Что значит вторая? Есть база (она и изображена и будет переведена). Есть "проапгрейженная" версия базы - Thunderstone: Dragonspire, в которой пластиковые жетончики опыта и подбалансиравно всё механически. И есть Thunderstone: Advanced (самая новая, новая игра практически), с обновленным дизайном и правилами.
А он и позиционируется как Доминион про подземелья, не больше. Правда в базе таких длинных цепочек, как в диминионской базе не построить. Но мне все равно нравится больше Доминиона. Я всю первую линию на фейсбуке скупил и с удовольствием то и дело раскладываю. Правда в основном супротив бота, который не так уж и силен.
Прошу прощения, но сюжет-то в Громокамне где? Сколько в него ни играл, сюжет видел только в правилах на уровне "вот там в пещере сидит Великое Зло и вы его идёте убивать". Да и одной из ключевых особенностей годного америтреша в Громокамне (базовом) нет - взаимодействия игроков друг с другом.
А оно нам надо? Без дополнений эта игра постная унылость. А зная как МХ выпускает допы - чёрта с два мы их дождёмся. К карточным престолам до сих пор нет ни Мартеллов, ни Грейджоев, ни вообще хоть какого-нибудь крупного дополнения. И судя по форумам МХ - и не будет.
Можно подумать что куда более унылый Громокамень продастся успешнее. Впрочем, к дьяволу наших локализаторов пока у них вменяемых редакторов не появится. За то в каком виде они "Доминион: Интригу" выдали - вешать надо.
Ну что за детские болезни "куда более унылый" чем что? Мне вот например очень даже по душе Громовой камень, а вот в сторону франшизы A Game Of Thrones я вообще смотреть не могу, что ж мне теперь, писать что "Игра Престолов" куда более уныла?
Речь вообще-то про базу Громокамня, о которой даже фанаты отзываются нелестно. Это раз. Ну и конечно же (сюрприз) я высказываю своё личное и предвзятое мнение :).
А какие серьёзные проблемы у Интриги, кроме неупорядоченного вкладыша? А то я карты тщательно проверял - вроде ничего не нашёл (можно в личку, а то вроде как не по теме).
Если вдруг DM пришлёт что-нибудь, перекиньте и мне, пожалуйста. А то на моё личное сообщение он, видимо, решил не отвечать. А мне очень интересно, за что именно меня нужно повесить :-)
Признаюсь, про "повесить" - погорячился. Если сильно задел, приношу свои извинения. Что-то именно "Интриги" в прошедшее воскресенье были последней соломинкой в моих отношениях с локализованными версиями игр, вот и прорвало. Ещё раз извиняюсь, если кого-то задел/обидел :)
К сожалению многие слова "демократия" и "свобода слова" путают с "анархия" и "безнаказанность". Это серьёзная ошибка, которой весьма потакает интернет. Я не про этот конкретный случай, а в целом про ситуацию.
Вот как раз про поддержку что у отечественных разработчиков, что у западных - плохого сказать не могу, только хорошее. Всегда оперативно решались проблемы, высылались замены и т.д. Mayday, к примеру, без вопросов выслали несколько пачек протекторов взамен тех, что не подошли к картам (хотя по их каталогу должны были).
Кто бы что не говорил, а МХ молодцы, что локализуют такие игры. А по поводу первой редакции... Вон, некоторые базовый Доминион скукотищей считают. Все познается в сравнении.
Да по большому счёту ни в чём. Просто те, кто пробовал и базу и Dragonspire (улучшенную базу), на интуитивном игровом уровне чувствуют что вторая лучше. В базе как бы много "дисбалансных" карточек, которые напрягают и ломают. Но, всё равно, издание первой базы в России - это отличный шаг. Альтернатива доминиону, тем более с более интересной, востребованной тематикой - это отлично.
Во-во! Но это какой-то бич просто локализаций - издавать то, что уже исправлено и нафиг не надо. В смысле, надо и даже очень, но можно ж было просто другую коробку взять, "поэрраченную". Хотя кто их знает, по какому принципу лицензии покупаются вообще.
Не соглашусь. У любого нормального правообладателя политика одна - продать как можно больше копий игры. больше продали - больше получили прибыли. Продавать товар который будет заведомо плохо продавать невыгодно никому.
Продать как можно больше - политика издателя, доход правообладателя не всегда и не так уж сильно зависит от продаж, тем более на второстепенных рынках.
Advanced уныл в плане оформления. База, да и вся первая линия, оформленная Энглом, здесь на 100 очков впереди. Все гики уже все себе купили. Расчет в-основном на казуалов - простые механики, красивые картинки, русский язык. Как раз то, с чего нужно начинать.
Я нигде не говорил, что дело убыточное. Моя позиция - правообладатель мирового уровня в состоянии диктовать условия локализатору, чем вполне может и пользоваться.
Будь это Адвансед я бы купил (ни разу не показатель конечно)) ) а еще и порекомендовал, а возможно даже купил бы в подарок кому-нибудь. А это нет. Зачем брать что-то недопиленое и скучное.
Будем честны. Громокамень в базе скучен и уныл. Адванс в базе лучше как игра.
Выгодней. Сомнительно. Поиграет новичок в эту базу и скажет - чото не айс. И сам не подсядет и другим не посоветует. Так и до аддонов дело не дойдет. Потом только единицы игроков будут года чз 3-4 доскребать остатки со складов как случилось БзГ.
Плюсую к вопросу. Гоняем базу с 1 допом - ни унылости, ни перекосов пока не заметил. Если и есть какие-то чит-комбинации они всегда доступны всем просто в силу механики. О чем плач не пойму.
Если на чистоту. Я адвансед в руках не держал. В базу играл, но своих коробок не имею. Но из того что усмотрел БГГ и в правилах, например: - измененые правила по освещению (по старым тоже можно играть), но начинать с ними легче. Более простой гейтвэй для новичка. - возможность влиять на приходящую руку - ну сам стартовый набор карт другой немного
можно конечно сказать фигня всё это, но "дьявол в деталях" и судя по отзывам для знакомства с игрой Адванс лучше.
Ну конечно же, AEG со значительной скидкой продаст права на свежайшую версию одного из своих топовых продуктов по первому же контракту с издательством из России.
вообще, мне кажется, видя как люди сметают с полок килограммами Манчкинов и игры типа "Да, Темный властелин!", они не очень-то задумываются о механике, что где-то что-то в игре сломано, уныло и есть "более лучшая" версия.
согласен но это не то чтобы "не задумываются", скорее не знают... но от этого (незнания) это "что-то" в игре не перестанет скрипеть и доставлять дискомфорт.
Я на самом деле просто раздосадован слегка и всё. Вот прям по чесноку очень хотел бы иметь Громкамень на русском, что людей проще было садить за него. Но первую базу совсем покупать неохота если есть вариант лучше. (в нашем случае на русском его нету=)) что и печалит )
мда... нафига козе баян это как талисман второго выпуска локализовать А потом начнется во всяких магазинах, где люди не слишком сведущи в том что продают - только здесь и сейчас, при покупке Red November получаете 2 коробки Громокамня в подарок!
Игра не плохая, даже база, но это всё равно, что покупать сейчас первую Игру Престолов, когда есть вторая редакция с исправленным косяком (выход к морю).
Самый главный для посвящённых вопрос - это ВТОРАЯ редакция или первая?
Что значит вторая?
Есть база (она и изображена и будет переведена). Есть "проапгрейженная" версия базы - Thunderstone: Dragonspire, в которой пластиковые жетончики опыта и подбалансиравно всё механически. И есть Thunderstone: Advanced (самая новая, новая игра практически), с обновленным дизайном и правилами.
О как. Ну в общем, жду информации. База первой редакции у меня была, игра не очень понравилась, хотя назвать плохой не могу.
Это 1-я редакция, если судить по обложке.
Fail
+1
Это праздник, со слезами на глазах...
Посмотри на кактус и почувствуй себя мышью)
Не люблю эту фразу, но похоже, что "пипл схавает" было в мыслях у локализаторов, когда они подписались именно на первое издание.
Иногда складывается впечатление, что эта фраза вписана золотыми буквами в бизнес планы наших локализаторов.
ты в электронную не играл? там какая и на сколько полноценно представлена база?
На фейсбуке есть вся база плюс все допы до драгонспейра (не включая). Правда изначально бесплатно доступна только часть базы, дальше надо докупать.
т.е. бесплатно только часть? поиграл в бесплатную часть - никак и ниочём, Доминион про подземелья, покупать не захотелось
А он и позиционируется как Доминион про подземелья, не больше. Правда в базе таких длинных цепочек, как в диминионской базе не построить. Но мне все равно нравится больше Доминиона. Я всю первую линию на фейсбуке скупил и с удовольствием то и дело раскладываю. Правда в основном супротив бота, который не так уж и силен.
Если Доминион сухарь сухарем, то Громокамень все таки ближе к америтрешу.
Прокачка, сюжет, сражения.
Прошу прощения, но сюжет-то в Громокамне где? Сколько в него ни играл, сюжет видел только в правилах на уровне "вот там в пещере сидит Великое Зло и вы его идёте убивать". Да и одной из ключевых особенностей годного америтреша в Громокамне (базовом) нет - взаимодействия игроков друг с другом.
Возможно в устаревшей версии нет, я сужу по Адванседу.
В нем сюжет есть.
Так локализуют-то не advanced. Из-за чего весь этот тред и возник.
Спасибо, Кэп)
Ascension мне больше по душе
на коробке можно прочитать: "Бромов и Камень" =) Мне кажется с таким названием игра будет продаваться еще лучше. =)
Камень Боромира
5+
А оно нам надо? Без дополнений эта игра постная унылость. А зная как МХ выпускает допы - чёрта с два мы их дождёмся. К карточным престолам до сих пор нет ни Мартеллов, ни Грейджоев, ни вообще хоть какого-нибудь крупного дополнения. И судя по форумам МХ - и не будет.
Потому что не продаётся.
Можно подумать что куда более унылый Громокамень продастся успешнее. Впрочем, к дьяволу наших локализаторов пока у них вменяемых редакторов не появится. За то в каком виде они "Доминион: Интригу" выдали - вешать надо.
Ну что за детские болезни "куда более унылый" чем что? Мне вот например очень даже по душе Громовой камень, а вот в сторону франшизы A Game Of Thrones я вообще смотреть не могу, что ж мне теперь, писать что "Игра Престолов" куда более уныла?
Речь вообще-то про базу Громокамня, о которой даже фанаты отзываются нелестно. Это раз. Ну и конечно же (сюрприз) я высказываю своё личное и предвзятое мнение :).
А какие серьёзные проблемы у Интриги, кроме неупорядоченного вкладыша? А то я карты тщательно проверял - вроде ничего не нашёл (можно в личку, а то вроде как не по теме).
Если вдруг DM пришлёт что-нибудь, перекиньте и мне, пожалуйста. А то на моё личное сообщение он, видимо, решил не отвечать. А мне очень интересно, за что именно меня нужно повесить :-)
Ответил обоим. К сожалению не сразу увидел что мне в личку что-то написали.
Признаюсь, про "повесить" - погорячился. Если сильно задел, приношу свои извинения. Что-то именно "Интриги" в прошедшее воскресенье были последней соломинкой в моих отношениях с локализованными версиями игр, вот и прорвало. Ещё раз извиняюсь, если кого-то задел/обидел :)
интернет такая штука, что язык развязывается у людей до такой степени, что в лицо никогда никто такое не скажет. и это печально.
Поверьте, никогда в интернете не говорю того, чего не сказал бы в лицо.
К сожалению многие слова "демократия" и "свобода слова" путают с "анархия" и "безнаказанность". Это серьёзная ошибка, которой весьма потакает интернет.
Я не про этот конкретный случай, а в целом про ситуацию.
Да, когда появляется реальный человек, в адрес которого кидается такие высказывания, пыл сразу убавляется.
Вешать надо упырей из АЕГ которые вторую неделю игнорят мое письмо о браке в дополнении к Адванседу.
у меня в дополнении не хватало нескольких карт, ответили в течении суток. Сами карты получил почтой в течении недели после ответа.
Вот как раз про поддержку что у отечественных разработчиков, что у западных - плохого сказать не могу, только хорошее. Всегда оперативно решались проблемы, высылались замены и т.д. Mayday, к примеру, без вопросов выслали несколько пачек протекторов взамен тех, что не подошли к картам (хотя по их каталогу должны были).
Кто бы что не говорил, а МХ молодцы, что локализуют такие игры.
А по поводу первой редакции... Вон, некоторые базовый Доминион скукотищей считают. Все познается в сравнении.
И все-таки, в чем заключается "сломанность" первой версии громокамня, и чем там хорош Advance?
Да по большому счёту ни в чём. Просто те, кто пробовал и базу и Dragonspire (улучшенную базу), на интуитивном игровом уровне чувствуют что вторая лучше. В базе как бы много "дисбалансных" карточек, которые напрягают и ломают.
Но, всё равно, издание первой базы в России - это отличный шаг. Альтернатива доминиону, тем более с более интересной, востребованной тематикой - это отлично.
Действительно непонятно, зачем выпускать читанутую базу, если есть Dragonspire.
Кстати интересно будет сравнить с переводом, которым занимались тут на Тесере http://tesera.ru/user/monkey/thought/53530/
Во-во! Но это какой-то бич просто локализаций - издавать то, что уже исправлено и нафиг не надо.
В смысле, надо и даже очень, но можно ж было просто другую коробку взять, "поэрраченную". Хотя кто их знает, по какому принципу лицензии покупаются вообще.
По Вашему МХ может диктовать условия AEG, а AEG упустит возможность лишний раз срубить бабла на почти никому уже не нужной базе?
Так они же не остатки своего тиража продают, а лицензию на русскую локализацию.
Ну так AEG и не продаст лицухи на Dragonspire или Advanced без лицухи на базу.
Я очень рад, что вы так тесно общаетесь с руководством AEG, что всё про них знаете. Когда они собираются продать МХ лицензию на Advanced?
Речь идет о стандартной торговой политике любого вменяемого правообладателя,к коим отношу и AEG, потому и делаю подобные предположения.
Не соглашусь. У любого нормального правообладателя политика одна - продать как можно больше копий игры. больше продали - больше получили прибыли. Продавать товар который будет заведомо плохо продавать невыгодно никому.
Продать как можно больше - политика издателя, доход правообладателя не всегда и не так уж сильно зависит от продаж, тем более на второстепенных рынках.
На мой взгляд, продавая Advanced, продали бы больше.
Advanced уныл в плане оформления. База, да и вся первая линия, оформленная Энглом, здесь на 100 очков впереди. Все гики уже все себе купили. Расчет в-основном на казуалов - простые механики, красивые картинки, русский язык. Как раз то, с чего нужно начинать.
Дело не в больше, а в выгодней.
только вот если продажи базы будут неудачны, то МХ вряд ли будет покупать лицензию на локализацию остальных допов. И обе стороны тут не в выигрыше
А будь это Advanced - все бы поменялось коренным образом? Сомневаюсь...
Тогда вообще не понятно зачем за это браться, если вы считаете, что дело заведомо проигрышное
Я нигде не говорил, что дело убыточное.
Моя позиция - правообладатель мирового уровня в состоянии диктовать условия локализатору, чем вполне может и пользоваться.
Будь это Адвансед я бы купил (ни разу не показатель конечно)) ) а еще и порекомендовал, а возможно даже купил бы в подарок кому-нибудь.
А это нет. Зачем брать что-то недопиленое и скучное.
Будем честны. Громокамень в базе скучен и уныл. Адванс в базе лучше как игра.
Выгодней. Сомнительно. Поиграет новичок в эту базу и скажет - чото не айс. И сам не подсядет и другим не посоветует. Так и до аддонов дело не дойдет. Потом только единицы игроков будут года чз 3-4 доскребать остатки со складов как случилось БзГ.
просветите пожалуйста, а то я в Адвансед не играл.
какие именно моменты базы были недопилеными? и что именно изменили в Адвансед и улучшили?
Плюсую к вопросу. Гоняем базу с 1 допом - ни унылости, ни перекосов пока не заметил. Если и есть какие-то чит-комбинации они всегда доступны всем просто в силу механики. О чем плач не пойму.
Если на чистоту. Я адвансед в руках не держал. В базу играл, но своих коробок не имею. Но из того что усмотрел БГГ и в правилах, например:
- измененые правила по освещению (по старым тоже можно играть), но начинать с ними легче. Более простой гейтвэй для новичка.
- возможность влиять на приходящую руку
- ну сам стартовый набор карт другой немного
можно конечно сказать фигня всё это, но "дьявол в деталях" и судя по отзывам для знакомства с игрой Адванс лучше.
блин как много)) чото глючит вообще
Комбо выбил :)
Ну конечно же, AEG со значительной скидкой продаст права на свежайшую версию одного из своих топовых продуктов по первому же контракту с издательством из России.
вообще, мне кажется, видя как люди сметают с полок килограммами Манчкинов и игры типа "Да, Темный властелин!", они не очень-то задумываются о механике, что где-то что-то в игре сломано, уныло и есть "более лучшая" версия.
согласен
но это не то чтобы "не задумываются", скорее не знают... но от этого (незнания) это "что-то" в игре не перестанет скрипеть и доставлять дискомфорт.
Я на самом деле просто раздосадован слегка и всё. Вот прям по чесноку очень хотел бы иметь Громкамень на русском, что людей проще было садить за него. Но первую базу совсем покупать неохота если есть вариант лучше. (в нашем случае на русском его нету=)) что и печалит )
мда... нафига козе баян
это как талисман второго выпуска локализовать
А потом начнется во всяких магазинах, где люди не слишком сведущи в том что продают - только здесь и сейчас, при покупке Red November получаете 2 коробки Громокамня в подарок!
«Громового камень» - опечатка или тонкий юмор?
Наверное качество локализации)
«Легенда Громового камня» в заголовок не поместилась... В итоге ляп.
И как всегда без допов?
у Доминиона так и не дождались. Вряд ли популярность этой коробки будет выше. Вообще не понимаю по какому принципу выбирают локализацию
Чего Вы не дождались? Интриги вышли, еще неофициально как минимум один обещали.
у доминиона 7 допов
причем есть очень удачные, но лучше конечно напечатать еще мешок манчкинов
Именно, чтобы заработать деньги на печать очередного допа к Доминиону.
а его что в виде благотворительности раздавать что ли будут?
Оптимизма Вам не занимать =)
чо за игра ваще?
нашли что локализовывать =(
Хотя с другой стороны это означает, что ХВ договорились с АЕГ и их ассортимент, возможно, расширится
Как обычно - локализуют базу, а допов сто лет ждать.
если только это не Манчкин =D
с удовольствием куплю домашним, тк с англ. никто не дружит. Надо теперь мнения о игре переконопатить, стоит ли вообще оно того.
Игра не плохая, даже база, но это всё равно, что покупать сейчас первую Игру Престолов, когда есть вторая редакция с исправленным косяком (выход к морю).
выпустят - оценим-с
Жаль, что не Advanced.
А вот это уже лучше, чем филлеры. Интересно, планируются ли в будущем допы для Громокамня?
Ну если в печать отправился, дня через 2 стоит ждать в продаже ;)