diablotm написал 1 секунду назад: # редактировать удалить
не буду поддерживать по ряду причин 1. Если я покупаю в России я буду это делать в своем локальном клубе магазине, так как он мне бесплатно предоставляет место где поиграть, МХ мне такой роскоши не предоставляет. Кидать своего местного ретейлера, который и так не жирует, я не буду. 2. Не вижу смысла в оплате доставки по России игр от МХ, если я захочу помучать себя доставкой почты россии, я лучше из Америки закажу нервы те же а выйдет дешевле в итоге. 3. Условия, если то за что я кинул деньги их не соберет мне не вернут денег как это делает Кикстартер, а предложат, купить что-нибудь другое от МХ.
Мир Хобби будь мужиком издавай игры нормально. А то мы все помним хвастовство Н.Пегасова, что ваши обороты больше GMT, вот и ведите себя как большое серьезное издательство, а не побирайтесь.
Ваши шутки неуместны. Меня интересует доп к иновации но неинтересует та форма его вероятностного получения которое предлагает МХ. В магазине своего города я куплю его незадумываясь в день появления по предзаказу там подумаю. Бизнес дело риска если МХ нехочет рискнуть деньгами издавая допы я нехочу спонсировать их слабоволие и трусость. Я если бы они издали допы как издали базу иновации я бы здесь оставил свой хвалебный коментарий.
А причем здесь риски? Предзаказ - нормальная практика во многих сферах бизнеса. Во много игр комповских покупают предзаказ, чтобы поиграть в бета-версию, например. Просто Вас не устраивает модель распространения, предложенная МХ. Пусть ваш локальный клуб-магазин закажет N коробок и отдаст Вам со своей стандартной наценкой. Тогда будут все довольны. В чем проблема-то?
Предзаказ можно отменить и мне вернут деньги. Плюс это профанация кикстартера и того что он делает стартовая площадка для проэтов которые никто нехочет издавать и у создателей просто нет денег издать проект самим. У мира хобби эти деньги есть.
Когда я вижу проект настольной игры на KS ставящий целью несколько тысяч долларов, то у меня возникают серьезные сомнения в том, что у создателей нет денег.
Глупости Вы говорите. Кикстарт - это такой же инструмент анализа рынка и площадка для рекламы, как и сбора денег. Это нормальный современный способ вести бизнес. И если для Вас это инструмент попрошайничества на никчемные проекты - вы живете не в том веке.
Безусловно неуместны. Ведь компания ХВ обратилась персонально к Вам с предложением :) А Вы обстоятельно объяснили почему Вам лично это предложение не подходит. Все с удовольствием прочли эту Вашу личную, но удивительно интересную, переписку с компанией.
Дьяблотэм против ХВ, ХВ против дьяблотэма ;) Разоблачения, факты, комментарии :)
Теперь даже я знаю почему вы не купите эту игру даже с доплатой :)
1. Если в ассортименте МХ появятся все перечисленные игры, то они же появятся и в локальном магазине, что положительно скажется на финансовом состоянии локального магазина. Поддерживая издание новых локализаций - ты в том числе поддерживаешь локальный магазин.
2. Почта России по России работает достаточно хорошо. Да и приобрести локализацию из Америки тебе всё равно не удастся.
3. Да, в случае провала МХ тебе не вернёт деньги. Но если посмотришь на KS, то у него другая проблема - в случае успеха - тебе уже никто не вернёт деньги. Кидки и vaporware на KS - вполне себе объективная реальность.
Да наверняка появится как проекты с KS появляются в обычных магазинах. Но у меня уже тогда будет коробочка:) Я воспринимаю crowdfunding положительно если им занимаются действительно бедные разработчик/издательства, когда этим занимается крупнейший издатель в РФ который кичится этим статусом это просто смешно. Что завтра, microsoft собирает деньги на windows 9 через кикстартер?)
Я не знаю, как там считают и что думают в отделе маркетингов, продаж и прочего в Hobby World, так что выскажу своё видение ситуации.
Может быть, в HW сомневаются в рентабельности данных продуктов и обращаются к нам за подтверждением/опровержением. Эти продукты обычным способом выпускать не рискуют. При чём тут трусость и слабоволие? HW просто может забить на выпуск этих коробок, и всё.
Важно не забывать, что печать сомнительных с точки зрения продуктов смахивает на заморозку денег, которые можно было бы пустить на более выгодные по финансовому выхлопу проекты. Да, рано или поздно эти коробки разойдутся, но всё это время придётся платить за их хранение и т.д. Предложенная схема позволяет избавиться от части тиража, а полученные от этого деньги пустить в свои менее сомнительные проекты. И убить таким образом двух зайцев — выпустить то, что и так бы выпустили, и выпустить то, что иначе бы не выпустили.
Скорее всего так и есть. Уже давно просят выпустить и RftG, и доп к Инновации, и допы к Доминиону и т.д. и т.п. Если бы все эти проекты были прибыльными, вряд ли стоял бы вопрос издавать дальше продукт или нет. Стоит вопрос вложения денег - можно издать все, но потом большинство тиража осядет на складе, а это замороженные деньги. Пару гиков купят эти игры, из них половина скажет, что ХВ опять накосячила и сколько может это продолжаться, другие испугаются и решат не покупать. Обычный нормальный тираж - 1000 экземпляров. 500 - это уже маленький тираж. Если проект наберет 500 голосов, скорее всего напечатано будет больше (это только предположение). Допустим, ту же 1000 экземпляров напечатают. 500 гарантированно выкупят заказчики, а остальные игры разойдутся в розницу по магазинам. Деньги не заморожены, глядишь, следующим будет доп к Цивилизации. Я считаю, что от этого выиграют все.
согласен. поддерживаю. проект может позволить выйти тем играм и, главное, допам, которых мы бы не дождались иначе.
Один нюанс: заказав таким образом игру и отправив ее в Украину обычной почтой - цена окажется дороже, чем последующая цена вышедшей игры в украинских магазинах. Теряется бонус экономии. Нужно продумать этот момент, чтобы заказывать игры можно было в российском магазине, но указывать, что заказчик из Украины. и тогда в случае выхода игры ее будет рассылать Киевский офис МХ (все равно к ним же придет партия игры).
ах да! И то же в случае провала проекта. Деньги не возвращаются, но можно на них что-то купить в магазине. Мне нет смысла покупать в московском магазине, при наличие киевского. нужно переводить возможность украинских покупателей на покупку в киевском магазине.
Саш, а почему всегда надо действовать с позиции "благодетеля" и оперировать "ХВ может забить и все"? Дескать, вот мы изловчились и нашли способ как издать то, что вы хотите и вам интересно, но вы еще заодно продекларируйте свое желание в твердой валюте, а то ведь мы могли и не издавать. Мда. Я очень очень рад этому проекту и инициативе, но напрягают оправдываемые тобой мотивы и предпосылки.
Я уже поддержал один из проектов по одной простой причине. Мне нужны «Отголоски прошлого» на русском, потому что в «Инновацию» играем с женой, а ей сейчас не до английского языка. И я надеюсь на успех кампании. И защищаю GameStart из корыстных побуждений, каюсь. (:
Что до мотивов и предпосылок, вкратце перескажу диалог между HW и нами, игроками: — Хотим это!.. — Издание этого под вопросом. Мы что-нибудь придумаем... А как вы относитесь к краудфандингу для этих целей? (Был проведён опрос в прошлом году.) — Да, мы всеми руками за! (Спустя некоторое время.) — Ребята, мы издадим это через краудфандинг! — Ну... надо подумать.
Мне идея GameStart'а нравится. Единственное, что меня не особо устраивает, как участника — это то самое «деньги не возвращаются».
Полностью согласен. Но если rtfg и инновация не наберут по 500 покупателей на самом крупном ресурсе рунета, то наши настольщики ещё не доросли и всё равно уже будут ныть по миллиону других поводов. Можно не обращать внимания вообще.
Я прекрасно понимаю издателей. Нафига таким что-то издавать? Включается фича "только бизнес, ребята". Ищите во всех магазинах страны новую версию "Альясика".
Тред на 200 каментов из-за игры в 15 долларов. Сижу ржу, не знаю как реагировать. "Ах не вернут деньги!". "Они на нас хотят заработать!" Да, хотят. А рисковать - не хотят. Вы с какой планеты, ребята?
Давайте покажем что мы отвечаем за свои слова и тогда _будут_ издания по другим правилам. Дяди меценаты и филантропы - это из другой эпохи (реальности).
Вспомню себя любимого. "Кто бы сделал расширение для тесеры - мы как один поддержим". И КУЧА плюсов. Т.е. буквально всем надо и все готовы вложить копейку в ЧУЖОЙ труд. Что в результате? (Ремарка - я всем доволен и мне ни от кого ничего не надо, тупо статистика) - пара донейшнов, подарок от тесеры (сами предложили и выполнили обещание). Расширением пользуются по разным данным минимум 75-700 человек). А это _ерунда полная_ по сравнению с вложениями на издание игры. Я бы тоже был очень аккуратен к "конечно, давайте, а мы все как один поддержим". Я даже не знаю какой это стереотип - "пусть лохи вложатся, а мы посмотрим и если всё хорошо, то купим... может быть". Я - лох. Я тупо заплатил 22 бакса и, надеюсь, буду иметь замечательную игру. Даже если деньги вообще пропадут я буду считать что заплатил их за избавление от иллюзий.
Ребята, ничего в этом мире не бывает бесплатно. Никто (!) вам вообще ничего не должен. Если инициатива "мы можем вам предложить вот такое чтобы вы получили то, что все просите вот на таких условиях" вызывает такую бурю *опять самоцензура*, то мне это читать бесконечно печально. А цивилизованное отношение к себе надо _заслужить_!
ХВ: Напишите в заголовке так: "МЫ ДОПЛАТИМ ВСЕМ КТО СЧИТАЕТ И, r, Н отличной игрой". А потом поржём что выдумают опять недовольные. "Наверное они на нас деньги хотят заработать". Блин...
И это было бы неплохо :) ибо я на самом деле хотел бы иметь это расширение в своей коллекции. Одна из немногих игр, которая, практически, вообще не простаивает.
Меня пугает что пожуются сопли, посетуется на жабу и вселенскую несправедливость, что кому-то кто-то должен принести её в золотом тазике... и вместо отличной игры я буду иметь очередной приступ мизантропии.
Надеюсь, кстати, что издатель не только тут сделает рекламную компанию? Ибо судя по комментариям 500 набрать будет сложно. (Что моему уму непостижимо)
"А цивилизованное отношение к себе надо _заслужить_!" Я правильно тебя понял, игроки должны заслужить цивилизованное отношение к себе у производителя игр?
Я на это смотрю вот с какой стороны. Каждый второй изъявляющий желание приобрести у меня игру и задающий вопрос об актуальности предложения - после моего положительного ответа бесследно пропадает. Или просят забронировать и пропадают.
И вы всерьёз хотите в таких условиях списывать деньги по окончанию акции?
"Я на это смотрю вот с какой стороны. Каждый второй изъявляющий желание приобрести у меня игру и задающий вопрос об актуальности предложения - после моего положительного ответа бесследно пропадает. Или просят забронировать и пропадают." Это происходит везде, в любой сфере торговли и услуг. Но, например, производителю окон, в случае невыполнения заказа, не приходит в голову сказать "ваши деньги мы себе оставим, а вы на эту сумму можете набрать у нас шторок"
"И вы всерьёз хотите в таких условиях списывать деньги по окончанию акции?" Где я такое предлагал?
Немного не так: - Я могу вывезти от вас машину мусора - Да, мне это очень надо! - Но если у вас не наберётся целой машины мусора, то мне не стоит гонять машину - тогда я выполню какое-то другое полезное для вас действие по хозяйству - Да, хочу \ Нет меня это не устраивает
Ну люди просто считают что у них как раз всё сделано и ничего полезного делать уже не надо :) Типа прошла генеральная уборка - выгребли кучу мусора, а мусорщик такой вместо того чтобы её увезти: "А давай-те я вам пыль протру и пол помою, а?"
Поясню, что я имел ввиду. Есть небольшой дачный кооператив. Рядом образуется стихийная мусорка, куда люди с этих дач сваливают мусор. И вот вы договариваетесь скинуть денег и заказать вывоз мусора. Все согласны. Приезжает машина за сотню км от ближайшего города, грузит мусор и тут оказывается, что у Васи нет денег, Петя свалил в неизвестном направлении, а Ваня в последний момент посчитал, что раз никто не видел, как он бросал мусор, то и платить не должен.
Вот это я имел ввиду под российскими условиями для краудфандинга.
Не бывает односторонней цивилизованности в обществе. Оно либо целиком цивилизовано (и продавцы и покупатели в даном случае) либо "делают вид". В нашем случае мы все пока ещё "делаем вид". Прогресс есть, но пока ещё я знаю очень мало _на самом деле_ цивилизованных стран.
Покупатели ДОЛЖНЫ заслужить цивилизованоне отношение продавцов так же как и продавцы у покупателей.
Покупателю это нужно абсолютно также как и продавцу. Продавец должен заработать, покупатель получить то, что он хочет. Пока нет взаимного доверия - есть как есть. Если вы не хотите видеть на рынке только Альясики, то тоже надо постараться.
Если вы поняли это так - то да, верно меня поняли.
этот процесс не может быть односторонним. Хоббики стараются повысить уровень и качество своей продукции. По крайней мере их деятельность в этом направлении заметна.
От очень простого - множество людей декларируют что хотят эту игру и её купят. Если это на самом деле так - никто ничем не рискует. Покупатели получат то, что они хотят, как декларируют по цене на 30% ниже рыночной (некая компенсация за неудобства)
Злобно плюсую!!!! Харе ныть! Хочешь - участвуешь, нет -не участвуешь. А результат покажет насколько аудитория готова к таким цивилизованным проектам. Если выпуск русских дополнений к действительно крутым гиковским играм по цене ... ну не знаю ... одного похода в кинотеатр, провалится... Значит такое вот у нас сообщество, умеющее только громко сопли жевать. Типа "- а есть такие же, только с перламутровыми пуговицами? - нет - жаль. будем искать"
И да, nastolkus, я посыпаю голову пеплом! Я когда-то первый кричал что буду поддерживать автора расширения для Тесеры, и пока не сделал этого :( Мне очень стыдно. *ушел выполнять свое слово*
Фига се тебя разорвало!)))) Про нытьё согласен на все 100! Я с превеликим удовольствием подержу Гонку" и Инновацию", а если и не прокатит, то осенью возьму на эти деньги (или с доплатой к этой сумме) "Робинзон Крузо"!
Меня топики по поводу заказов игр, методов доставки уже долгое время озадачивают. Да, если какой-то особо впечатлительный человек заказывает 30 игр из США, сумма набегает, можно рассмотреть альтернативы.
Но когда речь идет об одной коробке, которая стоит в пределах 30 баксов и считаются % стоимости доставки от стоимости игры, обсуждаются варианты транспортировки, перспективы возврата денег - не слишком ли сурово? Действительно не серьезно, ибо предполагаю, что большинство людей тут работающих, а судя по размерам коллекций большинства, игры явно не на последние покупаются (если на последние или в ущерб чему-то - это, господа, очень грустно)
Я тебя понял, и согласен во всем практически. Только позволю себе поправить, что это не крауфандинг в чистом виде, бо, как было замечено, деньги не возвращаются. Да и черт с ними, действительно. Невелики суммы, можно найти что-то из ассортимента, если дело не выгорит.
Напоминаю, что это «проверочный эксперимент»: работает ли принцип кикстартера для настольтных игр в России. Вы себя как бы вычёркиваете. :)
Из ваших пунктов 1-3 реально значимым можно считать только третий, но это пока временная проблема отсутствия специализированной платформы. Если эксперимент успешен — будем решать технологические и финансовые проблемы, запускать платформу.
Ваш П.1 не имеет отношения к приобретению игр.
Ваш П.2 не имеет отношения ни к настольным играм, ни к издательству. Хотите, отправим вам заказ с помощью DHL?
Не могу не признать, что по большому счету вы правы. Реально общий для всех 3 й пункт , первые два мои личные бзики. Через dhl золотая доставка выйдет:) я лучше подожду появления в локальных магазинах если проект выгорит, ну а ежили нет то так тому и быть значит.
Хм. На примере RftG. Необходимо собрать 830р*500/32 = примерно 13000 долларов. И это только с России и СНГ. Но Берсерку на кикстартере нужно собрать сравнимую сумму в 15000, а ведь на кикстартере аудитория гораздо шире.
Чего там нажимать, это то же количество людей, просто комментариев пишем много :)) Именно поэтому я пессимистично настроен на сбор 500 заказов, эх. Как уже считали 500*830=415 000 рублей, с доставкой все полляма.
У меня складывается ощущение, что срок выбран МХ не по стране, GMT собирает предзаказы годами по всему миру, было бы интересно наблюдать прирост предзаказавших и после 35 дней. Интересно имеет ли смысл продления, скажем до года. Меня лично не смущает, что деньга заморожена на этот срок.
1. "В случае если какая-либо игра не набирает необходимого количества предзаказов, все полученные средства остаются нетронутыми и могут быть использованы для осуществления покупок в магазине HobbyGames со скидкой 25%." - это прямо даже как-то.. смешно. Т.е. отданные на конкретную игру деньгу В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вливаются в продажи HB, а игроки могут и не получить то, на что деньги отдавали? Почему нет простого возврата денежных средств в случае провала сбора?
2. "то она будет издана и выслана в начале сентября" - выслана каким способом? Почтой России? EMS? Интересует именно гарантированность доставки.
давайте понапишем еще одну простыню на 100 комментов. Уже обговорены все за и против. В любом случае скидку на продукты МХ вы получите. Считайте это предзаказом с последующей распродажей.
1. Зачем мне скидка? О.о Этим кормите ещё кого. Не надо лукавить. Если прямого возврата денег нет, то это _всего лишь_ "эффективный маркетинг" под вывеской "как у кикстартера", только с невозможностью чистого вывода своих денег. 2. Я не сомневаюсь, что вы обговорили все за и против, но ко мне это не имеет отношения. На вопросы Вы не ответили.
Короче проекты будут и спасибо тем людям кто на своей шкуре испытает качество "Отголосков прошлого", мне же, человеку находящемуся в тени страалца и качественной печати драконьего сердца, страшно брать на себя роль первопроходца, в остальном идея достойная...
Взял бы Настолье и РФТГ. Как обычный настольщик с коллекцией до 30 игр могу сказать свои умозаключения: 1) Не возвращать деньги с возможностью приобретения на них игр с 25 процентной скидкой... Дайте, пожалуйста четкий ответ: если вдруг не состоится выпуск какой либо из заказанных игр - на моем "счету" интернет магазина появится сумма "цена_невыпущенной_игры*1,25", верно? Без возможности снять эти деньги, конечно. 2) Считаю то, что эти игры итак предлагаются с 30ти процентной скидкой уже неплохим таким бонусом! Нет? Интересно ли производителю выпускать игру и продавать ее с 30% скидкой, еще и выпуская различные бонусы? Может бонусы сделать платными, но предсказуемыми (в случае, если заказы превысят какую то планку)? 3) очень интересен вопрос с доставкой: может правда добавить в способы доставки - до филиалов или представителей МХ в городах? Особенно с такими крупными поставками - все бы от этого выиграли! И вопрос: как только наберутся 500 заказов на один из проектов, а июль еще не настанет - начиная с 501го заказа они станут без скидки, или все заказы, сделанные до июля будут со скидкой 30%?
Идея нравится. Данных три продукта меня не интересуют, но зато я теперь могу надеяться на выпуск дополнений к ЖКИ Игра престолов и RuneBound, которые без этой инициативы скорее всего никогда не увидят свет.
В этом прелесть надежды ;) И я думаю, что даже если именно эти три игры не наберут нужное кол-во, то это будет говорить не о провале инициативы, а о востребованности данных продуктов.
1. На сайте hobbygames.ru, руководствуясь здравым смыслом и вашими (что не мало важно) комментариями, мы прикрутили счётчик заказов в реальном времени. + Сейчас обновились плашки и можно в красивом виде увидеть актуальное кол-во заказов.
На данный момент: «Настолье» - 16, «Борьба за галактику» - 27, «Инновация. Отголоски времени» - 34
2. На данный момент мы думаем над интересными апдейтами и возможными плюшками.
Денис, а у вас в оффлайн магазинах пиарится эта акция и возможна ли покупка там вообще? Поступило мнение, что какой-то процент людей купил бы налом, а электронными средствами оплаты боится пользоваться или не умеет.
Отлично, что Мир Хобби наконец-то решил воспользоваться мировой практикой предзаказов. Это означает, что в будущем нас ожидают интересные проекты, выбранные игроками.
Куча тесеровцев (втом числе и я) ныла о том, что не выпускаются нужные нам игры. Теперь о чем ноем? Нам идут навстречу, какого опять сопли по физиономии размазываем?!..
Ещё раз подытожу: бухтеть можно сколько угодно, суть в том, что Мир Хобби предлагает сделать предоплату со скидкой 30% на 1 хорошую известную игру, на 1 доп к хорошей известной игре и на 1 новую красивую игру.
Если не будет достигнуто 500 заказов (по каждой из игр отдельно), то игры (локализации на русском языке) свет в ближайшее время не увидят. В таком случае деньги придётся потратить в магазине Мира Хобби со скидкой 25%.
Никаких crowdfunding"ов и софинансирований я бы сюда приплетать не стал - разные это вещи малость. Проект противопоказан только тем, кто никогда и ни за что ничего не купит у Мира Хобби. Остальным строго рекомендую)
Читал, читал... Сделал вывод. Не та сумма, чтобы из-за неё переживать, даже если мне её не вернут и устраивать истерию на 200 комментов :) Боитесь за свои кровные - не участвуйте. Такое впечатление, что HW силой кого-то заставляет. Купите потом Инновацию спокойно за 590 рублей, когда выйдет... Наверняка напечатают с небольшим запасом. P.S. Я оптимист :)
Безусловно. Только вот МХ продает эти игры порой за 2 американские цены, в которых великодушные 25% - слёзы или скидки на накидки. А в остальном все хорошо, все хорошо...
Лично меня устраивает и такой подход. Но если рубеж не будет пройден, то как-то не торт, надеешься-то на другой результат. Да и перспективы по идее гораздо шире.
я так понимаю, что это ограничение вызвано тремя факторам: 1. Организовать площадку софинансирования на своем ресурсе (Честно говоря, я не верю, что из-за комиссии сторонних Х-стартеров сильно повысится цена за коробку. Тем более эту сумму можно воспринимать как затраты на рекламу). 2. Оплата комиссий переводов 3. Сокращение затрат на организационные ресурсы. Мне тоже не нравится предложенный вариант, но я хочу доп к Инновации и рфтг. Что, по-вашему, я должен делать?
Подход не самый плохой, см. http://tesera.ru/new/gamestart/comments/#post272090. В реальности, ни одна площадка софинансирования не даст вам гарантий, что заплатив вы получите свой заказ. Здесь же можно будет хотя бы отоварить вложенную сумму, в случае если что-то пойдёт уж совсем не так.
Да и в конечном итоге, что такого плохого в развитии МХ? Вы бы не хотели, чтобы МХ мог позволить себе больше локализаций и лучшие технологии производства?
diablotm написал 1 секунду назад: # редактировать удалить
не буду поддерживать по ряду причин
1. Если я покупаю в России я буду это делать в своем локальном клубе магазине, так как он мне бесплатно предоставляет место где поиграть, МХ мне такой роскоши не предоставляет. Кидать своего местного ретейлера, который и так не жирует, я не буду.
2. Не вижу смысла в оплате доставки по России игр от МХ, если я захочу помучать себя доставкой почты россии, я лучше из Америки закажу нервы те же а выйдет дешевле в итоге.
3. Условия, если то за что я кинул деньги их не соберет мне не вернут денег как это делает Кикстартер, а предложат, купить что-нибудь другое от МХ.
Мир Хобби будь мужиком издавай игры нормально. А то мы все помним хвастовство Н.Пегасова, что ваши обороты больше GMT, вот и ведите себя как большое серьезное издательство, а не побирайтесь.
Сколько вам надо доплатить, чтобы вы согласились взять эту игру? :)
Настолкус, ну нельзя же так жечь, я чуть живот не надорвал! XD
Ваши шутки неуместны. Меня интересует доп к иновации но неинтересует та форма его вероятностного получения которое предлагает МХ. В магазине своего города я куплю его незадумываясь в день появления по предзаказу там подумаю.
Бизнес дело риска если МХ нехочет рискнуть деньгами издавая допы я нехочу спонсировать их слабоволие и трусость. Я если бы они издали допы как издали базу иновации я бы здесь оставил свой хвалебный коментарий.
А причем здесь риски? Предзаказ - нормальная практика во многих сферах бизнеса. Во много игр комповских покупают предзаказ, чтобы поиграть в бета-версию, например. Просто Вас не устраивает модель распространения, предложенная МХ. Пусть ваш локальный клуб-магазин закажет N коробок и отдаст Вам со своей стандартной наценкой. Тогда будут все довольны. В чем проблема-то?
Предзаказ можно отменить и мне вернут деньги.
Плюс это профанация кикстартера и того что он делает стартовая площадка для проэтов которые никто нехочет издавать и у создателей просто нет денег издать проект самим. У мира хобби эти деньги есть.
Когда я вижу проект настольной игры на KS ставящий целью несколько тысяч долларов, то у меня возникают серьезные сомнения в том, что у создателей нет денег.
Глупости Вы говорите. Кикстарт - это такой же инструмент анализа рынка и площадка для рекламы, как и сбора денег. Это нормальный современный способ вести бизнес. И если для Вас это инструмент попрошайничества на никчемные проекты - вы живете не в том веке.
+1
Безусловно неуместны. Ведь компания ХВ обратилась персонально к Вам с предложением :) А Вы обстоятельно объяснили почему Вам лично это предложение не подходит. Все с удовольствием прочли эту Вашу личную, но удивительно интересную, переписку с компанией.
Дьяблотэм против ХВ, ХВ против дьяблотэма ;) Разоблачения, факты, комментарии :)
Теперь даже я знаю почему вы не купите эту игру даже с доплатой :)
А чье извините кроме своего мнения я должен тут выражать?) я как то не привык говорить за других.
Получается что тогда и Days of Wonder побирается?
К ним, кстати, вопросов гораздо больше чем к вам. И по ценам, и по "софинансированию"... Одно у них радует - качество.
Может будем равняться на лучших?:) а не : "Мам, сын директора школы тоже курит"
Миша, а давай так.
1. Если в ассортименте МХ появятся все перечисленные игры, то они же появятся и в локальном магазине, что положительно скажется на финансовом состоянии локального магазина. Поддерживая издание новых локализаций - ты в том числе поддерживаешь локальный магазин.
2. Почта России по России работает достаточно хорошо. Да и приобрести локализацию из Америки тебе всё равно не удастся.
3. Да, в случае провала МХ тебе не вернёт деньги. Но если посмотришь на KS, то у него другая проблема - в случае успеха - тебе уже никто не вернёт деньги. Кидки и vaporware на KS - вполне себе объективная реальность.
Да наверняка появится как проекты с KS появляются в обычных магазинах. Но у меня уже тогда будет коробочка:)
Я воспринимаю crowdfunding положительно если им занимаются действительно бедные разработчик/издательства, когда этим занимается крупнейший издатель в РФ который кичится этим статусом это просто смешно.
Что завтра, microsoft собирает деньги на windows 9 через кикстартер?)
Я не знаю, как там считают и что думают в отделе маркетингов, продаж и прочего в Hobby World, так что выскажу своё видение ситуации.
Может быть, в HW сомневаются в рентабельности данных продуктов и обращаются к нам за подтверждением/опровержением. Эти продукты обычным способом выпускать не рискуют. При чём тут трусость и слабоволие? HW просто может забить на выпуск этих коробок, и всё.
Важно не забывать, что печать сомнительных с точки зрения продуктов смахивает на заморозку денег, которые можно было бы пустить на более выгодные по финансовому выхлопу проекты. Да, рано или поздно эти коробки разойдутся, но всё это время придётся платить за их хранение и т.д. Предложенная схема позволяет избавиться от части тиража, а полученные от этого деньги пустить в свои менее сомнительные проекты. И убить таким образом двух зайцев — выпустить то, что и так бы выпустили, и выпустить то, что иначе бы не выпустили.
Скорее всего так и есть.
Уже давно просят выпустить и RftG, и доп к Инновации, и допы к Доминиону и т.д. и т.п. Если бы все эти проекты были прибыльными, вряд ли стоял бы вопрос издавать дальше продукт или нет. Стоит вопрос вложения денег - можно издать все, но потом большинство тиража осядет на складе, а это замороженные деньги. Пару гиков купят эти игры, из них половина скажет, что ХВ опять накосячила и сколько может это продолжаться, другие испугаются и решат не покупать.
Обычный нормальный тираж - 1000 экземпляров. 500 - это уже маленький тираж. Если проект наберет 500 голосов, скорее всего напечатано будет больше (это только предположение). Допустим, ту же 1000 экземпляров напечатают. 500 гарантированно выкупят заказчики, а остальные игры разойдутся в розницу по магазинам. Деньги не заморожены, глядишь, следующим будет доп к Цивилизации.
Я считаю, что от этого выиграют все.
согласен. поддерживаю.
проект может позволить выйти тем играм и, главное, допам, которых мы бы не дождались иначе.
Один нюанс: заказав таким образом игру и отправив ее в Украину обычной почтой - цена окажется дороже, чем последующая цена вышедшей игры в украинских магазинах. Теряется бонус экономии. Нужно продумать этот момент, чтобы заказывать игры можно было в российском магазине, но указывать, что заказчик из Украины. и тогда в случае выхода игры ее будет рассылать Киевский офис МХ (все равно к ним же придет партия игры).
ах да! И то же в случае провала проекта. Деньги не возвращаются, но можно на них что-то купить в магазине. Мне нет смысла покупать в московском магазине, при наличие киевского. нужно переводить возможность украинских покупателей на покупку в киевском магазине.
Доп к Цивилизации и так выйдет. В том, что он продастся, очевидно, аналитики рынка из HW уверены, а в этих играх такой уверенности нет.
Саш, а почему всегда надо действовать с позиции "благодетеля" и оперировать "ХВ может забить и все"? Дескать, вот мы изловчились и нашли способ как издать то, что вы хотите и вам интересно, но вы еще заодно продекларируйте свое желание в твердой валюте, а то ведь мы могли и не издавать. Мда. Я очень очень рад этому проекту и инициативе, но напрягают оправдываемые тобой мотивы и предпосылки.
Я уже поддержал один из проектов по одной простой причине. Мне нужны «Отголоски прошлого» на русском, потому что в «Инновацию» играем с женой, а ей сейчас не до английского языка. И я надеюсь на успех кампании. И защищаю GameStart из корыстных побуждений, каюсь. (:
Что до мотивов и предпосылок, вкратце перескажу диалог между HW и нами, игроками:
— Хотим это!..
— Издание этого под вопросом. Мы что-нибудь придумаем... А как вы относитесь к краудфандингу для этих целей? (Был проведён опрос в прошлом году.)
— Да, мы всеми руками за!
(Спустя некоторое время.)
— Ребята, мы издадим это через краудфандинг!
— Ну... надо подумать.
Мне идея GameStart'а нравится. Единственное, что меня не особо устраивает, как участника — это то самое «деньги не возвращаются».
Ну нас уже двое минимум:D
Если серьезно то без счетчика запустили- тоже не ком иль фо. А в целом идея замечательная.
Полностью согласен. Но если rtfg и инновация не наберут по 500 покупателей на самом крупном ресурсе рунета, то наши настольщики ещё не доросли и всё равно уже будут ныть по миллиону других поводов. Можно не обращать внимания вообще.
Я прекрасно понимаю издателей. Нафига таким что-то издавать? Включается фича "только бизнес, ребята". Ищите во всех магазинах страны новую версию "Альясика".
Тред на 200 каментов из-за игры в 15 долларов. Сижу ржу, не знаю как реагировать. "Ах не вернут деньги!". "Они на нас хотят заработать!" Да, хотят. А рисковать - не хотят. Вы с какой планеты, ребята?
Давайте покажем что мы отвечаем за свои слова и тогда _будут_ издания по другим правилам. Дяди меценаты и филантропы - это из другой эпохи (реальности).
Вспомню себя любимого. "Кто бы сделал расширение для тесеры - мы как один поддержим". И КУЧА плюсов. Т.е. буквально всем надо и все готовы вложить копейку в ЧУЖОЙ труд. Что в результате? (Ремарка - я всем доволен и мне ни от кого ничего не надо, тупо статистика) - пара донейшнов, подарок от тесеры (сами предложили и выполнили обещание). Расширением пользуются по разным данным минимум 75-700 человек). А это _ерунда полная_ по сравнению с вложениями на издание игры. Я бы тоже был очень аккуратен к "конечно, давайте, а мы все как один поддержим". Я даже не знаю какой это стереотип - "пусть лохи вложатся, а мы посмотрим и если всё хорошо, то купим... может быть". Я - лох. Я тупо заплатил 22 бакса и, надеюсь, буду иметь замечательную игру. Даже если деньги вообще пропадут я буду считать что заплатил их за избавление от иллюзий.
Ребята, ничего в этом мире не бывает бесплатно. Никто (!) вам вообще ничего не должен. Если инициатива "мы можем вам предложить вот такое чтобы вы получили то, что все просите вот на таких условиях" вызывает такую бурю *опять самоцензура*, то мне это читать бесконечно печально. А цивилизованное отношение к себе надо _заслужить_!
ХВ: Напишите в заголовке так: "МЫ ДОПЛАТИМ ВСЕМ КТО СЧИТАЕТ И, r, Н отличной игрой". А потом поржём что выдумают опять недовольные. "Наверное они на нас деньги хотят заработать". Блин...
+1!
Количество плюсов практически к любому твоему каменту несказанно радует. И еще раз - огромное спасибо за расширение.
Мне кажется этим комментом, можно повторно убедить даже того, кто уже вложился в проект )))
И это было бы неплохо :) ибо я на самом деле хотел бы иметь это расширение в своей коллекции. Одна из немногих игр, которая, практически, вообще не простаивает.
Меня пугает что пожуются сопли, посетуется на жабу и вселенскую несправедливость, что кому-то кто-то должен принести её в золотом тазике... и вместо отличной игры я буду иметь очередной приступ мизантропии.
Надеюсь, кстати, что издатель не только тут сделает рекламную компанию? Ибо судя по комментариям 500 набрать будет сложно. (Что моему уму непостижимо)
"А цивилизованное отношение к себе надо _заслужить_!"
Я правильно тебя понял, игроки должны заслужить цивилизованное отношение к себе у производителя игр?
Ну, вообще-то, да.
Я на это смотрю вот с какой стороны. Каждый второй изъявляющий желание приобрести у меня игру и задающий вопрос об актуальности предложения - после моего положительного ответа бесследно пропадает. Или просят забронировать и пропадают.
И вы всерьёз хотите в таких условиях списывать деньги по окончанию акции?
"Я на это смотрю вот с какой стороны. Каждый второй изъявляющий желание приобрести у меня игру и задающий вопрос об актуальности предложения - после моего положительного ответа бесследно пропадает. Или просят забронировать и пропадают."
Это происходит везде, в любой сфере торговли и услуг. Но, например, производителю окон, в случае невыполнения заказа, не приходит в голову сказать "ваши деньги мы себе оставим, а вы на эту сумму можете набрать у нас шторок"
"И вы всерьёз хотите в таких условиях списывать деньги по окончанию акции?"
Где я такое предлагал?
производитель окон не несет риска, так как у него огромные объемы производства.
В вот установщик окон берет предоплату: это его гарантия.
Хорошо. Установщик взял предоплату. Окно установить не смог. И предлагает "давайте я вам на эту сумму полы помою".
Немного не так:
- Я могу вывезти от вас машину мусора
- Да, мне это очень надо!
- Но если у вас не наберётся целой машины мусора, то мне не стоит гонять машину - тогда я выполню какое-то другое полезное для вас действие по хозяйству
- Да, хочу \ Нет меня это не устраивает
Настолкус. Теперь я твой фан =))))
Ну люди просто считают что у них как раз всё сделано и ничего полезного делать уже не надо :)
Типа прошла генеральная уборка - выгребли кучу мусора, а мусорщик такой вместо того чтобы её увезти: "А давай-те я вам пыль протру и пол помою, а?"
Поясню, что я имел ввиду. Есть небольшой дачный кооператив. Рядом образуется стихийная мусорка, куда люди с этих дач сваливают мусор. И вот вы договариваетесь скинуть денег и заказать вывоз мусора. Все согласны. Приезжает машина за сотню км от ближайшего города, грузит мусор и тут оказывается, что у Васи нет денег, Петя свалил в неизвестном направлении, а Ваня в последний момент посчитал, что раз никто не видел, как он бросал мусор, то и платить не должен.
Вот это я имел ввиду под российскими условиями для краудфандинга.
Не бывает односторонней цивилизованности в обществе. Оно либо целиком цивилизовано (и продавцы и покупатели в даном случае) либо "делают вид". В нашем случае мы все пока ещё "делаем вид". Прогресс есть, но пока ещё я знаю очень мало _на самом деле_ цивилизованных стран.
Покупатели ДОЛЖНЫ заслужить цивилизованоне отношение продавцов так же как и продавцы у покупателей.
Покупателю это нужно абсолютно также как и продавцу. Продавец должен заработать, покупатель получить то, что он хочет. Пока нет взаимного доверия - есть как есть. Если вы не хотите видеть на рынке только Альясики, то тоже надо постараться.
Если вы поняли это так - то да, верно меня поняли.
А продавцы ДОЛЖНЫ заслужить цивилизованное отношение покупателей?
этот процесс не может быть односторонним. Хоббики стараются повысить уровень и качество своей продукции. По крайней мере их деятельность в этом направлении заметна.
::Покупатели ДОЛЖНЫ заслужить цивилизованоне отношение продавцов _так же_ как и продавцы у покупателей
Вы вообще читаете то что комментируете?
А от каких проявлений нецивилизованного поведения покупателей МХ защищается такой нетрадиционной схемой?
От очень простого - множество людей декларируют что хотят эту игру и её купят. Если это на самом деле так - никто ничем не рискует. Покупатели получат то, что они хотят, как декларируют по цене на 30% ниже рыночной (некая компенсация за неудобства)
"От очень простого - множество людей декларируют что хотят эту игру и её купят."
Это нецивилизованно?
"Если это на самом деле так" то это цивилизованно :) Давайте читать фразы целиком, ладно?
Злобно плюсую!!!!
Харе ныть! Хочешь - участвуешь, нет -не участвуешь. А результат покажет насколько аудитория готова к таким цивилизованным проектам. Если выпуск русских дополнений к действительно крутым гиковским играм по цене ... ну не знаю ... одного похода в кинотеатр, провалится...
Значит такое вот у нас сообщество, умеющее только громко сопли жевать.
Типа "- а есть такие же, только с перламутровыми пуговицами? - нет - жаль. будем искать"
И да, nastolkus, я посыпаю голову пеплом! Я когда-то первый кричал что буду поддерживать автора расширения для Тесеры, и пока не сделал этого :( Мне очень стыдно.
*ушел выполнять свое слово*
Это вовсе не нужно - ты меня радуешь своими обзорами, так что ещё вопрос кто кому должен приплачивать :)
Зря я вообще вспоминал эту историю, просто очень уж наглядно как пример было, а я чтой-то разозлился тогда чуток
Я думаю вся проблема была в малом пиаре твоего приложения. О нем кроме гиков, никто толком то и не знал.
Фига се тебя разорвало!)))) Про нытьё согласен на все 100! Я с превеликим удовольствием подержу Гонку" и Инновацию", а если и не прокатит, то осенью возьму на эти деньги (или с доплатой к этой сумме) "Робинзон Крузо"!
я, как правило, сдержанный. видимо накопилось :)
Меня топики по поводу заказов игр, методов доставки уже долгое время озадачивают.
Да, если какой-то особо впечатлительный человек заказывает 30 игр из США, сумма набегает, можно рассмотреть альтернативы.
Но когда речь идет об одной коробке, которая стоит в пределах 30 баксов и считаются % стоимости доставки от стоимости игры, обсуждаются варианты транспортировки, перспективы возврата денег - не слишком ли сурово?
Действительно не серьезно, ибо предполагаю, что большинство людей тут работающих, а судя по размерам коллекций большинства, игры явно не на последние покупаются (если на последние или в ущерб чему-то - это, господа, очень грустно)
Я тебя понял, и согласен во всем практически. Только позволю себе поправить, что это не крауфандинг в чистом виде, бо, как было замечено, деньги не возвращаются. Да и черт с ними, действительно. Невелики суммы, можно найти что-то из ассортимента, если дело не выгорит.
Парадокс краудфандинга в области настольных игр.
Этим должны заниматься бедные разработчики\издатели с одной стороны.
При этом у аудитории высокие требования к качеству продукта и срокам реализации проекта.
GMT точно также очень многое издает, собирая предзаказы. Нормальная практика.
Не точно так. GMT деньги снимает со счёта только когда необходимое число желающих набрано, и игра идёт в печать. Вот это нормальная практика.
Пегасов не хвастается, а оперирует фактами.
Напоминаю, что это «проверочный эксперимент»: работает ли принцип кикстартера для настольтных игр в России. Вы себя как бы вычёркиваете. :)
Из ваших пунктов 1-3 реально значимым можно считать только третий, но это пока временная проблема отсутствия специализированной платформы. Если эксперимент успешен — будем решать технологические и финансовые проблемы, запускать платформу.
Ваш П.1 не имеет отношения к приобретению игр.
Ваш П.2 не имеет отношения ни к настольным играм, ни к издательству. Хотите, отправим вам заказ с помощью DHL?
Не могу не признать, что по большому счету вы правы. Реально общий для всех 3 й пункт , первые два мои личные бзики.
Через dhl золотая доставка выйдет:) я лучше подожду появления в локальных магазинах если проект выгорит, ну а ежили нет то так тому и быть значит.
Мне кажется или из новости убрали минимальную сумму (ну или кол-во игр) необходимую для выпуска игры.
То есть сейчас и стремиться то непонятно к чему?
На странице каждого проекта есть счетчик, где указано какое количество копий необходимо заказать для выпуска и сколько заказано на данный момент.
И тем не менее, Инновацию и БзГ поддержало всего 30 человек... Кажется, в одних комментах больше желающих было. Эй, люди, где вы? Давайте поднажмем!
Хм. На примере RftG. Необходимо собрать 830р*500/32 = примерно 13000 долларов. И это только с России и СНГ. Но Берсерку на кикстартере нужно собрать сравнимую сумму в 15000, а ведь на кикстартере аудитория гораздо шире.
Чего там нажимать, это то же количество людей, просто комментариев пишем много :))
Именно поэтому я пессимистично настроен на сбор 500 заказов, эх.
Как уже считали 500*830=415 000 рублей, с доставкой все полляма.
У меня складывается ощущение, что срок выбран МХ не по стране, GMT собирает предзаказы годами по всему миру, было бы интересно наблюдать прирост предзаказавших и после 35 дней. Интересно имеет ли смысл продления, скажем до года. Меня лично не смущает, что деньга заморожена на этот срок.
Продублирую тут, ибо интересно.
1. "В случае если какая-либо игра не набирает необходимого количества предзаказов, все полученные средства остаются нетронутыми и могут быть использованы для осуществления покупок в магазине HobbyGames со скидкой 25%." - это прямо даже как-то.. смешно. Т.е. отданные на конкретную игру деньгу В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вливаются в продажи HB, а игроки могут и не получить то, на что деньги отдавали? Почему нет простого возврата денежных средств в случае провала сбора?
2. "то она будет издана и выслана в начале сентября" - выслана каким способом? Почтой России? EMS? Интересует именно гарантированность доставки.
2. Доставку Вы выбираете сами при заказе. Вот варианты: http://hobbygames.ru/dostavka
Ок, спасибо. Т.е. или самовывоз, или ещё доплатить за EMS. Ну или надеяться на "обычную почту".
А какой вариант Вы хотели увидеть, если не секрет?
Не совсем так. Бесплатно забрать, заплатить за почту, заплатить за ЕМС. Стоимость доставки не входит в цену игры.
давайте понапишем еще одну простыню на 100 комментов.
Уже обговорены все за и против.
В любом случае скидку на продукты МХ вы получите.
Считайте это предзаказом с последующей распродажей.
1. Зачем мне скидка? О.о Этим кормите ещё кого. Не надо лукавить. Если прямого возврата денег нет, то это _всего лишь_ "эффективный маркетинг" под вывеской "как у кикстартера", только с невозможностью чистого вывода своих денег.
2. Я не сомневаюсь, что вы обговорили все за и против, но ко мне это не имеет отношения. На вопросы Вы не ответили.
Озвучены определенные условия. Устраивают - участвуете, не устраивают - не участвуете, имеете полное право. Что Вы еще хотите услышать от издателя?
Короче проекты будут и спасибо тем людям кто на своей шкуре испытает качество "Отголосков прошлого", мне же, человеку находящемуся в тени страалца и качественной печати драконьего сердца, страшно брать на себя роль первопроходца, в остальном идея достойная...
Похоже единственный вариант сбора средств, который всех устроит: Если проект не состоится, то МХ вернет всем деньги +25% от внесенной суммы
Зачем так усложнять? Пусть просто раздадут всем деньги, и дело с концом.
Взял бы Настолье и РФТГ. Как обычный настольщик с коллекцией до 30 игр могу сказать свои умозаключения:
1) Не возвращать деньги с возможностью приобретения на них игр с 25 процентной скидкой... Дайте, пожалуйста четкий ответ: если вдруг не состоится выпуск какой либо из заказанных игр - на моем "счету" интернет магазина появится сумма "цена_невыпущенной_игры*1,25", верно? Без возможности снять эти деньги, конечно.
2) Считаю то, что эти игры итак предлагаются с 30ти процентной скидкой уже неплохим таким бонусом! Нет? Интересно ли производителю выпускать игру и продавать ее с 30% скидкой, еще и выпуская различные бонусы? Может бонусы сделать платными, но предсказуемыми (в случае, если заказы превысят какую то планку)?
3) очень интересен вопрос с доставкой: может правда добавить в способы доставки - до филиалов или представителей МХ в городах? Особенно с такими крупными поставками - все бы от этого выиграли!
И вопрос: как только наберутся 500 заказов на один из проектов, а июль еще не настанет - начиная с 501го заказа они станут без скидки, или все заказы, сделанные до июля будут со скидкой 30%?
ап
Идея нравится. Данных три продукта меня не интересуют, но зато я теперь могу надеяться на выпуск дополнений к ЖКИ Игра престолов и RuneBound, которые без этой инициативы скорее всего никогда не увидят свет.
Ты погоди надеяться, может затея провалится еще....
В этом прелесть надежды ;)
И я думаю, что даже если именно эти три игры не наберут нужное кол-во, то это будет говорить не о провале инициативы, а о востребованности данных продуктов.
1. На сайте hobbygames.ru, руководствуясь здравым смыслом и вашими (что не мало важно) комментариями, мы прикрутили счётчик заказов в реальном времени.
+
Сейчас обновились плашки и можно в красивом виде увидеть актуальное кол-во заказов.
На данный момент: «Настолье» - 16, «Борьба за галактику» - 27, «Инновация. Отголоски времени» - 34
2. На данный момент мы думаем над интересными апдейтами и возможными плюшками.
Всем приятного (рабочего) дня!)
Денис, а у вас в оффлайн магазинах пиарится эта акция и возможна ли покупка там вообще?
Поступило мнение, что какой-то процент людей купил бы налом, а электронными средствами оплаты боится пользоваться или не умеет.
Покупка налом в данный момент проблематична - дополнительные сложности и путаница. Мы думаем...
Можно сделать целевые сертификаты. А если нужное число всё же не наберётся, покупатель сможет использовать их, как обыкновенные подарочные.
я в печале, шансы на допы улетучиваются
Мы только болтать и горазды %)
и да, я тоже не знаю, что купить еще в МХ. Может придумаю за этот месяц.
А какой результат вас устроил бы за первый день? Это только билеты на поезда и самолеты в сезон разбирают в первый день...
я ожидал не меньше 100 инновации и 50 рфтг.
Наивный я человек видимо.
Лучше сказать - Оптимист ;)
Да, Жень, не торопись с выводами. Один день — вообще не показателен.
Мда. Учитывая удачный опыт Кикстартера, в котором в первый день обычно набирается 50-80% запрошенной суммы, всё очень грустно.
В случае успешности какого либо проекта участникам из Москвы игры тоже будут отправляться по почте?
Нет. Их можно будет забрать в одном из off-line магазинов или заказать доставкой курьером.
Отлично, что Мир Хобби наконец-то решил воспользоваться мировой практикой предзаказов. Это означает, что в будущем нас ожидают интересные проекты, выбранные игроками.
Кстати, а есть уполномоченное лицо, которому можно задавать вопросы дабы не флудить в общей теме?
по идее это Hypha
Куча тесеровцев (втом числе и я) ныла о том, что не выпускаются нужные нам игры.
Теперь о чем ноем?
Нам идут навстречу, какого опять сопли по физиономии размазываем?!..
Ещё раз подытожу: бухтеть можно сколько угодно, суть в том, что Мир Хобби предлагает сделать предоплату со скидкой 30% на 1 хорошую известную игру, на 1 доп к хорошей известной игре и на 1 новую красивую игру.
Если не будет достигнуто 500 заказов (по каждой из игр отдельно), то игры (локализации на русском языке) свет в ближайшее время не увидят. В таком случае деньги придётся потратить в магазине Мира Хобби со скидкой 25%.
Никаких crowdfunding"ов и софинансирований я бы сюда приплетать не стал - разные это вещи малость.
Проект противопоказан только тем, кто никогда и ни за что ничего не купит у Мира Хобби. Остальным строго рекомендую)
Идея нравится. Возьмем Галактику с допом. Зарегались.
Читал, читал... Сделал вывод.
Не та сумма, чтобы из-за неё переживать, даже если мне её не вернут и устраивать истерию на 200 комментов :)
Боитесь за свои кровные - не участвуйте. Такое впечатление, что HW силой кого-то заставляет.
Купите потом Инновацию спокойно за 590 рублей, когда выйдет... Наверняка напечатают с небольшим запасом.
P.S. Я оптимист :)
Я поддержал все три проекта, надеюсь, что у МХ всё получится и за первыми тремя мы увидим много новых и интересных игр.
Я правильно понимаю, что если не наберутся искомые 500 человек коробка не будет издана?
И деньги со скидкой в 25% придется потратить в том же магазине ^_^
то, что деньги не возвращают - это чисто российское ноу-хау.
ну может быть тогда будет издаваться больше тех игр, на которые вы потратили невозвращенные деньги. Спрос формирует предложение.
Безусловно. Только вот МХ продает эти игры порой за 2 американские цены, в которых великодушные 25% - слёзы или скидки на накидки. А в остальном все хорошо, все хорошо...
Вы не слышали про "гибкую" систему финансирования на indiegogo?
Вам неизвестны кидки на кикстартере?
Правильно. На то это и проект по софинансированию) 500 не такое уж и большое число для копий одной игры.
В таком виде это проект софинансирования развития МХ независимо от результата))
Не стоит так грубо!
Скрытая правда горьковата оказалась? Так подсластите нам пилюлю :)) Сами же видите, тут многие не против и вовсю уже голосуют деньгами за развитие МХ)
итак подсластили, допами заманивают. Вам еще что-то нужно?
Лично меня устраивает и такой подход. Но если рубеж не будет пройден, то как-то не торт, надеешься-то на другой результат.
Да и перспективы по идее гораздо шире.
Именно.
Возврат денег в случае неудачи проекта.
я так понимаю, что это ограничение вызвано тремя факторам:
1. Организовать площадку софинансирования на своем ресурсе (Честно говоря, я не верю, что из-за комиссии сторонних Х-стартеров сильно повысится цена за коробку. Тем более эту сумму можно воспринимать как затраты на рекламу).
2. Оплата комиссий переводов
3. Сокращение затрат на организационные ресурсы.
Мне тоже не нравится предложенный вариант, но я хочу доп к Инновации и рфтг. Что, по-вашему, я должен делать?
Дык давайте соберём, и не надо будет ничего возвращать! Что за упаднические настрои в первый же день? Вы доп к любимой игре хотите или нет? =)
О да! Все наши по 400 рублей на покупку игр со скидкой 25%, несомненно сделают кассу и позволят купить по 17-му Мазератти всему совету директоров.
Суть не в сумме или масштабе, а в подходе
Забавно, вы оба правы.
Подход не самый плохой, см. http://tesera.ru/new/gamestart/comments/#post272090. В реальности, ни одна площадка софинансирования не даст вам гарантий, что заплатив вы получите свой заказ. Здесь же можно будет хотя бы отоварить вложенную сумму, в случае если что-то пойдёт уж совсем не так.
Да и в конечном итоге, что такого плохого в развитии МХ? Вы бы не хотели, чтобы МХ мог позволить себе больше локализаций и лучшие технологии производства?
На рекламном баннере этой затеи написано "Они надеЯтся на тебя!"
Будьте внимательны, эти люди собираются что-то переводить на русский!
Это разные люди :-)
И в анонсе инновации с терминами накосячили между прочим.
А что там не так?
Предзнаменование и отголоски вроде по- другому будут называться
Не, отголоски, кажись, так и будет, а про предзнаменование, да, в первый раз слышу.