Игра жутко не понравилась. Перегруженность условными ресурсами выносит мозг. Половину всех этих пистллетиков, канистр, кирпичей и прочего барахла по ощущению прикрутили, чтобы совсем игра не была одноразовым донным фантиком и соответствовала тематике посапока. Да, нагрузили хитрыми схемами конвертации ресцрсов, даунтаймовым драфтом и игра стала не одноразовой, а трехразовой... Все стратегии легко читаемы сразу и зависят лишь от захода карт. Унылые действия с низкой логической обоснованностью, вроде: построить школу, снести школу и заработать 1 ПО и влепит арсенал. Местное пострление движка куцое и урезано кучей условностей: весь остаток ресурсов в конце раунда теряется. Ну, вот с какого перепоя!? Строительство зданий за "стрелочки", а не кирпичи, рабочих и сталь... Ограничении в использовании повторных действий за раунд по 1 разу. Опят же с чего?! Игра показалась кривым выродком, паразитирующем на теме постапока и всякого Fallout с занудной конвертацией ресурсов и игровым процесмом наполненным логическими дырами и искуственными костылями.
Отдельная гениальность:2 колоды с бонусами, которые автоматически хабирают 1 и 2 игроки. Ахринеть: какие веселые и тематичные приключения в Пустошах...
))) не ругайтесь, 51й -это упрощённая и кривая адаптация Нью эры, в которой ооочень мала ресурсов и за 3 ресурса и 3 стала пытаешь выкркжить себе хоть что-нибудь. Здесь же ресурсов полно и это убивает немного атмосферу). а "Стрелочки" означают не строительство, а присоединение к штату новой локации, которую можно перестроить за кирпичик..
так у поселенцев ноги из Нью Эра растут: Тшевичек в интервью говорил, что как-то на игротеке один из участников сильно возмущался, что в игре все запрещено и правило 3х и т.д. по этому он сделал Нью эру где все разрешено и неограничено и ваабще все дружелюбно- получилолись Поселенцы..
поясните, пж, что значит "Ограничение в использовании повторных действий за раунд по 1 разу"? вы имеете в виду действия, на которых написано, что можно выполнить дважды?
Дык тут тематика рейдеров из постапокалипсиса, по этому занять и разрушить что-то это норма. А по поводу стрелочек - тут же мы не строим, а занимаем. По этому расходуем не кирпичи, а движения.
Попробовал, уныленько. Бот почти ничего не делает, кроме разрушения твоей локации один раз в раунд. Также игра в любом случае заканчивается на 25 очках, так что для солидного счета получается надо набрать 24, и в последний раунд рвануть как можешь с этого места. Игра тащит только нетипичной для ресурсоменялки темой, но не вытаскивает.
Обе версии Поселенцев лучше в плане карточных движков для соло. А еще лучше Покорение Марса, Борьба за Галактику или даже Империи Классика.
А, тем временем, вместе с Ultimate Edition появилась новая автома Борго, которая намного лучше первого режима. Вот это уже похоже на полноценную соло игру. Благо, правила несложные, лежат в свободном доступе, и не требуют никаких дополнительных компонентов. Совместимы с любой версией Мастер сета и большинством дополнений. При большом желании, можно даже в старую New Era попытаться портировать.
У меня вытеснили всех поселенцев . Отличная игра, отличные арты и компоненты. Если захочется прям сложной игры против игры,то можно по правилам играть 1го издания. Но такое себе ((( для этого есть другие игры. Как по мне более понятный но более объемный по пространству на столе конкурент ресаркане )))
1. Карты транспорта можно использовать не больше двух за раунд? Если положил на них 2 рабочих, а после хода соперника ещё 2, то берёшь обе карты транспорта и оппонент не может в этом раунде воспользоваться карточками транспорта? Если все 12 карточек транспорта перешли в сброс, то он перемешивается и карточки транспорта выкладываются по новой или каждую из 12 карточек транспорта можно использовать лишь раз за игру и их сброс не перемешивается?
2. Считаются ли карты-сделки над планшетом за победные очки в конце игры или очки после игры приносят, только присвоенные и построенные карты справа от планшета?
Кто в теме, помогите разобраться в некоторых картах: 1. "Хранилище метана"/"Металлолом" и подобные: туда помещаются 1-3 ресурса из общего запаса или из личного (где их может и не быть)? И единоразово или каждый раунд там можно ресурсы указанного типа оставлять? 2. "Подземное хранилище" и подобные: На последующие раунды можно сохранить до 3 ресурсов одного типа или можно по 1 ресурсу трёх типов? 3. "Школа" Присвоив эту карту: получаешь единоразово 2 рабочих, а со следующего раунда по 1? А если не присвоил, а построил эту карту, то только 1 рабочего в раунд, без 1 единоразового?
Кто может сказать, по итогу один раз можно сделать одно из трех действий за раунд на планшете фракции в разделе "действия" ?) Почему на нескольких летспелеях все по несколько раз там получают стрелки, хотя в правилах одно действие за раунд написано
да можно, почему же нельзя, там вся разница то в правиле 3х, и в отсутствии сделок с производством соперников, по-моему. Другой вопрос: получится ли? карты составлены совершенно иначе, но можно попробовать.
так там вроде как написано, что new era доп включен. Или та эра и эта отличаются набором карт? А то про Эру все в похвалах рассыпаются, но ее в продаже толком нет, только пнп. А 51 штат вот он, иди и купи, и миплы прикольные сразу.
Различается набор карт, эффекты карт и их стоимость перебалансированы под новый комплект правил. Если в новую игру просто ввести правило трех и сделки с соперниками, получится ли что-то дельное - тот еще вопрос. Может кто-то и пробовал делать так, но стандартный ответ, что здесь, что на БГГ - из нового сета сделать прежнюю New Era нельзя.
да, там есть доп Зима и Нью Эра, но они по сути тематические: карты из старой зимы и Нью эры (названия и некоторый функционал), но типы карт, трофеи и прочие атрибуты переделаны и перебаллансированы
У Новой Эры есть отличный редизайн с артом из нового 51 штата, и всего то 100 карт, не сложно сделать. А вот с ресурсами придется повозиться... Либо купить б/у 51 штат ради ресов. И неофициальный соло режим на много интереснее в New Era, чем официальный в 51 штате мастер сете, который можно использовать хотя бы для освоения игры!
Что за соло-режим? Это же к старой доброй Новой Эре, верно? Давно ищу повод сыграть в эту игру, а тут вы про соло-режим заговорили. Расскажите, пожалуйста?
Переходите в карточку игры The New Era, в файлах и ссылках выложено два варианта, я играю вариант БастАрт. Там на английском, но есть перевод, позже могу закинуть. У меня тоже игра два года лежала, в компании не смог разобраться, решил соло попробовать, спокойно разобраться, понравилось :))) Отличная выживалка :))
Брал год назад, чисто спонтанно, причем сначала посмотрел летпслей от безнала, вообще не понял и не понравилось... потом вдруг осенило, прям озарение пришло, думаю зараза никогда такого не было, а тут прям хочу евро игру какую-нибудь, причем так-то я вроде не люблю такого рода мирные игры (поэтому всякие поселенцы, виноделия, фермы всякие мне тем более не интересны). Еще раз всё пересмотрел все варианты, думаю не хочу очень дорогую, наткнулся опять на неё. Рискнул и взял чисто по картинкам, даже скорее из-за сеттинга.. но видимо судьба реально подсказала.)
Самая играемая игра в моей коллекции (извините за тавтологию) не считая Звездных Империи, но это отдельный сегмент всё же. Даже коробка вся угроблена, хотя я тот еще маньяк аккуратности. Подсадил сестру, подсадил подругу... пытаюсь подсадить в принципе всё живое за это. Ну такой кайф испытываю, я не знаю. Вот просто нравится делать свой движок, исходя вот из того что тебе на руки придёт.
Быстро раскладывается. Не такая долгая (да, есть даунтайм по началу дикий, но по опыту все ускоряемся). Вроде и простая, а вроде и подумать заставляет как тебе лучше распорядиться ресурсами и башка кипит. И ситуации когда реально надо вовремя напасть на игрока тоже случаются и очень могут повлиять (при игре на троих часто было). Реально, прикольная и полезная игра, вот меня она охренеть как удивила.
Я понимаю возможно она странная, возможно далеко не самая лучшая в этом жанре. Вижу что вон в комментах она многих бесит, оценки у нее не высокие. Но в жизни бы не подумал что имея там более дорогие и мощные игры у себя в коллекций, по итогу зайдет такое и именно она.
Есть русифицированные Пнп. Правила в общем похожи, отличия в том, что в Нью эре ресурсы и карты не сыпятся таким обильным потоком, действует правило 3х (не дольше 3х жетонов По, не больше 3х рабочих в чужой локации, не больше 3 карт торговли) и нельзя добирать карты за миплов, ну и структура карт немного другая
Сделал себе ПНП эры, после нее уже тяжело садится за штат и поселенцев. Сделайте себе карты, разберитесь с другими правилами. А ресурсы из штата подойдут. И сравните.
Мы сразу играли с таким что за разрушенные здание отнимаются очки у владельца.
А Самый лучший хоумрул это торговля ненужными в данный ход ресурсами. Обмен в виде аукциона или по курсу обговоренному заранее. Второй хороший это разрушить локацию и получить 1ПО (верхний, средний ряды) и 2ПО (за нижний). Вариант получения с них ресурсов тоже интересный вариант.
Кто шарит, помогите разобраться с несколькими моментами, пожалуйста: 1. Можно ли оставлять патроны на "складе" по свойствам карт, позволяющие оставлять ресурсы на следующий ход? 2. Можно ли строить точки с помощью патронов вместо кирпичей? (С одной стороны патроны заменяют ресурсы - с другой в правилах написано сбросить кирпич, а про патроны уточнения нет) 3. При постройки точки с помощью жетона строительства (Бульдозер), категории точек Могут не совпадать или Должны не совпадать? (В правила написано "не должны совпадать" - как это трактовать? Если жетон обязывает чтобы категории не совпадали - теряется смысл джокера для постройки т.к. не получится построить точку когда нет кирпича, если категории совпадают) 4. Убираются ли миплы с общих производств в фазе убоки? И производят ли они каждую фазу производства или единоразово при выставлении рабочего? (В правилах: "точки с общим производствам дают владельЦАМ ништяки в фазе производства. А чуть дальше в разделе Уборка - "Маша убирает всех рабочих с точек с открытым производством". Как в таком случаи можно получить ресурсы в фазу производства если в фазе уборки ты убираешь рабочих? Заранее спасибо)
1. Нельзя. Складируются всегда конкретные типы ресурсов. 2. Можно. Патронами можно заменить кирпич 3. Могут не совпадать. В оригинальных правилах - " don’t need to share", то есть нет необходимости, чтобы совпадали. В русских, получается, смысловая ошибка 4. Убираются. Общее производство - те же локации с производством, они так же каждый ход приносят вам указанные ресурсы. И другим игрокам если те отправят на них рабочих. Если соперник делает это - вы получает рабочего из запаса
Отыграв десяток партий появилась идея хоумрула для добавления взаимодействия и кризисности:
- В конце раунда, после фазы уборки, каждый игрок тянет по две карты. Вытянутые карты держатся в закрытую.
- Начиная с первого игрока, каждый игрок может разрушить одну локацию противника, совпадающую хотя бы с одной категорией в вытянутых картах. Если совпадений нет атака не удалась. Если играют 3-4 игрока, то направление атаки (по часовой или против часовой) определяет первый игрок.
- Владелец разрушенной локации переворачивает карту и кладет на нее ресурс из сделки. Этот ресурс можно забрать в фазу производства.
Атакующий не получает бонус разрушения. Вытянутые карты уходят в сброс.
Есть вопрос по выполнению действий с планшета фракции. Согласно правилам, действия можно выполнять только один раз, если не указано иного. На планшете есть доступное действие обмена ресурсов на серые/синие/красные стрелки - за одно действие можно выполнить только один вид обмена (например канистры на синие стрелки) или все желаемые виды обменов (например канистры на синие стрелки и одновременно пистолеты на красные стрелки)?
Нашёл ответ на bgg. Каждый игрок один раз за раунд может совершать каждый вариант обмена, указанный на планшете фракции. https://www.boardgamegeek.com/thread/2314287/action-board-question
получил коробочку, отыграли одну пока партию, впечатления такие: карты из плотной бумаги, эт даж не картон, оч быстро придут в негодность без протекторов. Компоненты прикольные, но не более. Принт на картах Тото что отрисован с нуля- симпатичный, Тот что взят из старых 51й штата и ньюэра и переретуширован- выглядит убого. В целом палитра и иконографией понятнее (привет поселенцы) но совсем не постапочно: аляписто, в фиолетовых звездочках и зелёненький патрончиках. Хорошо хоть миров -черные)). Кризисности все так же нет, ресурсов опять валом, нововведение- карты "транспорта" вывели отдельными стопками так же работает совсем не на кризисность. Хорошо что оставили жетончики-стрелки транспорта и объединили реконструкцию и строительство в одну структуру только с разными жетонами. В целом: однозначно приятнее поселенцев и однозначно и близко не Ньюэра по игровому интересу)
Оригинальные 51st State и New Era и даже Поселенцы как-то больше нравятся, эта игра хотела и нашим, и вашим, полайтовее стать, "опоселениться", но сохранить антураж, а в итоге как-то ну ни туда, ни сюда.
"51-й штат Мастер Сет" - это совсем не то же, что "51-й штат". Это упрощенная и переоформленная версия чего-то среднего между старым "51-штатом" и старой "Новой Эрой". Замешать старую "Новую Эру" в "51-й штат Мастер Сет" и этим играть - невозможно. PS: "The New Era" играется шикарно сама по себе, это самостоятельное дополнение к оригинальной игре, его не надо никуда замешивать. В "Мастер Сете" тоже все отлично, но, повторюсь, это разные игры.
Peeton, нельзя. Проблемы более существенные, жетоны контактов\завоевания\торговли в Новой Эре имеют численные значения -двойки, тройки, и их нельзя "разбивать", в то время как в Мастер Сете они этих значений не имеют. Плюс "правило трех", и т.д, которые полностью сломают баланс.
Старые фанаты и новые адепты секты оригинальной The New Era просят Мир Хобби локализовать Мастер Сет с помощью кампании на Crowd republic. Напечатанные в России карты можно будет спокойно выбросить, а фигурные деревянные ресурсы использовать в старой The New Era =)).
Недавно получилось почти даром получить Поселенцев, и я скажу так: Никакой разницы. В одной античность, в другой постаппокалипсис. Решите, что вам больше нравится и оставьте. Вторую коробку поменяйте или продайте.
Вопрос другой: А что, если добавить в мастер сэт "правило трёх" из New Era, спасёт ли это игру? Сломает ли?
Обязательно ли замешивать дополнения или можно играть только базовыми картами? Соло-режим: вирт противник проводит 3 атаки за раунд независимо удачная она или нет? то есть может за раунд разрушить до 3-х локаций? на видеообзорах почему-то атаки прекращают после первой разрушенной локации, но в правилах не нашел этого момента
Господа, как выиграть? Может я что не так делаю, но поправьте меня, если я не прав. Фактически Виртуальный игрок получает за ход три строения (карты) и потенциально +2 очка за каждую Connection карту. Я так понимаю, что его карты производства, особенностей и действий имеют броню соответственно 3, 4 и 5? А он фигачит чисто по совпадению типа. Вероятность совпадения чумовая даже на первой его атаке. А потом он тупо закрывается на обед и его не достать, так ? Ваще не успеваю накопить красных жетонов! 10 ходов максимум и финиш, а по очкам его не то, что не догоняешь (у него же тоже за постройки по очку за каждое), он просто в отрыв уходит !
Две партии прогнал (Техас и мутанты). Собственно тактика простая - построить больше, чем бот. Первую атаку можно вообще свести на 0 (он атакует пока мы получаем жетоны и меняемся), а дальше уже первым делом активируем локации с очками, в случае их последующего уничтожения, перестраиваемся и так далее. На его здания смотрим, если можем уничтожить.
Смотри, в мастерсете это особенность скоринга, т.к. триггер конца игры это заработанные очки, без учета очков за локации, и потому позиция на треке не так репрезентативна как в старой Новой Эре. То есть к 25 очкам сверху внезапно наваливаются ПО за локации. А вот сыграть на минимуме зданий при дистанцскрю - возможно?
Нет. Мы же говорили об этом. Репрезентативность очков и была отличительной особенностью NE относительно мастерсета. Именно поэтому вторая ближе к Поселенцам, хотя и взяла лучшее от Эры - промежуточный ресурс.
Ну дискуссию грех не сделать публичной, не все же шансы в Рыбельоне подсчитывать. Ну и опыт-то наигрывается. По идее, если очень быстро уйти в очки и не высиживать четыре раунда, то можно попробовать выиграть на минимуме зданий
Для того, чтобы аргументированно спорить надо определиться, говорим ли мы о дуэли или мультиплеере - достаточно разные вещи (имхо). Далее, действительно можно быстро построить хороший экшен-локацию, что будет давать 2-3 очка, и локацию, что будет снабжать игрока нужным ресурсом, однако всегда есть "но", что все портит - противник (-и) приложит все усилия для уничтожения твоей комбы (благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты). Кроме того, сейчас проще строить всякую мелочь, что принесёт тебе очки.
Давай мультиплеер - то есть меньше игры против другого игрока и больше шансов тихо отстроиться. Меня смущает зависимость от прихода серой дистанции. Ресурсный движок можно на сделках построить, но очки так заработать трудно.
Я думаю согласишься, что в таких играх абсолютного рецепта нет - унылая стартовая рука возможна даже по условиям МастерСета ( хотя новое правило безусловно нра). Не нра шестерёнки, играй Аппалачами ))))
На троих-четверых, кстати, наверняка будут open production, с которых что-то (контакт, шестеренка, кирпич или бульдозер) да поднимешь. Раскрутиться в МС проще, чем в Эре;)
В игре появилось две колоды из 6 карт действий каждая, с красными/синими контактами. В одной лежат 4 карты "2 синие стрелочки" и 2 карты "3 синие стрелочки". Аналогично во второй, только красные.
В начале каждого раунда из обоих вскрывается верхняя карта. Её можно купить в свой ход, отдав двух миплов. Так что не совсем "всегда можно получить", а до тех пор, пока в этом раунде не расхватали эти две карты.
Кстати, Леш, тебе не кажется, что Huge Machinery (Action c первой дистанцией, за мипла и шестеренку даёт три серых контакта) немного имба? Построить его без проблем, ускоряет тебя в разы и практически всегда первый пик на драфте...
Мы вчера две партии играли с Людофаном и всякий раз это было хорошее ускорение у игрока-владельца, а из-за 5 защиты снести это безобразие очень сложно (кстати, мне, по итогам всех этий партий, кажется, что стало сложнее уничтожать чужие локации - добраться до 5-ки ооооочень непросто)
Я тут могу только снова поворчать, что эта локация в NE была лучше. Такая же, но лучше, так как в МастерСете исчез номинал стрелок - они тут все по единице разбиваются, что плохо сказывается на кризисности.
Хотя опять же, видел в прошлую пятницу как народ гонявший MS и не игравший в Эру, а только в Поселенцев, жаловался и удивлялся как же стало сложно что-то добывать :D
я вот по себе могу сказать вот что: Мне по игре категорически не достаёт красных жетонов контактов. может я что-то не так делаю, но скажет даже с учётом карт контактов дающих 2 жетона, у меня редко их бывает больше 5. (2 с карты + 2 от экшена фракции и +1 стараюсь сделать через сделку) в итоге встаю перед выбором - сломать кому-то что-то ценное и или слить карты с руки и получить быстрые ресурсы или новые карты. помню про старую НЭ то что всегда получалось что-то кому-то ломать и не мучатся таким выбором.
Ну в Поселенцах тоже именно так сделано, и как раз именно этот момент мне там нравится больше, чем в Эре. Просто смотришь, что на данный момент выгоднее, слить свою карту с рук или же уничтожить здание противника, и в зависимости от этого поступаешь.
А мне вот это как раз не нравится... Эра как-то дисциплинирует. С картами из руки взаимодействовать проще, но придется подождать получения ресурсов. На соседа набежать сложнее, но зато получишь сразу. Какая-то хоть плюшка за потраченные усилия. Потому что еще неизвестно, плюс ли это для тебя - разломать чужую локацию, или ты только оппоненту помог отстроить на этом месте какую-нибудь крутую штуку.
Есть такое ощущение. Да, сейчас сразу получаешь карты за сброс карты из руки, но, зачастую, сносишь своё из-за того, что просто не можешь дотянуться до вражьих пятёрок.
Кстати, оба раза, как оказалось, играл неправильно - проводил всегда три атаки, а по правилам как в хоккее - до первой заброшенной...в смысле разрушенной локации. При таких условиях вообще халява.
Многим не нравятся как изображен значок патронов на картах - похож на зеленые кристаллы :)Я накинул разные варианты своих изображений патронов на двух листах.Можно отредактировать,если кому понравится какой вариант больше.Пишите,какие варианты лучше подходят.
В своё время Поселенцы получили свою аудиторию(отхватит шмат от 51го и Эры), но в тоже время много людей остались верны "Эре" - кто-то потому изза ненужных ему упрощений, кто-то изза арта, кто-то банально из-за нежелания покупать "теже яйца"...и т.д.
Игнаций подумал - не гоже клиентуру терять, надо их "добить", и решил что можно попробовать убить двух зайцев - выпустив эдакий микс поселенцев и эры, пытаясь взять лучшее из двух лагерей, чтобы довольны остались все(а по факту вышли больше поселенцы чем эра). В идеале эро-фаны побегут покупать потмоу что этоже ЭРА, нос плюшками поселенцев, а ИС-фаны скажут - Вау, наши поселенцы в обёртке "хардкорной эры". При этом, как обычно и бывает - не попал ни в одного. Попытка выдрать частично куски из готовых продуктов привела к тому что вместе они не хотят "играть".
Игра вышла эдаким фрашкенштейном, только мёртвым...
ИМХО - лучше уж посидеть, подумать и выбрать что-то из предшественников - эры или поселенцев.
Коллеги, интересует информация по соло режиму оригинальной Эры, основываясь на соло Мастер сета. Не могли бы описать подробно, как это работает и работает ли?
Так, а еще вопрос такой - использует ли кто-то хоумрулы? Мы вот думаем сделать разрушение чужой постройки только за значение на щите на планшете. А то 4+ на экшенах платить ну очень накладно. А если хорошие экшены лидеры на разрушить, то остановить его практически невозможно.
Хоумрул простой: 1. Берете компоненты и кладёте рядом с коробкой; 2. Закрываете коробку и кладёте в дальний угол; 3. Достаете Эру и играете по обычным правилам.
:)
PS извините, но игра полный шлак и хоумрулы её не спасут.
Уважаемый, вам лично игра что плохого сделала? Не понравилась - ок. Написали раз. Написали два. Но вы теперь на каждый коммент к ней будете так дергаться? Извините, это уже похоже на какое-то брюзжание, прямо-таки.
Мне вот очень даже зашла. Почему? Потому что та же Нью Эра оставила у меня достаточно тягомотное ощущение вникания новичка в правила и плохую пиктографику, а Поселенцы - аналогично утомили тем, что надо знать и уметь в расовые колоды. Да, МастерСет прост и нехардкорен - но так этим-то и хорош, не надо его оценивать с позиций игр-предшественниц.
Братишка (раз "уважаемый" вы уже использовали выше), ты как-то резко реагируешь:)))
Если человек спрашивает про хоумрулы, значит не все его устраивает в этой игре, не так ли? Однако цимес в том, что хоумрулы эту игру не спасут и либо играть как есть (суперлайт Штат/Эра), либо не играть вообще. Я выбрал второй вариант и обязан предупредить остальных об "опасносте" (рядом вроде так писали о Стамбуле?)
Мы не такие категоричные, если несколько моментов исправить, которые вызывают вопросы - будет все отлично. Сыграли подряд три партии и хочется еще. Это не лишает Новую эру звания офигенной игры (очень понравилась), но Мастер Сет меня не разочаровал. Вашу позицию я понял - если есть что-то по делу, то расскажите.
RAZING YOUR OPPONENT’S LOCATIONS - discard tokens equal to the Defense value of the Location you want to Raze (based on its Category). Take the Goods shown in the Spoils eld. As compensation, the opponent whose card you Razed takes the Good depicted in the Deal eld. Then, he turns the Location face- down, it is now considered to be Ruins.
Знатоки, подскажите! Фракционные экшны с планшета игрока (на получение жетонов) можно выполнять один раз за раунд? Одно из трех или каждое по одному разу?
Пролистал ветку комментариев, не заметил никакой информации по следующим моментам: 1. Сколько примерно времени занимает партия на 2/3/4? 2. Чем мультиплеер хуже дуэли - только даунтайм или еще что-то? 3. Как обстоят дела с реиграбельностью? Про нее уже высказывались, но абсолютно противоположно. 4. Сильно ли отличается гейплей за разные фракции и как дела с балансом?
Извините, но в мастер сете нет ни кризисности Новой Эры, ни фракционных карт с колодостроем Поселенцев. Есть набор красивых компонент и карточек с хорошим артом. Но это не делает мастер сет лучшей игрой.
Повторю уже высказанное где-то мнение - вся информация по игре сводится к "Убрали вот это, это и это из New Era;New Era лучше; Играйте в New Era с деревяшками из 51 State:MS"
Вот только New Era уже не достать, к сожалению... за вменяемые деньги по крайне мере.
Скажу от себя - с "The New Era" знаком, но знаю её относительно поверхностно (отыграно около 5-6 партий - все карты на память не знаю, как комбятся понятия не имею), наверное поэтому после партии в Master Set никакого отторжения не возникло. Для меня, как для человека с подобным знанием "Эры", игры показались крайне похожими... В Master Set расстроили и показались не слишком удачными следующие моменты (в порядке убывания приоритета): 1. Нельзя цепляться к локациям других игроков - классная фича была, зачем грохнули непонятно. 2. Убрано "правило 3-х" 3. Карты, которые дают жетоны дохождения, атаки и т.д. теперь в отдельной колоде - тоже не совсем понятно нафига... 4. Окончание игры ИМХО несколько смазано - в Эре как-то было более осмысленно и просчитываемо... остальные изменения сходу даже и не вспоминаются.
Ну и лично мне арт у Эры больше нравился - там он был строгий и лаконичный, а тут всё какое-то пёстрое. В "Эре" именно игровая информация на карте доминировала, а тут доминирует картинка, и инфо приходится выискивать.
Так что если Вы не играли в Эру, то думаю Мастер Сет вполне себе зайдет. Если за спиной дофига и больше партий в Эру, то сомнительно, потому что будете постоянно сравнивать, а т.к. Эра будет привычнее и понятнее, плюс наложатся описанные мной выше минусы Сета, то сравнении скорее всего будет не в пользу последнего.
Да, судя по высказанной информации должна подойти, ибо я не знаком с чудодейственной кризисностью Эры (увы), а поселенцы не подходят из-за фракционных колод,прикрученного декбилдинга и невероятной длительности последних раундов. Мб когда-нибудь и эра подвернется, или пан Игнаций допами добавит недостающее в МС)
За счёт убранных ограничений, в мастер сете последние ходы могут быть покруче тех, что в Поселенцах. В нашей последней партии игрок за торговцев прокрутил более 20 действий уже после того как все спасовали. И это не предел.
Я б не сказал, что последний ход затягивается именно за счет убранных ограничений... В Эре тоже последний ход был крайне не короткий. Многое зависит от того как движок выстроен. А в Вашем случае ограничения Эры спасли бы ? а то может и Эре такой же пасьянс разложился бы :) При всем при этом, как мне показалось в Мастер Сете очки набираются быстрее чем в Эре - для меня то минус, для кого-то плюс, наверное... так что время игры у них думаю не сильно разниться будет. ИМХО Мастер Сет в большинстве случаев будет играться быстрее чем Эра.
В нашем - да. Бесконечная простыня из неубиваемых сделок, приносящих ресурсы + абьюз действия "обменяй двух мипплов на любой ресурс" вкупе с удачно взятыми фичами - сценарий нереальный для Новой Эры.
Про "не нравятся" речи не было, просто они требуют большего знакомства с игрой всех участников - помимо знания общих карт нужно знать на что способна твоя фракция, и на что - фракции соперников.
Если по Мастер Сету сложно найти комментарии, то поищите обзоры на Имперских Поселенцев. Все ответы на ваши вопросы, применимые к ней, будут актуальны и здесь.
Ну и личное мнение: 1. Исключительно зависит от паралича внимания игроков. Навскидку, 60/90/120. Но с тем же успехом может быть и 40/60/80. 2. Больше переменных, меньше контроля над ними. Если важно участие, а не победа как результат приложенных стараний, то ничем не хуже. 3. Если не сравнивать с оригиналом, то реиграбильность типичная для карточной игры. Может чуть больше за счёт комбинации встроенных допов, фракций, промо. 4. Отличается, но не критически. Баланс где-то рядом.
Выскажусь. 1. Да, у нас все же 40/60/80, но как уже писали выше, очень зависит от компании и опыта игроков. Впрочем, играется существенно быстрее поселенцев. 2. И в то же время больше возможностей, больше выбора. Я о выборе, скажем "Открытых производств" или направлении для Raze. 4. В отличие от Поселенцев отличий между фракциями, практически и нет, лишь некий вектор для направления развития, но зато баланс получше.
Уж как мы обожаем Новую эру, как мы ждали и хотели мастер сет, как мы хотели его любить! но это просто какой-то унылый ужас. Атмосфера не ощущается вообще - здесь взял, туда положил.. как! там ещё и картинки и названия есть? нет, не заметили.. постапокалипсис? тоже не заметили - всего навалом! вот тебе рабы, вот тебе гайки, сверху ещё жетонов насыплю. В НЭ атмосфера сочится отовсюду, ничего нет, строить не на что, производства нет, сделок нет, карта отработала свой ресурс и больше не приносит очки - вот вам настоящая безысходность :D перед тем, как что-то сделать с картами, подумаешь 33 раза, потому что они уникальные. В мастер сете локации вообще не жалко, добрая половина дублируется.
Кто-то поместил мастер сет между новой эрой и поселенцами, но в моих глазах поселенцы даже поинтереснее будут. Игрушка попахивает откровенной халтурой и желанием заработать денег. Очень печально. Всё вышенаписанное - исключительно моё и мужа мнение.
Пока не прониклась. Как Поселенцы так и Новая Эра нравятся больше. Такое впечатление, что автор попытался смешать что-то с чем-то, а получилось нечто. Но дать игре ещё шанс не откажусь. Надо сыграть ещё пару раз и несколькими составами.
Тематика постапокалипсиса мне интересна, по этому вопрос уже игравшим. Старую версию я обходил за версту из-за иконографики, так что, как и что там было, даже не представляю... Я смотрю на БГГ игра попала в рейтинг тематических игр, действительно в новой редакции есть подвижки в этом плане или игра как была сугубо сухим евро на оптимизацию и набор ПО с артом на тему постапокалипсиса, так и осталась?
Из прямого взаимодействия тут только разрушение локаций врагам с последующим разграблением, может можно еще наносить как то урон или гадить противникам через активизацию каких то спецсвойств локаций? Действенно ли объединятся нескольким участникам, чтобы совместными ударами превратить в ничто инфраструктуру оторвавшегося по ПО лидера? Можно ли тут обмениваться и свободно распоряжаться ресурсами, что опять же дает инструментарий для дипломатии?
Отыграли в обновлённый 51 Штат втроём с коллегами.
Кто победил? - Я победил! ))
Но игра понравилась всем (можно считать, что масспродукт удался) не поэтому: она просто хороша, несложная и красочная. Все фракции немного ассиметричны, но, субъективно, более сбалансированы по сравнению с Поселенцами (ни разу не сожалею об их продаже!).
А тут ни левой, ни правой. В поселенцах нужно искать баланс между развитием половинок, так как для левой нужны домики. Поселенцы проще за счет только одного уровня ресурсов, но тем и хороши.
Товарищи, а есть те счастливчики, что уже играют в Москве и области? Если ответ положительный, то может устроим мини-турнир?! По фану, но с призами, а?
Вопрос игравшим: человеку, которого воротит от 51 штата и унылых Поселенцев, но для которого New Era одна из лучших игр - стоит покупать это или поискать Эру?
На BGG есть отзыв от фаната Новой Эры "51st State reviewed by a die-hard New Era fan":
For me, New Era + Winter is still the king of the hill here. This new set won't have me getting rid of those. It may, however, send Imperial Settlers packing.
Т.е. игра может заменить на полке Поселенцев, но Новая Эра + Зима круче.
Это Эра + Поселенцы. Читай, в любимую игру добавили элементов нелюбимой. Ну или Поселенцы с двумя уровнями ресурсов. Оформление, иконография - проапгрейжены. Геймплей размыт. Отличная игра, но не однозначно лучшая версия.
Новая версия - ок, и компоненты отличные. Не очень понятно, как человека может воротить от Штата, и при этом он считает Эру одной из лучших игр... Это из-за того, что ломать нельзя у оппонента ничего? :) Собственно, по большому счету они только этим отличаются. Ну там еще лидеры есть, ок. Мастер Сет где-то между Эрой и Поселенцами болтается. Кризисность практически отсутствует. Если человеку нравится именно превозмогание, то лучше Эра. Этот человек ты? :)
Читал, но... Не верю!)) Пока сыграл 2 партии: 1я на двоих - торговцы 43 против апалачей 52, 2я соло за апалачей 49 против его жалких 32-33)
Пока в среднем 4 раунда, за три думаю управиться можно если торопиться, но я любо посмаковать) к тому же непривычно после is где японцами набираешь очков 160, а римлянами ваще под 200)
Получил свою копию, правда огорчился доп контентом: Сделано как то на отстань, деревяшки круть, но рулбук тот же что и здесь(not final), причем сетап на отдельном листе, плюс еще и косяк редактора(первый абзац правил соло, на предыдущей странице), правил трех городов нет, код сканировал - перевели на сайт портал и усе, ну и дополнительного соло режима тоже почему то нет, фишки с наклейками односторонние и одного цвета, что делает их не столь полезными, хотя чего уж там ваще ненужными) у вас все также?
игнаций знает как делать деньги) 2 доп фракции которыми нельзя играть на турнире, книжка по вселенной, крашеные ресурсы, доп соло режим, деревянные маркеры для подсчета очков с наклейками вместо картонных и еще мини доп 3 города) а и насколько помню еще обещали что предзаказавшие получат игру гдето за месяц до премьеры... моя все еще в пути...)
У нас вчера случился затык со свойством Техаса, к слову. Как поняли, они умеют дважды делать свойство с планшета, но формулировка странная. Не в курсе?
Ну если на планшете есть формулировка "вы не сбрасываете карты с руки в фазу очистки", то что странного? (= А так получается каждая фракция как и в NE может менять ресурс на стрелки один раз за раунд, Техас же может совершить один из обменов ещё раз (итого дважды).
Странная формулировка именно у Техаса в части того, что именно дважды за раунд. То есть не планшете написано, что можно ещё. Народ может понять, что можно и ещё, и ещё, и ещё ...
В правилах вроде написано, что каждое Действие (action) с планшета можно произвести один раз, если не написано другого. Данное свойство тоже является отдельным Действием, следовательно произвести его можно один раз. Про обмен миплов на ресурс вон написано, что может быть использовано неоднократно, а тут нет.
После 2,5 партий стойкое ощущение, что это продукт ровно посередине между Эрой и Поселенцами. С одной стороны узнаваемые черты оригинального Штата и НЭ, с другой - шпайсмастфлоу Поселенцев. Понра? Да, понра. Разные шесть фракций (Техас требует уточнений), которые ты чувствуешь в игре, до боли знакомые карты, но изменённый геймплей. Переиздание удалось, молодцы.
У меня есть обе игры. Думаю, надо бы для начала где-нибудь сыграть, чтобы вынести окончательное решение. За первые отзывы спасибо, теперь ждём подробный обзор))
Сложная схема: "ресурсы в жетоны дистанции, дистанция для покупки карт" никуда не делась и действует точно так же. Фракции как и раньше имеют свои обменные курсы ресурсов на жетоны. Но как раньше набрать "виртуальные" жетоны чтобы их тут же потратить в одно действие теперь нельзя, да.
Никуда не делись "кирпичи", "development" токены, правила перестройки карт и получения за это дополнительных победных очков. А вот трофеи за уничтожение карты набираются сразу. И сделки не ограничены.
Атака врагов работает точно так же как и раньше. Только теперь стоимость атаки вражеских карт обозначена не на самой карте, а на плашке фракции. Производственные здания - дистанция 3; "фичи" - дистанция 4; действия - 5 (как раньше, короче)
Теперь как и в Имперских Поселенцах фракции имеют один щит. Но есть как минимум одна карта, дающая дополнительные щиты.
Открытые производства теперь используется только один раз за раунд. Кто успел, тот и съел.
Игра идет до 25 очков. Но по ходу партии они не пересчитываются как в оригинале. Что в итоге. Победные очки как копились раньше, так и копятся, а здания приносят очки уже при финальном подсчете очков. Да правило "три ПО на карту" отменили, но каждой action-картой теперь можно воспользоваться один раз за раунд, а не два. У многих теперь просто в тексте прописано сколько нужно тратить рабочих на активацию карты действия, а не записано общим местом где-то в правилах.
С одной стороны сложная обменная схема ресурсов на дистанцию никуда не делась и тут кризисность сохраняется. С другой упрощение через отмену "правила трех".
Картиночки понравились гораздо больше, чем в Новой Эре. Наконец-то карты стали действительно похожи на локации. Выглядят очень хорошо. Деревянные фигурки тоже супер.
It’s true, there are many similarities between Imperial Settlers and 51st State. Imperial Settlers was designed as a light-hearted update to the award winning 51st. This year, 51st State is getting a new skin and boy has the reaction been interesting. For us, it’s awesome that fans of the game are so passionate about changes to their beloved game.
But…
To set the record straight, the 51st State Master Set is NOT a re-theme of Imperial Settlers. It is very different and I’ll explain why.
1. The Pace of the Game In Imperial Settlers you have 5 rounds. Always. You get to build your engine and easily calculate what each card is likely to provide you over the remaining rounds. You have time to build your engine and use it.
51st State is a race. You only have as much time as your opponents give you. Instead of 5 rounds, the end game is triggered when one player reaches 25 points. You are under pressure from the very first turn and have no way of knowing how long your precious engine will last.
2. No Faction Deck In Imperial Settlers, players have their own unique deck of cards that drive their particular strategy. The Romans enjoy building, the Barbarians like to raze, etc. When the game starts, you already know the basic strategy of your faction and have an idea of how to build that out.
There are no faction decks in 51st State. There is a single common deck of cards that all players build from. You get your first hand of cards and you have to deal with it. This is the start of your strategy. You can’t rely on getting tons of gold like the Egyptians. You get what you start with, what you draft, and from this you have to figure out your engine. There is no pre-constructed strategy. You have to gather random crap from the wreckage of a post-war America and build some sort of existence. Good luck with that.
3. No Safe Haven Remember those factions in Imperial Settlers? You can rely on them. They are safe from destruction from the other players.
This is not the case in 51st State. This is a post-war apocalypse… nothing is safe. Your opponents want everything you have and they will tear you down. That precious engine you pieced together out of scraps will be destroyed. You cannot count on it. You don’t have 5 rounds of planning. This is a race and it is built on destruction.
4. Distance In Imperial Settlers, each deal costs 1 Food. Razing costs a sword. Building costs Stone or Wood. It’s simple. With one Sword, you can Raze any location in your hand.
In 51st State, locations have a Distance. Some places are close to you, and you might only spend 1 Raze or Deal token. Some are much farther away and will cost you 3 tokens. You need to plan ahead and save up your tokens in order to be able to interact with them. They are more powerful, but will cost you valuable time to reach. Is patience a viable strategy in a race? You’ll have to figure that out for yourself.
5. Three Choices In Imperial Settlers, common cards can be built or razed. You can make a deal or build a faction card. These two, different options, give you an easy way to distinguish between the two types of card.
In 51st State, each card represents locations in your area, and all of them can be either built, razed, or dealt with. You have many more choices in your hand… your options are more flexible. You have access to many more resources, but you must figure out how to achieve them: build, deal, or raze?
1. А как же альянсы с картами противников? Их что вообще убрали? 2. Что делать с руинами? 3. Про колоду эвентов вообще ни чего не понял. Это отдельная колода? Её нужно делить на несколько? 4. В правилах на фракции Нью-Ёрк написано абилка, что карты в CleanUp фазу не скидываются. Хм. Так они и так не же скидываются?
1. Неважно - играем в New Era (2011) 2. Играть в New Era (2011) 3. Не нужно - необходимо играть в New Era (2011) 4. Неважно - продолжаем раскладывать New Era (2011)
А вообще пост Игнация от 18.03.2016 больше похож на оправдание на гневные посты интернет-бойцов-фанатов Штата/Эры, почему же он убрал из настолки "правило трёх". Ничего внятного не сказал, кроме: "Ну, у вас, как бы, типа, больше выбора теперь. Можете делать что хотите".
О том, что самый сок игры - кризисность и значимость выборов, - были выпилены намертво, он промолчал.
Судя по предварительным правилам, в игре будет адекватный интерфейс, а значит - динамичный и понятный с первого раза игровой процесс. Портал правильно поступают, ориентируясь на аудиторию Поселенцев, любой новичок сможет купить мастер сет, а не париться с устаревшими коробками и прочими "тремя активациями".
Пока не впечатляет Заказывать не стал при всей любви к оригинальной игре. Если окажется, что по правилам ближе к поселенцам, то не буду брать. Текст - минус. Подожду отзывов от Нюси - она главный критерий :)
Ладно, из вторых. Дайте панику поразводить. Рулбук всё таки необходим. Но играющим в новую версию, вроде, можно верить. Хотя пощупать надо лично, чтобы удостовериться.
Да что уж там... ясно, что получится что-то совершенно иное. IS тоже заявлялся как отполированная NE, но увы. Я, признаюсь, на Master Set имел надежды, а теперь не уверен - нужен ли он мне. Вангую первой редакции судьбу старкрафта.
Если видишь игру впервые, текст проще освоить - всё ж прямо на карте. Но это работает только если, ха, человек может самостоятельно прочесть текст. Как частные случай, не все мои знакомые могут или хотят читать текст на английском.
Читая обсуждения на BGG, складывается впечатление, что 51st State: Master Set - это Поселенцы в чистом виде в постапокалиптическом сеттинге. Игнаций говорит, что правила будут через несколько дней. Посмотрим.
Дизайн карт стал проще и глянец. С одной стороны, хорошо (вы сразу видите, что это экшен локация и требует мипла для активации; вместо пиктограмм используется текст), с другой стороны не тру:)))
Игра жутко не понравилась. Перегруженность условными ресурсами выносит мозг. Половину всех этих пистллетиков, канистр, кирпичей и прочего барахла по ощущению прикрутили, чтобы совсем игра не была одноразовым донным фантиком и соответствовала тематике посапока. Да, нагрузили хитрыми схемами конвертации ресцрсов, даунтаймовым драфтом и игра стала не одноразовой, а трехразовой... Все стратегии легко читаемы сразу и зависят лишь от захода карт. Унылые действия с низкой логической обоснованностью, вроде: построить школу, снести школу и заработать 1 ПО и влепит арсенал. Местное пострление движка куцое и урезано кучей условностей: весь остаток ресурсов в конце раунда теряется. Ну, вот с какого перепоя!? Строительство зданий за "стрелочки", а не кирпичи, рабочих и сталь... Ограничении в использовании повторных действий за раунд по 1 разу. Опят же с чего?!
Игра показалась кривым выродком, паразитирующем на теме постапока и всякого Fallout с занудной конвертацией ресурсов и игровым процесмом наполненным логическими дырами и искуственными костылями.
Отдельная гениальность:2 колоды с бонусами, которые автоматически хабирают 1 и 2 игроки. Ахринеть: какие веселые и тематичные приключения в Пустошах...
))) не ругайтесь, 51й -это упрощённая и кривая адаптация Нью эры, в которой ооочень мала ресурсов и за 3 ресурса и 3 стала пытаешь выкркжить себе хоть что-нибудь. Здесь же ресурсов полно и это убивает немного атмосферу). а "Стрелочки" означают не строительство, а присоединение к штату новой локации, которую можно перестроить за кирпичик..
Полагаю, Нью эра впечатлила бы автора еще меньше, т.к. неинтуитивных ограничений в ней еще больше =)
51-й штат скорее копия поселенцев. В которой убрали все различие между фракциями и усложнили строительство.
так у поселенцев ноги из Нью Эра растут: Тшевичек в интервью говорил, что как-то на игротеке один из участников сильно возмущался, что в игре все запрещено и правило 3х и т.д. по этому он сделал Нью эру где все разрешено и неограничено и ваабще все дружелюбно- получилолись Поселенцы..
поясните, пж, что значит "Ограничение в использовании повторных действий за раунд по 1 разу"? вы имеете в виду действия, на которых написано, что можно выполнить дважды?
Дык тут тематика рейдеров из постапокалипсиса, по этому занять и разрушить что-то это норма. А по поводу стрелочек - тут же мы не строим, а занимаем. По этому расходуем не кирпичи, а движения.
Кто играл в соло поделитесь впечатлениями
Попробовал, уныленько. Бот почти ничего не делает, кроме разрушения твоей локации один раз в раунд. Также игра в любом случае заканчивается на 25 очках, так что для солидного счета получается надо набрать 24, и в последний раунд рвануть как можешь с этого места. Игра тащит только нетипичной для ресурсоменялки темой, но не вытаскивает.
Обе версии Поселенцев лучше в плане карточных движков для соло. А еще лучше Покорение Марса, Борьба за Галактику или даже Империи Классика.
А, тем временем, вместе с Ultimate Edition появилась новая автома Борго, которая намного лучше первого режима. Вот это уже похоже на полноценную соло игру. Благо, правила несложные, лежат в свободном доступе, и не требуют никаких дополнительных компонентов. Совместимы с любой версией Мастер сета и большинством дополнений. При большом желании, можно даже в старую New Era попытаться портировать.
https://boardgamegeek.com/filepage/234532/borgo-automa-solo-play
А на русском есть эти правила?
У меня вытеснили всех поселенцев . Отличная игра, отличные арты и компоненты. Если захочется прям сложной игры против игры,то можно по правилам играть 1го издания. Но такое себе ((( для этого есть другие игры. Как по мне более понятный но более объемный по пространству на столе конкурент ресаркане )))
1. Карты транспорта можно использовать не больше двух за раунд? Если положил на них 2 рабочих, а после хода соперника ещё 2, то берёшь обе карты транспорта и оппонент не может в этом раунде воспользоваться карточками транспорта? Если все 12 карточек транспорта перешли в сброс, то он перемешивается и карточки транспорта выкладываются по новой или каждую из 12 карточек транспорта можно использовать лишь раз за игру и их сброс не перемешивается?
2. Считаются ли карты-сделки над планшетом за победные очки в конце игры или очки после игры приносят, только присвоенные и построенные карты справа от планшета?
Кто в теме, помогите разобраться в некоторых картах:
1. "Хранилище метана"/"Металлолом" и подобные: туда помещаются 1-3 ресурса из общего запаса или из личного (где их может и не быть)? И единоразово или каждый раунд там можно ресурсы указанного типа оставлять?
2. "Подземное хранилище" и подобные: На последующие раунды можно сохранить до 3 ресурсов одного типа или можно по 1 ресурсу трёх типов?
3. "Школа" Присвоив эту карту: получаешь единоразово 2 рабочих, а со следующего раунда по 1? А если не присвоил, а построил эту карту, то только 1 рабочего в раунд, без 1 единоразового?
Кто может сказать, по итогу один раз можно сделать одно из трех действий за раунд на планшете фракции в разделе "действия" ?) Почему на нескольких летспелеях все по несколько раз там получают стрелки, хотя в правилах одно действие за раунд написано
Добрый день! За раунд вы можете один раз выполнить каждое из трёх действий.
можно ли этой коробкой играть, как new erа ? Или набор карт и их дизайн не позволят играть этим по правилам new era?
да можно, почему же нельзя, там вся разница то в правиле 3х, и в отсутствии сделок с производством соперников, по-моему. Другой вопрос: получится ли? карты составлены совершенно иначе, но можно попробовать.
так там вроде как написано, что new era доп включен. Или та эра и эта отличаются набором карт? А то про Эру все в похвалах рассыпаются, но ее в продаже толком нет, только пнп. А 51 штат вот он, иди и купи, и миплы прикольные сразу.
Различается набор карт, эффекты карт и их стоимость перебалансированы под новый комплект правил. Если в новую игру просто ввести правило трех и сделки с соперниками, получится ли что-то дельное - тот еще вопрос. Может кто-то и пробовал делать так, но стандартный ответ, что здесь, что на БГГ - из нового сета сделать прежнюю New Era нельзя.
да, там есть доп Зима и Нью Эра, но они по сути тематические: карты из старой зимы и Нью эры (названия и некоторый функционал), но типы карт, трофеи и прочие атрибуты переделаны и перебаллансированы
У Новой Эры есть отличный редизайн с артом из нового 51 штата, и всего то 100 карт, не сложно сделать. А вот с ресурсами придется повозиться... Либо купить б/у 51 штат ради ресов. И неофициальный соло режим на много интереснее в New Era, чем официальный в 51 штате мастер сете, который можно использовать хотя бы для освоения игры!
Что за соло-режим? Это же к старой доброй Новой Эре, верно? Давно ищу повод сыграть в эту игру, а тут вы про соло-режим заговорили. Расскажите, пожалуйста?
Переходите в карточку игры The New Era, в файлах и ссылках выложено два варианта, я играю вариант БастАрт. Там на английском, но есть перевод, позже могу закинуть.
У меня тоже игра два года лежала, в компании не смог разобраться, решил соло попробовать, спокойно разобраться, понравилось :))) Отличная выживалка :))
всем прива!
отличаются ли планшеты игроков М.С. и Н.Э. ?
можно ли играть планшетом Гегемония из Н.Э. в мастер сэт?
А игра огонь оказывается, тем более за такую цену. Чем-то напоминает другую хорошую игру Борьба за галактику.
Игра напоминает Поселенцев/Эру, из которых вынули всю мысль
Брал год назад, чисто спонтанно, причем сначала посмотрел летпслей от безнала, вообще не понял и не понравилось... потом вдруг осенило, прям озарение пришло, думаю зараза никогда такого не было, а тут прям хочу евро игру какую-нибудь, причем так-то я вроде не люблю такого рода мирные игры (поэтому всякие поселенцы, виноделия, фермы всякие мне тем более не интересны). Еще раз всё пересмотрел все варианты, думаю не хочу очень дорогую, наткнулся опять на неё. Рискнул и взял чисто по картинкам, даже скорее из-за сеттинга.. но видимо судьба реально подсказала.)
Самая играемая игра в моей коллекции (извините за тавтологию) не считая Звездных Империи, но это отдельный сегмент всё же. Даже коробка вся угроблена, хотя я тот еще маньяк аккуратности. Подсадил сестру, подсадил подругу... пытаюсь подсадить в принципе всё живое за это. Ну такой кайф испытываю, я не знаю. Вот просто нравится делать свой движок, исходя вот из того что тебе на руки придёт.
Быстро раскладывается. Не такая долгая (да, есть даунтайм по началу дикий, но по опыту все ускоряемся). Вроде и простая, а вроде и подумать заставляет как тебе лучше распорядиться ресурсами и башка кипит. И ситуации когда реально надо вовремя напасть на игрока тоже случаются и очень могут повлиять (при игре на троих часто было). Реально, прикольная и полезная игра, вот меня она охренеть как удивила.
Я понимаю возможно она странная, возможно далеко не самая лучшая в этом жанре. Вижу что вон в комментах она многих бесит, оценки у нее не высокие. Но в жизни бы не подумал что имея там более дорогие и мощные игры у себя в коллекций, по итогу зайдет такое и именно она.
Тогда Вам прямая дорога в Нью Эру)) вот там действительно башка кипит от кризисности
До сих пор не понимаю чем они отличаются.) Да и как понимаю её достать всё равно трудно.
Есть русифицированные Пнп. Правила в общем похожи, отличия в том, что в Нью эре ресурсы и карты не сыпятся таким обильным потоком, действует правило 3х (не дольше 3х жетонов По, не больше 3х рабочих в чужой локации, не больше 3 карт торговли) и нельзя добирать карты за миплов, ну и структура карт немного другая
Сделал себе ПНП эры, после нее уже тяжело садится за штат и поселенцев.
Сделайте себе карты, разберитесь с другими правилами. А ресурсы из штата подойдут. И сравните.
Я подозреваю, что набор жетонов стрелок там другой
Немного другой, но главное карты и правила. Любую карту можно убить у противника.
А пистолеты и топливо одинаковое
Подскажите, как получить жетоны обороны? Не нашел в правилах
По картам которые дают жетоны обороны вроде бы
Как минимум в базе таких карт нету
Карты дающие жетоны в одном из допов входящих в базу есть.
Мы сразу играли с таким что за разрушенные здание отнимаются очки у владельца.
А Самый лучший хоумрул это торговля ненужными в данный ход ресурсами. Обмен в виде аукциона или по курсу обговоренному заранее.
Второй хороший это разрушить локацию и получить 1ПО (верхний, средний ряды) и 2ПО (за нижний).
Вариант получения с них ресурсов тоже интересный вариант.
Кто шарит, помогите разобраться с несколькими моментами, пожалуйста:
1. Можно ли оставлять патроны на "складе" по свойствам карт, позволяющие оставлять ресурсы на следующий ход?
2. Можно ли строить точки с помощью патронов вместо кирпичей? (С одной стороны патроны заменяют ресурсы - с другой в правилах написано сбросить кирпич, а про патроны уточнения нет)
3. При постройки точки с помощью жетона строительства (Бульдозер), категории точек Могут не совпадать или Должны не совпадать? (В правила написано "не должны совпадать" - как это трактовать? Если жетон обязывает чтобы категории не совпадали - теряется смысл джокера для постройки т.к. не получится построить точку когда нет кирпича, если категории совпадают)
4. Убираются ли миплы с общих производств в фазе убоки? И производят ли они каждую фазу производства или единоразово при выставлении рабочего? (В правилах: "точки с общим производствам дают владельЦАМ ништяки в фазе производства. А чуть дальше в разделе Уборка - "Маша убирает всех рабочих с точек с открытым производством". Как в таком случаи можно получить ресурсы в фазу производства если в фазе уборки ты убираешь рабочих?
Заранее спасибо)
1. Нельзя. Складируются всегда конкретные типы ресурсов.
2. Можно. Патронами можно заменить кирпич
3. Могут не совпадать. В оригинальных правилах - " don’t
need to share", то есть нет необходимости, чтобы совпадали. В русских, получается, смысловая ошибка
4. Убираются. Общее производство - те же локации с производством, они так же каждый ход приносят вам указанные ресурсы. И другим игрокам если те отправят на них рабочих. Если соперник делает это - вы получает рабочего из запаса
Спасибо. +не ожидал так быстро ответ получить. Максимальный респект!
Отыграв десяток партий появилась идея хоумрула для добавления взаимодействия и кризисности:
- В конце раунда, после фазы уборки, каждый игрок тянет по две карты. Вытянутые карты держатся в закрытую.
- Начиная с первого игрока, каждый игрок может разрушить одну локацию противника, совпадающую хотя бы с одной категорией в вытянутых картах. Если совпадений нет атака не удалась.
Если играют 3-4 игрока, то направление атаки (по часовой или против часовой) определяет первый игрок.
- Владелец разрушенной локации переворачивает карту и кладет на нее ресурс из сделки. Этот ресурс можно забрать в фазу производства.
Атакующий не получает бонус разрушения. Вытянутые карты уходят в сброс.
И каково оно работает спустя время? Нет ли дисбаланса?
Из хоумрулов понравился на bgg один. Предлагают получать 1 ПО за разрушение вражеских построек.
Есть вопрос по выполнению действий с планшета фракции. Согласно правилам, действия можно выполнять только один раз, если не указано иного. На планшете есть доступное действие обмена ресурсов на серые/синие/красные стрелки - за одно действие можно выполнить только один вид обмена (например канистры на синие стрелки) или все желаемые виды обменов (например канистры на синие стрелки и одновременно пистолеты на красные стрелки)?
Нашёл ответ на bgg.
Каждый игрок один раз за раунд может совершать каждый вариант обмена, указанный на планшете фракции.
https://www.boardgamegeek.com/thread/2314287/action-board-question
получил коробочку, отыграли одну пока партию, впечатления такие: карты из плотной бумаги, эт даж не картон, оч быстро придут в негодность без протекторов. Компоненты прикольные, но не более. Принт на картах Тото что отрисован с нуля- симпатичный, Тот что взят из старых 51й штата и ньюэра и переретуширован- выглядит убого. В целом палитра и иконографией понятнее (привет поселенцы) но совсем не постапочно: аляписто, в фиолетовых звездочках и зелёненький патрончиках. Хорошо хоть миров -черные)). Кризисности все так же нет, ресурсов опять валом, нововведение- карты "транспорта" вывели отдельными стопками так же работает совсем не на кризисность. Хорошо что оставили жетончики-стрелки транспорта и объединили реконструкцию и строительство в одну структуру только с разными жетонами. В целом: однозначно приятнее поселенцев и однозначно и близко не Ньюэра по игровому интересу)
Гага Геймс начала продажи локализованной версии игры.
а она с допами, кстати сразу?
насколько помню, части Новой эры и Зимы вошли вновую базу
Оригинальные 51st State и New Era и даже Поселенцы как-то больше нравятся, эта игра хотела и нашим, и вашим, полайтовее стать, "опоселениться", но сохранить антураж, а в итоге как-то ну ни туда, ни сюда.
Доброго времени суток. Помню, были слухи о локализации проекта, очень жду для изьятия ресурсной базы.;) Не слышно, все в силе?
Блиц-ответ!!)) ГаГа сказали что в течении лета появится в магазинах без предзаказов
Zee Garcia объявил 51-й Штат игрой номер 1 в своем топ-100.
https://youtu.be/8LRVanlUzeQ?t=7580
почему бы и нет, игра хороша, мне вообще помимо неизменного первого места сложно было бы выстроить десятку моих любимых игр
А 100?)
В этом году у них вообще был очень странный топ-100.
Le Havre топ-1 у Тома тоже удивил
Что выбрать: поселенцев или 51 штат???? Вот вопрос!!! У 51 штата все допы в одной коробке уже??? Что лучше купить, друзья???
Добрый день, если в мастер сет добавить напечатанную полную колоду с new era, получится полноценно сыграть в new era?
Это совсем разные игры. В мастер-сет уже входит две колоды: нью-эра и винтер.
Туда входят не все карты winter и эры, а по 50 штук.
Нет
А почему нельзя? Чего еще не хватаем там из эры кроме карт для полноценной игры?
"51-й штат Мастер Сет" - это совсем не то же, что "51-й штат". Это упрощенная и переоформленная версия чего-то среднего между старым "51-штатом" и старой "Новой Эрой". Замешать старую "Новую Эру" в "51-й штат Мастер Сет" и этим играть - невозможно. PS: "The New Era" играется шикарно сама по себе, это самостоятельное дополнение к оригинальной игре, его не надо никуда замешивать. В "Мастер Сете" тоже все отлично, но, повторюсь, это разные игры.
Еще надо напечатать планшеты и жетоны фракций и условно принять патроны за универсальный ресурс из Нью Эры. И всё можно играть вроде.
Peeton, нельзя. Проблемы более существенные, жетоны контактов\завоевания\торговли в Новой Эре имеют численные значения -двойки, тройки, и их нельзя "разбивать", в то время как в Мастер Сете они этих значений не имеют. Плюс "правило трех", и т.д, которые полностью сломают баланс.
За счёт чего и весь геймплей в МастерСете получается ужасно ванильным
Здесь не поспоришь, Мастер Сет можно рассматривать как гейтвей в engine-building.
Ну "правило трёх" ввести несложно. А вот численные значения жетонов это да. Проблема.
Вы успели и у Владимирса наспамить, но не удосужились разобраться в играх. Паноптикум!
Планируется ли локализация данного проекта?
Старые фанаты и новые адепты секты оригинальной The New Era просят Мир Хобби локализовать Мастер Сет с помощью кампании на Crowd republic. Напечатанные в России карты можно будет спокойно выбросить, а фигурные деревянные ресурсы использовать в старой The New Era =)).
Гага будет локализовать: https://vk.com/gagapublishing?w=wall-108089916_6651%2Fall
Стоит ли иметь игру в коллекции вместе с Поселенцами? Не дублируют ли они фактически друг друга, разнясь лишь сеттингами?
Недавно получилось почти даром получить Поселенцев, и я скажу так:
Никакой разницы.
В одной античность, в другой постаппокалипсис.
Решите, что вам больше нравится и оставьте. Вторую коробку поменяйте или продайте.
Вопрос другой:
А что, если добавить в мастер сэт "правило трёх" из New Era, спасёт ли это игру? Сломает ли?
Разница есть - декбилдинг
Поясните
В Поселенцах есть декбилдинг что меняет многое
Обязательно ли замешивать дополнения или можно играть только базовыми картами?
Соло-режим: вирт противник проводит 3 атаки за раунд независимо удачная она или нет? то есть может за раунд разрушить до 3-х локаций? на видеообзорах почему-то атаки прекращают после первой разрушенной локации, но в правилах не нашел этого момента
Господа, как выиграть? Может я что не так делаю, но поправьте меня, если я не прав.
Фактически Виртуальный игрок получает за ход три строения (карты) и потенциально +2 очка за каждую Connection карту. Я так понимаю, что его карты производства, особенностей и действий имеют броню соответственно 3, 4 и 5? А он фигачит чисто по совпадению типа. Вероятность совпадения чумовая даже на первой его атаке. А потом он тупо закрывается на обед и его не достать, так ? Ваще не успеваю накопить красных жетонов!
10 ходов максимум и финиш, а по очкам его не то, что не догоняешь (у него же тоже за постройки по очку за каждое), он просто в отрыв уходит !
Сегодня проверим)))
Отыграл сегодня солорежим. вроде не было проблем. Играл за торговцев.
Две партии прогнал (Техас и мутанты).
Собственно тактика простая - построить больше, чем бот.
Первую атаку можно вообще свести на 0 (он атакует пока мы получаем жетоны и меняемся), а дальше уже первым делом активируем локации с очками, в случае их последующего уничтожения, перестраиваемся и так далее.
На его здания смотрим, если можем уничтожить.
Вот насчет построить больше: не показалось, что в мастерсете очень важно построить много-много локаций, чтобы скакнуть при финальном скоринге?
В Эре ты просто не в силах построить очень многом к тому же правило трёх и повышенная ценность redevelopment
В этом плане новый Штат ближе к IS
Смотри, в мастерсете это особенность скоринга, т.к. триггер конца игры это заработанные очки, без учета очков за локации, и потому позиция на треке не так репрезентативна как в старой Новой Эре. То есть к 25 очкам сверху внезапно наваливаются ПО за локации.
А вот сыграть на минимуме зданий при дистанцскрю - возможно?
Нет. Мы же говорили об этом. Репрезентативность очков и была отличительной особенностью NE относительно мастерсета. Именно поэтому вторая ближе к Поселенцам, хотя и взяла лучшее от Эры - промежуточный ресурс.
Ну дискуссию грех не сделать публичной, не все же шансы в Рыбельоне подсчитывать.
Ну и опыт-то наигрывается.
По идее, если очень быстро уйти в очки и не высиживать четыре раунда, то можно попробовать выиграть на минимуме зданий
Для того, чтобы аргументированно спорить надо определиться, говорим ли мы о дуэли или мультиплеере - достаточно разные вещи (имхо).
Далее, действительно можно быстро построить хороший экшен-локацию, что будет давать 2-3 очка, и локацию, что будет снабжать игрока нужным ресурсом, однако всегда есть "но", что все портит - противник (-и) приложит все усилия для уничтожения твоей комбы (благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты). Кроме того, сейчас проще строить всякую мелочь, что принесёт тебе очки.
Давай мультиплеер - то есть меньше игры против другого игрока и больше шансов тихо отстроиться.
Меня смущает зависимость от прихода серой дистанции. Ресурсный движок можно на сделках построить, но очки так заработать трудно.
Я думаю согласишься, что в таких играх абсолютного рецепта нет - унылая стартовая рука возможна даже по условиям МастерСета ( хотя новое правило безусловно нра).
Не нра шестерёнки, играй Аппалачами ))))
На троих-четверых, кстати, наверняка будут open production, с которых что-то (контакт, шестеренка, кирпич или бульдозер) да поднимешь. Раскрутиться в МС проще, чем в Эре;)
"благо сейчас за 2 мипла всегда можно получить красные контакты" - а можно поподробнее?
В игре появилось две колоды из 6 карт действий каждая, с красными/синими контактами. В одной лежат 4 карты "2 синие стрелочки" и 2 карты "3 синие стрелочки". Аналогично во второй, только красные.
В начале каждого раунда из обоих вскрывается верхняя карта. Её можно купить в свой ход, отдав двух миплов. Так что не совсем "всегда можно получить", а до тех пор, пока в этом раунде не расхватали эти две карты.
Благодарю, за разъяснение!
Кстати, Леш, тебе не кажется, что Huge Machinery (Action c первой дистанцией, за мипла и шестеренку даёт три серых контакта) немного имба?
Построить его без проблем, ускоряет тебя в разы и практически всегда первый пик на драфте...
Даже мне кажется - пока я последние шестеренки без соли доедал, этот нехороший человек отстраивал фамильную усадьбу а-ля мэдмакс 4.
Мы вчера две партии играли с Людофаном и всякий раз это было хорошее ускорение у игрока-владельца, а из-за 5 защиты снести это безобразие очень сложно (кстати, мне, по итогам всех этий партий, кажется, что стало сложнее уничтожать чужие локации - добраться до 5-ки ооооочень непросто)
Я тут могу только снова поворчать, что эта локация в NE была лучше. Такая же, но лучше, так как в МастерСете исчез номинал стрелок - они тут все по единице разбиваются, что плохо сказывается на кризисности.
Хотя опять же, видел в прошлую пятницу как народ гонявший MS и не игравший в Эру, а только в Поселенцев, жаловался и удивлялся как же стало сложно что-то добывать :D
Уахахахахахахахах :D
Относительно той локации - мне кажется, что стоит хотя бы поднять кост до двух
я вот по себе могу сказать вот что: Мне по игре категорически не достаёт красных жетонов контактов. может я что-то не так делаю, но скажет даже с учётом карт контактов дающих 2 жетона, у меня редко их бывает больше 5. (2 с карты + 2 от экшена фракции и +1 стараюсь сделать через сделку) в итоге встаю перед выбором - сломать кому-то что-то ценное и или слить карты с руки и получить быстрые ресурсы или новые карты.
помню про старую НЭ то что всегда получалось что-то кому-то ломать и не мучатся таким выбором.
Ну в Поселенцах тоже именно так сделано, и как раз именно этот момент мне там нравится больше, чем в Эре. Просто смотришь, что на данный момент выгоднее, слить свою карту с рук или же уничтожить здание противника, и в зависимости от этого поступаешь.
А мне вот это как раз не нравится... Эра как-то дисциплинирует. С картами из руки взаимодействовать проще, но придется подождать получения ресурсов. На соседа набежать сложнее, но зато получишь сразу. Какая-то хоть плюшка за потраченные усилия. Потому что еще неизвестно, плюс ли это для тебя - разломать чужую локацию, или ты только оппоненту помог отстроить на этом месте какую-нибудь крутую штуку.
Есть такое ощущение. Да, сейчас сразу получаешь карты за сброс карты из руки, но, зачастую, сносишь своё из-за того, что просто не можешь дотянуться до вражьих пятёрок.
Кстати, оба раза, как оказалось, играл неправильно - проводил всегда три атаки, а по правилам как в хоккее - до первой заброшенной...в смысле разрушенной локации.
При таких условиях вообще халява.
не нашел в правилах, что атака вирт противника идет до первой разрушенной локации
Многим не нравятся как изображен значок патронов на картах - похож на зеленые кристаллы :)Я накинул разные варианты своих изображений патронов на двух листах.Можно отредактировать,если кому понравится какой вариант больше.Пишите,какие варианты лучше подходят.
https://cloud.mail.ru/public/5wLB/51NEQhqyx
В своё время Поселенцы получили свою аудиторию(отхватит шмат от 51го и Эры), но в тоже время много людей остались верны "Эре" - кто-то потому изза ненужных ему упрощений, кто-то изза арта, кто-то банально из-за нежелания покупать "теже яйца"...и т.д.
Игнаций подумал - не гоже клиентуру терять, надо их "добить", и решил что можно попробовать убить двух зайцев - выпустив эдакий микс поселенцев и эры, пытаясь взять лучшее из двух лагерей, чтобы довольны остались все(а по факту вышли больше поселенцы чем эра). В идеале эро-фаны побегут покупать потмоу что этоже ЭРА, нос плюшками поселенцев, а ИС-фаны скажут - Вау, наши поселенцы в обёртке "хардкорной эры".
При этом, как обычно и бывает - не попал ни в одного. Попытка выдрать частично куски из готовых продуктов привела к тому что вместе они не хотят "играть".
Игра вышла эдаким фрашкенштейном, только мёртвым...
ИМХО - лучше уж посидеть, подумать и выбрать что-то из предшественников - эры или поселенцев.
Есть ли перевод карт в оригинальном размере 63×88 для вкладки в протекторы? Нашел только 63×92.
Коллеги, интересует информация по соло режиму оригинальной Эры, основываясь на соло Мастер сета. Не могли бы описать подробно, как это работает и работает ли?
Так, а еще вопрос такой - использует ли кто-то хоумрулы?
Мы вот думаем сделать разрушение чужой постройки только за значение на щите на планшете. А то 4+ на экшенах платить ну очень накладно. А если хорошие экшены лидеры на разрушить, то остановить его практически невозможно.
Хоумрул простой:
1. Берете компоненты и кладёте рядом с коробкой;
2. Закрываете коробку и кладёте в дальний угол;
3. Достаете Эру и играете по обычным правилам.
:)
PS извините, но игра полный шлак и хоумрулы её не спасут.
Уважаемый, вам лично игра что плохого сделала? Не понравилась - ок. Написали раз. Написали два. Но вы теперь на каждый коммент к ней будете так дергаться? Извините, это уже похоже на какое-то брюзжание, прямо-таки.
Мне вот очень даже зашла. Почему? Потому что та же Нью Эра оставила у меня достаточно тягомотное ощущение вникания новичка в правила и плохую пиктографику, а Поселенцы - аналогично утомили тем, что надо знать и уметь в расовые колоды. Да, МастерСет прост и нехардкорен - но так этим-то и хорош, не надо его оценивать с позиций игр-предшественниц.
Братишка (раз "уважаемый" вы уже использовали выше), ты как-то резко реагируешь:)))
Если человек спрашивает про хоумрулы, значит не все его устраивает в этой игре, не так ли? Однако цимес в том, что хоумрулы эту игру не спасут и либо играть как есть (суперлайт Штат/Эра), либо не играть вообще. Я выбрал второй вариант и обязан предупредить остальных об "опасносте" (рядом вроде так писали о Стамбуле?)
Мы не такие категоричные, если несколько моментов исправить, которые вызывают вопросы - будет все отлично. Сыграли подряд три партии и хочется еще.
Это не лишает Новую эру звания офигенной игры (очень понравилась), но Мастер Сет меня не разочаровал.
Вашу позицию я понял - если есть что-то по делу, то расскажите.
Я так понимаю, у вас проблемы возникли с уничтожением вражеских локаций, что feature и action (4 и 5; и это не новость)?
Проблема в том, что уничтожить экшн - очень дорого. Базовая стоимость карты плюс значение на щите. То есть 6-8 красных действий - это нецелесообразно.
RAZING YOUR OPPONENT’S LOCATIONS - discard tokens equal to the Defense value of the Location you want to Raze (based on its Category). Take the Goods shown in the Spoils eld. As compensation, the opponent whose card you Razed takes the Good depicted in the Deal eld. Then, he turns the Location face- down, it is now considered to be Ruins.
Что-то вы малость переборщили
О, действительно, как так просмотрели-то? Значит попроще в этом плане должно быть!
Но Эры у меня нет, извините.
Знатоки, подскажите! Фракционные экшны с планшета игрока (на получение жетонов) можно выполнять один раз за раунд? Одно из трех или каждое по одному разу?
У вас три разных действия, соответственно каждое можно сделать по разу.
Пролистал ветку комментариев, не заметил никакой информации по следующим моментам:
1. Сколько примерно времени занимает партия на 2/3/4?
2. Чем мультиплеер хуже дуэли - только даунтайм или еще что-то?
3. Как обстоят дела с реиграбельностью? Про нее уже высказывались, но абсолютно противоположно.
4. Сильно ли отличается гейплей за разные фракции и как дела с балансом?
Не покупайте эту игру
Это нужно было писать как отдельный комментарий к игре, а не в качестве ответа
почему?
Потому что самое лучшее в игре это её компоненты
Мастерсет хуже поселенцев, на ваш взгляд?
Позволю сказать, что хуже
На мой взгляд, Поселенцы хуже Мастер сета.
Может из за того что мы с начало поиграли в мастер сет, а только потом в Поселенцев.
Извините, но в мастер сете нет ни кризисности Новой Эры, ни фракционных карт с колодостроем Поселенцев.
Есть набор красивых компонент и карточек с хорошим артом. Но это не делает мастер сет лучшей игрой.
В точку.
Присоединяюсь к запросу. Информации по комментариям слишком мало.
Повторю уже высказанное где-то мнение - вся информация по игре сводится к "Убрали вот это, это и это из New Era;New Era лучше; Играйте в New Era с деревяшками из 51 State:MS"
Вот только New Era уже не достать, к сожалению... за вменяемые деньги по крайне мере.
Скажу от себя - с "The New Era" знаком, но знаю её относительно поверхностно (отыграно около 5-6 партий - все карты на память не знаю, как комбятся понятия не имею), наверное поэтому после партии в Master Set никакого отторжения не возникло.
Для меня, как для человека с подобным знанием "Эры", игры показались крайне похожими... В Master Set расстроили и показались не слишком удачными следующие моменты (в порядке убывания приоритета):
1. Нельзя цепляться к локациям других игроков - классная фича была, зачем грохнули непонятно.
2. Убрано "правило 3-х"
3. Карты, которые дают жетоны дохождения, атаки и т.д. теперь в отдельной колоде - тоже не совсем понятно нафига...
4. Окончание игры ИМХО несколько смазано - в Эре как-то было более осмысленно и просчитываемо... остальные изменения сходу даже и не вспоминаются.
Ну и лично мне арт у Эры больше нравился - там он был строгий и лаконичный, а тут всё какое-то пёстрое. В "Эре" именно игровая информация на карте доминировала, а тут доминирует картинка, и инфо приходится выискивать.
Так что если Вы не играли в Эру, то думаю Мастер Сет вполне себе зайдет. Если за спиной дофига и больше партий в Эру, то сомнительно, потому что будете постоянно сравнивать, а т.к. Эра будет привычнее и понятнее, плюс наложатся описанные мной выше минусы Сета, то сравнении скорее всего будет не в пользу последнего.
Да, судя по высказанной информации должна подойти, ибо я не знаком с чудодейственной кризисностью Эры (увы), а поселенцы не подходят из-за фракционных колод,прикрученного декбилдинга и невероятной длительности последних раундов.
Мб когда-нибудь и эра подвернется, или пан Игнаций допами добавит недостающее в МС)
За счёт убранных ограничений, в мастер сете последние ходы могут быть покруче тех, что в Поселенцах. В нашей последней партии игрок за торговцев прокрутил более 20 действий уже после того как все спасовали. И это не предел.
Засада :( Будем думать-с.
Я б не сказал, что последний ход затягивается именно за счет убранных ограничений... В Эре тоже последний ход был крайне не короткий. Многое зависит от того как движок выстроен. А в Вашем случае ограничения Эры спасли бы ? а то может и Эре такой же пасьянс разложился бы :)
При всем при этом, как мне показалось в Мастер Сете очки набираются быстрее чем в Эре - для меня то минус, для кого-то плюс, наверное... так что время игры у них думаю не сильно разниться будет. ИМХО Мастер Сет в большинстве случаев будет играться быстрее чем Эра.
В нашем - да. Бесконечная простыня из неубиваемых сделок, приносящих ресурсы + абьюз действия "обменяй двух мипплов на любой ресурс" вкупе с удачно взятыми фичами - сценарий нереальный для Новой Эры.
А чем не нравятся фракционные колоды?
Про "не нравятся" речи не было, просто они требуют большего знакомства с игрой всех участников - помимо знания общих карт нужно знать на что способна твоя фракция, и на что - фракции соперников.
Если по Мастер Сету сложно найти комментарии, то поищите обзоры на Имперских Поселенцев. Все ответы на ваши вопросы, применимые к ней, будут актуальны и здесь.
Ну и личное мнение:
1. Исключительно зависит от паралича внимания игроков. Навскидку, 60/90/120. Но с тем же успехом может быть и 40/60/80.
2. Больше переменных, меньше контроля над ними. Если важно участие, а не победа как результат приложенных стараний, то ничем не хуже.
3. Если не сравнивать с оригиналом, то реиграбильность типичная для карточной игры. Может чуть больше за счёт комбинации встроенных допов, фракций, промо.
4. Отличается, но не критически. Баланс где-то рядом.
Выскажусь.
1. Да, у нас все же 40/60/80, но как уже писали выше, очень зависит от компании и опыта игроков. Впрочем, играется существенно быстрее поселенцев.
2. И в то же время больше возможностей, больше выбора. Я о выборе, скажем "Открытых производств" или направлении для Raze.
4. В отличие от Поселенцев отличий между фракциями, практически и нет, лишь некий вектор для направления развития, но зато баланс получше.
Для нас - разочарование года.
Уж как мы обожаем Новую эру, как мы ждали и хотели мастер сет, как мы хотели его любить! но это просто какой-то унылый ужас. Атмосфера не ощущается вообще - здесь взял, туда положил.. как! там ещё и картинки и названия есть? нет, не заметили.. постапокалипсис? тоже не заметили - всего навалом! вот тебе рабы, вот тебе гайки, сверху ещё жетонов насыплю.
В НЭ атмосфера сочится отовсюду, ничего нет, строить не на что, производства нет, сделок нет, карта отработала свой ресурс и больше не приносит очки - вот вам настоящая безысходность :D перед тем, как что-то сделать с картами, подумаешь 33 раза, потому что они уникальные. В мастер сете локации вообще не жалко, добрая половина дублируется.
Кто-то поместил мастер сет между новой эрой и поселенцами, но в моих глазах поселенцы даже поинтереснее будут.
Игрушка попахивает откровенной халтурой и желанием заработать денег. Очень печально.
Всё вышенаписанное - исключительно моё и мужа мнение.
Ресурсы красивые, да :)
Пока не прониклась. Как Поселенцы так и Новая Эра нравятся больше. Такое впечатление, что автор попытался смешать что-то с чем-то, а получилось нечто. Но дать игре ещё шанс не откажусь. Надо сыграть ещё пару раз и несколькими составами.
Что не понра?
Не получается пока, как в других упомянутых играх, раскрутить машину по производству ПО
Вам к Павлу на мастерклассы: ему даже в оригинальной "Эре" часто стола не хватает.
Зависит от размера стола))))))
Нет уж лучше вы к нам!
Мне кажется, что в эре сделать это сложнее, не?
Просто там я уже приноровилась))
Тематика постапокалипсиса мне интересна, по этому вопрос уже игравшим. Старую версию я обходил за версту из-за иконографики, так что, как и что там было, даже не представляю...
Я смотрю на БГГ игра попала в рейтинг тематических игр, действительно в новой редакции есть подвижки в этом плане или игра как была сугубо сухим евро на оптимизацию и набор ПО с артом на тему постапокалипсиса, так и осталась?
Из прямого взаимодействия тут только разрушение локаций врагам с последующим разграблением, может можно еще наносить как то урон или гадить противникам через активизацию каких то спецсвойств локаций?
Действенно ли объединятся нескольким участникам, чтобы совместными ударами превратить в ничто инфраструктуру оторвавшегося по ПО лидера? Можно ли тут обмениваться и свободно распоряжаться ресурсами, что опять же дает инструментарий для дипломатии?
Так и осталась.
Нет.
Нет.
Нет.
Спасибо. Жаль конечно, надеялся на лучшее... Те же злые для соперников свойства локаций вполне можно было сделать...
Это карточное евро на получение ПО. Скорее дуэль, чем мультиплеер.
Мастерсет в плане взаимодействия чуть хуже, чем НЭ.
Игра не на дипломатию и тому подобное, молчаливое околоспортивное занятие с пакостями.
советую спартака
Это к чему? Спартак про постапокалипсис?
нет, разумеется нет, но во всем остальном подходит, если конечно интересует механика а не картинки
Мне одна знакомая как-то сказала, что Descent это тот же MTG только с миньками.
Отыграли в обновлённый 51 Штат втроём с коллегами.
Кто победил? - Я победил! ))
Но игра понравилась всем (можно считать, что масспродукт удался) не поэтому: она просто хороша, несложная и красочная. Все фракции немного ассиметричны, но, субъективно, более сбалансированы по сравнению с Поселенцами (ни разу не сожалею об их продаже!).
а по мне так поселенцы интереснее за счет как раз таки действительно разнообразных фракций
за исключением атлантов
Поселенцы линейнее- все кидай в левую часть (Атланты - все кидай в правую)
А тут ни левой, ни правой. В поселенцах нужно искать баланс между развитием половинок, так как для левой нужны домики.
Поселенцы проще за счет только одного уровня ресурсов, но тем и хороши.
Выложил памятку по игре на русском
Спасибо!
Товарищи, а есть те счастливчики, что уже играют в Москве и области? Если ответ положительный, то может устроим мини-турнир?! По фану, но с призами, а?
Вопрос игравшим: человеку, которого воротит от 51 штата и унылых Поселенцев, но для которого New Era одна из лучших игр - стоит покупать это или поискать Эру?
Ищи
Вопрос с заранее заложенным ответом.... смысл его задавать? Совершенно ясно, что ответят фанбои New Era....
Часто новая версия игры лучше старой, но не всегда же.
На BGG есть отзыв от фаната Новой Эры "51st State reviewed by a die-hard New Era fan":
For me, New Era + Winter is still the king of the hill here. This new set won't have me getting rid of those. It may, however, send Imperial Settlers packing.
Т.е. игра может заменить на полке Поселенцев, но Новая Эра + Зима круче.
Каюсь, не играл с Зимой, но выглядит очень спорно.
База, да, крута. Очень крута.
Тогда вопрос - а что мешает замешать карты new era и winter из мастер сета?
И гуталина побольше
Это Эра + Поселенцы. Читай, в любимую игру добавили элементов нелюбимой. Ну или Поселенцы с двумя уровнями ресурсов. Оформление, иконография - проапгрейжены. Геймплей размыт. Отличная игра, но не однозначно лучшая версия.
Давай в Эру с новыми компонентами, а? ;)
Алга, усигда готовый
Новая версия - ок, и компоненты отличные. Не очень понятно, как человека может воротить от Штата, и при этом он считает Эру одной из лучших игр... Это из-за того, что ломать нельзя у оппонента ничего? :) Собственно, по большому счету они только этим отличаются. Ну там еще лидеры есть, ок. Мастер Сет где-то между Эрой и Поселенцами болтается. Кризисность практически отсутствует. Если человеку нравится именно превозмогание, то лучше Эра. Этот человек ты? :)
Делитесь своими рекордами)
Владимир в своём блоге ссылался на Гарсиа, мол, можно за два раунда управиться. Любопытно, возможно ли?..
По очкам - за полтос легко можно уйти, 60 и более ещё не видел
Читал, но... Не верю!))
Пока сыграл 2 партии: 1я на двоих - торговцы 43 против апалачей 52, 2я соло за апалачей 49 против его жалких 32-33)
Пока в среднем 4 раунда, за три думаю управиться можно если торопиться, но я любо посмаковать) к тому же непривычно после is где японцами набираешь очков 160, а римлянами ваще под 200)
Вчера как раз за 3 управилась. 41
На сайте появились правила
Получил свою копию, правда огорчился доп контентом: Сделано как то на отстань, деревяшки круть, но рулбук тот же что и здесь(not final), причем сетап на отдельном листе, плюс еще и косяк редактора(первый абзац правил соло, на предыдущей странице), правил трех городов нет, код сканировал - перевели на сайт портал и усе, ну и дополнительного соло режима тоже почему то нет, фишки с наклейками односторонние и одного цвета, что делает их не столь полезными, хотя чего уж там ваще ненужными) у вас все также?
Правило мини-допа будут 25-го
Да, лист сетапа, как я понимаю, сделан специально отдельно.
Пользуемся только деревянными фишками (вторая сторона удобна для бота).
Всем синефилам рекомендую обратить внимание на примеры в рулбуке игры - Скарлетт, Шарлиз, Сальма, Меган и Моника;)
Меган там что забыла? Буэшечка
Согласен, но это право автора :D
Прикола не понял. 25-го игра на Кулстафе за 33 бакса появится.
В чём смысл 50 долларового+доставка предзаказа? Какие там плюшки?
игнаций знает как делать деньги) 2 доп фракции которыми нельзя играть на турнире, книжка по вселенной, крашеные ресурсы, доп соло режим, деревянные маркеры для подсчета очков с наклейками вместо картонных и еще мини доп 3 города) а и насколько помню еще обещали что предзаказавшие получат игру гдето за месяц до премьеры... моя все еще в пути...)
У нас вчера случился затык со свойством Техаса, к слову.
Как поняли, они умеют дважды делать свойство с планшета, но формулировка странная.
Не в курсе?
Ну если на планшете есть формулировка "вы не сбрасываете карты с руки в фазу очистки", то что странного? (=
А так получается каждая фракция как и в NE может менять ресурс на стрелки один раз за раунд, Техас же может совершить один из обменов ещё раз (итого дважды).
Странная формулировка именно у Техаса в части того, что именно дважды за раунд. То есть не планшете написано, что можно ещё. Народ может понять, что можно и ещё, и ещё, и ещё ...
В правилах вроде написано, что каждое Действие (action) с планшета можно произвести один раз, если не написано другого. Данное свойство тоже является отдельным Действием, следовательно произвести его можно один раз. Про обмен миплов на ресурс вон написано, что может быть использовано неоднократно, а тут нет.
там ещё деревяшки-ресурсики красивше - в обычном будут простые.
После 2,5 партий стойкое ощущение, что это продукт ровно посередине между Эрой и Поселенцами. С одной стороны узнаваемые черты оригинального Штата и НЭ, с другой - шпайсмастфлоу Поселенцев.
Понра? Да, понра. Разные шесть фракций (Техас требует уточнений), которые ты чувствуешь в игре, до боли знакомые карты, но изменённый геймплей.
Переиздание удалось, молодцы.
Значит хорошие сапоги? Надо брать??? Разоришься тут с вами!
Если есть Эра, то можно и не покупать))
Жетончики и миплы крутые, остальные компоненты тож (а уж книжечка...)
А если есть Поселенцы, стоит брать? Или лучше сразу на оригинальную НЭ смотреть?
НЭ хардкорнее. Больше вызова и "превозмогания". Гики это любят и ценят.
Поселенцы проще, иной бэк.
Решать тебе))
У меня есть обе игры. Думаю, надо бы для начала где-нибудь сыграть, чтобы вынести окончательное решение.
За первые отзывы спасибо, теперь ждём подробный обзор))
Арт очень хороший. Но чем игра лучше поселенцев? Арт и жетончики не в счет:)
Правила иные, как минимум
Какие существенные отличаи кроме расстояния?
4 ресурса вместо 3х
токены контактов
общая колода
каждая локация, видимо, 2х типов (м.б. есть пара исключений)
дистанция
на первый взгляд, это что-то между Эрой и Поселенцами
Важно, что остался redevelopment
Также, что игра идёт до 25 ПО, а не фиксированное количество раундов
Это просто великолепно, что нет ограничения раундов.
Но это не значит, что игра длится больше раундов))
Сегодня укладывались в 4.
При этом победители в обоих случаях набирали более 50ПО.
никто не может сказать, чем лучше, так как пока никто не играл
Забрал-забрал! :) ура-ура :) буду сегодня осваивать :)
а у меня сегодня только таможня выпустила.
Значит через 3-4 дня приедет.
Вы уже имеете? Значит мы идем к вам!
Да, тож приехала. Визуально прям очень хорошо
Ждём, ждём впечатлений!
В самое ближайшее время поиграем, а Кседих пусть напишет))))
Кседих может:)) жду с нетерпением!!!
Тока не хвалите после 1 партии.
Давайте, парни, по серьёзному! :)
Собрались на весь день - десяток партий сгоняли, осмыслили и лишь потом обзор.
Иначе и не умеем:))))))
Почитал предварительные правила. Пока нравится.
Сложная схема: "ресурсы в жетоны дистанции, дистанция для покупки карт" никуда не делась и действует точно так же. Фракции как и раньше имеют свои обменные курсы ресурсов на жетоны. Но как раньше набрать "виртуальные" жетоны чтобы их тут же потратить в одно действие теперь нельзя, да.
Никуда не делись "кирпичи", "development" токены, правила перестройки карт и получения за это дополнительных победных очков.
А вот трофеи за уничтожение карты набираются сразу. И сделки не ограничены.
Атака врагов работает точно так же как и раньше. Только теперь стоимость атаки вражеских карт обозначена не на самой карте, а на плашке фракции. Производственные здания - дистанция 3; "фичи" - дистанция 4; действия - 5 (как раньше, короче)
Теперь как и в Имперских Поселенцах фракции имеют один щит. Но есть как минимум одна карта, дающая дополнительные щиты.
Открытые производства теперь используется только один раз за раунд. Кто успел, тот и съел.
Игра идет до 25 очков. Но по ходу партии они не пересчитываются как в оригинале. Что в итоге. Победные очки как копились раньше, так и копятся, а здания приносят очки уже при финальном подсчете очков.
Да правило "три ПО на карту" отменили, но каждой action-картой теперь можно воспользоваться один раз за раунд, а не два. У многих теперь просто в тексте прописано сколько нужно тратить рабочих на активацию карты действия, а не записано общим местом где-то в правилах.
С одной стороны сложная обменная схема ресурсов на дистанцию никуда не делась и тут кризисность сохраняется. С другой упрощение через отмену "правила трех".
В целом оставили приятное ощущение. Посмотрим на финальный результат
Я честно ожидал, что будет хуже. А так вроде и ничего даже. Ну и картиночки, ммм, картиночки.
Аналогично. Пока склоняюсь к новому Штату. А если не пойдёт, продам и подожду, пока казуалы выкинут на рынок свои копии Эры.
Картиночки понравились гораздо больше, чем в Новой Эре. Наконец-то карты стали действительно похожи на локации. Выглядят очень хорошо. Деревянные фигурки тоже супер.
It’s true, there are many similarities between Imperial Settlers and 51st State. Imperial Settlers was designed as a light-hearted update to the award winning 51st. This year, 51st State is getting a new skin and boy has the reaction been interesting. For us, it’s awesome that fans of the game are so passionate about changes to their beloved game.
But…
To set the record straight, the 51st State Master Set is NOT a re-theme of Imperial Settlers. It is very different and I’ll explain why.
1. The Pace of the Game
In Imperial Settlers you have 5 rounds. Always. You get to build your engine and easily calculate what each card is likely to provide you over the remaining rounds. You have time to build your engine and use it.
51st State is a race. You only have as much time as your opponents give you. Instead of 5 rounds, the end game is triggered when one player reaches 25 points. You are under pressure from the very first turn and have no way of knowing how long your precious engine will last.
2. No Faction Deck
In Imperial Settlers, players have their own unique deck of cards that drive their particular strategy. The Romans enjoy building, the Barbarians like to raze, etc. When the game starts, you already know the basic strategy of your faction and have an idea of how to build that out.
There are no faction decks in 51st State. There is a single common deck of cards that all players build from. You get your first hand of cards and you have to deal with it. This is the start of your strategy. You can’t rely on getting tons of gold like the Egyptians. You get what you start with, what you draft, and from this you have to figure out your engine. There is no pre-constructed strategy. You have to gather random crap from the wreckage of a post-war America and build some sort of existence. Good luck with that.
3. No Safe Haven
Remember those factions in Imperial Settlers? You can rely on them. They are safe from destruction from the other players.
This is not the case in 51st State. This is a post-war apocalypse… nothing is safe. Your opponents want everything you have and they will tear you down. That precious engine you pieced together out of scraps will be destroyed. You cannot count on it. You don’t have 5 rounds of planning. This is a race and it is built on destruction.
4. Distance
In Imperial Settlers, each deal costs 1 Food. Razing costs a sword. Building costs Stone or Wood. It’s simple. With one Sword, you can Raze any location in your hand.
In 51st State, locations have a Distance. Some places are close to you, and you might only spend 1 Raze or Deal token. Some are much farther away and will cost you 3 tokens. You need to plan ahead and save up your tokens in order to be able to interact with them. They are more powerful, but will cost you valuable time to reach. Is patience a viable strategy in a race? You’ll have to figure that out for yourself.
5. Three Choices
In Imperial Settlers, common cards can be built or razed. You can make a deal or build a faction card. These two, different options, give you an easy way to distinguish between the two types of card.
In 51st State, each card represents locations in your area, and all of them can be either built, razed, or dealt with. You have many more choices in your hand… your options are more flexible. You have access to many more resources, but you must figure out how to achieve them: build, deal, or raze?
1. А как же альянсы с картами противников? Их что вообще убрали?
2. Что делать с руинами?
3. Про колоду эвентов вообще ни чего не понял. Это отдельная колода? Её нужно делить на несколько?
4. В правилах на фракции Нью-Ёрк написано абилка, что карты в CleanUp фазу не скидываются. Хм. Так они и так не же скидываются?
1. В правилах ни слова, как я помню, но это ещё ничего не значит
2. А что с ними не так? Стр. 8 правил.
3. Events?
4. Вы про мутантов?
В качестве шуточки:
1. Неважно - играем в New Era (2011)
2. Играть в New Era (2011)
3. Не нужно - необходимо играть в New Era (2011)
4. Неважно - продолжаем раскладывать New Era (2011)
А вообще пост Игнация от 18.03.2016 больше похож на оправдание на гневные посты интернет-бойцов-фанатов Штата/Эры, почему же он убрал из настолки "правило трёх". Ничего внятного не сказал, кроме: "Ну, у вас, как бы, типа, больше выбора теперь. Можете делать что хотите".
О том, что самый сок игры - кризисность и значимость выборов, - были выпилены намертво, он промолчал.
Прав:)
Побалуемся новой версией, возьмём преордерные фишки и продолжим играть в Эру.
Отож. Я как ночь, всегда прав оказываюсь. Тенденция-с.
Я бы долларов за 20 чисто фишки купил. Игра за 50 мне точно не нужна. Я не верю, что в Новой Эре можно что-то улучшить, кроме допа к Новой Эре :)
Судя по предварительным правилам, в игре будет адекватный интерфейс, а значит - динамичный и понятный с первого раза игровой процесс. Портал правильно поступают, ориентируясь на аудиторию Поселенцев, любой новичок сможет купить мастер сет, а не париться с устаревшими коробками и прочими "тремя активациями".
...будут двухсторонними (Мэ и Жо, показали арт женского персонажа NY)
Сурьёзная женщина со светящейся палкой в руках. Не нравится.
Товарищ, что поставил "кол", вы в своём уме?
Ты вчера все пропустил - http://tesera.ru/game/700253/comments/#post701046
1706 игр в личном топе. Казанова какой-то
На Тесере завёлся местный "дурачок", просто:) Это отнюдь не оскорбление человека - я корректный синоним не смог его действиям подобрать.
Городской сумасшедший)
Кто-то в интернете опять не прав.
Пока не впечатляет
Заказывать не стал при всей любви к оригинальной игре. Если окажется, что по правилам ближе к поселенцам, то не буду брать. Текст - минус.
Подожду отзывов от Нюси - она главный критерий :)
Ввиду отсутствия правил, пока имеет смысл жаловаться только на замену языконезависимых пиктограмм текстом.
Уже есть инфа из первых уст: мастер сет - это поселенцы с картинками штата.
Насколько первые эти уста? На BGG пока только наполненные болью спекуляции, а Тшевичек рекомендует дождаться правил.
Ладно, из вторых. Дайте панику поразводить. Рулбук всё таки необходим. Но играющим в новую версию, вроде, можно верить. Хотя пощупать надо лично, чтобы удостовериться.
Да что уж там... ясно, что получится что-то совершенно иное. IS тоже заявлялся как отполированная NE, но увы. Я, признаюсь, на Master Set имел надежды, а теперь не уверен - нужен ли он мне.
Вангую первой редакции судьбу старкрафта.
я чуть было New Era с Winter не продал ради замены на Master Set :) Хорошо что не успел...
Так это и хорошо, с точки зрения освоения нет ни чего хуже пиктограмм, особенно если они не интуитивно понятные.
Если видишь игру впервые, текст проще освоить - всё ж прямо на карте.
Но это работает только если, ха, человек может самостоятельно прочесть текст.
Как частные случай, не все мои знакомые могут или хотят читать текст на английском.
И не все знакомые хотят играть в настолочки...
Читая обсуждения на BGG, складывается впечатление, что 51st State: Master Set - это Поселенцы в чистом виде в постапокалиптическом сеттинге. Игнаций говорит, что правила будут через несколько дней. Посмотрим.
Если приглядеться к картам в видео, больше на поселенцев похоже в сеттинге 51st
Дизайн карт стал проще и глянец. С одной стороны, хорошо (вы сразу видите, что это экшен локация и требует мипла для активации; вместо пиктограмм используется текст), с другой стороны не тру:)))
именно свойства стали другие, например за одного рабочего получить 1 ПО, если я правильно прочитал карту, в new era это была бы просто карта-бомба...
так же отсутствует дистанция атаки/сотрудничества на картах
Это да. Изменения будут в правилах. Осталось только их увидеть