Дюна: Империя - Кровные узы

Dune: Imperium – Bloodlines, 2025

свернуть все темы
likvi139 написал полмесяца назад: #
Модули из Кровных Узов

Сыграли уже более десятка партий с дополнением, и хотел выразить мнение, поделится впечатлениями и обсудить его нововведения.

- Что понравилось - новые лидеры, новые карты в колоду империи, интриги и битвы, как и возможность использования технологиями без нужды прибегать к дополнению иксиканцев, хотя технологии оттуда все же взяли по итогу.

- Что не понравилось, а скорее вызвало сомнения в необходимости - командиры сардаукаров (башары). Для начала у них не очень больше разнообразие бонусов, к тому же нельзя брать одному игроку два одинаковых. Они постоянно требуют деньги (соляри) и я нахожу менедмент по их поддержанию немного утомительным. При этом они не дают какого-то стоящего преимущества, для сравнения те же дредноуты из иксов - однажды заплатил 3 монеты и до конца игры у тебя боевая единица силой 3! а тут, плати при найме 2 монеты, затем каждый раунд по 2 монетки (или больше, если хочешь нанять ещё) и получи 2 силы, слабо. Да можно получить более 2 силы за счет способностей, но в любом случае эта возня с ними не впечатлила, к сожалению, возможно ожидания были слегка завышены.

Фрагмент с описанием того что не понравилось вышел больше, но на самом деле дополнением доволен.

Samzmey написал месяц назад: # скрыть ответы
На счет совместимости старой базы

Мы отмели новую базу "Восстание", от нее оторвали только некоторые карты, интриги и конфликты и продолжили играть в оригинал с 2 допами.
Когда вышел этот доп - было сразу понимание, что поступим так же. В итоге добавили карты, интриги и технологии.
Отдельно скажу про технологии - их добавили 11 штук из 18. Это супер технологии, очень освежающую игру. Играется круто и никакого дисбаланса не вводит. Но будем еще проверять, пока отыграли в таком режиме всего три катки (в общей сложности отыграно, наверное, 500+ каток)

likvi139 написал полмесяца назад: #

Вы пишите в карточке дополнения к Восстанию - поэтому уточню - вы играете в Базу Империи + 2 допа, или в базу Империи + 2 допа + этот новый доп?
Там говорят что есть детальный разбор почему игра дисбалансой станет, так что прекращайте получать удовольствие от игры и не смешивайте так :)

Duncan_Isidor написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

А как он сочетается с дюно империе?

Neytan написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Я думаю что никак, это допка под Восстание.

Da2dy написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

что значит никак ?! Согласно правилам имеется полная совместимость.

Но на обычную империю где-то 30% допа работать не будет. Так что для нее логичнее смотреть на Иксаланцев, а не этот доп. (Но на БГГ есть мнение что обычная империя + иксаланцы + этот доп работают отлично)

Neytan написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Этот доп. делался под восстание, да, его как-то можно замешать в Дюну восстание, но мне кажется что лучше это не делать. Для империи выходили свои 2 дополнения.

likvi139 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Вполне может сочетаться с базовой империей. Так же как и то же бессмертие можно с восстанием совмещать.

bg01cc написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Можно. Но не нужно. На ютубе есть детальный разбор, почему это делает игру дисбалансной.

likvi139 написал полтора месяца назад: #

Ну те кому не нужно пусть и не совмещают, это опционально. Можно, и сочетается нормально. Те кому это нравится играют так.
Мы пробовали сочетать допы с восстанием, игралось нормально (пробовали первый / второй / оба).
Но в итоге вернулись к игре с одним лишь восстанием + ядерка для сброса рынка. Так как был перегруз колоды.

fedorzhel написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

А что за разбор, если не секрет?

bg01cc написал полтора месяца назад: #

https://vk.com/video-229141127_456239023

Duncan_Isidor написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Мнения разделились.
Иксы есть. Насколько необходим бессмертие?
Кровавые узы с иксами сочетаются?

linxyki написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Я бы сказал, что бессмертие как будто не обязательно уже. Хотя многим нравится играть база Дюны империи + бессмертие, без иксов. И говорят очень круто играется. Сам не пробовал, пробовал раза 2-3 Дюна империя + иксы + бессмертие в эпическом режиме, мне показалось слишком громоздкая игра становится уже, перегруженная.
Кровные узы и иксы не пробовал смешивать. Но думаю нормально будут сочетаться, по сути и там и там, главное что добавляется - это технологии.

Da2dy написал полтора месяца назад: #

Бессмертие вообще многими считается лишним допом.

bg01cc написал полтора месяца назад: #

Иксы с Восстанием вообще категорически не рекомендуют мешать в стандартном виде, и вот почему:
https://vk.com/video-229141127_456239023

Тем не менее, самолично Пол Дэннэн поддерживает такой вариант, а еще даже выложил свою протестированную сборку из базы + Иксов для Восстания, чтобы не сломать баланс:
https://boardgamegeek.com/thread/3213458/article/43506599#43506599

Magdementor написал месяц назад: #

Бессмертие - великолепный доп, который не нагружает излишне игру и при этом вносит новую приятную механику.

Как минимум стоит попробовать сыграть все допы вместе, лично нам без них больше просто не хочется играть. + с мобильным приложением со стартовыми доп. условиями советую попробовать

Zial написал месяц назад: # скрыть ответы
Вопрос по изощрённой интриге

Как понимать текст одной из карт изощренной интриги у Питера де Врие "В начале своей очереди: пропустите свою очередь"?

bg01cc написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы где такой странный перевод взяли?
На карте написано "В начале своего хода: пропустите этот ход".
Очень полезная карта, на самом деле.

Zial написал месяц назад: # скрыть ответы

да я гугл переводчиком воспользовался.
все равно смысл вопроса не меняется. Как работает эта карта? в чем смысл пропускать свой ход?

Host написал месяц назад: #

Это очень сильный эффект. Собираешься ты участвовать в конфликте, но не знаешь сколько силы будет у соперников. Пропускаешь ход, у соперников заканчиваются агенты, и ты своим последним ходом выводишься из гарнизона, или если понимаешь что нет смысла тратить отряды то не выводишь их.

Santadir написал месяц назад: # скрыть ответы

Это пропуск хода. Оно что, реально в русской версии так написано? Они перевели turn как очередь?

bg01cc написал месяц назад: #

Да это, небось, из какого-то TTS-модуля перевод.
У Лавки на карте нормально написано.

linxyki написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Выставление башаров сардаукаров

Не подскажите, как их правильно выставлять? Ситуация, когда они в начале игры на поле в ячейках находятся понятна. Ходишь в ячейку, платишь 2 солярия и можешь нанять его в свой гарнизон. Тут правда другой вопрос появляется, например идешь в Ландсраад , зеленые ячейки, и можешь купить технологии, а можно сначала купить технологию, например, чтобы за эффект покупки получить солярии, и на них уже купить башара?
Собственно теперь вопрос, который мне непонятен. Когда башар находится в твоем запасе, и ты идешь в ячейку конфликта, выставляешь отряды, можешь заплатить 2 солярия, чтобы выставить раз в ход башара из запаса. Он идет в лимите выставленных отрядов? Ну соответственно, на ячейке написано 2 отряда, 1 из них башар, другой обычный солдат. Или он идет допом к этим двум отрядам? Т.е, выставляешь по ячейке 2 отряда, платишь 2 солярия и сверху башара?

Yarroslav написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Конкретные ячейки выставления сардаукаров указаны в правилах. Наём происходит в том порядке в котором вам удобно, если в свой ход вы получаете необходимые ресурсы, можете последним действием приобрести сардаукара. Все нанятые отряды в ход в котором вы используете значок сражения могут быть размещены на поле боя или в гарнизон по вашему желанию.

linxyki написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

т.е, башар не допом нанимается, а в рамках нанятых отрядов? Т.е, он должен быть одним из нанятых отрядов, и за его наем из своего запаса надо заплатить еще 2 солярия?

Lepsky написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Да, именно так.

Vykobenec написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Внесу уточнение. Башар (при его наличии в запасе игрока) нанимается раз в ход по желанию за 2 солярия. При этом агент может быть размещён в любой ячейке или это может быть ход раскрытия. Если это ячейка с символом мечей (или при раскрытии работает символ мечей), то этого башара можно поместить сразу в зону конфликта + два отряда по желанию из гарнизона. В правилах это всё разобрано на примерах.

Таким образом, отвечая на вопрос linxyki, башар идёт допом к отрядам, указанным на ячейке. Но если он уже в гарнизоне и вы подтягиваете из гарнизона два отряда в зону конфликта, в числе которых будет и этот башар, - нужно соблюдать лимит в два отряда.

linxyki написал полтора месяца назад: #

как будто очень неочевидно написано это все в правилах, я этот вопрос задал на одном ролике в ютубе, по видеоправилам допа, там мне автор видео, сказал, что да, допом башар нанимается. После, другой человек прокомментировал, что нельзя и башар должен идти в лимит отрядов от ячейки, или гарнизона. Пытался найти похожие обсуждения на бгг, особо ничего не нашел. Написал лавке в итоге, чтобы понять, как правильно надо играть. Пока что 2 на 2 мнения разделились. Мы играли 1 партию на четверых, играли, что башар идет допом, если он находится в запасе. Просто для меня тогда непонятно, зачем его вообще в гарнизон добавлять, если он идет в лимит отрядов , которые можно выдвинуть по свойству боевой ячейки. Намного же выгоднее его закинуть сверх лимита в любом случае.

linxyki написал полтора месяца назад: #

Все, меня убедили, что нанимать его допом правильно). Вопрос исчерпан, всем спасибо!

Siar написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Мне не зашла Дюна Империя. Эта шляпа, в которой ты очень часто не можешь стать куда тебе надо, и на рынок не выходят карты с нужными символами и получается очень издевательский над тобой гемплей. Да, можно адаптироваться под рынок, но кому-то все, а кому-то ничего.

Восстание это пофиксило, а Кровавые узы добавили фарша. Новые персонажи прикольные, с интересными механиками, рынок тоже стал еще интереснее. А вот дополнительные модули в виде Сардакаров и технологий я не сильно оценил, мы в партии почти ими не пользовались. Тем не менее, игра-гонка прошла снова очень славно, мне даже удалось снова победить, про доп особо сказать нечего, но Апрайзинг явно хорошая переделка.

Источник https://ferstagerov.com/2025/08/24/фондю-настольных-впечатлений-10

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мой комментарий к первому абзацу. Механически что первая дюна что новая описаный недостаток не решает, так как 1 в 1 это корневая механика игры. В первой редакции на решении этой условной проблемы завязаны и карты и способности, во второй шпионы. Ну а грешить на рынок то что на нем нет нужной тебе карты это все равно что когда играешь в дурака и тебе не пришли козыри в руку.

AndroidYu написал полтора месяца назад: #

Поэтому и играешь в "дурака" ! ;)

Djonykh написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Когда??

Будет ли в рознице и когда знает кто?.. а то уже середина осени и тишина...

Da2dy написал 2 месяца назад: #

В ноябре я так понимаю должна в рознице быть. Т.к. Лавка разослала инфу о скором прибытии на склад, а значит через месяца 1.5 они все уже точно разошлют и в розницу выкинут.

likvi139 написал полгода назад: # скрыть ответы

Локализацию бы

bg01cc написал полгода назад: # скрыть ответы

Будет, Лавка обещала.

Triikor написал полгода назад: #

вчера стартовал предзаказ