Math Trade Russia 3

или Третий Всероссийский Математический Обмен Настольными Играми, 13 января 2016

vladdrak написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Перепостьте на Игровед, плз

Я там не зарегистрирован, поэтому с просьбой. Ивану здесь в личку написал, но если кто и на форуме продублирует, думаю, лишним не будет.
У меня по последней таблице два лота уходят в другие города, хотя я и ставил "Не готов работать с почтой". Вопрос в том, как такое трактовать: либо это недочет программы обмена, либо проблемы тех, кто выбрал мои лоты, не глядя на нужные поля.

begemot283 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Уже задавали этот вопрос. Иван ответил, что в этом случае велика вероятность, что у вас заберут игры в вашем городе друзья, знакомые или сам иногородний товарищ, выбравший ваш лот, планирует приехать в ваш город.

vladdrak написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Фух, ну тогда ладно. А то я что-то запаниковал.

begemot283 написал 10 лет назад: #

Более того, ранее, Иван указывал на то, что в случае ошибок, вина лежит на товарище выбравшем игру не обратив внимание, и значит этот товарищ должен будет изыскать способ забрать игру без услуг почты. Например воспользоваться курьерской службой.

artman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А я хочу пожелать Ивану (myerto) терпения!!!

Чувствую ему, ох как не просто, сейчас.

Держись!

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кто будет наезжать на товарища myerto будет иметь дело с гиками со всей страны)

Slimp000 написал 10 лет назад: #

уже наезжают

Slimp000 написал 10 лет назад: #

уже наезжают

Nouvelle написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Само собой! Когда так много людей и игр начинает участвовать, без накладок не обойтись. А ничего ужасного не произошло.
Иван большое и нужное дело делает.

Dimon80 написал 10 лет назад: #

Присоединяюсь ко всему выше сказанному! Большое спасибо Иван за то что ты делаешь! Замечу - для всех и бескорыстно! В наше время это дорого стоит! Мы ценим!

cyril2012 написал 10 лет назад: #

Встаньте на место Ивана:
на нем большой груз, он взял на себя такой титанический труд, к кому будут вопросы, если кто-то игру вышлет, а взамен не сможет получить то, что должен был из-за чьей-то ошибки. Количество участников резко выросло, значит, многие участвовали в первый раз. То. что было по программе больше обменов вовсе не значит, что их было бы больше по факту (т.к. из-за ошибок люди не получили бы игр). Цель организатора, не максимум обменов на компьютере, а максимум СОСТОЯВШИХСЯ обменов. Возможно при корректировке часть обменов пропала или сменилась позиция. Но гораздо лучше, чтоб количество обменов уменьшилось сейчас в файлике, чем потом, когда отправишь игру, а в ответ не получишь. Самое главное: из тех, кто возмущен новой редакцией сколько тех, кто получит не ту игру, что хотел? Игру не из своего вищ-листа?

1x0r написал 10 лет назад: #

По своему опыту знаю, что чистка "грязных" данных 80% рабочего времени занимает. А если ещё и нужно взаимодействовать с десятками пользователей, каждый из которых по-своему прав (и ещё и хочет что-то поменять; я тоже, сознаюсь, грешен)...

В общем, присоединяюсь: Myerto спасибо за большую работу и недюжинное терпение :)

Oldman написал 10 лет назад: #
Прикольно...

то меняю... то не меняю....

pilot63 написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Цирк с третим этапом этого маттрейда напомнил мне сцену из классики...

Остап вложил голову в почтовое окошко и азартно потребовал обратно свою посылку. Служащий равнодушно возвратил квитанцию Остапу.
– Товарищ, мы посылок обратно не выдаем.
– Как! Уже отправили? – спросил великий комбинатор колеблющимся голосом. – Я только час тому назад сдал!
– Товарищ, мы посылок обратно не выдаем, – повторил почтовый работник.
– Но ведь это моя посылка, – сказал Остап ласково, – понимаете, моя. Я ее отправил, я ее хочу взять назад. Понимаете, забыл вложить банку варенья. Из райских яблочек. Очень вас прошу. Дядя страшно обидится. Понимаете…
– Товарищ, мы обратно посылок не выдаем.
Остап оглянулся, ища помощи. Сзади стояла очередь, молчаливая и суровая, знающая все правила, в том числе и то, что посылки обратно не выдаются.
– Вложить баночку, – пролепетал Остап, – райские яблоки.
– Товарищ, баночку отправите отдельной посылкой, – сказал служащий, смягчаясь. – Ничего вашему дяде не сделается.
– Вы не знаете моего дяди! – горячо сказал Остап. – И потом я бедный студент, у меня нет денег. Прошу вас как общественника.
– Вот видите, товарищ, – сказал служащий плачущим голосом, – где ее теперь искать! Там три тонны посылок лежит.
Но тут великий комбинатор принялся молоть такую жалостливую чепуху, что работник связи ушел в другой зал искать посылку бедного студента. Молчаливая доселе очередь сразу подняла крик. Великого комбинатора всячески поносили за незнание почтовых законов, а одна гражданка в гневе даже ущипнула его.

tiolant написал 10 лет назад: #

в точку!

MisteriG написал 10 лет назад: #

Ничё не знаю, на нашей почте отлично возвращают посылки, правда без стоимости пересылки самой.

cleric13 написал 10 лет назад: #

Я так понимаю, ждём официально объявленного конца и окончательного списка? Пока ещё никуда не бежим отправлять? Надеюсь myerto отпишется в теме, когда всё устаканится.

Pauloondra написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А есть ли возможность получить назад внесенную анкету второго этапа?
Понятно, что при желании изменить что-либо, ее нужно отправить заново. Но вот как быть тем несчастным (хотя может я один такой), которые не сохранили себе отправленные цифры в блокнотике? :)

Pauloondra написал 10 лет назад: #

Спасибо Ивану, прислал мне мою писанину :)

Esgal написал 10 лет назад: # скрыть ответы

но почееееееееееееееееему я только сейчас узнал об этом??? ааааааааааааааааааааааа(((((((((((((((((((((((((((((((

когда следующий этап?

Esgal написал 10 лет назад: # скрыть ответы

то есть не этап, а вообще маттрейд?

Pauloondra написал 10 лет назад: #

Этот и предыдущие два проводились с периодичностью ~3 месяца, так что экстраполируйте :)

likvi139 написал 10 лет назад: #

У меня тоже самое было со вторым math-trad'ом. Узнал уже слишком поздно, и лишь со стороны наблюдал как все меняются а потом оставляют восторженные, в основном, отзывы.

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Разослал всем обновленную таблицу с мноеством мелких изменений. Кроме объявленых ранее номеров дополнений (41 и 42 -> 39 и 40) другие номера не менялись, смнился 1 город и 4 почтовые настройки. Если вам письмо не дошло - пишите мне.

Alexspb написал 10 лет назад: #

До 23.01 заполнил таблицу для 1-го этапа. После этого никаких писем насчет действий на 2-м этапе не получал.

darkstrelok написал 10 лет назад: #

Файла с исправлениями так и не дождался.
Заполнил таблицу с учетом "исправлений" в комментариях. Будем надеяться, что не вылезет внезапно еще какая-нибудь ошибка.

jehronimo написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Алгоритм

Получить игру от человека из другого города, который отметил неготовность пользоваться почтой, будет невозможно по алгоритму, да?

Если так, то есть ли какая-то лазейка, позволяющая совершить обмен с таким человеком, если, скажем, в этом городе у меня есть друзья, способные забрать игру для меня?

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нет, можно выбрать. Он же не будет иметь дела с почтой, отправят ваши друзья. Ничего страшного.

jehronimo написал 10 лет назад: #

Спасибо!

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нет, алгоритм ничего н запрещает - просто если участник неготов с почтой,а вы выбираете, головная боль - как получить игру - ложится на вас.

jehronimo написал 10 лет назад: #

Отлично, спасибо!

Kiara написала 10 лет назад: # скрыть ответы
Алгоритм

при составлении цепочек приоритет (порядок перечисления желаемых игр) учитывается или просто максимизация обменов считается?

myerto написал 10 лет назад: #

Первое при активном участии второго.

Alvelichkin написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы

1. Не совсем понятно, кто платит за доставку игры: после прочтения регламента я думал, что получатель, в рассылке ко второму этапу написано, что отправитель. Так кто? А если отправитель, то просто надо заказать доставку за счет отправителя, а не возвращать потом деньги получателю. Ведь так проще, нет?

2. Как примерно рассчитать стоимость доставки? Может есть где-нибудь ссылка на рассчет?

3. В базе лотов 42 лот повторяется. Если это ошибка и ее исправят, изменятся ли после этого номера остальных лотов?

4. Хотелось бы еще понять механику: я буду отправлять игру тому участнику. который выслал игру мне?
Или возможен другой вариант? Например, есть участники Иванов, Петров и Сидоров.
Иванов хочет Колонизаторы, которые есть у Петрова, Петров - Пуэрто-Рико от Сидорова, а Сидоров - 7 чудес от Иванова.

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

1. Платит получатель
2. На сайте почты России есть примерный расчет
3. Лучше спросить у Ивана
4. Там другой алгоритм и цепочки могут тянуться очень длинные.

Alvelichkin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

спасибо!

Кому интересно - нашел ссылку на рассчет посылок: https://www.pochta.ru/parcels

Еще два вопроса:
Можно ли создать дамми-переменную с разными играми? Например, "8-минутная империя" и "8-минутная империя: легенды"

между своим лотом и двоеточием пробел ставить надо?

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Можно создать. Хоть с каркассоном и саботером - если считаете, что из этих игр вы хотите только 1.
пробелы - не важно, я потом поправлю все. Но лучше ставить и до, и после двоеточия

saigak написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А все же, что с дублированием лота 42?

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Сейчас всем разослал письма
В дополнениях лот 41 превращается в лот 39, лот 42 в лот 40. На этом все, больше никаких изменний.

darkstrelok написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Сколько письмо идет? Нет пока.

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

первым уже ушло. Остальным - часа через 2, когда у меня дневная квота на рассылку через приложения восстановиться. Ибо все почтовые программы слишком любят отправлять письма в спам(

darkstrelok написал 10 лет назад: #

Так и не пришло.

Alvelichkin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

спасибо!
А по 42му лоту вопрос был, если номер лота ошибочно дублируется, и его исправят, то не изменятся ли остальные номера лотов?

Alvelichkin написал 10 лет назад: #

поздно задал вопрос, после обновления страницы все увидел )

cleric13 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

1. Получатель платит отправителю отдельно на основании чека или отправка только наложенным платежем?

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я отправил наложенным платежом и ходил за деньгами на почту. А мне отправили просто так, деньги кинул на телефон. Доверие от этого зависит.

Alvelichkin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

По-моему, если отправлять наложенным платежом, то отправитель в принципе не платит, платит только получатель, разве нет?

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В mathtrade каждый одновременно и отправитель, и получатель ;)

Alvelichkin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну это понятно. Я как получатель оплачиваю только посылку, которая придет мне, а как отправитель я ничего не плачу. Верно?

GeniusGray написал 10 лет назад: #

Ага.

likvi139 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Наложенный платёж хуже - он дороже. Лучше по чеку отправителю деньги на карту или телефон перевести, но отправлять обычной посылкой.

WindUpBird написал 10 лет назад: #

И геммороя меньше.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Фотаете чек с почты - на нем и трекинг, и стоимость отправки. Получатель отправляет вам эту сумму, допустим на счет телефона.

Surrender написал 10 лет назад: #

Да много способов. И как вы сказали делать. Я еще через вконтакте получателю фототчет делаю. С запаковкой и отправкой. Так спокойней и мне, и ему.

Dimon80 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Такой ажиотаж в этом году вокруг мастрейда!!!!

Surrender написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну так популярность обретает трейд. Это выгодно, это интересно.

Ogro написал 10 лет назад: #

Точнее другие возможности приобрести "новую" игру тают..

myerto написал 10 лет назад: #
Второй этап

До 10 утра продолжается прием лотов через систему и исправлений мне на почту. Регистрация новых участников заканчивается в полночь. С часа дня буду рассылать уже второй этап - таблицу и инструкции к заполнению анкеты.

Abask написал 10 лет назад: # скрыть ответы

сегдня еще можно принять участие?

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да, конечно, до 23 включительно

Abask написал 10 лет назад: #

Ясно, спасибо)

kuta написала 10 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос!

Уважаемые модераторы! В результате глюка интернета одна и та же форма была отправлена дважды - можно ли как-то это исправить, чтобы ни у кого не возникло ощущения, что у меня два экземпляра игры доступны для обмена?

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

можно написать мне.

kuta написала 10 лет назад: #

Спасибо! Написала в ЛС.

Adalardus написал 10 лет назад: #

Ребят, можно ли изменить свой лот?

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Количество игр (почти 900) уже впечатляет, правда если отбросить одинаковые и просеять через свои хотелки останется едва ли 100-я часть интересного мне. Тем не менее результаты 3-х обменов очень даже положительные)

ZoRDoK написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я себе ещё при 400-ста отложил 20 номинаций. Мы ведь не только годноту меняем. надо и треш на треш. Или кто-то рассчитывает обменять купленную на распродаже Эволюцию старой редакции махнуть на Сумерки Империй? =)

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я очень подозреваю, что многие захотят махнуть Тайное послание на Зомбицид, например. Не ну а чё?)))

Nouvelle написал 10 лет назад: #

Ставить в желания обмена в любом случае надо. А вдруг выстрелит. Ведь программе все равно сколько стоит игра, главное, чтобы цепи были подлиннее =)

ZoRDoK написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я участвовал в 0-м маттрейде, и все игры, которые я выменял, стоили дороже, чем те, которые отдал. Такие дела.

MisteriG написал 10 лет назад: #

Так и я про то же. В этом соль множественного обмена, отдаешь то что не нужно, получаешь то что нужно. Довольны все (если сам не тупишь и потом не бурчишь).

NathanZutt написал 10 лет назад: # скрыть ответы

К сожалению равноценного обмена точно не получается. Я надеялся повыменивать миньки на миньки, но оказалось кроме меня их выставили только 1 владелец Хроник Мутантов (который у меня есть, но я надеюсь на допы) и Пластелина Колец Т__Т

NathanZutt написал 10 лет назад: #

И "Звездный Десант"! Йууху! Вот так уже лучше)) Правда все ставят тег "игра", а я "прочее" Т_Т Как бы не пролететь.

shy_ric написал 10 лет назад: #

)))

Mazz_O написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ссылка на регламент недоступна.

myerto написал 10 лет назад: #

там надо 1 из g1oogle убрать, непонятная опечатка

mgrigoryev написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Уточнение

Решил поучаствовать предварительно все уточнив:
1. Загружаю в базу игра на обмен по одной (ну или бандлами)
2. На каждую игру выставляю вишлист
3. Если все сходиться по этой математической системе: игры высылаю - игры получаю

Если мою игру никто не захочет или игру, которую хочу я никто не предложит - то ничего не происходит, так?

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В целом да. Единственное, на конец первого этапа вы будете точно знать, предложил ли кто-то игру(ы), которую(ые) вы хотите или нет.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Даже если кто-то предложит интересующую "меня" игру, это не гарантия, что эта игра будет участвовать в обмене. Владелец может, к примеру просто не найдя достойную ей замену, не задать под неё вишлист. И все, игра будет в спике, все её будут хотеть, но игра не будет участвовать в обмене.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Более того вы сами не найдя интересных игр просто не заполняете листы желаний для своих игр и усё. Облом))

likvi139 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не представляю как тут можно не найти для себя интересных игр, у меня получился общий список из 60 игр, где 10ка - очень хочу, еще 20 - хочу и оставшиеся 30 - ну можно попробовать если что.

surgay написал 10 лет назад: #

Очень даже запросто. Я пока только для одной игры нашёл хотелку и то, только одну. Менять на абы что, лишь бы поменять тоже не хочется...

MisteriG написал 10 лет назад: #

У нас же разные предпочтения, опыт и возможности. У кого-то небольшая коллекция, а у кого-то уже ставить некуда)

DareDevil написал 10 лет назад: #

вот, кстати, очень интересный момент.

NathanZutt написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Стоп. А я думал виш-листы только с 24-ого о_0 Или уже нужно добавить в форму?

myerto написал 10 лет назад: #

спокойно, с 24го