"51-й штат Мастер Сет" - это совсем не то же, что "51-й штат". Это упрощенная и переоформленная версия чего-то среднего между старым "51-штатом" и старой "Новой Эрой". Замешать старую "Новую Эру" в "51-й штат Мастер Сет" и этим играть - невозможно. PS: "The New Era" играется шикарно сама по себе, это самостоятельное дополнение к оригинальной игре, его не надо никуда замешивать. В "Мастер Сете" тоже все отлично, но, повторюсь, это разные игры.
Peeton, нельзя. Проблемы более существенные, жетоны контактов\завоевания\торговли в Новой Эре имеют численные значения -двойки, тройки, и их нельзя "разбивать", в то время как в Мастер Сете они этих значений не имеют. Плюс "правило трех", и т.д, которые полностью сломают баланс.
Старые фанаты и новые адепты секты оригинальной The New Era просят Мир Хобби локализовать Мастер Сет с помощью кампании на Crowd republic. Напечатанные в России карты можно будет спокойно выбросить, а фигурные деревянные ресурсы использовать в старой The New Era =)).
Недавно получилось почти даром получить Поселенцев, и я скажу так: Никакой разницы. В одной античность, в другой постаппокалипсис. Решите, что вам больше нравится и оставьте. Вторую коробку поменяйте или продайте.
Вопрос другой: А что, если добавить в мастер сэт "правило трёх" из New Era, спасёт ли это игру? Сломает ли?
Обязательно ли замешивать дополнения или можно играть только базовыми картами? Соло-режим: вирт противник проводит 3 атаки за раунд независимо удачная она или нет? то есть может за раунд разрушить до 3-х локаций? на видеообзорах почему-то атаки прекращают после первой разрушенной локации, но в правилах не нашел этого момента
Господа, как выиграть? Может я что не так делаю, но поправьте меня, если я не прав. Фактически Виртуальный игрок получает за ход три строения (карты) и потенциально +2 очка за каждую Connection карту. Я так понимаю, что его карты производства, особенностей и действий имеют броню соответственно 3, 4 и 5? А он фигачит чисто по совпадению типа. Вероятность совпадения чумовая даже на первой его атаке. А потом он тупо закрывается на обед и его не достать, так ? Ваще не успеваю накопить красных жетонов! 10 ходов максимум и финиш, а по очкам его не то, что не догоняешь (у него же тоже за постройки по очку за каждое), он просто в отрыв уходит !
Две партии прогнал (Техас и мутанты). Собственно тактика простая - построить больше, чем бот. Первую атаку можно вообще свести на 0 (он атакует пока мы получаем жетоны и меняемся), а дальше уже первым делом активируем локации с очками, в случае их последующего уничтожения, перестраиваемся и так далее. На его здания смотрим, если можем уничтожить.
Смотри, в мастерсете это особенность скоринга, т.к. триггер конца игры это заработанные очки, без учета очков за локации, и потому позиция на треке не так репрезентативна как в старой Новой Эре. То есть к 25 очкам сверху внезапно наваливаются ПО за локации. А вот сыграть на минимуме зданий при дистанцскрю - возможно?
Нет. Мы же говорили об этом. Репрезентативность очков и была отличительной особенностью NE относительно мастерсета. Именно поэтому вторая ближе к Поселенцам, хотя и взяла лучшее от Эры - промежуточный ресурс.
Ну дискуссию грех не сделать публичной, не все же шансы в Рыбельоне подсчитывать. Ну и опыт-то наигрывается. По идее, если очень быстро уйти в очки и не высиживать четыре раунда, то можно попробовать выиграть на минимуме зданий
Для того, чтобы аргументированно спорить надо определиться, говорим ли мы о дуэли или мультиплеере - достаточно разные вещи (имхо). Далее, действительно можно быстро построить хороший экшен-локацию, что будет давать 2-3 очка, и локацию, что будет снабжать игрока нужным ресурсом, однако всегда есть "но", что все портит - противник (-и) приложит все усилия для уничтожения твоей комбы (благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты). Кроме того, сейчас проще строить всякую мелочь, что принесёт тебе очки.
Давай мультиплеер - то есть меньше игры против другого игрока и больше шансов тихо отстроиться. Меня смущает зависимость от прихода серой дистанции. Ресурсный движок можно на сделках построить, но очки так заработать трудно.
Я думаю согласишься, что в таких играх абсолютного рецепта нет - унылая стартовая рука возможна даже по условиям МастерСета ( хотя новое правило безусловно нра). Не нра шестерёнки, играй Аппалачами ))))
На троих-четверых, кстати, наверняка будут open production, с которых что-то (контакт, шестеренка, кирпич или бульдозер) да поднимешь. Раскрутиться в МС проще, чем в Эре;)
В игре появилось две колоды из 6 карт действий каждая, с красными/синими контактами. В одной лежат 4 карты "2 синие стрелочки" и 2 карты "3 синие стрелочки". Аналогично во второй, только красные.
В начале каждого раунда из обоих вскрывается верхняя карта. Её можно купить в свой ход, отдав двух миплов. Так что не совсем "всегда можно получить", а до тех пор, пока в этом раунде не расхватали эти две карты.
Кстати, Леш, тебе не кажется, что Huge Machinery (Action c первой дистанцией, за мипла и шестеренку даёт три серых контакта) немного имба? Построить его без проблем, ускоряет тебя в разы и практически всегда первый пик на драфте...
Мы вчера две партии играли с Людофаном и всякий раз это было хорошее ускорение у игрока-владельца, а из-за 5 защиты снести это безобразие очень сложно (кстати, мне, по итогам всех этий партий, кажется, что стало сложнее уничтожать чужие локации - добраться до 5-ки ооооочень непросто)
Я тут могу только снова поворчать, что эта локация в NE была лучше. Такая же, но лучше, так как в МастерСете исчез номинал стрелок - они тут все по единице разбиваются, что плохо сказывается на кризисности.
Хотя опять же, видел в прошлую пятницу как народ гонявший MS и не игравший в Эру, а только в Поселенцев, жаловался и удивлялся как же стало сложно что-то добывать :D
я вот по себе могу сказать вот что: Мне по игре категорически не достаёт красных жетонов контактов. может я что-то не так делаю, но скажет даже с учётом карт контактов дающих 2 жетона, у меня редко их бывает больше 5. (2 с карты + 2 от экшена фракции и +1 стараюсь сделать через сделку) в итоге встаю перед выбором - сломать кому-то что-то ценное и или слить карты с руки и получить быстрые ресурсы или новые карты. помню про старую НЭ то что всегда получалось что-то кому-то ломать и не мучатся таким выбором.
Ну в Поселенцах тоже именно так сделано, и как раз именно этот момент мне там нравится больше, чем в Эре. Просто смотришь, что на данный момент выгоднее, слить свою карту с рук или же уничтожить здание противника, и в зависимости от этого поступаешь.
А мне вот это как раз не нравится... Эра как-то дисциплинирует. С картами из руки взаимодействовать проще, но придется подождать получения ресурсов. На соседа набежать сложнее, но зато получишь сразу. Какая-то хоть плюшка за потраченные усилия. Потому что еще неизвестно, плюс ли это для тебя - разломать чужую локацию, или ты только оппоненту помог отстроить на этом месте какую-нибудь крутую штуку.
Есть такое ощущение. Да, сейчас сразу получаешь карты за сброс карты из руки, но, зачастую, сносишь своё из-за того, что просто не можешь дотянуться до вражьих пятёрок.
Кстати, оба раза, как оказалось, играл неправильно - проводил всегда три атаки, а по правилам как в хоккее - до первой заброшенной...в смысле разрушенной локации. При таких условиях вообще халява.
Многим не нравятся как изображен значок патронов на картах - похож на зеленые кристаллы :)Я накинул разные варианты своих изображений патронов на двух листах.Можно отредактировать,если кому понравится какой вариант больше.Пишите,какие варианты лучше подходят.
В своё время Поселенцы получили свою аудиторию(отхватит шмат от 51го и Эры), но в тоже время много людей остались верны "Эре" - кто-то потому изза ненужных ему упрощений, кто-то изза арта, кто-то банально из-за нежелания покупать "теже яйца"...и т.д.
Игнаций подумал - не гоже клиентуру терять, надо их "добить", и решил что можно попробовать убить двух зайцев - выпустив эдакий микс поселенцев и эры, пытаясь взять лучшее из двух лагерей, чтобы довольны остались все(а по факту вышли больше поселенцы чем эра). В идеале эро-фаны побегут покупать потмоу что этоже ЭРА, нос плюшками поселенцев, а ИС-фаны скажут - Вау, наши поселенцы в обёртке "хардкорной эры". При этом, как обычно и бывает - не попал ни в одного. Попытка выдрать частично куски из готовых продуктов привела к тому что вместе они не хотят "играть".
Игра вышла эдаким фрашкенштейном, только мёртвым...
ИМХО - лучше уж посидеть, подумать и выбрать что-то из предшественников - эры или поселенцев.
Коллеги, интересует информация по соло режиму оригинальной Эры, основываясь на соло Мастер сета. Не могли бы описать подробно, как это работает и работает ли?
Так, а еще вопрос такой - использует ли кто-то хоумрулы? Мы вот думаем сделать разрушение чужой постройки только за значение на щите на планшете. А то 4+ на экшенах платить ну очень накладно. А если хорошие экшены лидеры на разрушить, то остановить его практически невозможно.
Хоумрул простой: 1. Берете компоненты и кладёте рядом с коробкой; 2. Закрываете коробку и кладёте в дальний угол; 3. Достаете Эру и играете по обычным правилам.
:)
PS извините, но игра полный шлак и хоумрулы её не спасут.
Уважаемый, вам лично игра что плохого сделала? Не понравилась - ок. Написали раз. Написали два. Но вы теперь на каждый коммент к ней будете так дергаться? Извините, это уже похоже на какое-то брюзжание, прямо-таки.
Мне вот очень даже зашла. Почему? Потому что та же Нью Эра оставила у меня достаточно тягомотное ощущение вникания новичка в правила и плохую пиктографику, а Поселенцы - аналогично утомили тем, что надо знать и уметь в расовые колоды. Да, МастерСет прост и нехардкорен - но так этим-то и хорош, не надо его оценивать с позиций игр-предшественниц.
Братишка (раз "уважаемый" вы уже использовали выше), ты как-то резко реагируешь:)))
Если человек спрашивает про хоумрулы, значит не все его устраивает в этой игре, не так ли? Однако цимес в том, что хоумрулы эту игру не спасут и либо играть как есть (суперлайт Штат/Эра), либо не играть вообще. Я выбрал второй вариант и обязан предупредить остальных об "опасносте" (рядом вроде так писали о Стамбуле?)
Мы не такие категоричные, если несколько моментов исправить, которые вызывают вопросы - будет все отлично. Сыграли подряд три партии и хочется еще. Это не лишает Новую эру звания офигенной игры (очень понравилась), но Мастер Сет меня не разочаровал. Вашу позицию я понял - если есть что-то по делу, то расскажите.
RAZING YOUR OPPONENT’S LOCATIONS - discard tokens equal to the Defense value of the Location you want to Raze (based on its Category). Take the Goods shown in the Spoils eld. As compensation, the opponent whose card you Razed takes the Good depicted in the Deal eld. Then, he turns the Location face- down, it is now considered to be Ruins.
Знатоки, подскажите! Фракционные экшны с планшета игрока (на получение жетонов) можно выполнять один раз за раунд? Одно из трех или каждое по одному разу?
Пролистал ветку комментариев, не заметил никакой информации по следующим моментам: 1. Сколько примерно времени занимает партия на 2/3/4? 2. Чем мультиплеер хуже дуэли - только даунтайм или еще что-то? 3. Как обстоят дела с реиграбельностью? Про нее уже высказывались, но абсолютно противоположно. 4. Сильно ли отличается гейплей за разные фракции и как дела с балансом?
Извините, но в мастер сете нет ни кризисности Новой Эры, ни фракционных карт с колодостроем Поселенцев. Есть набор красивых компонент и карточек с хорошим артом. Но это не делает мастер сет лучшей игрой.
Повторю уже высказанное где-то мнение - вся информация по игре сводится к "Убрали вот это, это и это из New Era;New Era лучше; Играйте в New Era с деревяшками из 51 State:MS"
Вот только New Era уже не достать, к сожалению... за вменяемые деньги по крайне мере.
Скажу от себя - с "The New Era" знаком, но знаю её относительно поверхностно (отыграно около 5-6 партий - все карты на память не знаю, как комбятся понятия не имею), наверное поэтому после партии в Master Set никакого отторжения не возникло. Для меня, как для человека с подобным знанием "Эры", игры показались крайне похожими... В Master Set расстроили и показались не слишком удачными следующие моменты (в порядке убывания приоритета): 1. Нельзя цепляться к локациям других игроков - классная фича была, зачем грохнули непонятно. 2. Убрано "правило 3-х" 3. Карты, которые дают жетоны дохождения, атаки и т.д. теперь в отдельной колоде - тоже не совсем понятно нафига... 4. Окончание игры ИМХО несколько смазано - в Эре как-то было более осмысленно и просчитываемо... остальные изменения сходу даже и не вспоминаются.
Ну и лично мне арт у Эры больше нравился - там он был строгий и лаконичный, а тут всё какое-то пёстрое. В "Эре" именно игровая информация на карте доминировала, а тут доминирует картинка, и инфо приходится выискивать.
Так что если Вы не играли в Эру, то думаю Мастер Сет вполне себе зайдет. Если за спиной дофига и больше партий в Эру, то сомнительно, потому что будете постоянно сравнивать, а т.к. Эра будет привычнее и понятнее, плюс наложатся описанные мной выше минусы Сета, то сравнении скорее всего будет не в пользу последнего.
Да, судя по высказанной информации должна подойти, ибо я не знаком с чудодейственной кризисностью Эры (увы), а поселенцы не подходят из-за фракционных колод,прикрученного декбилдинга и невероятной длительности последних раундов. Мб когда-нибудь и эра подвернется, или пан Игнаций допами добавит недостающее в МС)
За счёт убранных ограничений, в мастер сете последние ходы могут быть покруче тех, что в Поселенцах. В нашей последней партии игрок за торговцев прокрутил более 20 действий уже после того как все спасовали. И это не предел.
Я б не сказал, что последний ход затягивается именно за счет убранных ограничений... В Эре тоже последний ход был крайне не короткий. Многое зависит от того как движок выстроен. А в Вашем случае ограничения Эры спасли бы ? а то может и Эре такой же пасьянс разложился бы :) При всем при этом, как мне показалось в Мастер Сете очки набираются быстрее чем в Эре - для меня то минус, для кого-то плюс, наверное... так что время игры у них думаю не сильно разниться будет. ИМХО Мастер Сет в большинстве случаев будет играться быстрее чем Эра.
В нашем - да. Бесконечная простыня из неубиваемых сделок, приносящих ресурсы + абьюз действия "обменяй двух мипплов на любой ресурс" вкупе с удачно взятыми фичами - сценарий нереальный для Новой Эры.
Про "не нравятся" речи не было, просто они требуют большего знакомства с игрой всех участников - помимо знания общих карт нужно знать на что способна твоя фракция, и на что - фракции соперников.
Если по Мастер Сету сложно найти комментарии, то поищите обзоры на Имперских Поселенцев. Все ответы на ваши вопросы, применимые к ней, будут актуальны и здесь.
Ну и личное мнение: 1. Исключительно зависит от паралича внимания игроков. Навскидку, 60/90/120. Но с тем же успехом может быть и 40/60/80. 2. Больше переменных, меньше контроля над ними. Если важно участие, а не победа как результат приложенных стараний, то ничем не хуже. 3. Если не сравнивать с оригиналом, то реиграбильность типичная для карточной игры. Может чуть больше за счёт комбинации встроенных допов, фракций, промо. 4. Отличается, но не критически. Баланс где-то рядом.
Выскажусь. 1. Да, у нас все же 40/60/80, но как уже писали выше, очень зависит от компании и опыта игроков. Впрочем, играется существенно быстрее поселенцев. 2. И в то же время больше возможностей, больше выбора. Я о выборе, скажем "Открытых производств" или направлении для Raze. 4. В отличие от Поселенцев отличий между фракциями, практически и нет, лишь некий вектор для направления развития, но зато баланс получше.
Уж как мы обожаем Новую эру, как мы ждали и хотели мастер сет, как мы хотели его любить! но это просто какой-то унылый ужас. Атмосфера не ощущается вообще - здесь взял, туда положил.. как! там ещё и картинки и названия есть? нет, не заметили.. постапокалипсис? тоже не заметили - всего навалом! вот тебе рабы, вот тебе гайки, сверху ещё жетонов насыплю. В НЭ атмосфера сочится отовсюду, ничего нет, строить не на что, производства нет, сделок нет, карта отработала свой ресурс и больше не приносит очки - вот вам настоящая безысходность :D перед тем, как что-то сделать с картами, подумаешь 33 раза, потому что они уникальные. В мастер сете локации вообще не жалко, добрая половина дублируется.
Кто-то поместил мастер сет между новой эрой и поселенцами, но в моих глазах поселенцы даже поинтереснее будут. Игрушка попахивает откровенной халтурой и желанием заработать денег. Очень печально. Всё вышенаписанное - исключительно моё и мужа мнение.
Пока не прониклась. Как Поселенцы так и Новая Эра нравятся больше. Такое впечатление, что автор попытался смешать что-то с чем-то, а получилось нечто. Но дать игре ещё шанс не откажусь. Надо сыграть ещё пару раз и несколькими составами.
Тематика постапокалипсиса мне интересна, по этому вопрос уже игравшим. Старую версию я обходил за версту из-за иконографики, так что, как и что там было, даже не представляю... Я смотрю на БГГ игра попала в рейтинг тематических игр, действительно в новой редакции есть подвижки в этом плане или игра как была сугубо сухим евро на оптимизацию и набор ПО с артом на тему постапокалипсиса, так и осталась?
Из прямого взаимодействия тут только разрушение локаций врагам с последующим разграблением, может можно еще наносить как то урон или гадить противникам через активизацию каких то спецсвойств локаций? Действенно ли объединятся нескольким участникам, чтобы совместными ударами превратить в ничто инфраструктуру оторвавшегося по ПО лидера? Можно ли тут обмениваться и свободно распоряжаться ресурсами, что опять же дает инструментарий для дипломатии?
Отыграли в обновлённый 51 Штат втроём с коллегами.
Кто победил? - Я победил! ))
Но игра понравилась всем (можно считать, что масспродукт удался) не поэтому: она просто хороша, несложная и красочная. Все фракции немного ассиметричны, но, субъективно, более сбалансированы по сравнению с Поселенцами (ни разу не сожалею об их продаже!).
А тут ни левой, ни правой. В поселенцах нужно искать баланс между развитием половинок, так как для левой нужны домики. Поселенцы проще за счет только одного уровня ресурсов, но тем и хороши.
Товарищи, а есть те счастливчики, что уже играют в Москве и области? Если ответ положительный, то может устроим мини-турнир?! По фану, но с призами, а?
Вопрос игравшим: человеку, которого воротит от 51 штата и унылых Поселенцев, но для которого New Era одна из лучших игр - стоит покупать это или поискать Эру?
На BGG есть отзыв от фаната Новой Эры "51st State reviewed by a die-hard New Era fan":
For me, New Era + Winter is still the king of the hill here. This new set won't have me getting rid of those. It may, however, send Imperial Settlers packing.
Т.е. игра может заменить на полке Поселенцев, но Новая Эра + Зима круче.
Это Эра + Поселенцы. Читай, в любимую игру добавили элементов нелюбимой. Ну или Поселенцы с двумя уровнями ресурсов. Оформление, иконография - проапгрейжены. Геймплей размыт. Отличная игра, но не однозначно лучшая версия.
Новая версия - ок, и компоненты отличные. Не очень понятно, как человека может воротить от Штата, и при этом он считает Эру одной из лучших игр... Это из-за того, что ломать нельзя у оппонента ничего? :) Собственно, по большому счету они только этим отличаются. Ну там еще лидеры есть, ок. Мастер Сет где-то между Эрой и Поселенцами болтается. Кризисность практически отсутствует. Если человеку нравится именно превозмогание, то лучше Эра. Этот человек ты? :)
Читал, но... Не верю!)) Пока сыграл 2 партии: 1я на двоих - торговцы 43 против апалачей 52, 2я соло за апалачей 49 против его жалких 32-33)
Пока в среднем 4 раунда, за три думаю управиться можно если торопиться, но я любо посмаковать) к тому же непривычно после is где японцами набираешь очков 160, а римлянами ваще под 200)
Добрый день, если в мастер сет добавить напечатанную полную колоду с new era, получится полноценно сыграть в new era?
Это совсем разные игры. В мастер-сет уже входит две колоды: нью-эра и винтер.
Туда входят не все карты winter и эры, а по 50 штук.
Нет
А почему нельзя? Чего еще не хватаем там из эры кроме карт для полноценной игры?
"51-й штат Мастер Сет" - это совсем не то же, что "51-й штат". Это упрощенная и переоформленная версия чего-то среднего между старым "51-штатом" и старой "Новой Эрой". Замешать старую "Новую Эру" в "51-й штат Мастер Сет" и этим играть - невозможно. PS: "The New Era" играется шикарно сама по себе, это самостоятельное дополнение к оригинальной игре, его не надо никуда замешивать. В "Мастер Сете" тоже все отлично, но, повторюсь, это разные игры.
Еще надо напечатать планшеты и жетоны фракций и условно принять патроны за универсальный ресурс из Нью Эры. И всё можно играть вроде.
Peeton, нельзя. Проблемы более существенные, жетоны контактов\завоевания\торговли в Новой Эре имеют численные значения -двойки, тройки, и их нельзя "разбивать", в то время как в Мастер Сете они этих значений не имеют. Плюс "правило трех", и т.д, которые полностью сломают баланс.
За счёт чего и весь геймплей в МастерСете получается ужасно ванильным
Здесь не поспоришь, Мастер Сет можно рассматривать как гейтвей в engine-building.
Ну "правило трёх" ввести несложно. А вот численные значения жетонов это да. Проблема.
Вы успели и у Владимирса наспамить, но не удосужились разобраться в играх. Паноптикум!
Планируется ли локализация данного проекта?
Старые фанаты и новые адепты секты оригинальной The New Era просят Мир Хобби локализовать Мастер Сет с помощью кампании на Crowd republic. Напечатанные в России карты можно будет спокойно выбросить, а фигурные деревянные ресурсы использовать в старой The New Era =)).
Гага будет локализовать: https://vk.com/gagapublishing?w=wall-108089916_6651%2Fall
Стоит ли иметь игру в коллекции вместе с Поселенцами? Не дублируют ли они фактически друг друга, разнясь лишь сеттингами?
Недавно получилось почти даром получить Поселенцев, и я скажу так:
Никакой разницы.
В одной античность, в другой постаппокалипсис.
Решите, что вам больше нравится и оставьте. Вторую коробку поменяйте или продайте.
Вопрос другой:
А что, если добавить в мастер сэт "правило трёх" из New Era, спасёт ли это игру? Сломает ли?
Разница есть - декбилдинг
Поясните
В Поселенцах есть декбилдинг что меняет многое
Обязательно ли замешивать дополнения или можно играть только базовыми картами?
Соло-режим: вирт противник проводит 3 атаки за раунд независимо удачная она или нет? то есть может за раунд разрушить до 3-х локаций? на видеообзорах почему-то атаки прекращают после первой разрушенной локации, но в правилах не нашел этого момента
Господа, как выиграть? Может я что не так делаю, но поправьте меня, если я не прав.
Фактически Виртуальный игрок получает за ход три строения (карты) и потенциально +2 очка за каждую Connection карту. Я так понимаю, что его карты производства, особенностей и действий имеют броню соответственно 3, 4 и 5? А он фигачит чисто по совпадению типа. Вероятность совпадения чумовая даже на первой его атаке. А потом он тупо закрывается на обед и его не достать, так ? Ваще не успеваю накопить красных жетонов!
10 ходов максимум и финиш, а по очкам его не то, что не догоняешь (у него же тоже за постройки по очку за каждое), он просто в отрыв уходит !
Сегодня проверим)))
Отыграл сегодня солорежим. вроде не было проблем. Играл за торговцев.
Две партии прогнал (Техас и мутанты).
Собственно тактика простая - построить больше, чем бот.
Первую атаку можно вообще свести на 0 (он атакует пока мы получаем жетоны и меняемся), а дальше уже первым делом активируем локации с очками, в случае их последующего уничтожения, перестраиваемся и так далее.
На его здания смотрим, если можем уничтожить.
Вот насчет построить больше: не показалось, что в мастерсете очень важно построить много-много локаций, чтобы скакнуть при финальном скоринге?
В Эре ты просто не в силах построить очень многом к тому же правило трёх и повышенная ценность redevelopment
В этом плане новый Штат ближе к IS
Смотри, в мастерсете это особенность скоринга, т.к. триггер конца игры это заработанные очки, без учета очков за локации, и потому позиция на треке не так репрезентативна как в старой Новой Эре. То есть к 25 очкам сверху внезапно наваливаются ПО за локации.
А вот сыграть на минимуме зданий при дистанцскрю - возможно?
Нет. Мы же говорили об этом. Репрезентативность очков и была отличительной особенностью NE относительно мастерсета. Именно поэтому вторая ближе к Поселенцам, хотя и взяла лучшее от Эры - промежуточный ресурс.
Ну дискуссию грех не сделать публичной, не все же шансы в Рыбельоне подсчитывать.
Ну и опыт-то наигрывается.
По идее, если очень быстро уйти в очки и не высиживать четыре раунда, то можно попробовать выиграть на минимуме зданий
Для того, чтобы аргументированно спорить надо определиться, говорим ли мы о дуэли или мультиплеере - достаточно разные вещи (имхо).
Далее, действительно можно быстро построить хороший экшен-локацию, что будет давать 2-3 очка, и локацию, что будет снабжать игрока нужным ресурсом, однако всегда есть "но", что все портит - противник (-и) приложит все усилия для уничтожения твоей комбы (благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты). Кроме того, сейчас проще строить всякую мелочь, что принесёт тебе очки.
Давай мультиплеер - то есть меньше игры против другого игрока и больше шансов тихо отстроиться.
Меня смущает зависимость от прихода серой дистанции. Ресурсный движок можно на сделках построить, но очки так заработать трудно.
Я думаю согласишься, что в таких играх абсолютного рецепта нет - унылая стартовая рука возможна даже по условиям МастерСета ( хотя новое правило безусловно нра).
Не нра шестерёнки, играй Аппалачами ))))
На троих-четверых, кстати, наверняка будут open production, с которых что-то (контакт, шестеренка, кирпич или бульдозер) да поднимешь. Раскрутиться в МС проще, чем в Эре;)
"благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты" - а можно поподробнее?
В игре появилось две колоды из 6 карт действий каждая, с красными/синими контактами. В одной лежат 4 карты "2 синие стрелочки" и 2 карты "3 синие стрелочки". Аналогично во второй, только красные.
В начале каждого раунда из обоих вскрывается верхняя карта. Её можно купить в свой ход, отдав двух миплов. Так что не совсем "всегда можно получить", а до тех пор, пока в этом раунде не расхватали эти две карты.
Благодарю, за разъяснение!
Кстати, Леш, тебе не кажется, что Huge Machinery (Action c первой дистанцией, за мипла и шестеренку даёт три серых контакта) немного имба?
Построить его без проблем, ускоряет тебя в разы и практически всегда первый пик на драфте...
Даже мне кажется - пока я последние шестеренки без соли доедал, этот нехороший человек отстраивал фамильную усадьбу а-ля мэдмакс 4.
Мы вчера две партии играли с Людофаном и всякий раз это было хорошее ускорение у игрока-владельца, а из-за 5 защиты снести это безобразие очень сложно (кстати, мне, по итогам всех этий партий, кажется, что стало сложнее уничтожать чужие локации - добраться до 5-ки ооооочень непросто)
Я тут могу только снова поворчать, что эта локация в NE была лучше. Такая же, но лучше, так как в МастерСете исчез номинал стрелок - они тут все по единице разбиваются, что плохо сказывается на кризисности.
Хотя опять же, видел в прошлую пятницу как народ гонявший MS и не игравший в Эру, а только в Поселенцев, жаловался и удивлялся как же стало сложно что-то добывать :D
Уахахахахахахахах :D
Относительно той локации - мне кажется, что стоит хотя бы поднять кост до двух
я вот по себе могу сказать вот что: Мне по игре категорически не достаёт красных жетонов контактов. может я что-то не так делаю, но скажет даже с учётом карт контактов дающих 2 жетона, у меня редко их бывает больше 5. (2 с карты + 2 от экшена фракции и +1 стараюсь сделать через сделку) в итоге встаю перед выбором - сломать кому-то что-то ценное и или слить карты с руки и получить быстрые ресурсы или новые карты.
помню про старую НЭ то что всегда получалось что-то кому-то ломать и не мучатся таким выбором.
Ну в Поселенцах тоже именно так сделано, и как раз именно этот момент мне там нравится больше, чем в Эре. Просто смотришь, что на данный момент выгоднее, слить свою карту с рук или же уничтожить здание противника, и в зависимости от этого поступаешь.
А мне вот это как раз не нравится... Эра как-то дисциплинирует. С картами из руки взаимодействовать проще, но придется подождать получения ресурсов. На соседа набежать сложнее, но зато получишь сразу. Какая-то хоть плюшка за потраченные усилия. Потому что еще неизвестно, плюс ли это для тебя - разломать чужую локацию, или ты только оппоненту помог отстроить на этом месте какую-нибудь крутую штуку.
Есть такое ощущение. Да, сейчас сразу получаешь карты за сброс карты из руки, но, зачастую, сносишь своё из-за того, что просто не можешь дотянуться до вражьих пятёрок.
Кстати, оба раза, как оказалось, играл неправильно - проводил всегда три атаки, а по правилам как в хоккее - до первой заброшенной...в смысле разрушенной локации.
При таких условиях вообще халява.
не нашел в правилах, что атака вирт противника идет до первой разрушенной локации
Многим не нравятся как изображен значок патронов на картах - похож на зеленые кристаллы :)Я накинул разные варианты своих изображений патронов на двух листах.Можно отредактировать,если кому понравится какой вариант больше.Пишите,какие варианты лучше подходят.
https://cloud.mail.ru/public/5wLB/51NEQhqyx
В своё время Поселенцы получили свою аудиторию(отхватит шмат от 51го и Эры), но в тоже время много людей остались верны "Эре" - кто-то потому изза ненужных ему упрощений, кто-то изза арта, кто-то банально из-за нежелания покупать "теже яйца"...и т.д.
Игнаций подумал - не гоже клиентуру терять, надо их "добить", и решил что можно попробовать убить двух зайцев - выпустив эдакий микс поселенцев и эры, пытаясь взять лучшее из двух лагерей, чтобы довольны остались все(а по факту вышли больше поселенцы чем эра). В идеале эро-фаны побегут покупать потмоу что этоже ЭРА, нос плюшками поселенцев, а ИС-фаны скажут - Вау, наши поселенцы в обёртке "хардкорной эры".
При этом, как обычно и бывает - не попал ни в одного. Попытка выдрать частично куски из готовых продуктов привела к тому что вместе они не хотят "играть".
Игра вышла эдаким фрашкенштейном, только мёртвым...
ИМХО - лучше уж посидеть, подумать и выбрать что-то из предшественников - эры или поселенцев.
Есть ли перевод карт в оригинальном размере 63×88 для вкладки в протекторы? Нашел только 63×92.
Коллеги, интересует информация по соло режиму оригинальной Эры, основываясь на соло Мастер сета. Не могли бы описать подробно, как это работает и работает ли?
Так, а еще вопрос такой - использует ли кто-то хоумрулы?
Мы вот думаем сделать разрушение чужой постройки только за значение на щите на планшете. А то 4+ на экшенах платить ну очень накладно. А если хорошие экшены лидеры на разрушить, то остановить его практически невозможно.
Хоумрул простой:
1. Берете компоненты и кладёте рядом с коробкой;
2. Закрываете коробку и кладёте в дальний угол;
3. Достаете Эру и играете по обычным правилам.
:)
PS извините, но игра полный шлак и хоумрулы её не спасут.
Уважаемый, вам лично игра что плохого сделала? Не понравилась - ок. Написали раз. Написали два. Но вы теперь на каждый коммент к ней будете так дергаться? Извините, это уже похоже на какое-то брюзжание, прямо-таки.
Мне вот очень даже зашла. Почему? Потому что та же Нью Эра оставила у меня достаточно тягомотное ощущение вникания новичка в правила и плохую пиктографику, а Поселенцы - аналогично утомили тем, что надо знать и уметь в расовые колоды. Да, МастерСет прост и нехардкорен - но так этим-то и хорош, не надо его оценивать с позиций игр-предшественниц.
Братишка (раз "уважаемый" вы уже использовали выше), ты как-то резко реагируешь:)))
Если человек спрашивает про хоумрулы, значит не все его устраивает в этой игре, не так ли? Однако цимес в том, что хоумрулы эту игру не спасут и либо играть как есть (суперлайт Штат/Эра), либо не играть вообще. Я выбрал второй вариант и обязан предупредить остальных об "опасносте" (рядом вроде так писали о Стамбуле?)
Мы не такие категоричные, если несколько моментов исправить, которые вызывают вопросы - будет все отлично. Сыграли подряд три партии и хочется еще.
Это не лишает Новую эру звания офигенной игры (очень понравилась), но Мастер Сет меня не разочаровал.
Вашу позицию я понял - если есть что-то по делу, то расскажите.
Я так понимаю, у вас проблемы возникли с уничтожением вражеских локаций, что feature и action (4 и 5; и это не новость)?
Проблема в том, что уничтожить экшн - очень дорого. Базовая стоимость карты плюс значение на щите. То есть 6-8 красных действий - это нецелесообразно.
RAZING YOUR OPPONENT’S LOCATIONS - discard tokens equal to the Defense value of the Location you want to Raze (based on its Category). Take the Goods shown in the Spoils eld. As compensation, the opponent whose card you Razed takes the Good depicted in the Deal eld. Then, he turns the Location face- down, it is now considered to be Ruins.
Что-то вы малость переборщили
О, действительно, как так просмотрели-то? Значит попроще в этом плане должно быть!
Но Эры у меня нет, извините.
Знатоки, подскажите! Фракционные экшны с планшета игрока (на получение жетонов) можно выполнять один раз за раунд? Одно из трех или каждое по одному разу?
У вас три разных действия, соответственно каждое можно сделать по разу.
Пролистал ветку комментариев, не заметил никакой информации по следующим моментам:
1. Сколько примерно времени занимает партия на 2/3/4?
2. Чем мультиплеер хуже дуэли - только даунтайм или еще что-то?
3. Как обстоят дела с реиграбельностью? Про нее уже высказывались, но абсолютно противоположно.
4. Сильно ли отличается гейплей за разные фракции и как дела с балансом?
Не покупайте эту игру
Это нужно было писать как отдельный комментарий к игре, а не в качестве ответа
почему?
Потому что самое лучшее в игре это её компоненты
Мастерсет хуже поселенцев, на ваш взгляд?
Позволю сказать, что хуже
На мой взгляд, Поселенцы хуже Мастер сета.
Может из за того что мы с начало поиграли в мастер сет, а только потом в Поселенцев.
Извините, но в мастер сете нет ни кризисности Новой Эры, ни фракционных карт с колодостроем Поселенцев.
Есть набор красивых компонент и карточек с хорошим артом. Но это не делает мастер сет лучшей игрой.
В точку.
Присоединяюсь к запросу. Информации по комментариям слишком мало.
Повторю уже высказанное где-то мнение - вся информация по игре сводится к "Убрали вот это, это и это из New Era;New Era лучше; Играйте в New Era с деревяшками из 51 State:MS"
Вот только New Era уже не достать, к сожалению... за вменяемые деньги по крайне мере.
Скажу от себя - с "The New Era" знаком, но знаю её относительно поверхностно (отыграно около 5-6 партий - все карты на память не знаю, как комбятся понятия не имею), наверное поэтому после партии в Master Set никакого отторжения не возникло.
Для меня, как для человека с подобным знанием "Эры", игры показались крайне похожими... В Master Set расстроили и показались не слишком удачными следующие моменты (в порядке убывания приоритета):
1. Нельзя цепляться к локациям других игроков - классная фича была, зачем грохнули непонятно.
2. Убрано "правило 3-х"
3. Карты, которые дают жетоны дохождения, атаки и т.д. теперь в отдельной колоде - тоже не совсем понятно нафига...
4. Окончание игры ИМХО несколько смазано - в Эре как-то было более осмысленно и просчитываемо... остальные изменения сходу даже и не вспоминаются.
Ну и лично мне арт у Эры больше нравился - там он был строгий и лаконичный, а тут всё какое-то пёстрое. В "Эре" именно игровая информация на карте доминировала, а тут доминирует картинка, и инфо приходится выискивать.
Так что если Вы не играли в Эру, то думаю Мастер Сет вполне себе зайдет. Если за спиной дофига и больше партий в Эру, то сомнительно, потому что будете постоянно сравнивать, а т.к. Эра будет привычнее и понятнее, плюс наложатся описанные мной выше минусы Сета, то сравнении скорее всего будет не в пользу последнего.
Да, судя по высказанной информации должна подойти, ибо я не знаком с чудодейственной кризисностью Эры (увы), а поселенцы не подходят из-за фракционных колод,прикрученного декбилдинга и невероятной длительности последних раундов.
Мб когда-нибудь и эра подвернется, или пан Игнаций допами добавит недостающее в МС)
За счёт убранных ограничений, в мастер сете последние ходы могут быть покруче тех, что в Поселенцах. В нашей последней партии игрок за торговцев прокрутил более 20 действий уже после того как все спасовали. И это не предел.
Засада :( Будем думать-с.
Я б не сказал, что последний ход затягивается именно за счет убранных ограничений... В Эре тоже последний ход был крайне не короткий. Многое зависит от того как движок выстроен. А в Вашем случае ограничения Эры спасли бы ? а то может и Эре такой же пасьянс разложился бы :)
При всем при этом, как мне показалось в Мастер Сете очки набираются быстрее чем в Эре - для меня то минус, для кого-то плюс, наверное... так что время игры у них думаю не сильно разниться будет. ИМХО Мастер Сет в большинстве случаев будет играться быстрее чем Эра.
В нашем - да. Бесконечная простыня из неубиваемых сделок, приносящих ресурсы + абьюз действия "обменяй двух мипплов на любой ресурс" вкупе с удачно взятыми фичами - сценарий нереальный для Новой Эры.
А чем не нравятся фракционные колоды?
Про "не нравятся" речи не было, просто они требуют большего знакомства с игрой всех участников - помимо знания общих карт нужно знать на что способна твоя фракция, и на что - фракции соперников.
Если по Мастер Сету сложно найти комментарии, то поищите обзоры на Имперских Поселенцев. Все ответы на ваши вопросы, применимые к ней, будут актуальны и здесь.
Ну и личное мнение:
1. Исключительно зависит от паралича внимания игроков. Навскидку, 60/90/120. Но с тем же успехом может быть и 40/60/80.
2. Больше переменных, меньше контроля над ними. Если важно участие, а не победа как результат приложенных стараний, то ничем не хуже.
3. Если не сравнивать с оригиналом, то реиграбильность типичная для карточной игры. Может чуть больше за счёт комбинации встроенных допов, фракций, промо.
4. Отличается, но не критически. Баланс где-то рядом.
Выскажусь.
1. Да, у нас все же 40/60/80, но как уже писали выше, очень зависит от компании и опыта игроков. Впрочем, играется существенно быстрее поселенцев.
2. И в то же время больше возможностей, больше выбора. Я о выборе, скажем "Открытых производств" или направлении для Raze.
4. В отличие от Поселенцев отличий между фракциями, практически и нет, лишь некий вектор для направления развития, но зато баланс получше.
Для нас - разочарование года.
Уж как мы обожаем Новую эру, как мы ждали и хотели мастер сет, как мы хотели его любить! но это просто какой-то унылый ужас. Атмосфера не ощущается вообще - здесь взял, туда положил.. как! там ещё и картинки и названия есть? нет, не заметили.. постапокалипсис? тоже не заметили - всего навалом! вот тебе рабы, вот тебе гайки, сверху ещё жетонов насыплю.
В НЭ атмосфера сочится отовсюду, ничего нет, строить не на что, производства нет, сделок нет, карта отработала свой ресурс и больше не приносит очки - вот вам настоящая безысходность :D перед тем, как что-то сделать с картами, подумаешь 33 раза, потому что они уникальные. В мастер сете локации вообще не жалко, добрая половина дублируется.
Кто-то поместил мастер сет между новой эрой и поселенцами, но в моих глазах поселенцы даже поинтереснее будут.
Игрушка попахивает откровенной халтурой и желанием заработать денег. Очень печально.
Всё вышенаписанное - исключительно моё и мужа мнение.
Ресурсы красивые, да :)
Пока не прониклась. Как Поселенцы так и Новая Эра нравятся больше. Такое впечатление, что автор попытался смешать что-то с чем-то, а получилось нечто. Но дать игре ещё шанс не откажусь. Надо сыграть ещё пару раз и несколькими составами.
Что не понра?
Не получается пока, как в других упомянутых играх, раскрутить машину по производству ПО
Вам к Павлу на мастерклассы: ему даже в оригинальной "Эре" часто стола не хватает.
Зависит от размера стола))))))
Нет уж лучше вы к нам!
Мне кажется, что в эре сделать это сложнее, не?
Просто там я уже приноровилась))
Тематика постапокалипсиса мне интересна, по этому вопрос уже игравшим. Старую версию я обходил за версту из-за иконографики, так что, как и что там было, даже не представляю...
Я смотрю на БГГ игра попала в рейтинг тематических игр, действительно в новой редакции есть подвижки в этом плане или игра как была сугубо сухим евро на оптимизацию и набор ПО с артом на тему постапокалипсиса, так и осталась?
Из прямого взаимодействия тут только разрушение локаций врагам с последующим разграблением, может можно еще наносить как то урон или гадить противникам через активизацию каких то спецсвойств локаций?
Действенно ли объединятся нескольким участникам, чтобы совместными ударами превратить в ничто инфраструктуру оторвавшегося по ПО лидера? Можно ли тут обмениваться и свободно распоряжаться ресурсами, что опять же дает инструментарий для дипломатии?
Так и осталась.
Нет.
Нет.
Нет.
Спасибо. Жаль конечно, надеялся на лучшее... Те же злые для соперников свойства локаций вполне можно было сделать...
Это карточное евро на получение ПО. Скорее дуэль, чем мультиплеер.
Мастерсет в плане взаимодействия чуть хуже, чем НЭ.
Игра не на дипломатию и тому подобное, молчаливое околоспортивное занятие с пакостями.
советую спартака
Это к чему? Спартак про постапокалипсис?
нет, разумеется нет, но во всем остальном подходит, если конечно интересует механика а не картинки
Мне одна знакомая как-то сказала, что Descent это тот же MTG только с миньками.
Отыграли в обновлённый 51 Штат втроём с коллегами.
Кто победил? - Я победил! ))
Но игра понравилась всем (можно считать, что масспродукт удался) не поэтому: она просто хороша, несложная и красочная. Все фракции немного ассиметричны, но, субъективно, более сбалансированы по сравнению с Поселенцами (ни разу не сожалею об их продаже!).
а по мне так поселенцы интереснее за счет как раз таки действительно разнообразных фракций
за исключением атлантов
Поселенцы линейнее- все кидай в левую часть (Атланты - все кидай в правую)
А тут ни левой, ни правой. В поселенцах нужно искать баланс между развитием половинок, так как для левой нужны домики.
Поселенцы проще за счет только одного уровня ресурсов, но тем и хороши.
Выложил памятку по игре на русском
Спасибо!
Товарищи, а есть те счастливчики, что уже играют в Москве и области? Если ответ положительный, то может устроим мини-турнир?! По фану, но с призами, а?
Вопрос игравшим: человеку, которого воротит от 51 штата и унылых Поселенцев, но для которого New Era одна из лучших игр - стоит покупать это или поискать Эру?
Ищи
Вопрос с заранее заложенным ответом.... смысл его задавать? Совершенно ясно, что ответят фанбои New Era....
Часто новая версия игры лучше старой, но не всегда же.
На BGG есть отзыв от фаната Новой Эры "51st State reviewed by a die-hard New Era fan":
For me, New Era + Winter is still the king of the hill here. This new set won't have me getting rid of those. It may, however, send Imperial Settlers packing.
Т.е. игра может заменить на полке Поселенцев, но Новая Эра + Зима круче.
Каюсь, не играл с Зимой, но выглядит очень спорно.
База, да, крута. Очень крута.
Тогда вопрос - а что мешает замешать карты new era и winter из мастер сета?
И гуталина побольше
Это Эра + Поселенцы. Читай, в любимую игру добавили элементов нелюбимой. Ну или Поселенцы с двумя уровнями ресурсов. Оформление, иконография - проапгрейжены. Геймплей размыт. Отличная игра, но не однозначно лучшая версия.
Давай в Эру с новыми компонентами, а? ;)
Алга, усигда готовый
Новая версия - ок, и компоненты отличные. Не очень понятно, как человека может воротить от Штата, и при этом он считает Эру одной из лучших игр... Это из-за того, что ломать нельзя у оппонента ничего? :) Собственно, по большому счету они только этим отличаются. Ну там еще лидеры есть, ок. Мастер Сет где-то между Эрой и Поселенцами болтается. Кризисность практически отсутствует. Если человеку нравится именно превозмогание, то лучше Эра. Этот человек ты? :)
Делитесь своими рекордами)
Владимир в своём блоге ссылался на Гарсиа, мол, можно за два раунда управиться. Любопытно, возможно ли?..
По очкам - за полтос легко можно уйти, 60 и более ещё не видел
Читал, но... Не верю!))
Пока сыграл 2 партии: 1я на двоих - торговцы 43 против апалачей 52, 2я соло за апалачей 49 против его жалких 32-33)
Пока в среднем 4 раунда, за три думаю управиться можно если торопиться, но я любо посмаковать) к тому же непривычно после is где японцами набираешь очков 160, а римлянами ваще под 200)
Вчера как раз за 3 управилась. 41