Ну, в одной группе админ сразу сказал, что "с такими переводами лучше англ версию подожду", "жаль перевод стремный (с МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ошибками). Ощущение, что переводчик даже не играл в игру", причем на просьбу подсказать, где там МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ошибки, он указал только на 2 неточности (которые я сразу исправил, не переживайте) и 4 претензии к переводам терминов... Дальше он писать ничего не стал, лишь сказал, что "не заинтересован в развитии ПнП".
Хотя я и не скрывал, что в игру я действительно еще не играл =)
Нет, но если сам админ против этого пнп, зачем ему в своей группе создавать такой раздел?) Да и зачем? Подождем уже когда boardgamer восстановят и там можно все обсуждения продолжать.
Затем чтобы люди пользовались твоими переводами в вк. То что мне не нравится - еще не значит что против раздела(даже наоборот - только за) и т.д. Есть время - создай раздел или ссылки на все дай. В документы могу закинуть переводы правил и прочего.
Забавно. Мне в группе никто уже с неделю ответить не может про перевод правил. А на тесере ответили через день. Низкий поклон! Не знаю жалуют ли там, а вот тут прям большое человеческое.
Спрашивайте тут или на форуме boardgamer'а, когда его восстановят =) Перевод Rules References (точнее первой главной его части) и Campaign Guide можно скачать по ссылкам выше в разделе "Документы". Перевод Learn to Play есть тут в файлах на Тесере, моя версия этого перевода сейчас в процессе, уже больше половины готово, скоро отдам на верстку =)
Потом планирую еще добраться до перевода документа "Investigator Decklists" с сайта FFG, дающего рекомендации по первоначальным колодам для каждого сыщика, в том числе и из дополнений. Но это скорей всего уже после перевода Blood on the Altar, сканы карт которого мне уже предложили =)
Подскажите, пожалуйста. правильно ли я понимаю, что карты активов и событий можно разыграть по назначению за ресурсы (активы поместить в своей игровой зоне для дальнейшего использования, а события - согласно тексту на карте, потом сбросить) - а можно добавлять их бесплатно в любом количестве при проверке навыка, при этом учитываются только значки на них?
Поскольку boardgamer до сих пор не восстановили, то пожалуй попробую пока поискать помощи тут, если местные модераторы не будут против.
Перевод и верстка всех карт и campaign guide The Path to Carcosa завершены. Нужны желающие оказать добровольную помощь в вычитке =) Если таковые есть, пишите в личку.
Вы делаете великое дело, адаптируя карточный Аркхем для русскоязычного пользователя. Но мне кажется вычитка материала по The Path to Carcosa будет оооочень небыстрой. "Знатоки" игры вряд ли откликнутся на вашу просьбу, так как не захотят обламывать себе кайф от прохождения игры и радости получения новых уникальных карт. И так уже много спойлеров утекло в сеть. А от неискушенных добровольцев не так много толку. Может пока оставить это дело и сосредоточиться на переводе постепенно выходящих паков к Данвичу? Даже попробую вам подсобить.
На самом деле 1-2 внимательных человека уже будет достаточно. Те, кто вычитывал предыдущие мои переводы карточного Аркхэма, проделали, я считаю, огромную работу и я им очень благодарен. Думаю, всегда найдется пара человек из всего играющего комьюнити, желающих как и я получить более-менее качественный (для обычного любительского непрофессионального перевода) результат.
А Данвич и так в приоритете =) Просто сосредотачиваться сейчас не на чем, все уже переведено, до чего я смог добраться.
Конечно может!) Даже человек не владеющий английский может помочь просто проверив правильность "переноса" цифр и иконок на русские карты. Вы же понимаете, от обилия карт глаз "замыливается"...
Прошу помочь разобраться с двумя вопросами про бой: 1. Как должен действовать сыщик, когда хочет атаковать монстра, который находится в зоне угрозы другого сыщика? Меня смущает, что есть два разных действия, которые обозначают одно и тоже - Атака и Вступить в схватку. Получается, что нужно сначала "переманить" монстра в свою зону и только вторым действием лупить?
2. Когда сыщика атакуют, он может как-то может защитаться или молча принимает удары? Удары солидные от "боссов" идут, и больше трёх ходов не продержаться, а в правилах ничего не нашёл про это.
1. "Вступить в схватку" - это не атака. Это перемещение противника из зоны угрозы одного сыщика в свою зону угрозы. Атака - это проверка навыка на нанесение урона. Атаковать можно любого противника, находящегося в той же локации, что и ваш сыщик, т.е. противника, находящегося в вашей зоне угрозы, зоне угрозы другого сыщика в вашей локации или закрытого противника, просто стоящего в вашей локации. Зачем нужно действие "вступить в схватку"? Два ответа - 1) Пока в зоне угрозы сыщика находится противник, он может наносить свободные атаки, а значит сыщик очень ограничен в действиях. Поэтому если сыщик не боевой (ориентированный на поиск улик) или у него мало здоровья/рассудка, то другим "боевым" сыщиком имеет смысл "перетаскивать" противников к себе. 2) Если сыщик атакует противника, находящегося в зоне угрозы другого сыщика, то при провале проверки, урон от этой атаке наносится этому другому сыщику. Т.е. если не хотим рисковать здоровьем напарника, то лучше потратить лишнее действие на "перетаскивание" противника к себе перед атакой.
2. Когда противник атакует, сыщик сразу получает указанный урон, без каких-либо проверок. Но не забудьте, что урон можно распределять между другими доступными картами (союзники, предметы), перед тем как ваш сыщик его получит.
Спасибо. Просто, глупо получается, как-то, что монстр сыщика избивает. Проверки на нанесение урона есть и в Особняках и в Древнем Ужасе ( в Ужас Аркхема лет 5 не играл, не помню) и тут бы им быть.
Здесь тайминг просто другой, и схватка более подробная, чтобы монстр вам не проносил урон, надо просто увернуться, это и есть проверка. Сперва уворачиваетесь, а потом атакуете, тогда монстр ни чего вам не пронесет.
В правилах написано, что усталый(закрытый) монстр вступает в бой, когда его активирует сыщик. Получается, что уклонение действует на него только для того, чтобы фазу противника пропустить, а сделать его закрытым и всеми лупить не получится.
ЧТО ТАКОЕ Аоо? В learn to play (страница 13, правый верхний угол): enemy engagement: "An enemy will immediately engage if : an exhausted enemy is readied at the same location as an investigator".
При чем здесь действие Fight? Эта фраза о том, что если из-за какого нибудь эффекта закрытый монстр откроется в локации с сыщиком, то он перейдет в зону угрозы сыщика.
АОО - Свободная атака. Наносится открытым противником, находящимся в зоне угрозы сыщика в ответ на любые его действия, кроме атаки, уклонения, переговоров и отступления.
Так почему нельзя уставшего пинать? В том предложении, что вы привели, говорится: "Противник немедленно перемещается в зону угрозы сыщика,если: закрытый противник открывается в той же локации, что и сыщик. Обычные противники открываются в фазе передышки. Если в фазу Расследования (действия сыщиков) противника закрыть, то он останется закрытым до начала следующего раунда, независимо от действий сыщиков (в том числе и атака).
Пока нет, его же уже перевели до меня. Пусть немного термины разные, но общий смысл мне кажется ясен. Для терминов я переводил глоссарий из расширенных правил.
Возможно потом как будет больше свободного времени и до него доберусь. А сейчас все силы отдаю переводу The Path to Carcosa =)
Официальное объявление FFG второго Делюкс сета и первого нейтрального сыщика: https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/4/17/the-path-to-carcosa/
Какой смысл вводить в грамоздские правила дополнительные механики, если нет ни одной карты чтобы их использовать? Специально просмотрел, нет ни одного монстрa-aloof(осторожного). Получается, что все монстры автоматически переносятся в зону угрозы игрока!
На кой чёрт писать в правилах, что игрок может атаковать монстра в своей зоне, зоне другого игрока и находящегося в локации, если он автоматом получает монстра в свою зону?
Юрий, ты молодец, знаешь английский. Мне приходится довольствоваться переводами. Две книги от разных переводчиков, термины не совпадают, поэтому вообще непонятно что делать. Пол-дня на форуме ответы ищу, чтобы играть в игру которую купил, а не придумал. И тут выясняется, что советы идут к дому, а не базе, что ещё сильнее запутывает.
Спасибо за Ваши подсказки, но я не ною, а разъясняю непонятные мне моменты.
Многие моменты в правилах сделаны наперед, для последующих дополнений. Aloof переодически встречается на противниках в допах, например на том же Ругару. Даже есть уже одна карта сыщика, дающая противникам в локации это ключевое слово на 1 ход, чтобы можно было от них спокойно уйти.
Запомните простое правило - если ОТКРЫТЫЙ противник в любой момент времени оказывается в одной локации с сыщиком, он СРАЗУ перемещается в его зону угрозы. И не важно, вошел ли этот противник в игру только что, пришел в эту локацию из соседней или просто открылся в фазу Передышки. Исключением из этого правила является именно Aloof.
Воспользуюсь моментом. Подскажите, пожалуйста, кто играл в сайдквест Проклятье Ругару такой момент (смущает текст карточки на счет перемещения Ругару) - Когда Ругару перемещается в самую дальнюю от сыщиков локацию из-за каких либо эффектов (к примеру карт мифов или атаки нанесшей повреждения не меньше чем колличество сыщиков) это перемещение происходит сразу? Т.е. когда этот эффект происходит берем карту Ругару и как бы перемещаем его по локациям до самой отдаленной от сыщиков локации и в этих пройденных локациях выкладываем улики (или улика только в первой покинутой локации остается)?
Я в Ругару не играл (как в собственно и саму игру =)), но скажу, что недаром на карте Ругару указано "...перемещается из одной локации в другую по направлению...". Соответственно игромеханически это выглядит так: Ругару покидает свою текущую локацию, входит в соседнюю, покидает и ее, входит в следующую и так далее. Соответственно на каждом шаге "...покидает локацию" будет срабатывать эффект "когда покидает локацию, положите 1 улику...". Точно также будет работать и капкан с "...после того, как Ругару входит в локацию..". Заманивать зверя в расставленную ловушку должно быть весело =)
Ну это видимо вы его долго гоняли по локациям =) Учитывая, что почти все локации в этом сценарии начинают без улик, а остальные начинают с их совсем небольшим количеством, то перемещение Ругару - единственный способ получить возможность отыскать эти самые улики. На всякий случай не забывайте, что для атаки противника с ключевым словом Осторожность (Aloof), необходимо, чтобы этот противник обязательно был в вашей зоне угрозы, а для этого на действие Схватка по условиям сценария каждый раз нужно тратить улики.
Если сыщик входит в локацию с монстром или хочет атаковать монстра с которым уже дерутся, но обезапасить союзника, то должен в обоих случаях сначала выполнить действие "Вступить в схватку/Engage", а затем "Атаковать/Fight"? Т.е. нужно потратить два действия, чтобы попытаться нанести монстру урон, верно?
Проясните ещё момент с боем: Когда берётся карта столкновения в "фазу мифа" и вытягивается, допустим, "стая крыс", то они сразу же атакуют сыщика нанося урон или ждут своей "фазы противника"?
А эта стая крыс сразу помещается в мою зону угрозы или ждёт сою фазу? И в догонку ещё вопрос: "Если монстр в моей зоне угрозы, а я хочу уйти в другую локацию, то получаю от него урон и перехожу или получаю от него урон и забираю его с собой"?
Добавил ПнП карт на русском: - The Miskatonik Museum - The Essex County Express
Скоро залью черновые переводы Campaign Guide для этих дополнений и бонусом перевод Campaign Guide из неанонсированного, но слитого в сеть следующего делюкс дополнения The Path to Carcosa.
Немного зол на авторов игры Все вокруг этой карточки (спойлер) https://arkhamdb.com/card/01123 во втором сценарии написано что надо собрать 6 unique *Cultist* слово unique - обычным шрифтом с маленькой буквы слово Cultist - с большой и жирным
когда видишь это рядом, кажется что unique это просто слово, а не ключевое слово (которое в rules refference описано). Надо еще сказать, что в колоде культистов только 5 *Unique* культистов и приписка-намек что не все они в этой колоде, ну ок думаю в обычной колоде Treachery дофига культистов
unique - кажется обычным словом, там монстры довольно разнообразны и обычных культистов там нескольких видов, так что цель не кажется сложной Оказывается, unique - следует читать как ключевое слово UNIQUE, ими считаются именнованные карты с * вокруг имени в названии. (*Lady что-то-там* или *Профессор Такой-то*)
При этом, когда такой культист вскрывается из колоды - он идет куда сказано на нем и разыгрывается как обычный монстр со специфической абилкой на нем. Т.е. ты тратишь улики, и берешь карту из колоды только для того чтобы потом еще и драться с ним, а не сразу добавляешь его в Victory display.
На карточке сказано за 6 улик возьмите карточку культиста, а потом цель - найдите так много, сколько сможете культистов и добавьте их в victory display - не слишком очевидная формулировка, согласитесь.
Я ожидал что вскрытые (недешево причем) культисты нейтрализованы и уходят в VD автоматически, т.к. часики тикают и надо их как можно больше найти, а кого не упокоишь - возможно выйдут потом как монстры. Оказывается нет, их еще и упокоить надо после вскрытия, и это понимаешь только при окончании этого / подготовке следующего сценария.
Утомляет нырять на форум бгг и рыскать в поисках информации, несмотря на объемные 3 книжки, в которых часто по 2 раза описано про damage/horror и сто отсылок туда-сюда, вместо нормальной обстоятельной книги правил.
Полностью согласен. Вроде уже где-то писал про это. Найдите вот эту карту и вот эту карту, а где искать вообще не понятно, кроме названия больше ничего.
Вообще такой проблемы со вторым сценарием не было. Там же на карте культистов ясно написано, что когда она вскрывается - карта выкладывается в соответствующую локацию. Там даже без Юник не получается их сразу брать и добавлять в виктори дисплей. На карте сюжета сказано - откройте карту из колоды культистов, и нигде не сказано, что её нужно добавить себе в дисплей. Могли возникнуть читерские настроения с желанием добавить обычных культистов себе в дисплей, но это только усложнит последующие сценарии.
*спойлер в комментарии* Вы не правы, чуть ниже сказано, вот формулировка: The investigators spend 2 clues per investigator, as a group: Draw the top card of the Cultist deck. Objective – Find as many unique Cultist enemies as you can and add them to the victory display.
За 2 улики на сыщика - берите карту из Колоды культистов. Цель: найдите как можно больше культистов и добавьте их в victory display.
Зачем вообще писать add to victory display, когда можно было написать slain или там banish или perish или еще как-то, deal with them.
И ок, зачем вообще писать find and add, когда можно написать: Spend 2 clue per investigiator: Reveal Cultist from Cultist deck Objective - 6 UNIQUE cultist enemy from cultist deck in victory display
потому что механика Draw прописана в справочнике и не нудно ничего изобретать.
resolves any revelation abilities on the card, and follows the instructions below based on the card’s type. Each time an investigator draws an encounter card, perform the following steps, in order: 1. Draw the card from the encounter deck. 2. Check for the peril keyword on the drawn card. (If the card has the peril keyword, the investigator who drew the card cannot confer with the other players. Those other players cannot play cards, trigger abilities, or commit cards to that investigator’s skill test(s) while the peril encounter is resolving.) 3. Resolve the revelation ability on the drawn card. 4. If the card is an enemy, spawn it following any spawn instruction the card bears. (A spawn instruction is any text bearing a “spawn” precursor.) If the encountered enemy has no spawn instruction, the enemy spawns engaged with the investigator encountering the card and is placed in that investigator’s threat area.
Про дисплей тоже написано в справочнике. А про отбор карт для сценариев с специальными символами написано и в начале книги правил, и в справочнике, и в книге кампании... я перед первой игрой правила раза три перечитывал, а справочник - раза два, зато сценарии проходились легко и без ошибок.
If the text on a card directly contradicts the text of the rules (either in this document or in the Rules Reference), the text on the card takes precedence. If it is possible to observe both the card text and the text of the rules, both are observed.
И к слову, это не encounter deck, а cultist deck и не сказано по правилам какой колоды она работает (могу ошибаться, не под рукой scenario guide)
Я не спорю, надо было 3 раза правила читать. Но делать это до игры - очень тяжело и мало продуктивно, поэтому приходится наплевав на спойлеры разбираться с игрой соло, читать faq, форумы, перечитывать правила, чтобы потом сыграть с друзьями уже без вопросов.
а ещё есть DREDD Rulе, которое превыше всего. Насколько я помню, колода культистов описывается к книге кампании как encounter set - то есть к ним применяются все правила, которые должны применяться к encounter cards.
Ну как бы и золотое правило тоже говорит о том что текст на карте играется в дополнение к основным правилам если это возможно
В общем не спорю, можно было догадаться
хотя в дополнение - это тоже понятие растяжимое. Меня собственно не draw смутило, а find & add. Как-то это было необычно написано, из-за того что с этими культистами можно было договориться. Поэтому этот add не воспринял как обычный способ закинуть карту в VD (победить), а как безусловный следующий за найти - добавить.
DREDD Rule уж не про трактовку правил. Я например по нему выводил культистов с дум токенами в самые дальние незанятые локации. Трактовать правила по DREDD Rule это что-то совсем новое в геймдизайне :)
Золотое правило не про дополнение говорит, а про противоречие. Если текст на карте противоречит правилам, то текст на карте важнее. Это правило работают во взаимоисключающих случаях. Например, когда написано, что игрок не может иметь больше одной шмотки, а на карте написано, что с помощью нее можно надеть 2 шмотки, то текст на карте главнее.
А, вы про это. В таком случае все равно не дополнять, а соблюдать. Если можно соблюсти оба текста вместе. Вполне логичное правило же. В правилах к карточному УА множество таких пор довольно глупых предложений. Но, имхо, все разжевано до мелкой консистенции. Я в обзоре у себя так и писал, что в правилах слишком сюсюкаются с игроком, который может оказаться новичком. Для него и нужны все эти золотые правила. Бывалые игроки вряд ли споткнутся
Правильно ли я понял, что уникальные культисты - это те, у кого перед именем символ уникальности * стоит? (их всего 6 тогда) А "Wizard of the Order" (https://arkhamdb.com/card/01170), хотя он и единственный такой в колоде, не уникальный культист и в зачёт не идет?
То есть вас совсем не смутило, что написано уникальных, а не просто культистов. Да и в описании сценария указано же, что вам надо выяснить, кто из мирных жителей культист и допросить их... Собственно найти - значит вывести на стол, а допросить - убить или договориться. По-моему все очень логично. У нас с пониманием данного задания проблем вообще не возникало.
Хотя да, соглашусь, что наверное стоило выделить unique жирным шрифтом.
понимаете, я не знал как будет дальше развиваться сценарий думал вот этих мы вот так из игры выводим, а с оставшимися будем потом разговаривать или побеждать их
Ведь при подготовке сценария, например, некоторые локации не входят в игру, соответственно некоторые персонажи так же могли не участвовать.
Т.е. я просто не знал чем дело закончится и что будет. Когда добираешься до 3его сценария - это становится просто очевидно, что карты персонажей должны разыгрываться во 2ом. Но на протяжении 2ого пока часы не пробили - нет.
Мало того, карты культистов в колоде Treachery действительно есть и уникальные, и повторяющиеся - соответственно это слово показалось написанным не просто так, а с явным указанием что повторений быть не должно. Обычных культистов там штуки 3 по-моему и они несут с собой дум токены, так что их все равно надо убивать, но если их считать - то все совсем просто. Поэтому слово unique не вызвало никаких подозрений, даже зная про UNIQUE из Справочника.
Допустим, вы перемешали карты локаций, сценариев и монстров, поделив их по виду, пока еще не совсем поняли как они работают. Ну, с учетом того что база приходит в двух колодах - вполне нормально предположить что карты лежат не по порядку.
Далее, вы начинаете готовить сценарий. Первый заходит на ура - он нарисован в Learn to play. Ок, набрать Treachery колоду по значкам во втором тоже не сложно, основную карту с названием сценария и расписанием значений жетонов тоже легко. Локации? Перечислены в книге сценариев. Но вот карты Act и Agenda? Нигде не найдете какие нужны.
Они отмечаются только значком, в верхней части соответствующим значку на карте-референса жетонов. Возможно где-то это написано в правилах (именно про этот значок на карта act и agenda), но их столько что упускаешь это из виду. Сидишь в начале второго сценария и роешь, роешь правила :)
Как ни ругай Коничку за "взял карту - кинь кубик", но правила писать он умеет. В недавнем SW:Rebellion, например, все по полочкам
Ээм, вообще-то первым этапом подготовки сценария является сборка наборов карт с указанными символами. И карты сценария act и agenda принадлежат к одному из указанных символов (как правило первому)...
пункт №9 setup Learn to play неявно указывает на сбор карт agenda и act по значку https://i.gyazo.com/1725507cb65dbb1e718a806cca1020ca.png Не сказано что такое encounter cards, что в них входят не только treachery, но и act+agenda. Конечно там перечислены номера - но разве кто-то собирал по номерам? Все руководствовались значками.
Далее пункты 10,11 про значки молчат, однако ссылаются на карты которые мы отобрали в пункте 9.
Ну да, моя оплошность, признаю это. Однако можно было написать более явно про значок, совпадающий с картой token reference, раз уж есть 2 отдельных пункта Setup, а не мешать все в 9ый пункт
Что-нибудь типа: прочитайте завязку к сценарию в книге. Основная карта сценария такая-то, на ней значок такой-то соберите все карты с таким значком. Далее добавьте карты из колод с такими значками (и тут уже все остальные)
По-моему у вас проблема на ровном месте... Там же написано соберите encounter sets со следующими символами. И пояснено, что encounter set - это набор карт с одинаковым символом, тип карты значения вообще не имеет. Для удобства все карты set'а пронумерованы и указано общее их кол-во, чтобы проверить все ли карты вы собрали.
У меня с конкретно данным моментом проблем не было, но однозначно правила написаны ужасно. После QG вопросов просто уйма, и ты даже не знаешь где искать ответы т.к. основные правила в руках не держал. В других играх даже если есть QG, то он показывает больше не как играть конкретный сценарий, а говорит куда перейти, что бы почитать про тот или иной момент и все становится понятно. Это лично мое мнение.Первую партию играли наверное часа 2, с криками, нервами и выдергиванием правил туда-сюда. В оглавлении есть далеко не все необходимые слова и не всегда возможно найти то, что тебе нужно. Расстановка не последовательная и на мой взгляд не совсем логичная. Все идет сумбурно и просто прочитать правила от и до не прокатит. Нету логического разделения на подразделы. Но, игра мне всеравно пришлась по душе :) надеюсь мы когда-нибудь её пройдем еще разок )
Описанная тобой проблема у меня отвалилась после первого квеста. Я по привычке рассортировал карты по рубашкам несмотря на опыт игры в ЛОТР. После того как не удалось найти бабу среди encounter карт, а гугл подсказал что она среди карт игрока, я забил на рубашки и стал раскладывать по символам на карте.
Вопрос по жизням/мозгу на картах Asset. Правильно ли я понимаю, что значение на арморе (допустим бронежилет) складывается с жизнью сыщика и тратится вместо нее, а когда становится нулевым карта скидывается? Есть ли какие-то правила когда урон обязательно должен прийтись на сыщика, а не на армор?
Куда больше вопросов по компаньонам. На некоторых есть способности, которые позволяют получать им урон, с ними вопросов нет. Но, возьмем, для примера кота из карт сурвайвола. У него одна жизнь. К сыщику она не имеет никакого отношения, верно? Но есть ли какие-то правила, когда компаньон может получить урон, мб от атаки монстра или как-то еще? Просто не понимаю зачем у условного кота написана эта одна жизнь, или это задел на какие-то будущие механики?
Когда сыщик получает повреждения или жетоны ужаса, он может распределить их (все или только часть) в разрешенные для этого карты доступа. Чтобы карта доступа могла получить урон вместо сыщика, эта карта должна обладать показателем здоровья (для повреждений) или рассудка (для жетонов ужаса). На карту доступа нельзя положить больше урона, чем указанное на ней значение. Как только на карте доступа оказывается количество жетонов урона, равное ее соответствующему показателю, эта карта сбрасывается. Весь нераспределенный на карты доступа урон должен быть помещен на карту сыщика.
в английских правилах не совсем понятно написано, возможно-ли вообще назначение части дамага на ассет карту, если общее количество дамага ее превосходит ну, в общем наносится 3, а кошка 1хп: - ей 1 (дохнет) и 2 сыщику - или только 3 сыщику и все
в faq по картам написано что действия союзников не выполняются, если им наносятся смертельные повреждения (например, собака уже не нанесет 1 ответного урона) http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/articles/faq-for-arkham-horror-lcg-core-set-cards-r1870 этот faw как бы confirmed by the lead designer Matthew Newman, однако к сожалению касается только карт, а правил опосредовано
и вот ветка форума с точно таким вопросом: https://boardgamegeek.com/thread/1744506/possible-asign-only-some-damage-ally в общем ответ да, подробнее советуют обратиться к видео союзники https://youtu.be/54JBNROkTM8 предметы https://youtu.be/hyp51oAFu-k
да - в смысле можно назначать любую часть дамага на предмет или союзника, оставшийся нераспределенным дамаг идет на сыщика единственное условие - чтобы у предмета или союзника имелось хоть сколько-то жизни или рассудка, иначе это смысла не имеет дамаг и ужас проносятся одновременно, т.е. союзник не сдохнет от ран до нанесения урона ужасом Т.е. если 3 хп и 3 рассудка, то и закачать можно 3 дамаг и 3 ужаса - до максимума
Все там понятно написано - When an investigator is dealt damage or horror, that investigator may assign some or all of that damage or horror to eligible asset cards he or she controls Если ваш сыщик получает урон, вы можете полностью или частично перевести его на asset.
кстати у вас какая-то исправленная версия, вот как выглядит этот абзац в pdf версии справочника на сайте ффг:
When an investigator is dealt damage or horror, that investigator may assign it to eligible asset cards he or she controls. To be eligible, an asset card must have health in order to be assigned damage, and it must have sanity in order to be assigned horror.
Ок, теперь понятно, никак не мог найти этот пункт при бегом просмотре правил. Выходит, что было бы чуть легче играть с правильным пониманием правил. А кто-нибудь затаскивал в одиночку всю компанию кора за официанточку на нормале? Сдается у меня просто жесткий бэд лак был, поэтому и не успел во время закончить третью главу.
Хе-хе, мы играли вдвоем на нормале в базовую компанию + сайдквест, и в двух сценариях (включая последний) убежали, а в самом первом нас обоих вообще завалили...
До покупки никак не мог понять, обязательна-ли вторая база для покупки, кругом были расплывчатые формулировки. Во-первых, сразу на коробке слева-внизу написано 1-2 players
Во-вторых, разбираюсь сейчас с базой В общем 30 карт дека, а собираются из 0-уровней, там 5 классовых колод, в каждой ровно по 10 нулевых карт и ещё 23 в нейтральной колоде Получается что карт хватает на 2ух игроков только. Когда делаешь третью деку то есть 10 карт из 5ой колоды и 3 из общей. Не хватает 17 карт и это даже на третьего, не говоря о четвёртом игроке И не говоря о возможности выбора карт, вариантов
И даже если играешь 1 игроком, то в начале игры декбилдинг заключается в выборе между 2х10 карт классовых и 23 нейтральных, из которых только 9 уникальных. В общем выбор заключается в том что выберешь больше одинаковых нейтральных вместо разных классовых
Данвич - 5 героев (1 классовая колода + нейтральные, вместо 2к+н в базовых), 3 нейтральных в колоду treachery, 6 basic weacknes, 5 weacknes, 10 нейтральных, по 8 классовых, из них 6 нулевых, кроме колоды rogue, там 8 нулевых. Экспресс - 3 нейтральных в колоду treachery и по 4 в классовые, из них 2 нулевых. Таким образом 10 карт 0-уровня. Мискантоник - 5 нейтральных, 2 в treachery и по 4 классовых, из них 2 нулевого в каждый класс Кстати внимание! Значки на картах мискантоника и экспресс - данвичские. Т.е. потом вымешивать только по списку карт или пнп
Итого 24 нейтральных,по 10 классовых нулевого уровня (+2 в rogue), 6 basic weacknes.
Таким образом получается 47 нейтральных и по 20 в каждой колоде, что вполне хватит для игры вчетвером: 120 карт нужно, 147 есть.
Данвичские герои выбирают из 47+20 карт, герои базы из 47+20+20, однако герои из допа Данвич могут выбрать до 5 карт из любого класса
В общем вывод такой: хотите играть вчетвером покупайте 1 базу + доп данвича, это 47 нейтральных карт и по 16 классовых карт нулевого уровня. 7 карт останутся не задействованы.
Только колоды вы себе соберёте так себе. 1 базы даже для двух игроков хватает с натяжкой. А для четверых надо брать 2 базы однозначно, иначе будет просто изврат. Колоды на четверых вы из одной базы и Данвича технически может и соберёте, но играть ими будет совсем никакого удовольствия. Сами себе испортите игру.
Неправильно. В базе карты лежат в единственном экземпляре, а в допах сразу по две копии. Поэтому брать два Данвича можно, но менее нужно чем две базы. Для перфекционистов конечно надо всего брать по 4, а баз 8, тогда точно четыре человека смогут каждый собрать себе по любой колоде. Но думаю таких все-таки мало.
Я лично играю с одной базой и одним экземпляров допов, играть на 2-х вполне комфортно (на нормальном уровне сложности).
Не забывайте, что карты из standalone допов (Карнавал, Рогнароу) нельзя просто так брать в колоду, их сначала надо выиграть/заслужить пройдя соответсвующий сценарий. Как и другие сценарные карты.
На самом деле, разговоры о количестве кор сетов утомили изрядно В колоде персонажа может быть максимум по 2 копии одной карты. В базе карты по одной копии, в основном. Поэтому для одной колоды надо две базы, если хочешь две копии чего-нибудь. Если ты хочешь играть с кем-то и оба игрока хотят настолько упрямы, что хотят играть только персонажами одного и того класса, то нужно 4 копии какой-нибудь карты. И если твой друг жмотится и не хочет покупать себе карты, то вот уже надо 4 базы. А если у тебя 3 друга и все вы хотите играть только магами, а друзья не покупают карты, то надо 8 баз Мораль: не играй с упрямыми. Поделите классы персонажей. Играйте разными. И будет всем счастье с 1-2 баз.
Вопросы накопились. 1. На примере первого сценария. Находясь в подвале, открываем карту мифа. Там упырь с "появлением чердак". Уходит он на чердак. Там есть сыщик. Монстр уходит сразу в схватку с ним? 2. Когда нападает противник, сразу получаем урон? Без защиты? 3. Убежали от монстра, он уходит в локацию уставшим. Когда он снова нападает? В следующую фазу противника? Он сначала уходит в схватку, то есть в зону сыщика? 4. Охотник. Если он в локации с сыщиком появился - то в схватку с ним? Если перешел в локацию, понятно, он вступает в схватку с любым либо с "жертвой". 5. когда проходим проверку навыка. с руки играем карту со значком - бесплатно. а остальные карты, типа события (а так же быстрая карта), чтобы воспользоваться ее свойствами, надо ее оплатить?
Поправьте, если не прав. 1. Да. 2. Что имеете ввиду под нападением ? - если когда он вступает в бой ( переходит в поле угрозы сыщика ), то он не бьет в этот момент. Если же фаза атаки монстров, тогда да. 3. Когда убежали от монстра, он остается в локации, но будет отдыхать. Когда происходит фаза обновления карт ( всех, в том числе сыщиков), он снова переворачивается и если рядом есть сыщик, то вступает с ним в бой. ( но не бьет опять-же. 4. да 5. На сколько я помню, использование карты при проверке навыков ( добавление значков с края карты в проверку ) и использование карты с руки - это 2 разных способа ( скилы если я не ошибаюсь играются только 1м способом) т.е. любое количество карт с руки можно добавить "бесплатно" в проверку, если не сказано явно иного.
Спасибо за ответы 5. Игра осталась в нашем игровом зале лежать, поэтому не могу точно вспомнить. Но звучит так, что играть ее можно перед проверкой навыка и дает она возможность ту или иную. Не просто значок навыка, а как-то помочь при прохождении навыка. Так вот у такой карты есть стоимость в ресурсах (верхний левый угол).
а, не правильно вопрос истолковал. Но в целом, если вы применяете карту именно как карту, и там есть стоимость, то необходимо её оплатить. Вообще игра очень запутанна на типы карт, событий, действий. Сами очень часто плутаем по всему этому, по началу совсем ужас был. Еще раздражает при старте игры, говорят подготовьте такие-то и такие-то карты, но при этом не говорят тип, номер или какую-либо другую инфу, приходится отдельно каждый раз гуглить, что бы хоть как-то время поисков сократить.
Да, все верно. При раскладке сценария вы сверяете перечисленные в сетапе иконки карт и достаете соответствующие сеты из коробки. Ничего не надо гуглить.
Boardgamer восстановили, но старые ссылки теперь не работают.
Новая ссылка на тему с русским ПНП:
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=13427.0
Кто-нибудь может подсказать как удалить старые ссылки в карточках всех дополнений?
Раз уж форум boardgamer так до сих пор и не восстановили, то оставлю тут ссылки, где можно скачать мои переводы.
ПДФ сборки - https://www.dropbox.com/sh/r9cr29pcbqus90g/AABf8YTzvq6Nyok3msK1KCsCa?dl=0
Покарточные сборки - https://www.dropbox.com/sh/iuyzrmmp9zuk26j/AABXVrVMKARMX3Am7B2Pqmk7a?dl=0
Документы - https://www.dropbox.com/sh/r8aud19zay8elh6/AAAIoGNdYQUrwBdlmoCmfTrUa?dl=0
Может, еще в группу вк какую-нибудь закинуть, раз форум мертв?
В группах ВК мои переводы почему-то не очень жалуют)
Серьезно? Почему?
Очень странно.
Ну, в одной группе админ сразу сказал, что "с такими переводами лучше англ версию подожду", "жаль перевод стремный (с МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ошибками). Ощущение, что переводчик даже не играл в игру", причем на просьбу подсказать, где там МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ошибки, он указал только на 2 неточности (которые я сразу исправил, не переживайте) и 4 претензии к переводам терминов... Дальше он писать ничего не стал, лишь сказал, что "не заинтересован в развитии ПнП".
Хотя я и не скрывал, что в игру я действительно еще не играл =)
Разве нельзя создать в группе пнп раздел? Я про обсуждения. Узнавали ли?
Нет, но если сам админ против этого пнп, зачем ему в своей группе создавать такой раздел?) Да и зачем? Подождем уже когда boardgamer восстановят и там можно все обсуждения продолжать.
Затем чтобы люди пользовались твоими переводами в вк. То что мне не нравится - еще не значит что против раздела(даже наоборот - только за) и т.д. Есть время - создай раздел или ссылки на все дай. В документы могу закинуть переводы правил и прочего.
Спасибо) Все ссылки в посте выше)
Забавно. Мне в группе никто уже с неделю ответить не может про перевод правил. А на тесере ответили через день. Низкий поклон! Не знаю жалуют ли там, а вот тут прям большое человеческое.
Спрашивайте тут или на форуме boardgamer'а, когда его восстановят =) Перевод Rules References (точнее первой главной его части) и Campaign Guide можно скачать по ссылкам выше в разделе "Документы". Перевод Learn to Play есть тут в файлах на Тесере, моя версия этого перевода сейчас в процессе, уже больше половины готово, скоро отдам на верстку =)
Потом планирую еще добраться до перевода документа "Investigator Decklists" с сайта FFG, дающего рекомендации по первоначальным колодам для каждого сыщика, в том числе и из дополнений. Но это скорей всего уже после перевода Blood on the Altar, сканы карт которого мне уже предложили =)
А можешь выложить в psd? И те, которые нуждаются в очистке тоже. Посмотрю, что смогу сделать.
Ммм...нет, в psd не выложу =) И никакие карты в очистке не нуждаются, я просто иллюстрации с карт в готовый пустой шаблон вставляю.
Подскажите, пожалуйста.
правильно ли я понимаю, что карты активов и событий можно разыграть по назначению за ресурсы (активы поместить в своей игровой зоне для дальнейшего использования, а события - согласно тексту на карте, потом сбросить) - а можно добавлять их бесплатно в любом количестве при проверке навыка, при этом учитываются только значки на них?
и наоборот - если карта актива уже в игровой зоне, то на значки навыков на ней(в левом верхнем углу под ценой) можно не обращать внимания?
Верно. Либо играете карты по тексту, но значки уже не доступны будут. Либо играете карту при проверке навыков, и она уходит в сброс.
Большое спасибо! а то уже засыпал себя жетонами безумия)
Вы можете также добавлять 1 (и не больше) карту при проверке навыка другого сыщика в той же локации.
Да, это я понял из правил, правда, думал, что это касается только карт умений
Нашел в карточке игры только перевод learn to play. Справочник на русский не переводился? А то теперь даже на boardgamer не посмотреть.
переводился, идет в комплекте с пнп игрой, в документах, автор Alan87.
я сумел скачать через кэш гугла, напишите мне мыло в личку, я вам вышлю файл.
Поскольку boardgamer до сих пор не восстановили, то пожалуй попробую пока поискать помощи тут, если местные модераторы не будут против.
Перевод и верстка всех карт и campaign guide The Path to Carcosa завершены. Нужны желающие оказать добровольную помощь в вычитке =) Если таковые есть, пишите в личку.
Вы делаете великое дело, адаптируя карточный Аркхем для русскоязычного пользователя. Но мне кажется вычитка материала по The Path to Carcosa будет оооочень небыстрой. "Знатоки" игры вряд ли откликнутся на вашу просьбу, так как не захотят обламывать себе кайф от прохождения игры и радости получения новых уникальных карт. И так уже много спойлеров утекло в сеть. А от неискушенных добровольцев не так много толку. Может пока оставить это дело и сосредоточиться на переводе постепенно выходящих паков к Данвичу? Даже попробую вам подсобить.
Упс, не туда ответила...
На самом деле 1-2 внимательных человека уже будет достаточно. Те, кто вычитывал предыдущие мои переводы карточного Аркхэма, проделали, я считаю, огромную работу и я им очень благодарен. Думаю, всегда найдется пара человек из всего играющего комьюнити, желающих как и я получить более-менее качественный (для обычного любительского непрофессионального перевода) результат.
А Данвич и так в приоритете =) Просто сосредотачиваться сейчас не на чем, все уже переведено, до чего я смог добраться.
Если человек, хорошо владеющий английским, но в глаза не видевший игру, может быть чем-то полезен, я готова)
Конечно может!) Даже человек не владеющий английский может помочь просто проверив правильность "переноса" цифр и иконок на русские карты. Вы же понимаете, от обилия карт глаз "замыливается"...
Прошу помочь разобраться с двумя вопросами про бой:
1. Как должен действовать сыщик, когда хочет атаковать монстра, который находится в зоне угрозы другого сыщика? Меня смущает, что есть два разных действия, которые обозначают одно и тоже - Атака и Вступить в схватку. Получается, что нужно сначала "переманить" монстра в свою зону и только вторым действием лупить?
2. Когда сыщика атакуют, он может как-то может защитаться или молча принимает удары? Удары солидные от "боссов" идут, и больше трёх ходов не продержаться, а в правилах ничего не нашёл про это.
1. "Вступить в схватку" - это не атака. Это перемещение противника из зоны угрозы одного сыщика в свою зону угрозы. Атака - это проверка навыка на нанесение урона. Атаковать можно любого противника, находящегося в той же локации, что и ваш сыщик, т.е. противника, находящегося в вашей зоне угрозы, зоне угрозы другого сыщика в вашей локации или закрытого противника, просто стоящего в вашей локации. Зачем нужно действие "вступить в схватку"? Два ответа - 1) Пока в зоне угрозы сыщика находится противник, он может наносить свободные атаки, а значит сыщик очень ограничен в действиях. Поэтому если сыщик не боевой (ориентированный на поиск улик) или у него мало здоровья/рассудка, то другим "боевым" сыщиком имеет смысл "перетаскивать" противников к себе. 2) Если сыщик атакует противника, находящегося в зоне угрозы другого сыщика, то при провале проверки, урон от этой атаке наносится этому другому сыщику. Т.е. если не хотим рисковать здоровьем напарника, то лучше потратить лишнее действие на "перетаскивание" противника к себе перед атакой.
2. Когда противник атакует, сыщик сразу получает указанный урон, без каких-либо проверок. Но не забудьте, что урон можно распределять между другими доступными картами (союзники, предметы), перед тем как ваш сыщик его получит.
Спасибо.
Просто, глупо получается, как-то, что монстр сыщика избивает. Проверки на нанесение урона есть и в Особняках и в Древнем Ужасе ( в Ужас Аркхема лет 5 не играл, не помню) и тут бы им быть.
Здесь тайминг просто другой, и схватка более подробная, чтобы монстр вам не проносил урон, надо просто увернуться, это и есть проверка. Сперва уворачиваетесь, а потом атакуете, тогда монстр ни чего вам не пронесет.
Если валите босса, то нужно чтобы самый ловкий вначале поворачивал монстра, а потом вы уже толпой на него накидывались.
В правилах написано, что усталый(закрытый) монстр вступает в бой, когда его активирует сыщик.
Получается, что уклонение действует на него только для того, чтобы фазу противника пропустить, а сделать его закрытым и всеми лупить не получится.
? А где в правилах написано, что действие Fight открывает карту закрытого монстра? Даже в глоссарии посмотрел, но не нашел этого.
Нет такого в правилах.
Если монст exhausted, то он даже AoO не отвечает
ЧТО ТАКОЕ Аоо?
В learn to play (страница 13, правый верхний угол): enemy engagement: "An enemy will immediately engage if : an exhausted enemy is readied at the same location as an investigator".
Вот, получается, что нельзя уставшего пинать.
При чем здесь действие Fight?
Эта фраза о том, что если из-за какого нибудь эффекта закрытый монстр откроется в локации с сыщиком, то он перейдет в зону угрозы сыщика.
АОО - Свободная атака. Наносится открытым противником, находящимся в зоне угрозы сыщика в ответ на любые его действия, кроме атаки, уклонения, переговоров и отступления.
Так почему нельзя уставшего пинать? В том предложении, что вы привели, говорится: "Противник немедленно перемещается в зону угрозы сыщика,если: закрытый противник открывается в той же локации, что и сыщик. Обычные противники открываются в фазе передышки. Если в фазу Расследования (действия сыщиков) противника закрыть, то он останется закрытым до начала следующего раунда, независимо от действий сыщиков (в том числе и атака).
Спасибо.
Тяжело разбираться в правилах игры, когда две книги правил от разных переводчиков, соответственно один термин переводится по-разному.
Alan87, Вы Learn to play перевести планирует?
Пока нет, его же уже перевели до меня. Пусть немного термины разные, но общий смысл мне кажется ясен. Для терминов я переводил глоссарий из расширенных правил.
Возможно потом как будет больше свободного времени и до него доберусь. А сейчас все силы отдаю переводу The Path to Carcosa =)
upd: Перевод Learn to play появился в плане =)
Надо просто не допускать этого.
Ну а в крайнем случае каунтерить демедж или переводить его на союзников.
Официальное объявление FFG второго Делюкс сета и первого нейтрального сыщика: https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/4/17/the-path-to-carcosa/
Значит попавшие в сеть материалы по Каркозе действительно настоящие.
Какой смысл вводить в грамоздские правила дополнительные механики, если нет ни одной карты чтобы их использовать?
Специально просмотрел, нет ни одного монстрa-aloof(осторожного).
Получается, что все монстры автоматически переносятся в зону угрозы игрока!
На кой чёрт писать в правилах, что игрок может атаковать монстра в своей зоне, зоне другого игрока и находящегося в локации, если он автоматом получает монстра в свою зону?
Может хватит ныть, а?
В допах aloof монстры есть.
И часто монстры находятся в зоне другого сыщика или в локации (после evade), для этого aloof не нужен, это случается с любыми монстрами.
Юрий, ты молодец, знаешь английский.
Мне приходится довольствоваться переводами.
Две книги от разных переводчиков, термины не совпадают, поэтому вообще непонятно что делать. Пол-дня на форуме ответы ищу, чтобы играть в игру которую купил, а не придумал.
И тут выясняется, что советы идут к дому, а не базе, что ещё сильнее запутывает.
Спасибо за Ваши подсказки, но я не ною, а разъясняю непонятные мне моменты.
Ok, не проблема, мы же отвечаем и разъясняем.
С двумя разными переводами наверное действительно не просто.
Пишите интересующие вас вопросы, ответим =)
Многие моменты в правилах сделаны наперед, для последующих дополнений. Aloof переодически встречается на противниках в допах, например на том же Ругару. Даже есть уже одна карта сыщика, дающая противникам в локации это ключевое слово на 1 ход, чтобы можно было от них спокойно уйти.
Запомните простое правило - если ОТКРЫТЫЙ противник в любой момент времени оказывается в одной локации с сыщиком, он СРАЗУ перемещается в его зону угрозы. И не важно, вошел ли этот противник в игру только что, пришел в эту локацию из соседней или просто открылся в фазу Передышки. Исключением из этого правила является именно Aloof.
Спасибо, учту!)
Воспользуюсь моментом. Подскажите, пожалуйста, кто играл в сайдквест Проклятье Ругару такой момент (смущает текст карточки на счет перемещения Ругару) - Когда Ругару перемещается в самую дальнюю от сыщиков локацию из-за каких либо эффектов (к примеру карт мифов или атаки нанесшей повреждения не меньше чем колличество сыщиков) это перемещение происходит сразу? Т.е. когда этот эффект происходит берем карту Ругару и как бы перемещаем его по локациям до самой отдаленной от сыщиков локации и в этих пройденных локациях выкладываем улики (или улика только в первой покинутой локации остается)?
Я в Ругару не играл (как в собственно и саму игру =)), но скажу, что недаром на карте Ругару указано "...перемещается из одной локации в другую по направлению...". Соответственно игромеханически это выглядит так: Ругару покидает свою текущую локацию, входит в соседнюю, покидает и ее, входит в следующую и так далее. Соответственно на каждом шаге "...покидает локацию" будет срабатывать эффект "когда покидает локацию, положите 1 улику...". Точно также будет работать и капкан с "...после того, как Ругару входит в локацию..". Заманивать зверя в расставленную ловушку должно быть весело =)
Спасибо! Так и играли, просто смутил этот момент тем, что через определенное время все было заваленно уликами....
Ну это видимо вы его долго гоняли по локациям =) Учитывая, что почти все локации в этом сценарии начинают без улик, а остальные начинают с их совсем небольшим количеством, то перемещение Ругару - единственный способ получить возможность отыскать эти самые улики. На всякий случай не забывайте, что для атаки противника с ключевым словом Осторожность (Aloof), необходимо, чтобы этот противник обязательно был в вашей зоне угрозы, а для этого на действие Схватка по условиям сценария каждый раз нужно тратить улики.
Если сыщик входит в локацию с монстром или хочет атаковать монстра с которым уже дерутся, но обезапасить союзника, то должен в обоих случаях сначала выполнить действие "Вступить в схватку/Engage", а затем "Атаковать/Fight"?
Т.е. нужно потратить два действия, чтобы попытаться нанести монстру урон, верно?
Это на ваше усмотрение. Можно атаковать и без engage, но с риском для другого сыщика.
При входе в локации с монстром которые не-engage, он автоматом engage сыщика и перемешается в его threat zone (не aloof).
Проясните ещё момент с боем:
Когда берётся карта столкновения в "фазу мифа" и вытягивается, допустим, "стая крыс", то они сразу же атакуют сыщика нанося урон или ждут своей "фазы противника"?
если в тексте карты противника не указанно иного, то противник при появлении атаковать не будет и будет ждать для атаки свою фазу.
Ждут фазы противника (если на карте Столкновения не написано обратного).
Так что у вас есть целая фаза игрока чтобы убить или сбежать от них
Спасибо!
А эта стая крыс сразу помещается в мою зону угрозы или ждёт сою фазу?
И в догонку ещё вопрос: "Если монстр в моей зоне угрозы, а я хочу уйти в другую локацию, то получаю от него урон и перехожу или получаю от него урон и забираю его с собой"?
В правилах же это все чётко описано.
1. Если не aloof то сразу engage сыщика в той локации где он появился (это не всегда та же локация где находится сыщик вытянувший encounter)
2. Да, он уходит с вами в новую локацию (если монстр не massive)
Добавил ПнП карт на русском:
- The Miskatonik Museum
- The Essex County Express
Скоро залью черновые переводы Campaign Guide для этих дополнений и бонусом перевод Campaign Guide из неанонсированного, но слитого в сеть следующего делюкс дополнения The Path to Carcosa.
Забирать там же, где обычно =)
большое спасибо Вам за вашу работу!
*спойлеры в этом комментарии*
Немного зол на авторов игры
Все вокруг этой карточки (спойлер) https://arkhamdb.com/card/01123
во втором сценарии написано что надо собрать 6 unique *Cultist*
слово unique - обычным шрифтом с маленькой буквы
слово Cultist - с большой и жирным
когда видишь это рядом, кажется что unique это просто слово, а не ключевое слово (которое в rules refference описано). Надо еще сказать, что в колоде культистов только 5 *Unique* культистов и приписка-намек что не все они в этой колоде, ну ок думаю в обычной колоде Treachery дофига культистов
unique - кажется обычным словом, там монстры довольно разнообразны и обычных культистов там нескольких видов, так что цель не кажется сложной
Оказывается, unique - следует читать как ключевое слово UNIQUE, ими считаются именнованные карты с * вокруг имени в названии.
(*Lady что-то-там* или *Профессор Такой-то*)
При этом, когда такой культист вскрывается из колоды - он идет куда сказано на нем и разыгрывается как обычный монстр со специфической абилкой на нем. Т.е. ты тратишь улики, и берешь карту из колоды только для того чтобы потом еще и драться с ним, а не сразу добавляешь его в Victory display.
На карточке сказано за 6 улик возьмите карточку культиста, а потом цель - найдите так много, сколько сможете культистов и добавьте их в victory display - не слишком очевидная формулировка, согласитесь.
Я ожидал что вскрытые (недешево причем) культисты нейтрализованы и уходят в VD автоматически, т.к. часики тикают и надо их как можно больше найти, а кого не упокоишь - возможно выйдут потом как монстры. Оказывается нет, их еще и упокоить надо после вскрытия, и это понимаешь только при окончании этого / подготовке следующего сценария.
Утомляет нырять на форум бгг и рыскать в поисках информации, несмотря на объемные 3 книжки, в которых часто по 2 раза описано про damage/horror и сто отсылок туда-сюда, вместо нормальной обстоятельной книги правил.
Полностью согласен. Вроде уже где-то писал про это. Найдите вот эту карту и вот эту карту, а где искать вообще не понятно, кроме названия больше ничего.
В чём сложность пролистать тридцать карт и найти одну с заданным названием?
Вообще такой проблемы со вторым сценарием не было. Там же на карте культистов ясно написано, что когда она вскрывается - карта выкладывается в соответствующую локацию. Там даже без Юник не получается их сразу брать и добавлять в виктори дисплей. На карте сюжета сказано - откройте карту из колоды культистов, и нигде не сказано, что её нужно добавить себе в дисплей. Могли возникнуть читерские настроения с желанием добавить обычных культистов себе в дисплей, но это только усложнит последующие сценарии.
*спойлер в комментарии*
Вы не правы, чуть ниже сказано, вот формулировка:
The investigators spend 2 clues per investigator, as a group: Draw the top card of the Cultist deck.
Objective – Find as many unique Cultist enemies as you can and add them to the victory display.
За 2 улики на сыщика - берите карту из Колоды культистов.
Цель: найдите как можно больше культистов и добавьте их в victory display.
Зачем вообще писать add to victory display, когда можно было написать slain или там banish или perish или еще как-то, deal with them.
И ок, зачем вообще писать find and add, когда можно написать:
Spend 2 clue per investigiator: Reveal Cultist from Cultist deck
Objective - 6 UNIQUE cultist enemy from cultist deck in victory display
потому что механика Draw прописана в справочнике и не нудно ничего изобретать.
resolves any revelation abilities on the card, and follows the instructions below based on the card’s type.
Each time an investigator draws an encounter card, perform the following steps, in order: 1. Draw the card from the encounter deck.
2. Check for the peril keyword on the drawn card. (If the card has the peril keyword, the investigator who drew the card cannot confer with the other players. Those other players cannot play
cards, trigger abilities, or commit cards to that investigator’s skill test(s) while the peril encounter is resolving.)
3. Resolve the revelation ability on the drawn card.
4. If the card is an enemy, spawn it following any spawn instruction the card bears. (A spawn instruction is any text
bearing a “spawn” precursor.) If the encountered enemy has no spawn instruction, the enemy spawns engaged with the investigator encountering the card and is placed in that investigator’s threat area.
Про дисплей тоже написано в справочнике.
А про отбор карт для сценариев с специальными символами написано и в начале книги правил, и в справочнике, и в книге кампании...
я перед первой игрой правила раза три перечитывал, а справочник - раза два, зато сценарии проходились легко и без ошибок.
ну да, а еще там же The Golden Rule описано:
If the text on a card directly contradicts the text of the rules (either in this document or in the Rules Reference), the text on the card takes precedence. If it is possible to observe both the card text and the text of the rules, both are observed.
И к слову, это не encounter deck, а cultist deck и не сказано по правилам какой колоды она работает (могу ошибаться, не под рукой scenario guide)
Я не спорю, надо было 3 раза правила читать. Но делать это до игры - очень тяжело и мало продуктивно, поэтому приходится наплевав на спойлеры разбираться с игрой соло, читать faq, форумы, перечитывать правила, чтобы потом сыграть с друзьями уже без вопросов.
а ещё есть DREDD Rulе, которое превыше всего. Насколько я помню, колода культистов описывается к книге кампании как encounter set - то есть к ним применяются все правила, которые должны применяться к encounter cards.
Ну как бы и золотое правило тоже говорит о том что текст на карте играется в дополнение к основным правилам если это возможно
В общем не спорю, можно было догадаться
хотя в дополнение - это тоже понятие растяжимое. Меня собственно не draw смутило, а find & add. Как-то это было необычно написано, из-за того что с этими культистами можно было договориться. Поэтому этот add не воспринял как обычный способ закинуть карту в VD (победить), а как безусловный следующий за найти - добавить.
DREDD Rule уж не про трактовку правил. Я например по нему выводил культистов с дум токенами в самые дальние незанятые локации. Трактовать правила по DREDD Rule это что-то совсем новое в геймдизайне :)
Золотое правило не про дополнение говорит, а про противоречие. Если текст на карте противоречит правилам, то текст на карте важнее. Это правило работают во взаимоисключающих случаях. Например, когда написано, что игрок не может иметь больше одной шмотки, а на карте написано, что с помощью нее можно надеть 2 шмотки, то текст на карте главнее.
If it is possible to observe both the card text and the text of the rules, both are observed.
А, вы про это. В таком случае все равно не дополнять, а соблюдать. Если можно соблюсти оба текста вместе. Вполне логичное правило же.
В правилах к карточному УА множество таких пор довольно глупых предложений. Но, имхо, все разжевано до мелкой консистенции. Я в обзоре у себя так и писал, что в правилах слишком сюсюкаются с игроком, который может оказаться новичком. Для него и нужны все эти золотые правила. Бывалые игроки вряд ли споткнутся
Правильно ли я понял, что уникальные культисты - это те, у кого перед именем символ уникальности * стоит? (их всего 6 тогда)
А "Wizard of the Order" (https://arkhamdb.com/card/01170), хотя он и единственный такой в колоде, не уникальный культист и в зачёт не идет?
да, все совершенно верно
причем в cultist deck 5 карт на начало сценария
нужно опираться на описание "Unique" в Rules reference
То есть вас совсем не смутило, что написано уникальных, а не просто культистов. Да и в описании сценария указано же, что вам надо выяснить, кто из мирных жителей культист и допросить их... Собственно найти - значит вывести на стол, а допросить - убить или договориться. По-моему все очень логично. У нас с пониманием данного задания проблем вообще не возникало.
Хотя да, соглашусь, что наверное стоило выделить unique жирным шрифтом.
понимаете, я не знал как будет дальше развиваться сценарий
думал вот этих мы вот так из игры выводим, а с оставшимися будем потом разговаривать или побеждать их
Ведь при подготовке сценария, например, некоторые локации не входят в игру, соответственно некоторые персонажи так же могли не участвовать.
Т.е. я просто не знал чем дело закончится и что будет. Когда добираешься до 3его сценария - это становится просто очевидно, что карты персонажей должны разыгрываться во 2ом. Но на протяжении 2ого пока часы не пробили - нет.
Мало того, карты культистов в колоде Treachery действительно есть и уникальные, и повторяющиеся - соответственно это слово показалось написанным не просто так, а с явным указанием что повторений быть не должно. Обычных культистов там штуки 3 по-моему и они несут с собой дум токены, так что их все равно надо убивать, но если их считать - то все совсем просто. Поэтому слово unique не вызвало никаких подозрений, даже зная про UNIQUE из Справочника.
И чтобы два раза не вставать
Допустим, вы перемешали карты локаций, сценариев и монстров, поделив их по виду, пока еще не совсем поняли как они работают. Ну, с учетом того что база приходит в двух колодах - вполне нормально предположить что карты лежат не по порядку.
Далее, вы начинаете готовить сценарий. Первый заходит на ура - он нарисован в Learn to play. Ок, набрать Treachery колоду по значкам во втором тоже не сложно, основную карту с названием сценария и расписанием значений жетонов тоже легко.
Локации? Перечислены в книге сценариев.
Но вот карты Act и Agenda? Нигде не найдете какие нужны.
Они отмечаются только значком, в верхней части соответствующим значку на карте-референса жетонов. Возможно где-то это написано в правилах (именно про этот значок на карта act и agenda), но их столько что упускаешь это из виду. Сидишь в начале второго сценария и роешь, роешь правила :)
Как ни ругай Коничку за "взял карту - кинь кубик", но правила писать он умеет. В недавнем SW:Rebellion, например, все по полочкам
Ээм, вообще-то первым этапом подготовки сценария является сборка наборов карт с указанными символами. И карты сценария act и agenda принадлежат к одному из указанных символов (как правило первому)...
пункт №9 setup Learn to play неявно указывает на сбор карт agenda и act по значку
https://i.gyazo.com/1725507cb65dbb1e718a806cca1020ca.png
Не сказано что такое encounter cards, что в них входят не только treachery, но и act+agenda. Конечно там перечислены номера - но разве кто-то собирал по номерам? Все руководствовались значками.
Далее пункты 10,11 про значки молчат, однако ссылаются на карты которые мы отобрали в пункте 9.
Ну да, моя оплошность, признаю это. Однако можно было написать более явно про значок, совпадающий с картой token reference, раз уж есть 2 отдельных пункта Setup, а не мешать все в 9ый пункт
Что-нибудь типа: прочитайте завязку к сценарию в книге. Основная карта сценария такая-то, на ней значок такой-то соберите все карты с таким значком.
Далее добавьте карты из колод с такими значками (и тут уже все остальные)
По-моему у вас проблема на ровном месте...
Там же написано соберите encounter sets со следующими символами. И пояснено, что encounter set - это набор карт с одинаковым символом, тип карты значения вообще не имеет. Для удобства все карты set'а пронумерованы и указано общее их кол-во, чтобы проверить все ли карты вы собрали.
У меня с конкретно данным моментом проблем не было, но однозначно правила написаны ужасно. После QG вопросов просто уйма, и ты даже не знаешь где искать ответы т.к. основные правила в руках не держал. В других играх даже если есть QG, то он показывает больше не как играть конкретный сценарий, а говорит куда перейти, что бы почитать про тот или иной момент и все становится понятно. Это лично мое мнение.Первую партию играли наверное часа 2, с криками, нервами и выдергиванием правил туда-сюда. В оглавлении есть далеко не все необходимые слова и не всегда возможно найти то, что тебе нужно. Расстановка не последовательная и на мой взгляд не совсем логичная. Все идет сумбурно и просто прочитать правила от и до не прокатит. Нету логического разделения на подразделы.
Но, игра мне всеравно пришлась по душе :) надеюсь мы когда-нибудь её пройдем еще разок )
Согласен. Вообще не понимаю, как тут можно ошибиться или что-то не так сделать. В правилах все прекрасно расписано.
Описанная тобой проблема у меня отвалилась после первого квеста. Я по привычке рассортировал карты по рубашкам несмотря на опыт игры в ЛОТР. После того как не удалось найти бабу среди encounter карт, а гугл подсказал что она среди карт игрока, я забил на рубашки и стал раскладывать по символам на карте.
Непонятно почему во всей этой ситуации ты grim rule не применил. Выбираешь более тяжкое толкование из двух альтернатив и алга.
потому что, как я писал выше, применять гримрул при чтении правил это то еще извращение
правила должны быть написаны четко и точно, и составлены так чтобы быстро найти то, что в них есть
и вот только то, чего они не касаются должно быть регулируемо какими-то общими оговорками: грим рул, голден рул или там клиент всегда прав...
А я не про прочтение правил.
Я про ситуацию когда ты не можешь выбрать как убивать уникальных культистов
Вопрос по жизням/мозгу на картах Asset.
Правильно ли я понимаю, что значение на арморе (допустим бронежилет) складывается с жизнью сыщика и тратится вместо нее, а когда становится нулевым карта скидывается?
Есть ли какие-то правила когда урон обязательно должен прийтись на сыщика, а не на армор?
Куда больше вопросов по компаньонам. На некоторых есть способности, которые позволяют получать им урон, с ними вопросов нет.
Но, возьмем, для примера кота из карт сурвайвола. У него одна жизнь. К сыщику она не имеет никакого отношения, верно? Но есть ли какие-то правила, когда компаньон может получить урон, мб от атаки монстра или как-то еще? Просто не понимаю зачем у условного кота написана эта одна жизнь, или это задел на какие-то будущие механики?
13-14 стр перевода Справочного руководства:
Когда сыщик получает повреждения или жетоны ужаса, он может распределить их (все или только часть) в разрешенные для этого карты доступа. Чтобы карта доступа могла получить урон вместо сыщика, эта карта должна обладать показателем здоровья (для повреждений) или рассудка (для жетонов ужаса). На карту доступа нельзя положить больше урона, чем указанное на ней значение. Как только на карте доступа оказывается количество жетонов урона, равное ее соответствующему показателю, эта карта сбрасывается. Весь нераспределенный на карты доступа урон должен быть помещен на карту сыщика.
в английских правилах не совсем понятно написано, возможно-ли вообще назначение части дамага на ассет карту, если общее количество дамага ее превосходит
ну, в общем наносится 3, а кошка 1хп:
- ей 1 (дохнет) и 2 сыщику
- или только 3 сыщику и все
в faq по картам написано что действия союзников не выполняются, если им наносятся смертельные повреждения (например, собака уже не нанесет 1 ответного урона)
http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/articles/faq-for-arkham-horror-lcg-core-set-cards-r1870
этот faw как бы confirmed by the lead designer Matthew Newman, однако к сожалению касается только карт, а правил опосредовано
и вот ветка форума с точно таким вопросом:
https://boardgamegeek.com/thread/1744506/possible-asign-only-some-damage-ally
в общем ответ да, подробнее советуют обратиться к видео
союзники https://youtu.be/54JBNROkTM8
предметы https://youtu.be/hyp51oAFu-k
да - в смысле можно назначать любую часть дамага на предмет или союзника, оставшийся нераспределенным дамаг идет на сыщика
единственное условие - чтобы у предмета или союзника имелось хоть сколько-то жизни или рассудка, иначе это смысла не имеет
дамаг и ужас проносятся одновременно, т.е. союзник не сдохнет от ран до нанесения урона ужасом
Т.е. если 3 хп и 3 рассудка, то и закачать можно 3 дамаг и 3 ужаса - до максимума
Все там понятно написано - When an investigator is dealt damage or horror, that investigator may assign some or all of that damage or horror to eligible asset cards he or she controls
Если ваш сыщик получает урон, вы можете полностью или частично перевести его на asset.
eligible смущало, чуть ниже там же:
To be eligible, an asset card must have health in order to be assigned damage, and it must have sanity in order to be assigned horror.
т.е. должно иметь здоровье, чтобы назначить урон и иметь рассудок, чтобы назначить ужас
но не понятно сколько - чтобы хватило, или частично
ну сейчас разобрались, можно делить урон как нравится, лишь бы весь был распределен
кстати у вас какая-то исправленная версия, вот как выглядит этот абзац в pdf версии справочника на сайте ффг:
When an investigator is dealt damage or horror, that investigator may assign it to eligible asset cards he or she controls. To be eligible, an asset card must have health in order to be assigned damage, and it must have sanity in order to be assigned horror.
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/c4/b0/c4b0d66c-d79e-411b-bdb5-b5d8c457d4bc/ahc01_rules_reference_web.pdf
Я вот тут глянул (быстрее нахожу нужный пункт на этом сайте) - https://arkhamdb.com/rules#Dealing_Damage_Horror
Может у них уже с эрратами правила
Есть такая штука direct damage/direct horror
Это значит что этот урон или ужас должен быть положен лично на сыщика, перевести его нельзя.
Ок, теперь понятно, никак не мог найти этот пункт при бегом просмотре правил.
Выходит, что было бы чуть легче играть с правильным пониманием правил. А кто-нибудь затаскивал в одиночку всю компанию кора за официанточку на нормале? Сдается у меня просто жесткий бэд лак был, поэтому и не успел во время закончить третью главу.
Хе-хе, мы играли вдвоем на нормале в базовую компанию + сайдквест, и в двух сценариях (включая последний) убежали, а в самом первом нас обоих вообще завалили...
До покупки никак не мог понять, обязательна-ли вторая база для покупки, кругом были расплывчатые формулировки. Во-первых, сразу на коробке слева-внизу написано 1-2 players
Во-вторых, разбираюсь сейчас с базой
В общем 30 карт дека, а собираются из 0-уровней, там 5 классовых колод, в каждой ровно по 10 нулевых карт и ещё 23 в нейтральной колоде
Получается что карт хватает на 2ух игроков только.
Когда делаешь третью деку то есть 10 карт из 5ой колоды и 3 из общей. Не хватает 17 карт и это даже на третьего, не говоря о четвёртом игроке
И не говоря о возможности выбора карт, вариантов
И даже если играешь 1 игроком, то в начале игры декбилдинг заключается в выборе между 2х10 карт классовых и 23 нейтральных, из которых только 9 уникальных. В общем выбор заключается в том что выберешь больше одинаковых нейтральных вместо разных классовых
Что дают допы в плане декбилдинга?
Curse rougarou - 1 нейтральная карта, 2 нейтральных в колоду treachery
Carnavale - 5 нейтральных
Данвич - 5 героев (1 классовая колода + нейтральные, вместо 2к+н в базовых), 3 нейтральных в колоду treachery, 6 basic weacknes, 5 weacknes, 10 нейтральных, по 8 классовых, из них 6 нулевых, кроме колоды rogue, там 8 нулевых.
Экспресс - 3 нейтральных в колоду treachery и по 4 в классовые, из них 2 нулевых. Таким образом 10 карт 0-уровня.
Мискантоник - 5 нейтральных, 2 в treachery и по 4 классовых, из них 2 нулевого в каждый класс
Кстати внимание! Значки на картах мискантоника и экспресс - данвичские. Т.е. потом вымешивать только по списку карт или пнп
Итого 24 нейтральных,по 10 классовых нулевого уровня (+2 в rogue), 6 basic weacknes.
Таким образом получается 47 нейтральных и по 20 в каждой колоде, что вполне хватит для игры вчетвером: 120 карт нужно, 147 есть.
Данвичские герои выбирают из 47+20 карт, герои базы из 47+20+20, однако герои из допа Данвич могут выбрать до 5 карт из любого класса
В общем вывод такой: хотите играть вчетвером покупайте 1 базу + доп данвича, это 47 нейтральных карт и по 16 классовых карт нулевого уровня. 7 карт останутся не задействованы.
Только колоды вы себе соберёте так себе.
1 базы даже для двух игроков хватает с натяжкой. А для четверых надо брать 2 базы однозначно, иначе будет просто изврат. Колоды на четверых вы из одной базы и Данвича технически может и соберёте, но играть ими будет совсем никакого удовольствия. Сами себе испортите игру.
Руководствуясь такой логикой надо и Данвича два. И экспресса. А лучше четыре
Я что-то разочарован пока размерами коробок, второй раз наверное игру бы не покупал, а пнп-шил в любом количестве, к тому же на русском
Неправильно.
В базе карты лежат в единственном экземпляре, а в допах сразу по две копии.
Поэтому брать два Данвича можно, но менее нужно чем две базы.
Для перфекционистов конечно надо всего брать по 4, а баз 8, тогда точно четыре человека смогут каждый собрать себе по любой колоде. Но думаю таких все-таки мало.
Я лично играю с одной базой и одним экземпляров допов, играть на 2-х вполне комфортно (на нормальном уровне сложности).
Не забывайте, что карты из standalone допов (Карнавал, Рогнароу) нельзя просто так брать в колоду, их сначала надо выиграть/заслужить пройдя соответсвующий сценарий.
Как и другие сценарные карты.
Ясно, спасибо
(Цитирование ответа мне на такой же вопрос)
На самом деле, разговоры о количестве кор сетов утомили изрядно
В колоде персонажа может быть максимум по 2 копии одной карты. В базе карты по одной копии, в основном. Поэтому для одной колоды надо две базы, если хочешь две копии чего-нибудь.
Если ты хочешь играть с кем-то и оба игрока хотят настолько упрямы, что хотят играть только персонажами одного и того класса, то нужно 4 копии какой-нибудь карты.
И если твой друг жмотится и не хочет покупать себе карты, то вот уже надо 4 базы.
А если у тебя 3 друга и все вы хотите играть только магами, а друзья не покупают карты, то надо 8 баз
Мораль: не играй с упрямыми.
Поделите классы персонажей. Играйте разными. И будет всем счастье с 1-2 баз.
Вопросы накопились.
1. На примере первого сценария. Находясь в подвале, открываем карту мифа. Там упырь с "появлением чердак". Уходит он на чердак. Там есть сыщик. Монстр уходит сразу в схватку с ним?
2. Когда нападает противник, сразу получаем урон? Без защиты?
3. Убежали от монстра, он уходит в локацию уставшим. Когда он снова нападает? В следующую фазу противника? Он сначала уходит в схватку, то есть в зону сыщика?
4. Охотник. Если он в локации с сыщиком появился - то в схватку с ним? Если перешел в локацию, понятно, он вступает в схватку с любым либо с "жертвой".
5. когда проходим проверку навыка. с руки играем карту со значком - бесплатно. а остальные карты, типа события (а так же быстрая карта), чтобы воспользоваться ее свойствами, надо ее оплатить?
Поправьте, если не прав.
1. Да.
2. Что имеете ввиду под нападением ?
- если когда он вступает в бой ( переходит в поле угрозы сыщика ), то он не бьет в этот момент. Если же фаза атаки монстров, тогда да.
3. Когда убежали от монстра, он остается в локации, но будет отдыхать. Когда происходит фаза обновления карт ( всех, в том числе сыщиков), он снова переворачивается и если рядом есть сыщик, то вступает с ним в бой. ( но не бьет опять-же.
4. да
5. На сколько я помню, использование карты при проверке навыков ( добавление значков с края карты в проверку ) и использование карты с руки - это 2 разных способа ( скилы если я не ошибаюсь играются только 1м способом) т.е. любое количество карт с руки можно добавить "бесплатно" в проверку, если не сказано явно иного.
Спасибо за ответы
5. Игра осталась в нашем игровом зале лежать, поэтому не могу точно вспомнить. Но звучит так, что играть ее можно перед проверкой навыка и дает она возможность ту или иную. Не просто значок навыка, а как-то помочь при прохождении навыка. Так вот у такой карты есть стоимость в ресурсах (верхний левый угол).
а, не правильно вопрос истолковал. Но в целом, если вы применяете карту именно как карту, и там есть стоимость, то необходимо её оплатить. Вообще игра очень запутанна на типы карт, событий, действий. Сами очень часто плутаем по всему этому, по началу совсем ужас был. Еще раздражает при старте игры, говорят подготовьте такие-то и такие-то карты, но при этом не говорят тип, номер или какую-либо другую инфу, приходится отдельно каждый раз гуглить, что бы хоть как-то время поисков сократить.
А в чем сложность с подготовкой?
Тебе же значки колод сдают, по ним и ориентируйся.
Да, все верно. При раскладке сценария вы сверяете перечисленные в сетапе иконки карт и достаете соответствующие сеты из коробки. Ничего не надо гуглить.
Кто-нибудь знает планируется-ли эту игру локализовать ? И если да, то какие сроки хотя бы примерно ?
Почти точно нет. Ближайшее время по крайней мере.
Добавил прохождение первого сценария компании Ночь фанатиков.
https://www.youtube.com/watch?v=B0ODqD_b4z4
https://www.youtube.com/watch?v=WtxCga7EpiM
Сделал распаковку и обзор правил на русском для сомневающихся.
Судить строго - запрещаю! =)
Закончил ПнП карт на русском:
- Carnevale of Horrors,
- The Dunwich Legacy
- Отдельных промо карт.
Плюс черновой перевод глоссария из Rules Reference и Campaign Guide к The Dunwich Legacy.
Забирать там же, где обычно =)