Просто любопытно: у меня из шести "транзакций" аж две (1 получение и 1 отдача) получились в моем городе (в Краснодаре). Это просто мне так повезло или волшебный алгоритм и это умудряется учитывать?
Мне вот интересно, можно ли в каком-либо (пусть и очень сыром) получить запросы по играм. Чтобы понять, просто для статистики, сколько человек интересовались какой-либо игрой. Было бы интересно посмотреть топы, ну и естественно, посмотреть насколько востребовано было то что предложил сам.
Я думаю, если Иван обнародует какой-нибудь номер счета, то все желающие смогут скинуться. А вообще в принципе, если установить какое-нибудь вознаграждение организатору за каждый осуществленный обмен (хотя б по 50 руб), то при количестве успешных обменов, получилось бы достойное вознаграждение.
Вот было бы круто если бы кто-нибудь замутил сайт, автоматизирующий данный процесс. Никаких ошибок при составлении вишлистов, всё наглядно и удобно. База отзывов о пользователях. Можно было бы даже собрать по 100 руб. при регистрации на нём чтобы отбить временные затраты на его производство. Или вообще каудфайндинг.
Довольно многие вещи можно было автоматизировать и упростить и в этот раз, но вместо того, чтобы разобраться "как" Иван решил героически всё делать в ручном режиме.
Т.е. так чтобы понимали - многие возникающие проблемы - это не ограничения платформы, а сознательный выбор организатора.
всем все разослал. Не пришло письмо, а есть в финальном списке - пишите. Список еще раз: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l-r4e5Q2ytGGarelA_7ckL2OTTJwogSBJ19HrTD-Huw/edit#gid=532984037
У меня сейчас рожает жена, и, чтобы сбить нервяк, сижу с табличками %)
Самые, на мой взгляд, интересные обмены: 1. ABRA13 получает "Доминион: Интрига" и шлет "Fief - France 1429". Редкая и замысловатая игра меняется на очень распространенную. 2. ALIAN получает "Билет на поезд по Европе" и шлет "Эльфенленд (Elfenland)". Мур за Мура :) 3. ATSUKAWA получает "Dungeon!" и шлет "Робинзон Крузо". Разница в рангах BGG: –2888 мест. Отдает 15 место, получает 2903 4. BOOTTY получает "Турн и Таксис Королевская почта" и шлет "Ётта". Одна из самых больших разниц в размере меняемых коробок :) 5. CIAEMON получает "Страшные сказки" и шлет "Ужас Аркхэма + доп. Проклятие темного фараона". Видимо, Аркхэм уже не так пугает. 6. KERMIT получает "Kosmonauts" и шлет "Star Wars: The Card Game LCG". Пусть космос будет мирным! 7. KITTENLS получает "Through the Ages: A Story of Civilization" и шлет "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands". Обмен 8 минут на 4 часа (а ещё где-то здесь у меня зависть :) ). 8. LALOCA получает "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands" и шлет "Восьмиминутная империя. Легенды". Прекрасный пример обмен шила на два шила :) 9. MGRIGORYEV "Hanabi" и шлет "Room 25". Еще один "неравный брак" в смысле размеров коробок. 10. MISTERIG "Galaxy Trucker" и шлет "Space Cadets: Dice Duel". Кадеты обучились и теперь водят грузовики. 11. PATRICK_VERONA получает "Верхом на метле" и шлет "Русские Железные Дороги". PATRICK_VERONA получает "Верхом на метле" и шлет "Augustus". Привет дамми-переменным! 12. PAULOONDRA получает "Гномы вредители (Saboteur 2)" и шлет "Saboteur". Удачная прокачка :) 13. PROFF получает "Good Help + Good Help: Evil Doctors and an Angry Mob" и шлет "Сумерки Империи". По-моему, рекордсмен по отрицательной разнице в рангах BGG: 2-9869=-9867. 14. SCINQUE получает "7 Чудес - игровой коврик" и шлет "Промо карты для 7 Wonders: Leaders - Louis Armstrong & Stevie Wonder". Самый минималистичный обмен в трейде :)
Я получил два Conquest of the Fallen Lands за две новые коробки: Стим и Европейские Авиалинии. Не стал даже разбираться с дамми. Но доволен ибо игра очень хороша, а достать ее нынче не реально. Продам одну.
Если только от алкоголя и недосыпа. =) А вот у мамы с ребенком иммунитет сильно ослаблен.. Им нужнее все эти пожелания (если верить во всю эту мета-мистику). =)
Особенно с Patricvk Verona и Верхом на метле вышло обидно. Я Дамми-переменную составил на Верхом на Метле. Даже РЖД на обмен выставил (правда на Английском языке). А в результате две копии из 4х, включенных в переменную, ушли одному игроку (за РЖД и Августус), а третья копия Верхом на Метле и моя РЖД не поменялись. Может как-нибудь вручную договориться можно. Я за то, что игра не в плёнке могу какой Cypher внутрь коробки положить? :) или Августус свой могу даже отправить!
Аркхэм меня действительно уже не так пугает, потому что у меня появился Древний Ужас) Аркхэм у меня с развалившимся полем, так что в итоге такой обмен меня устраивает.
Если PROFF шлет "Сумерки Империи", то они не на втором месте (там "Сумеречная борьба") и вроде упоминалось что у него игра второй редакции, которая на 1809 месте.
7. KITTENLS получает "Through the Ages: A Story of Civilization" и шлет "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands". Обмен 8 минут на 4 часа (а ещё где-то здесь у меня зависть :) ). 8. LALOCA получает "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands" и шлет "Восьмиминутная империя. Легенды". Прекрасный пример обмен шила на два шила :)
Я сам удивился, но новую тта тоже закажу). Ну там одно шило русское а те два мои буржуйские)
Ну вот всегда так в жизни. Кто-то очень ловко и чётко попадает именно в две одинаковые коробки, которые ему нужны, а другой в дамми 4 варианта вкладывает и все мимо :) Шутка
Друзья! Меня отрубило в ночи, шлю вам письма сейчас. Рассылаю по одному, ибо все письма разные и доверять конфиденциальную информацию не охота программам да приложениям(ну и еще я дремучий).
Еще вопрос. Связываться с владельцем игры должен тот кому отправляют? Допустим не должен же я искать того человека которому я должен отправить игру, я жду когда он свяжется со мной и после этого отправляются игру по указанным им реквизитам а он мне оплачивает пересылку. Так?
А разве имеет значение кто кому первым ping-письмо на электронку напишет? Может случиться, что это произойдет вообще одновременно. Просто если хотите избавиться от дамоклова меча нависшей обязанности, сами выйдете на связь. А если не мешает сие, то просто ждите. Уж в этом вопросе точно не требуется никакого регламента. :)
А зачем искать? На днях Ваня справится с рассылкой 650 писем счастья и вам придет письмо с e-mailom того кому вы должны игру отправить - вот и свяжетесь
Я к тому что по регламенту есть срок для отправки игры после того как мне придёт письмо на эл.ящик и если со мной не свяжется получатель игры, то с меня ответственность за нарушение этого срока снимается в том случае если получатель сам не вышел на связь со мной.
А Вы по нику своему искали или по номеру? Просто, если по нику, то там пока есть некоторые неточности. Я свой лот смогла найти только по номеру, он оказался приписанным какому-то другому участнику (но всё равно для него на обмен ничего не нашлось).
Спасибо! Точно, проверил, мой лот 1018 приписан другому пользователю ALIAN, но тоже на обмен ничего нет. Зато самую большую игру из трех выставленных поменять получится!
Заполнял. Дважды заполнял и отправлял. Может быть, система проглючила?
Ещё возникло подозрение, когда читал инструкцию, что может это связано с проставлением пробела перед двоеточием. В инструкции не очень внятно сказано, нужен он или нет.
У меня была всего одна игра, но список из 25 предпочтений. В итоге каким-то образом в список так и не попал. Очевидно, без писем подтверждения такие "пропажи" будут часто всплывать.
Так меня даже в предварительной табличке нет (где указаны лоты, которые не меняются). Организатор вообще от меня не получал результаты второго, хотя я все заполнил и отправил. Очевидно, глюк системы
А у меня в раунде два один из двух моих обменов сорвался (естественно, самый желанный). Жутко обидно - лучше бы вообще не смотрел на предварительные результаты...
Еще ничего не закрыли же, нет? Там хай на игроведе. Народ по праву возмущается. Соглашусь с господами по поводу того, что из-за людей, которые решили схитрить и поменять вишлист после закрытия второго этапа, все пошло кувырком и некоторые люди получили вовсе не то, что получили в ранних версиях.
Со всем согласен.. Но вот только на сколько я понимаю, Иван перерасчеты делает решая таки технические ошибки. Мол, не все игры и, соответственно, цепочки принадлежат их непосредственным владельцам. Кстати интересно почему так вышло...
Если я не ошибаюсь, технические ошибки были исправлены уже во второй или третьей редакции. Дальше пошли просьбы самых хитрых, желающих улучшить результат за счёт других.
Нет, никто не упрекает Myerto в том, что он подтасовывал результаты в чью-либо пользу. Просто под видом, мол, "Пачаны, тут трейд пересчитался и я получил вместо своей игры не то, что хотел. Наверное, ошибка! Да и я в вишлисте нашел ошибку". Совершенно верно, что проблемы юзеров - это проблемы юзеров, но когда с такой просьбой написало человек 20(Я думаю, что так оно и было, и много народу ныло господину Myerto в личку), то он просто пересчитывал трейд с учетом поправок. Вот как-то так. Меня вообще после 1-го пересчета выбросило из трейда, лол.
Ээээм.. Если так, то это очень грубое нарушение регламента. В обоих предыдущих обменах были люди которые по ошибке заказывали не те игры - и ничего менялись. (По-моему единственный отказавшийся - был я, и то из-за причины брака в лоте). Кто-то Игру Престолов за Зельеварение отдал, промахнувшись лишь в одной цифре. И ничего, ничего не откатывалось.. почему в этот раз такие поблажки? Вобщем, без ивана пока рано делать выводы. Думаю тут все же дело в вычитке чужих вишлистов, судя по всему очень многие вместо номера своей игры указывали либо соседние, либо вообще из очередности строки эксел-таблички...
To GeniusGray: "Проблемы юзеров - это проблемы юзеров" А чем больше народу будет, тем больше подобных прецедентов и людей, которые безответственно относятся к трейду.
Ясно. В любом случае, надо ждать Ивана. На самом деле, раз такая каша начала завариваться я вижу выход в еще одном пересчете. С новым приемом заявок с нуля.
Настолько я знаю, все изменения вносились в трейд только в связи с ошибками пользователей. (Знаю, что были пользователи использующие не номера лотов, а номера строк экселя) Первичная публикация была именно тестовой публикацией результатов, не предусмотренной регламентом, но произведенной для того, чтобы те, кто допустили ошибки в вишлистах могли их исправить. Как показала практика тестовая публикация спасла очень много народу от глупых ошибок и в будущем, скорее всего, будет использоваться и найдет свое отражение в регламенте.
То что много народа спаслось от ошибок это хорошо. Но, может быть, в связи с обстоятельствами еще раз провести второй этап будет разумнее?
Вместо того, чтобы разбираться с ошибками пользователей и возможными подтасовками, рискуя допустить свою ошибку, дать пользователям еще одну возможность написать вишлист. Теперь уже нормально и под свою ответственность?
Да, это про меня: Использовала номера строк таблицы. Обнаружила только что. Ужасно грустно, что по собственной невнимательности ничего не получилось:(((
Да что уж тогда.. Давайте тогда проведем весь трейд с начала. Со сбором и перекомпановкой лотов. Если менять - то всё и совсем. (сарказм, так как звучит не менее абсурдно, чем новый перерасчет)
Да я не настаиваю, тем более, что моего интереса в этом трейде вообще нет. Просто логично, что люди, которые неправильно заполнили заявки, теперь сделают это правильно. А люди, которые ВНЕЗАПНО прозрели насчет своих желаний, пусть сменят их. Зато хая меньше будет.
Да как бы я очень удивился что появились какие-то "промежуточные" результаты. Тут собрали хотелки и запустили программу один раз. Всё. Как получилось так получилось. Накосячил с хотелками - сам виноват, времени было достаточно. А так само собой началось. Сейчас угодить всем не получится любым вариантом. Сейчас либо меняться так как получилось в последний раз. Либо вообще заново запустить второй этап с новыми хотелками.
1) Для выявления косяков вишлистов нужна рассылка самих вишлистов. Кто что нашёл - поправил. 2) Для выявления косяков самого скрипта нужен либо сам кто взялся либо ещё пара-тройка помощников. Но никак не публикация "промежуточных" вариантов, когда все уже начали потирать ручки и готовить клеить марки. А тут на тебе варианты 2, 3, 4, 5 и 6. Это ж как дать гику в руки Forbidden Stars, а потом вытащить, а потом опять дать и снова забрать)))
Именно, ИМХО "предварительные" результаты были лишними. Хотя насколько я понял они помогли выловить кучу именно технических ошибок. Помню во втором трейде, для избежания таких ошибок, была рассылка каждому для подтверждения вишлистов (типа проверьте позиции - это именно ваш вишлист, ничего тут не напутано?). В этот раз такого не было и вот результат.
История еще не кончилась. Одним вот разрешается изменения вносить до 22.00 сегодняшнего вечера, а других вот за эти же изменения вдруг в черный список вносят. Кто-то жалуется что у него опечатка, и у него не та игра в обмене, и ему изменения вносятся, кто-то жалуется что полностью не попал во второй этап по тех.причинам - и его не собираются вносить..
Как по мне какое-то сплошное самоуправство. И бог с ними с изменениями вариантов обмена, мы все сами выбирали игры в вишлист, что-то лучше что-то хуже, но все желаемое же, да? Но вот такой вот двойственный подход - он сильно неприятен.
Я выпал из ячейки связав между собой людей от кого я должен получать и кому должен был отправлять. Они договорились о приемлемом для них варианте, трейд свершился без пострадавших.. А вот по сегодняшим правилам Иван должен был бы внести правку во всю цепочку чтобы и меня не обделить. Но увы, в прошлый раз он видимо был несколько злее, а щас подобрел. :)
Там ситуация не совсем такая, какой вы ее описали. Есть люди, которые допустили ошибку во втором этапе и сообщили о ней до публикации финальных результатов (которые по регламенту должны появится только после 02.02.2016 г.), регламент этого не запрещает. А есть люди, которые не получив то, на что по непонятным причинам рассчитывали (не по собственной ошибке, а по собственному желанию), решили в последний момент вообще отказаться от трейда. При том что организатор уже потратил, в том числе и на них, свое время в виде обработки их данных и вишлистов - вот за это они попадают в бан, чтобы в будущем время на таких не тратить.
Регламент изначальный позволял вносить изменения до 30.01.2015 включительно. Это было в файле, который организатор рассылал участникам. Про 2 февраля было потом дописано организатором на форуме, уже после того как он сам же начал нарушать свой же регламент (начнем с того, что он хоть и обещал, никому не прислал виш-лист для подтверждения). А когда ему на это указали, он вместо того, чтоб извиниться (слишком много народа, не успел, не ожидал - как это вообще-то принято в приличном обществе), начал рассказывать про юзеров с плохим "менталитетом", которые ему жить мешают. Ну и как всегда появились подпевалы: не трожь барина! барин хороший! В таком вот духе.
Я лично в таком цирке не захотел участвовать, не смотря на то, что остался удачный (и довольно желанный) обмен. Не, я всё понимаю, но должно ж быть хоть какое-то чувство собственного достоинства.
Другим юзерам желаю удачи - особенно тем, кому после всех перестановок не повезло.
Тогда почему люди присылали изменения в виш-лист после 30 и это разрешалось? Достаточно было сказать, ошибся, мол, не ту игру указал. Даже здесь на тесере есть несколько таких комментариев.
И почему 30-го никто не прислал виш-лист юзерам на подтверждение, как и было обещано?
В регламенте не увидел строчку про то, что вам должны прислать виш лист для подтверждения. Вы не видите разницы между исправлением ошибки и изменением виш листа по собственной прихоти?
А с чего вы решили, что там были только ошибки, а не собственная прихоть? Вон он писал, что количество "уточнявших" вишлисты зашкаливало. И у пацанов, гляжу, проканало. А в следующий раз, если выводом не сделается, будет еще хуже.
Я не понимаю что вас лично так обижает? Вы получили не то, что выбирали? Или должны отправить игру, которой у вас нет? Если нет, то скажите кто вам обещал что-то большее? "Количество уточнявших" - это люди исправляющие неправильно введенные цифры. Вас уже много раз спрашивали, вы хотите чтобы больше обменов состоялось или чтобы на этапе обмена вы свои игры отправили, а вам в ответ написали "извини парень, но из-за ошибки в трейде у меня нет игры, которую я вам должен прислать" Вы этого добиваетесь?
Только что посмотрела результаты и поняла, что очень грустно накосячила:( Занесла лишнюю цифру в переменную по Коронации и получаю в итоге "ремкомплект" для Корсаров (866), причем человек не работает с почтой плюс ко всему (Москва) Понимаю, что косяк мой, хотя и очень обидно. Может кому-то из Москвы нужна игра?.. PS Если вдруг есть еще какая-нибудь опция - буду рада...
Это еще что.. Вот я смотрю кому я свою игру отправляю - так он получает аж ТРИ коробки с Громовым камнем! Вот до чего доводит безdummное заполнение . :)
Если честно, я бы предложила отправить всем участникам подтверждение и перерасчитать еще раз... Но это, конечно, на мой взгляд невнимательной неудачницы (ладно бы выбрала хотя бы комплектную игру, владелец которой готов отправить почтой)...
Спасибо всем, особенно за добрые слова поддержки - прям зарядился позитивной энергией. Адреса буду рассылать долго и медленно, но до утра должен справиться - не серчайте уж.
Спасибо за проделаную работу! И не воспринимайте ворчание участников слишком близко с точки зрения эмоций, недовольные чем либо будут всегда, главное прислушаться к этим недовольствам, а вдруг в следующий раз все можно сделать проще и лучше. :)
Народ! Я все никак не смог найти ответ на мой вопрос: как программа определяет кто получит лот, если на него несколько претендентов и при этом они все укажут эту позицию номером 1 в своем вишлисте? И еще. Итоги уже окончательно подведены или нет? А то я хотел на первой позиции получить номер 474, но в списке результатов этого лота нет вообще (его никто не отправляет и не получает). В итоге мне определили лот из середины моего вишлиста .
А к чему был комментарий от организатора дословно звучащий так: "Крайне мало вероятно, что вы поменяете коробку Игры престолов на Манчкин". Как такое может регулироваться?
Я и не писал. Просто мне интересно, почему 1й лот, который я включал в вишлисте вообще пропал из обмена и почему другие позиции были пропущены. Возможно, если мой номер 1 в вишлисте почему-то отсутствует в обмене, то мои остальные позиции вишлиста становятся слабее (позиции 2, 3 и так далее). Тогда меня обходят те, кто указал ту же игру, но у них в вишлисте эта игру будет иметь приоритет номер 1. Получается мои позиции в вишлисте ослабли из-за того, что почему-то мой приоритетный лот просто пропал. Я в курсе про проблемы в процессе сбора данных и повторные высылки вишлистов, после письма на почту я выслал вишлист повторно, когда об этом сообщили. Обидно...
Участник выставлявший лот не прописал в своем вишлисте игры вообще или прописал, но ему ничего не досталось. Следовательно его лот не участвует в трейде, следовательно вы не можете получить его, следовательно программа смотрив 2ю позицию в вашем вишлисте и т.д. пока цепочка не замкнется. Указывая 10 игр в вишлисте надо быть готовым к тому что сыграет любой из них, а не первый.
Отвечаю на ваш первоначальный вопрос, если несколько участников выбирают лот № 1 и ставят его на первую поицию в своих виш-листах, то он достанется тому участнику, при котором будет наибольшее количество других обменов. Пример, вы хотите лот № 1 больше всего, но если его получите вы, то цепочка передающих игры будет состоять из трех человек и обменяются 3 игры, соответственно. А есть другой участник, который хочет лот № 1 так же сильно, но если программа выберет его, то в итоге обменяются 20 игр (например).В такой ситуации программа выберет его.
Я там не зарегистрирован, поэтому с просьбой. Ивану здесь в личку написал, но если кто и на форуме продублирует, думаю, лишним не будет. У меня по последней таблице два лота уходят в другие города, хотя я и ставил "Не готов работать с почтой". Вопрос в том, как такое трактовать: либо это недочет программы обмена, либо проблемы тех, кто выбрал мои лоты, не глядя на нужные поля.
Уже задавали этот вопрос. Иван ответил, что в этом случае велика вероятность, что у вас заберут игры в вашем городе друзья, знакомые или сам иногородний товарищ, выбравший ваш лот, планирует приехать в ваш город.
Более того, ранее, Иван указывал на то, что в случае ошибок, вина лежит на товарище выбравшем игру не обратив внимание, и значит этот товарищ должен будет изыскать способ забрать игру без услуг почты. Например воспользоваться курьерской службой.
Само собой! Когда так много людей и игр начинает участвовать, без накладок не обойтись. А ничего ужасного не произошло. Иван большое и нужное дело делает.
Присоединяюсь ко всему выше сказанному! Большое спасибо Иван за то что ты делаешь! Замечу - для всех и бескорыстно! В наше время это дорого стоит! Мы ценим!
Встаньте на место Ивана: на нем большой груз, он взял на себя такой титанический труд, к кому будут вопросы, если кто-то игру вышлет, а взамен не сможет получить то, что должен был из-за чьей-то ошибки. Количество участников резко выросло, значит, многие участвовали в первый раз. То. что было по программе больше обменов вовсе не значит, что их было бы больше по факту (т.к. из-за ошибок люди не получили бы игр). Цель организатора, не максимум обменов на компьютере, а максимум СОСТОЯВШИХСЯ обменов. Возможно при корректировке часть обменов пропала или сменилась позиция. Но гораздо лучше, чтоб количество обменов уменьшилось сейчас в файлике, чем потом, когда отправишь игру, а в ответ не получишь. Самое главное: из тех, кто возмущен новой редакцией сколько тех, кто получит не ту игру, что хотел? Игру не из своего вищ-листа?
По своему опыту знаю, что чистка "грязных" данных 80% рабочего времени занимает. А если ещё и нужно взаимодействовать с десятками пользователей, каждый из которых по-своему прав (и ещё и хочет что-то поменять; я тоже, сознаюсь, грешен)...
В общем, присоединяюсь: Myerto спасибо за большую работу и недюжинное терпение :)
Цирк с третим этапом этого маттрейда напомнил мне сцену из классики...
Остап вложил голову в почтовое окошко и азартно потребовал обратно свою посылку. Служащий равнодушно возвратил квитанцию Остапу. – Товарищ, мы посылок обратно не выдаем. – Как! Уже отправили? – спросил великий комбинатор колеблющимся голосом. – Я только час тому назад сдал! – Товарищ, мы посылок обратно не выдаем, – повторил почтовый работник. – Но ведь это моя посылка, – сказал Остап ласково, – понимаете, моя. Я ее отправил, я ее хочу взять назад. Понимаете, забыл вложить банку варенья. Из райских яблочек. Очень вас прошу. Дядя страшно обидится. Понимаете… – Товарищ, мы обратно посылок не выдаем. Остап оглянулся, ища помощи. Сзади стояла очередь, молчаливая и суровая, знающая все правила, в том числе и то, что посылки обратно не выдаются. – Вложить баночку, – пролепетал Остап, – райские яблоки. – Товарищ, баночку отправите отдельной посылкой, – сказал служащий, смягчаясь. – Ничего вашему дяде не сделается. – Вы не знаете моего дяди! – горячо сказал Остап. – И потом я бедный студент, у меня нет денег. Прошу вас как общественника. – Вот видите, товарищ, – сказал служащий плачущим голосом, – где ее теперь искать! Там три тонны посылок лежит. Но тут великий комбинатор принялся молоть такую жалостливую чепуху, что работник связи ушел в другой зал искать посылку бедного студента. Молчаливая доселе очередь сразу подняла крик. Великого комбинатора всячески поносили за незнание почтовых законов, а одна гражданка в гневе даже ущипнула его.
Я так понимаю, ждём официально объявленного конца и окончательного списка? Пока ещё никуда не бежим отправлять? Надеюсь myerto отпишется в теме, когда всё устаканится.
А есть ли возможность получить назад внесенную анкету второго этапа? Понятно, что при желании изменить что-либо, ее нужно отправить заново. Но вот как быть тем несчастным (хотя может я один такой), которые не сохранили себе отправленные цифры в блокнотике? :)
У меня тоже самое было со вторым math-trad'ом. Узнал уже слишком поздно, и лишь со стороны наблюдал как все меняются а потом оставляют восторженные, в основном, отзывы.
Разослал всем обновленную таблицу с мноеством мелких изменений. Кроме объявленых ранее номеров дополнений (41 и 42 -> 39 и 40) другие номера не менялись, смнился 1 город и 4 почтовые настройки. Если вам письмо не дошло - пишите мне.
Файла с исправлениями так и не дождался. Заполнил таблицу с учетом "исправлений" в комментариях. Будем надеяться, что не вылезет внезапно еще какая-нибудь ошибка.
Получить игру от человека из другого города, который отметил неготовность пользоваться почтой, будет невозможно по алгоритму, да?
Если так, то есть ли какая-то лазейка, позволяющая совершить обмен с таким человеком, если, скажем, в этом городе у меня есть друзья, способные забрать игру для меня?
1. Не совсем понятно, кто платит за доставку игры: после прочтения регламента я думал, что получатель, в рассылке ко второму этапу написано, что отправитель. Так кто? А если отправитель, то просто надо заказать доставку за счет отправителя, а не возвращать потом деньги получателю. Ведь так проще, нет?
2. Как примерно рассчитать стоимость доставки? Может есть где-нибудь ссылка на рассчет?
3. В базе лотов 42 лот повторяется. Если это ошибка и ее исправят, изменятся ли после этого номера остальных лотов?
4. Хотелось бы еще понять механику: я буду отправлять игру тому участнику. который выслал игру мне? Или возможен другой вариант? Например, есть участники Иванов, Петров и Сидоров. Иванов хочет Колонизаторы, которые есть у Петрова, Петров - Пуэрто-Рико от Сидорова, а Сидоров - 7 чудес от Иванова.
1. Платит получатель 2. На сайте почты России есть примерный расчет 3. Лучше спросить у Ивана 4. Там другой алгоритм и цепочки могут тянуться очень длинные.
Можно создать. Хоть с каркассоном и саботером - если считаете, что из этих игр вы хотите только 1. пробелы - не важно, я потом поправлю все. Но лучше ставить и до, и после двоеточия
первым уже ушло. Остальным - часа через 2, когда у меня дневная квота на рассылку через приложения восстановиться. Ибо все почтовые программы слишком любят отправлять письма в спам(
До 10 утра продолжается прием лотов через систему и исправлений мне на почту. Регистрация новых участников заканчивается в полночь. С часа дня буду рассылать уже второй этап - таблицу и инструкции к заполнению анкеты.
Уважаемые модераторы! В результате глюка интернета одна и та же форма была отправлена дважды - можно ли как-то это исправить, чтобы ни у кого не возникло ощущения, что у меня два экземпляра игры доступны для обмена?
Количество игр (почти 900) уже впечатляет, правда если отбросить одинаковые и просеять через свои хотелки останется едва ли 100-я часть интересного мне. Тем не менее результаты 3-х обменов очень даже положительные)
Я себе ещё при 400-ста отложил 20 номинаций. Мы ведь не только годноту меняем. надо и треш на треш. Или кто-то рассчитывает обменять купленную на распродаже Эволюцию старой редакции махнуть на Сумерки Империй? =)
Так и я про то же. В этом соль множественного обмена, отдаешь то что не нужно, получаешь то что нужно. Довольны все (если сам не тупишь и потом не бурчишь).
К сожалению равноценного обмена точно не получается. Я надеялся повыменивать миньки на миньки, но оказалось кроме меня их выставили только 1 владелец Хроник Мутантов (который у меня есть, но я надеюсь на допы) и Пластелина Колец Т__Т
Решил поучаствовать предварительно все уточнив: 1. Загружаю в базу игра на обмен по одной (ну или бандлами) 2. На каждую игру выставляю вишлист 3. Если все сходиться по этой математической системе: игры высылаю - игры получаю
Если мою игру никто не захочет или игру, которую хочу я никто не предложит - то ничего не происходит, так?
Даже если кто-то предложит интересующую "меня" игру, это не гарантия, что эта игра будет участвовать в обмене. Владелец может, к примеру просто не найдя достойную ей замену, не задать под неё вишлист. И все, игра будет в спике, все её будут хотеть, но игра не будет участвовать в обмене.
Не представляю как тут можно не найти для себя интересных игр, у меня получился общий список из 60 игр, где 10ка - очень хочу, еще 20 - хочу и оставшиеся 30 - ну можно попробовать если что.
хочу уточнить. Если я например меняю две игры, я должен указывать для каждой своей игры, весь список игр которые хочу или нужно разделять чтобы не пришло две одинаковых игры?
Нужно будет написать крохотный код, это делается очень легко и организатор всё пояснит. Тогда если одна из одинаковых игр будет выбрана, то другие одинаковые не попадут в обмен.
Не совсем так. Крохотный код, дамми-переменная, нужен только при выборе нескольких одинаковых игр - для того чтобы не заполучить сразу их все.
Но человек ведь спрашивает - для каждой ли своей игры (разве что если они идут не в наборе) на обмен он должен указывать весь список игр - тут ответ да, для каждой игры нужно заполнить весь виш лист, в каждом из которых может быть одна дамми-переменная.
А вообще я думаю Иван когда будет объявлять второй этап трейда подробно напишет про дамми.. так что не стоит бежать впереди паровоза.
Бррррр. Просто брррр. Хотя когда я был молодым были базовые колоды издания. Красная 2012, Синяя 2012 и пр. Хотя в этом случае без фоток не обойтись (((
это будет в итоговой таблице, как и города, как и дополнительные комментарии. А сейчас только предварительная, по названиям пробежаться. Из 170 человек неготовых чуть больше дюжины.
где бы увидеть таблицу лотов в реальном времени? ) любопытно же, а то до 24 января (после заполнения) делать особо нечего, а так последить, присмотреть чего можно )
Вы можете это сделать сами. Для этого достаточно нажать на стрелку в шапке колонки (там где латинская буква) и выбрать нужный вариант. Но, по-моему, итоговый список игр в прошлом трейде был отсортирован.
Вот, а я только хотел про это спросить =) Имхо, большинство не будет даже связываться (ибо процесс непонятен и выглядит пугающе, как всё новое), не увидев представленные игры =) Типа я пыхтел, регистрировался, а в итоге увидел, что к обмену одна хрень - да ну нафиг!
Никто не мешает связаться с владельцами и предложить им деньги до начала основного этапа MT. Главное предупредить организатора, чтобы он потом удалил выкупленные игры из списка.
Товарищи, добавляющие одну игру саму по себе и в составе набора одновременно, вы действительно владеете несколькими экземплярами или просто не подумали как будете это всё отправлять, если вдруг выберут всё сразу?
Это нужны энтузиасты, кто бы взялся организовать. Я вот в этом ничего не понимаю. И вообще, кто знает беларусов, тот поймёт :)) Да и сдается мне, в Беларуси будет очень маленький обмен, не из чего выбрать.
Есть отчеты о первом MathTrade. Из-за жесткой нехватки времени у меня никак не получается закончить отчет о моем участии в MathTrade 2. Постараюсь выложить на этой неделе.
В двух словах - это риск, половина полученных игр была с косяками (не соответствовали описанию, плохо запакованы, выкинуты инсерты, коробки от допов и т.д.).
Так что лучше отдавать на обмен что-нибудь совсем ненужное и без надежды на адекватную продажу.
В первом трейде не участвовал. Во втором отдал Мистериум, получил Ghost Stories. Честно говоря, больше переживал за посылку, которую сам отправил, так она где-то ездила больше срока. Хотелось чтобы человек получил игру в том состоянии, в котором я ее отправлял и вообще получил. Всё закончилось отлично. Отправленную мне игру получил в отличном состоянии, как и описывал ее предыдущий владелец. Впечатления о трейде положительные. Как обычно, всё зависит от конкретного человека.
У меня тоже от трейда впечатления положительные в основном. Кроме того, что все три обменянные игры оказались карточной "Игрой престолов" (используйте дамми-переменные:)) Одна правда в совсем убитой коробке была, но тут скорее почта россии...
Участвовал в 2ух трейдах. Опыт исключительно положительный. На первом обменял 2 игры на втором 4. Получил то, что хотел и в оговоренные сроки. Сам свои игры отправил вовремя (тоже переживал насчет доставки и впредь буду упаковывать их лучше, но все дошло в целости). В целом, как человек знакомый с результатами трейдов, выражу несогласие с мнением ZavKaf. Имхо, то о чем он пишет - единичные случаи на более 700 обмененных игр и чаще всего связаны с косяками людей невнимательно читающих регламент, описание лотов или ошибающихся в номерах лотов.
Соглашусь, с Костей. Участвовал в первых двух трейдах. Наменял почти все, так что сейчас и не знаю что выставлять.) Все приходило в отличном состоянии без нареканий. И сам старался упаковывать на совесть, вроде тоже без замечаний.
у меня было 8 трейдов, т.е. 16 транзакций. Всего 13 человек.
По моим наблюдениям выходит так: - несущественный некомплект или несущественное повреждение ~25% - не получить игру в течении месяца после контрольных сроков ~5% - существенный некомплект ~5%
Так что остаюсь при своём - относиться к этому нужно как к развлечению и не рассчитывать что-то выгодно поменять )
Участвовал в обоих предыдущих трейдах, впечатления положительные, т.к. нравиться сам процесс обмена. Ну и получил игры, которые никогда бы не купил скорее всего, но был не прочь получить в коллекцию. Из минусов могу назвать только утомление от работы с почтой, но это я ССЗБ, т.к. по ощущениям являюсь рекордсменом обменов =) (13 в первом + 7 во втором), так что просто умерьте пыл и все будет ок.
К сожалению, совершенно внезапно компания, разработавшая аддон для гугл-форм решила немного монетезироваться(упомянув это вскользь лишь в своем faq), а поскольку желания и возможности платить 24 бакса у меня нет ради 1 разового профита - пауза после регистрации немного затянется, ибо новых уастников я буду добавлять вручную. в прошлом трейде участвовало 173 человека, сейчас мы уже перешагнули за лимит аддона в 100 - так что мне придется создать еще как минимум 73 документа. На всех уже зарегестрировавшихся это не как не повлияет.
Я зарегистрировался, затем при добавлении карточки-лота с игрой в списке еще не было, в результате выбрал вариант меня-нет-в-списке. И сейчас в таблице игра с таким вариантом и стоит. Смотрю сейчас - теперь в форме заполнения игры есть возможность выбрать себя. Мне нужно еще раз добавить свой лот? Если да то как убрать тот где стоит 1-меня-нет-в-списке?
надо внимательно читать коментарии под впросами. Нет, еще раз заполнять ничего не надо, напишите ине в личку название вашего лота и я исправлю в таблице.
По-моему, лучше подождать пару минут после регистрации, чтобы имя в списке появилось. А то иначе создаём поводы для путаницы и дополнительные трудности.
Я немного упоролся и переписал регламент на понятный язык (без потери смысла КМК): https://docs.google.com/document/d/1-FgCH3qJ0bEEJ5LW4J7GSp-7dMilIdHONJCF1vSGsDQ/edit?usp=sharing
Как юрист скажу, что статья упускает главное. Вы подписываете договор не на случай, если все будет так, как вы договорились (на этот случай можно вообще без договора все делать), а на случай, если одна из сторон договор исполнять перестанет. Именно поэтому подписывались, подписываются и будут подписываться многостраничные контракты и договоры с указанием максимально возможного количества ситуаций и их последствий.
Теперь по регламенту. Могу долго спорить по каждому переписанному вами пункту, но скажу лишь главное: недопустимость двойного толкования - важная часть юридической работы по причинам описанным мной выше. Я не спорю, что где-то регламент мог быть и попроще, но его цель не в том, чтобы вам было легко его читать, а в том, чтобы два разумных человека, при его прочтении, поняли его одинаково. И еще добавлю, что около 25% современного регламента было добавлено по итогам предыдущих трейдов на основе реально возникших проблемам у участников. В своем "регламенте" вы эти куски бездумно выкинули.
Если хочу обменять маленькие и большие игры, есть ли смысл создавать вторую учетную запись для обмена больших игр, чтобы взамен Терра Мистики не пришел Библиос?
Обмен работает не так. Для каждой своей игры вы во втором этапе выбираете, что хотите получить взамен - а не составляете один виш лист на все. Поэтому дважды регестрироваться не надо.
Чета надо международный обмен отдельно указывать...
Просто любопытно: у меня из шести "транзакций" аж две (1 получение и 1 отдача) получились в моем городе (в Краснодаре). Это просто мне так повезло или волшебный алгоритм и это умудряется учитывать?
Мне вот интересно, можно ли в каком-либо (пусть и очень сыром) получить запросы по играм.
Чтобы понять, просто для статистики, сколько человек интересовались какой-либо игрой.
Было бы интересно посмотреть топы, ну и естественно, посмотреть насколько востребовано было то что предложил сам.
Или посмотреть на какие игры готовы обменять твои игры
Хотя бы просто хит-парад: суммарное количество упоминаний каждой игры (по линку на тесере, чтобы объединить одинаковые) в вишлистах.
Народ, по сколько скидываемся организатору?
Я думаю, если Иван обнародует какой-нибудь номер счета, то все желающие смогут скинуться.
А вообще в принципе, если установить какое-нибудь вознаграждение организатору за каждый осуществленный обмен (хотя б по 50 руб), то при количестве успешных обменов, получилось бы достойное вознаграждение.
Так на форуме игроведа в теме про mathTrade как раз обнародован номер счета, а размер вознаграждения не регламентирован - это же донат. ))
Вот в этом сообщении номер карты
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=9927&view=findpost&p=100694
Вот было бы круто если бы кто-нибудь замутил сайт, автоматизирующий данный процесс. Никаких ошибок при составлении вишлистов, всё наглядно и удобно. База отзывов о пользователях. Можно было бы даже собрать по 100 руб. при регистрации на нём чтобы отбить временные затраты на его производство. Или вообще каудфайндинг.
Довольно многие вещи можно было автоматизировать и упростить и в этот раз, но вместо того, чтобы разобраться "как" Иван решил героически всё делать в ручном режиме.
Т.е. так чтобы понимали - многие возникающие проблемы - это не ограничения платформы, а сознательный выбор организатора.
Платит за пересылку тот кому отправляют игру? Верно?
Верно
Да согласно реламенту:
Пункт 5.2.4. : Оплатить доставку предмета обмена, получаемого Вами в результате мероприятия.
А например стоимость коробки, купленной в почтовом отделении входит в стоимость доставки или как?
Я так полагаю, это Вам лучше согласовать с получателем до отправки.
всем все разослал. Не пришло письмо, а есть в финальном списке - пишите. Список еще раз: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l-r4e5Q2ytGGarelA_7ckL2OTTJwogSBJ19HrTD-Huw/edit#gid=532984037
Спасибо за твой труд и терпение! Удачных обменов всем!
Огромное спасибо за труд!
Спасибо! Всех благ вам!
Ура! Спасибо за инициативу, труд и терпение! Иван, Вы - большой молодец!
Даешь МТ по остаткам:)
Поддерживаю!
У меня сейчас рожает жена, и, чтобы сбить нервяк, сижу с табличками %)
Самые, на мой взгляд, интересные обмены:
1. ABRA13 получает "Доминион: Интрига" и шлет "Fief - France 1429". Редкая и замысловатая игра меняется на очень распространенную.
2. ALIAN получает "Билет на поезд по Европе" и шлет "Эльфенленд (Elfenland)". Мур за Мура :)
3. ATSUKAWA получает "Dungeon!" и шлет "Робинзон Крузо". Разница в рангах BGG: –2888 мест. Отдает 15 место, получает 2903
4. BOOTTY получает "Турн и Таксис Королевская почта" и шлет "Ётта". Одна из самых больших разниц в размере меняемых коробок :)
5. CIAEMON получает "Страшные сказки" и шлет "Ужас Аркхэма + доп. Проклятие темного фараона". Видимо, Аркхэм уже не так пугает.
6. KERMIT получает "Kosmonauts" и шлет "Star Wars: The Card Game LCG". Пусть космос будет мирным!
7. KITTENLS получает "Through the Ages: A Story of Civilization" и шлет "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands". Обмен 8 минут на 4 часа (а ещё где-то здесь у меня зависть :) ).
8. LALOCA получает "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands" и шлет "Восьмиминутная империя. Легенды". Прекрасный пример обмен шила на два шила :)
9. MGRIGORYEV "Hanabi" и шлет "Room 25". Еще один "неравный брак" в смысле размеров коробок.
10. MISTERIG "Galaxy Trucker" и шлет "Space Cadets: Dice Duel". Кадеты обучились и теперь водят грузовики.
11. PATRICK_VERONA получает "Верхом на метле" и шлет "Русские Железные Дороги".
PATRICK_VERONA получает "Верхом на метле" и шлет "Augustus".
Привет дамми-переменным!
12. PAULOONDRA получает "Гномы вредители (Saboteur 2)" и шлет "Saboteur". Удачная прокачка :)
13. PROFF получает "Good Help + Good Help: Evil Doctors and an Angry Mob" и шлет "Сумерки Империи". По-моему, рекордсмен по отрицательной разнице в рангах BGG: 2-9869=-9867.
14. SCINQUE получает "7 Чудес - игровой коврик" и шлет "Промо карты для 7 Wonders: Leaders - Louis Armstrong & Stevie Wonder". Самый минималистичный обмен в трейде :)
Сейчас смотрю, с дубликатами из-за (отсутствия) дамми-переменных там ещё несколько занятных обменов :)
Я получил два Conquest of the Fallen Lands за две новые коробки: Стим и Европейские Авиалинии. Не стал даже разбираться с дамми. Но доволен ибо игра очень хороша, а достать ее нынче не реально. Продам одну.
Ничёсе у вас там нервы сдают))
А имя ребёнку вы уже придумали?
Есть два варианта :) пока не определились, какой окончательный.
Ну желаю удачи и здоровья маме и малышу))
Спасибо!
А окончательным будет третье, как в мастрейде =D
Здоровья маме и малышу ;)
А папа пусть хоть копыта откинет перед палатой? ;)
Если только от алкоголя и недосыпа. =) А вот у мамы с ребенком иммунитет сильно ослаблен.. Им нужнее все эти пожелания (если верить во всю эту мета-мистику). =)
Судя по вусему - папа от нервов скопытится ;)
Спасибо :)
Особенно с Patricvk Verona и Верхом на метле вышло обидно. Я Дамми-переменную составил на Верхом на Метле. Даже РЖД на обмен выставил (правда на Английском языке). А в результате две копии из 4х, включенных в переменную, ушли одному игроку (за РЖД и Августус), а третья копия Верхом на Метле и моя РЖД не поменялись. Может как-нибудь вручную договориться можно. Я за то, что игра не в плёнке могу какой Cypher внутрь коробки положить? :) или Августус свой могу даже отправить!
Аркхэм меня действительно уже не так пугает, потому что у меня появился Древний Ужас) Аркхэм у меня с развалившимся полем, так что в итоге такой обмен меня устраивает.
Если PROFF шлет "Сумерки Империи", то они не на втором месте (там "Сумеречная борьба") и вроде упоминалось что у него игра второй редакции, которая на 1809 месте.
И правда. Не углядел.
У меня некоторый специфический интерес к играм про безумных ученых.
Отличная вырезка, спасибо! =)
Здоровья всей вашей семье.
Спасибо :)
7. KITTENLS получает "Through the Ages: A Story of Civilization" и шлет "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands". Обмен 8 минут на 4 часа (а ещё где-то здесь у меня зависть :) ).
8. LALOCA получает "Eight-Minute Empire: Legend + Eight-Minute Empire: Lost Lands" и шлет "Восьмиминутная империя. Легенды". Прекрасный пример обмен шила на два шила :)
Я сам удивился, но новую тта тоже закажу).
Ну там одно шило русское а те два мои буржуйские)
Если я получаю две коробки Верхом на метле, значит мне это было надо. Причём тут переменные?
ну так сложилось, что обычно народ не хочет получать две одинаковые коробки. С будущими обновками вас)
Ну вот всегда так в жизни. Кто-то очень ловко и чётко попадает именно в две одинаковые коробки, которые ему нужны, а другой в дамми 4 варианта вкладывает и все мимо :) Шутка
Спасибо за веселую статистику, счастья вам, вашему ребенку(детям) и жене)
Спасибо и за пожелания, и за трейд :)
Друзья!
Меня отрубило в ночи, шлю вам письма сейчас. Рассылаю по одному, ибо все письма разные и доверять конфиденциальную информацию не охота программам да приложениям(ну и еще я дремучий).
Спасибо за труд!
Еще вопрос. Связываться с владельцем игры должен тот кому отправляют? Допустим не должен же я искать того человека которому я должен отправить игру, я жду когда он свяжется со мной и после этого отправляются игру по указанным им реквизитам а он мне оплачивает пересылку. Так?
А разве имеет значение кто кому первым ping-письмо на электронку напишет? Может случиться, что это произойдет вообще одновременно. Просто если хотите избавиться от дамоклова меча нависшей обязанности, сами выйдете на связь. А если не мешает сие, то просто ждите.
Уж в этом вопросе точно не требуется никакого регламента. :)
А зачем искать? На днях Ваня справится с рассылкой 650 писем счастья и вам придет письмо с e-mailom того кому вы должны игру отправить - вот и свяжетесь
Я к тому что по регламенту есть срок для отправки игры после того как мне придёт письмо на эл.ящик и если со мной не свяжется получатель игры, то с меня ответственность за нарушение этого срока снимается в том случае если получатель сам не вышел на связь со мной.
В общем вы ищите юридический нюанс, который вам позволит кинуть получателя?
Ни в коем случае! Этот не в моих правилах, просто уточняются чтобы потом не было претензий ко мне.
Тогда лучше свяжитесь первым. ))
По регламенту отправитель связывается с получателем. Я уже нашёл своих реципиентов по никам
Хочу сказать, что очень доволен результатами. Большое спасибо, myerto. Не зря перепроверил свой список раз пять, никаких неожиданностей.
Окончательно закрыл прием заявок и изменений второго этапа, сел подбивать результаты. Завтра будут.
Сколько там всего участников? Массовое скрещивание пальцев. :)
участников пока точно не скажу. Сижу, вылавливаю ошибки. Пока - 695 обменов, много кто как обычно не заполнил второй этап.
Отвратительно неудобные для просмотра предварительные результаты можно посмтреть здесь: http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=9927&st=320
Спасибо вам)
Там, где does not trade, это значит что не заполнен второй этап или ничего не нашлось для обмена?
Ничего не нашлось для обмена, по всей видимости.
Ну нормально так) Ждем адреса)
Спасибо!
А если по третьему моему лоту совсем нет никакой информации, то значит, что он еще не обработан?
А Вы по нику своему искали или по номеру? Просто, если по нику, то там пока есть некоторые неточности. Я свой лот смогла найти только по номеру, он оказался приписанным какому-то другому участнику (но всё равно для него на обмен ничего не нашлось).
Спасибо! Точно, проверил, мой лот 1018 приписан другому пользователю ALIAN, но тоже на обмен ничего нет.
Зато самую большую игру из трех выставленных поменять получится!
спасибо за титанический труд! Ждём официального вердикта и готовимся отправлять игрушки их новым владельцам, ну и конечно ждём посылок сами ).
Не увидел себя в этом списке. И подтверждение о заполнении анкеты второго этапа тоже не получил.
А анкету второго этапа заполняли? У меня нет результатов вашего заполнения
Аналогично. Не получил "подтверждение о заполнении анкеты второго этапа". Хотя заполнял несколько раз...
Похоже много кто не получил. Я например. На игроведе тоже есть не получившие. Возможно эти письма не уходят из-за подозрения на спам.
К сожалению, в этот раз подтверждения не рассылались - у меня не было на это времени, да и количество уточнивших свои вишлисты зашкаливало.
Ясно. А то я увидел ваше сообщение "много кто как обычно не заполнил второй этап."
И подумалось, мало ли чего...))
То есть если в обновленном списке нет моего ника, то цепочка с моим обменом рассыпалась и обмен не состоится?
теперь снова есть. До вечера точно не известно, потом будет красивая финальная табличка и если в ней будете - значит, поменялись, нет - увы.
Спасибо. Алгоритм таки прикалывается.
Ещё не вечер, увы ещё не вечер)
Заполнял. Дважды заполнял и отправлял. Может быть, система проглючила?
Ещё возникло подозрение, когда читал инструкцию, что может это связано с проставлением пробела перед двоеточием. В инструкции не очень внятно сказано, нужен он или нет.
Не из-за этого. У меня во всех строках символы через пробел.
Тут что-то другое.
Иван, это что получается, что будет ещё один пересчёт?
И да, пробел перед двоеточием я не ставил...
пример как у меня было:
(geniusgray) %game : 111 222
(geniusgray) 12345 : 333 444 %game 555
И я вроде как в трейде. А вот тебя нет совсем..
У меня была всего одна игра, но список из 25 предпочтений. В итоге каким-то образом в список так и не попал. Очевидно, без писем подтверждения такие "пропажи" будут часто всплывать.
Это значит, что твою игру так никто и не выбрал в предпочтениях как я понимаю. Тогда неважно сколько ты для неё хотелок поставил - обмена не будет.
Так меня даже в предварительной табличке нет (где указаны лоты, которые не меняются). Организатор вообще от меня не получал результаты второго, хотя я все заполнил и отправил. Очевидно, глюк системы
Кстати, так и не увидел тебя, Миш, в финальном списке.. Чем ситуация разрешилась?
Проглядели:
(W_HOLEMAN) получает (JULS80) 1 Android: Netrunner - Creation and Control и шлет (ANCOR) 126 Blood Bound
раунд два промежуточных результатов. Потенциально окончательные:
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=9927&st=360&gopid=100350&#entry100350
7 из 9, не зря купил 2 рулона воздушно-пузырьковой пленки )
А у меня в раунде два один из двух моих обменов сорвался (естественно, самый желанный). Жутко обидно - лучше бы вообще не смотрел на предварительные результаты...
Если в первом варианте было два обмена, а во втором один. Значит один обмен не сработал?
(MGRIGORYEV) 582 receives (ALVELICHKIN) 1099
(ALVELICHKIN) 1099 receives (AJIKA) 840
Эти две строки почему-то прописаны два раза.
Если двух других лотов в списке нет, то по ним обмен не состоится?
вы, наверное, два списка пролистали - там сейчас два на одной странице, верен нижний
да, увы, не состоиться. Удачи в следующий раз)
Кек, выпал из трейда.
Спасибо!
Мне достаточно, что смогу получить Кингсбург в обмен на Терра Мистику.
Отличная идея с обменом!Успехов Вам в вашей деятельности!
Всем привет!
А рассылка результатов уже была?
Поздравляю с официальным закрытием, ждем отзывы от участников! А у меня главный вопрос: когда будет Math Trade Russia 4?
Еще ничего не закрыли же, нет?
Там хай на игроведе. Народ по праву возмущается. Соглашусь с господами по поводу того, что из-за людей, которые решили схитрить и поменять вишлист после закрытия второго этапа, все пошло кувырком и некоторые люди получили вовсе не то, что получили в ранних версиях.
Со всем согласен.. Но вот только на сколько я понимаю, Иван перерасчеты делает решая таки технические ошибки. Мол, не все игры и, соответственно, цепочки принадлежат их непосредственным владельцам.
Кстати интересно почему так вышло...
Если я не ошибаюсь, технические ошибки были исправлены уже во второй или третьей редакции. Дальше пошли просьбы самых хитрых, желающих улучшить результат за счёт других.
А как такое возможно? То есть люди меняли свои вишлисты и Myerto запускал расчет заново? Как-то странно это.
Нет, никто не упрекает Myerto в том, что он подтасовывал результаты в чью-либо пользу. Просто под видом, мол, "Пачаны, тут трейд пересчитался и я получил вместо своей игры не то, что хотел. Наверное, ошибка! Да и я в вишлисте нашел ошибку". Совершенно верно, что проблемы юзеров - это проблемы юзеров, но когда с такой просьбой написало человек 20(Я думаю, что так оно и было, и много народу ныло господину Myerto в личку), то он просто пересчитывал трейд с учетом поправок.
Вот как-то так.
Меня вообще после 1-го пересчета выбросило из трейда, лол.
Ээээм.. Если так, то это очень грубое нарушение регламента.
В обоих предыдущих обменах были люди которые по ошибке заказывали не те игры - и ничего менялись. (По-моему единственный отказавшийся - был я, и то из-за причины брака в лоте). Кто-то Игру Престолов за Зельеварение отдал, промахнувшись лишь в одной цифре. И ничего, ничего не откатывалось.. почему в этот раз такие поблажки?
Вобщем, без ивана пока рано делать выводы. Думаю тут все же дело в вычитке чужих вишлистов, судя по всему очень многие вместо номера своей игры указывали либо соседние, либо вообще из очередности строки эксел-таблички...
Но мое сообщение суровое ИМХО, которое из рамок конспирологии и жидорептилойдов.
To GeniusGray: "Проблемы юзеров - это проблемы юзеров"
А чем больше народу будет, тем больше подобных прецедентов и людей, которые безответственно относятся к трейду.
Ясно. В любом случае, надо ждать Ивана.
На самом деле, раз такая каша начала завариваться я вижу выход в еще одном пересчете. С новым приемом заявок с нуля.
Настолько я знаю, все изменения вносились в трейд только в связи с ошибками пользователей. (Знаю, что были пользователи использующие не номера лотов, а номера строк экселя)
Первичная публикация была именно тестовой публикацией результатов, не предусмотренной регламентом, но произведенной для того, чтобы те, кто допустили ошибки в вишлистах могли их исправить. Как показала практика тестовая публикация спасла очень много народу от глупых ошибок и в будущем, скорее всего, будет использоваться и найдет свое отражение в регламенте.
То что много народа спаслось от ошибок это хорошо.
Но, может быть, в связи с обстоятельствами еще раз провести второй этап будет разумнее?
Вместо того, чтобы разбираться с ошибками пользователей и возможными подтасовками, рискуя допустить свою ошибку, дать пользователям еще одну возможность написать вишлист. Теперь уже нормально и под свою ответственность?
Если так делать с рассылкой подтверждения , а после получения "подтверждения" без всяких предварительных результатов.
Да, это про меня: Использовала номера строк таблицы. Обнаружила только что. Ужасно грустно, что по собственной невнимательности ничего не получилось:(((
Ну вы даёте. А обмены сработали? Отдавать свои игры за случайно попавшие что ли?
Да что уж тогда.. Давайте тогда проведем весь трейд с начала. Со сбором и перекомпановкой лотов. Если менять - то всё и совсем.
(сарказм, так как звучит не менее абсурдно, чем новый перерасчет)
Да я не настаиваю, тем более, что моего интереса в этом трейде вообще нет. Просто логично, что люди, которые неправильно заполнили заявки, теперь сделают это правильно. А люди, которые ВНЕЗАПНО прозрели насчет своих желаний, пусть сменят их. Зато хая меньше будет.
Да как бы я очень удивился что появились какие-то "промежуточные" результаты. Тут собрали хотелки и запустили программу один раз. Всё. Как получилось так получилось. Накосячил с хотелками - сам виноват, времени было достаточно.
А так само собой началось. Сейчас угодить всем не получится любым вариантом. Сейчас либо меняться так как получилось в последний раз. Либо вообще заново запустить второй этап с новыми хотелками.
Промежуточные результаты были для выявления косяков пользователей или самой программы.
1) Для выявления косяков вишлистов нужна рассылка самих вишлистов. Кто что нашёл - поправил.
2) Для выявления косяков самого скрипта нужен либо сам кто взялся либо ещё пара-тройка помощников.
Но никак не публикация "промежуточных" вариантов, когда все уже начали потирать ручки и готовить клеить марки. А тут на тебе варианты 2, 3, 4, 5 и 6. Это ж как дать гику в руки Forbidden Stars, а потом вытащить, а потом опять дать и снова забрать)))
Именно, ИМХО "предварительные" результаты были лишними. Хотя насколько я понял они помогли выловить кучу именно технических ошибок.
Помню во втором трейде, для избежания таких ошибок, была рассылка каждому для подтверждения вишлистов (типа проверьте позиции - это именно ваш вишлист, ничего тут не напутано?). В этот раз такого не было и вот результат.
грустно ответил всем на форуме игроведа. Добрее надо быть)
А чем в итоге закончилась та история (для тех, кто пропустил финал сезона)?
История еще не кончилась. Одним вот разрешается изменения вносить до 22.00 сегодняшнего вечера, а других вот за эти же изменения вдруг в черный список вносят. Кто-то жалуется что у него опечатка, и у него не та игра в обмене, и ему изменения вносятся, кто-то жалуется что полностью не попал во второй этап по тех.причинам - и его не собираются вносить..
Как по мне какое-то сплошное самоуправство. И бог с ними с изменениями вариантов обмена, мы все сами выбирали игры в вишлист, что-то лучше что-то хуже, но все желаемое же, да? Но вот такой вот двойственный подход - он сильно неприятен.
Тут-то понятно, что всё только начинается. Я имел в виду ту историю с браком в МТ2..
Я выпал из ячейки связав между собой людей от кого я должен получать и кому должен был отправлять. Они договорились о приемлемом для них варианте, трейд свершился без пострадавших.. А вот по сегодняшим правилам Иван должен был бы внести правку во всю цепочку чтобы и меня не обделить. Но увы, в прошлый раз он видимо был несколько злее, а щас подобрел. :)
может у него велосипеда не было? :)
У меня в предварительных все чётко было, некоторые игры без обмена, другие меняются на то что хотел. Надеюсь ничего не измениться к вечеру)
Там ситуация не совсем такая, какой вы ее описали. Есть люди, которые допустили ошибку во втором этапе и сообщили о ней до публикации финальных результатов (которые по регламенту должны появится только после 02.02.2016 г.), регламент этого не запрещает.
А есть люди, которые не получив то, на что по непонятным причинам рассчитывали (не по собственной ошибке, а по собственному желанию), решили в последний момент вообще отказаться от трейда. При том что организатор уже потратил, в том числе и на них, свое время в виде обработки их данных и вишлистов - вот за это они попадают в бан, чтобы в будущем время на таких не тратить.
Не выдумывайте.
Регламент изначальный позволял вносить изменения до 30.01.2015 включительно. Это было в файле, который организатор рассылал участникам. Про 2 февраля было потом дописано организатором на форуме, уже после того как он сам же начал нарушать свой же регламент (начнем с того, что он хоть и обещал, никому не прислал виш-лист для подтверждения). А когда ему на это указали, он вместо того, чтоб извиниться (слишком много народа, не успел, не ожидал - как это вообще-то принято в приличном обществе), начал рассказывать про юзеров с плохим "менталитетом", которые ему жить мешают. Ну и как всегда появились подпевалы: не трожь барина! барин хороший! В таком вот духе.
Я лично в таком цирке не захотел участвовать, не смотря на то, что остался удачный (и довольно желанный) обмен. Не, я всё понимаю, но должно ж быть хоть какое-то чувство собственного достоинства.
Другим юзерам желаю удачи - особенно тем, кому после всех перестановок не повезло.
Это вы выдумываете. До 30.01 можно было прислать виш лист. Никто не обещал результаты сразу.
Вы вообще читали, что я написал?
Тогда почему люди присылали изменения в виш-лист после 30 и это разрешалось? Достаточно было сказать, ошибся, мол, не ту игру указал. Даже здесь на тесере есть несколько таких комментариев.
И почему 30-го никто не прислал виш-лист юзерам на подтверждение, как и было обещано?
В регламенте не увидел строчку про то, что вам должны прислать виш лист для подтверждения.
Вы не видите разницы между исправлением ошибки и изменением виш листа по собственной прихоти?
А с чего вы решили, что там были только ошибки, а не собственная прихоть? Вон он писал, что количество "уточнявших" вишлисты зашкаливало. И у пацанов, гляжу, проканало. А в следующий раз, если выводом не сделается, будет еще хуже.
Да вот же, комментарий организатора чуть ниже в этом же топике.
>>К сожалению, в этот раз подтверждения не рассылались - у меня не было на это времени, да и количество уточнивших свои вишлисты зашкаливало.<<
Обалдеть, конечно. Зачем было стараться составлять правильно виш-лист, когда в любой момент можно его "уточнить" и после тридцатого.
А теперь расскажите еще про несчастных организаторов и юзеров с плохим менталитетом.
Я не понимаю что вас лично так обижает? Вы получили не то, что выбирали? Или должны отправить игру, которой у вас нет?
Если нет, то скажите кто вам обещал что-то большее?
"Количество уточнявших" - это люди исправляющие неправильно введенные цифры.
Вас уже много раз спрашивали, вы хотите чтобы больше обменов состоялось или чтобы на этапе обмена вы свои игры отправили, а вам в ответ написали "извини парень, но из-за ошибки в трейде у меня нет игры, которую я вам должен прислать" Вы этого добиваетесь?
Так финальная таблица уже готова или нет? И где ее должны опубликовать?
Готова.
http://tesera.ru/new/mathtraderussia3/comments/#post704575
или
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=9927&view=findpost&p=100604
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XqACxrzC5CSRQ7m7zVL8KT3Bf9dWElxQSGek7WfmyLE/edit?usp=sharing
Для того чтобы самим поиграться с таблицей, сортировкой, фильтрами надо сделать Файл->Создать копию
Только что посмотрела результаты и поняла, что очень грустно накосячила:(
Занесла лишнюю цифру в переменную по Коронации и получаю в итоге "ремкомплект" для Корсаров (866), причем человек не работает с почтой плюс ко всему (Москва)
Понимаю, что косяк мой, хотя и очень обидно. Может кому-то из Москвы нужна игра?..
PS Если вдруг есть еще какая-нибудь опция - буду рада...
Это еще что.. Вот я смотрю кому я свою игру отправляю - так он получает аж ТРИ коробки с Громовым камнем! Вот до чего доводит безdummное заполнение . :)
Если честно, я бы предложила отправить всем участникам подтверждение и перерасчитать еще раз... Но это, конечно, на мой взгляд невнимательной неудачницы (ладно бы выбрала хотя бы комплектную игру, владелец которой готов отправить почтой)...
На мой взгляд премию "лучший обмен" в этот раз получает Zora с потрясающим:
(ZORA) получает (PROFF) 1083 Сумерки Империи и шлет (CHEPL) 579 Августус
К черту казуалки, даешь хардкор!
Там правда сумерки 2й редакции. Но все же.
В списке есть еще один такой же участник, поменял Hansa Teutonica на Twillight Struggle!
Друзья, похоже мои пляски с бубном подошли к концу. Здесь финальные результаты, которые к 22 превратятся в еще более прекрасные по удобству чтения.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l-r4e5Q2ytGGarelA_7ckL2OTTJwogSBJ19HrTD-Huw/edit#gid=0
Спасибо всем, особенно за добрые слова поддержки - прям зарядился позитивной энергией. Адреса буду рассылать долго и медленно, но до утра должен справиться - не серчайте уж.
Он сказал: "Поехали!" и махнул рукой)
Спасибо
Спасибо за проделанную работу, она просто колоссальна! И народ хоть взбодрился и отвлекся от земных проблемах). Вообщем большое Gracias!
Спасибо за проделаную работу! И не воспринимайте ворчание участников слишком близко с точки зрения эмоций, недовольные чем либо будут всегда, главное прислушаться к этим недовольствам, а вдруг в следующий раз все можно сделать проще и лучше. :)
Народ! Я все никак не смог найти ответ на мой вопрос: как программа определяет кто получит лот, если на него несколько претендентов и при этом они все укажут эту позицию номером 1 в своем вишлисте? И еще. Итоги уже окончательно подведены или нет? А то я хотел на первой позиции получить номер 474, но в списке результатов этого лота нет вообще (его никто не отправляет и не получает). В итоге мне определили лот из середины моего вишлиста .
Я так понимаю первым будет тот, чей лот также в первых рядах последующего и так далее.
Нет лотов на вишлист хозяина, потому торгов и нет.
А к чему был комментарий от организатора дословно звучащий так: "Крайне мало вероятно, что вы поменяете коробку Игры престолов на Манчкин". Как такое может регулироваться?
Не надо писать в вишлисте напротив своей коробки Игра престолов - Манчкин.
Я и не писал. Просто мне интересно, почему 1й лот, который я включал в вишлисте вообще пропал из обмена и почему другие позиции были пропущены. Возможно, если мой номер 1 в вишлисте почему-то отсутствует в обмене, то мои остальные позиции вишлиста становятся слабее (позиции 2, 3 и так далее). Тогда меня обходят те, кто указал ту же игру, но у них в вишлисте эта игру будет иметь приоритет номер 1. Получается мои позиции в вишлисте ослабли из-за того, что почему-то мой приоритетный лот просто пропал. Я в курсе про проблемы в процессе сбора данных и повторные высылки вишлистов, после письма на почту я выслал вишлист повторно, когда об этом сообщили. Обидно...
Пропасть он мог потому, что его сняли, например.
Или автор оставил на него пустой вишлист - то есть не захотел менять на то, что предложили другие пользователи.
Участник выставлявший лот не прописал в своем вишлисте игры вообще или прописал, но ему ничего не досталось. Следовательно его лот не участвует в трейде, следовательно вы не можете получить его, следовательно программа смотрив 2ю позицию в вашем вишлисте и т.д. пока цепочка не замкнется.
Указывая 10 игр в вишлисте надо быть готовым к тому что сыграет любой из них, а не первый.
#смотриТ
Огромное спасибо за ответ! Все предельно ясно!
Отвечаю на ваш первоначальный вопрос, если несколько участников выбирают лот № 1 и ставят его на первую поицию в своих виш-листах, то он достанется тому участнику, при котором будет наибольшее количество других обменов.
Пример, вы хотите лот № 1 больше всего, но если его получите вы, то цепочка передающих игры будет состоять из трех человек и обменяются 3 игры, соответственно. А есть другой участник, который хочет лот № 1 так же сильно, но если программа выберет его, то в итоге обменяются 20 игр (например).В такой ситуации программа выберет его.
Я там не зарегистрирован, поэтому с просьбой. Ивану здесь в личку написал, но если кто и на форуме продублирует, думаю, лишним не будет.
У меня по последней таблице два лота уходят в другие города, хотя я и ставил "Не готов работать с почтой". Вопрос в том, как такое трактовать: либо это недочет программы обмена, либо проблемы тех, кто выбрал мои лоты, не глядя на нужные поля.
Уже задавали этот вопрос. Иван ответил, что в этом случае велика вероятность, что у вас заберут игры в вашем городе друзья, знакомые или сам иногородний товарищ, выбравший ваш лот, планирует приехать в ваш город.
Фух, ну тогда ладно. А то я что-то запаниковал.
Более того, ранее, Иван указывал на то, что в случае ошибок, вина лежит на товарище выбравшем игру не обратив внимание, и значит этот товарищ должен будет изыскать способ забрать игру без услуг почты. Например воспользоваться курьерской службой.
А я хочу пожелать Ивану (myerto) терпения!!!
Чувствую ему, ох как не просто, сейчас.
Держись!
Кто будет наезжать на товарища myerto будет иметь дело с гиками со всей страны)
уже наезжают
уже наезжают
Само собой! Когда так много людей и игр начинает участвовать, без накладок не обойтись. А ничего ужасного не произошло.
Иван большое и нужное дело делает.
Присоединяюсь ко всему выше сказанному! Большое спасибо Иван за то что ты делаешь! Замечу - для всех и бескорыстно! В наше время это дорого стоит! Мы ценим!
Встаньте на место Ивана:
на нем большой груз, он взял на себя такой титанический труд, к кому будут вопросы, если кто-то игру вышлет, а взамен не сможет получить то, что должен был из-за чьей-то ошибки. Количество участников резко выросло, значит, многие участвовали в первый раз. То. что было по программе больше обменов вовсе не значит, что их было бы больше по факту (т.к. из-за ошибок люди не получили бы игр). Цель организатора, не максимум обменов на компьютере, а максимум СОСТОЯВШИХСЯ обменов. Возможно при корректировке часть обменов пропала или сменилась позиция. Но гораздо лучше, чтоб количество обменов уменьшилось сейчас в файлике, чем потом, когда отправишь игру, а в ответ не получишь. Самое главное: из тех, кто возмущен новой редакцией сколько тех, кто получит не ту игру, что хотел? Игру не из своего вищ-листа?
По своему опыту знаю, что чистка "грязных" данных 80% рабочего времени занимает. А если ещё и нужно взаимодействовать с десятками пользователей, каждый из которых по-своему прав (и ещё и хочет что-то поменять; я тоже, сознаюсь, грешен)...
В общем, присоединяюсь: Myerto спасибо за большую работу и недюжинное терпение :)
то меняю... то не меняю....
Остап вложил голову в почтовое окошко и азартно потребовал обратно свою посылку. Служащий равнодушно возвратил квитанцию Остапу.
– Товарищ, мы посылок обратно не выдаем.
– Как! Уже отправили? – спросил великий комбинатор колеблющимся голосом. – Я только час тому назад сдал!
– Товарищ, мы посылок обратно не выдаем, – повторил почтовый работник.
– Но ведь это моя посылка, – сказал Остап ласково, – понимаете, моя. Я ее отправил, я ее хочу взять назад. Понимаете, забыл вложить банку варенья. Из райских яблочек. Очень вас прошу. Дядя страшно обидится. Понимаете…
– Товарищ, мы обратно посылок не выдаем.
Остап оглянулся, ища помощи. Сзади стояла очередь, молчаливая и суровая, знающая все правила, в том числе и то, что посылки обратно не выдаются.
– Вложить баночку, – пролепетал Остап, – райские яблоки.
– Товарищ, баночку отправите отдельной посылкой, – сказал служащий, смягчаясь. – Ничего вашему дяде не сделается.
– Вы не знаете моего дяди! – горячо сказал Остап. – И потом я бедный студент, у меня нет денег. Прошу вас как общественника.
– Вот видите, товарищ, – сказал служащий плачущим голосом, – где ее теперь искать! Там три тонны посылок лежит.
Но тут великий комбинатор принялся молоть такую жалостливую чепуху, что работник связи ушел в другой зал искать посылку бедного студента. Молчаливая доселе очередь сразу подняла крик. Великого комбинатора всячески поносили за незнание почтовых законов, а одна гражданка в гневе даже ущипнула его.
в точку!
Ничё не знаю, на нашей почте отлично возвращают посылки, правда без стоимости пересылки самой.
Я так понимаю, ждём официально объявленного конца и окончательного списка? Пока ещё никуда не бежим отправлять? Надеюсь myerto отпишется в теме, когда всё устаканится.
А есть ли возможность получить назад внесенную анкету второго этапа?
Понятно, что при желании изменить что-либо, ее нужно отправить заново. Но вот как быть тем несчастным (хотя может я один такой), которые не сохранили себе отправленные цифры в блокнотике? :)
Спасибо Ивану, прислал мне мою писанину :)
но почееееееееееееееееему я только сейчас узнал об этом??? ааааааааааааааааааааааа(((((((((((((((((((((((((((((((
когда следующий этап?
то есть не этап, а вообще маттрейд?
Этот и предыдущие два проводились с периодичностью ~3 месяца, так что экстраполируйте :)
У меня тоже самое было со вторым math-trad'ом. Узнал уже слишком поздно, и лишь со стороны наблюдал как все меняются а потом оставляют восторженные, в основном, отзывы.
Разослал всем обновленную таблицу с мноеством мелких изменений. Кроме объявленых ранее номеров дополнений (41 и 42 -> 39 и 40) другие номера не менялись, смнился 1 город и 4 почтовые настройки. Если вам письмо не дошло - пишите мне.
До 23.01 заполнил таблицу для 1-го этапа. После этого никаких писем насчет действий на 2-м этапе не получал.
Файла с исправлениями так и не дождался.
Заполнил таблицу с учетом "исправлений" в комментариях. Будем надеяться, что не вылезет внезапно еще какая-нибудь ошибка.
Получить игру от человека из другого города, который отметил неготовность пользоваться почтой, будет невозможно по алгоритму, да?
Если так, то есть ли какая-то лазейка, позволяющая совершить обмен с таким человеком, если, скажем, в этом городе у меня есть друзья, способные забрать игру для меня?
Нет, можно выбрать. Он же не будет иметь дела с почтой, отправят ваши друзья. Ничего страшного.
Спасибо!
Нет, алгоритм ничего н запрещает - просто если участник неготов с почтой,а вы выбираете, головная боль - как получить игру - ложится на вас.
Отлично, спасибо!
при составлении цепочек приоритет (порядок перечисления желаемых игр) учитывается или просто максимизация обменов считается?
Первое при активном участии второго.
1. Не совсем понятно, кто платит за доставку игры: после прочтения регламента я думал, что получатель, в рассылке ко второму этапу написано, что отправитель. Так кто? А если отправитель, то просто надо заказать доставку за счет отправителя, а не возвращать потом деньги получателю. Ведь так проще, нет?
2. Как примерно рассчитать стоимость доставки? Может есть где-нибудь ссылка на рассчет?
3. В базе лотов 42 лот повторяется. Если это ошибка и ее исправят, изменятся ли после этого номера остальных лотов?
4. Хотелось бы еще понять механику: я буду отправлять игру тому участнику. который выслал игру мне?
Или возможен другой вариант? Например, есть участники Иванов, Петров и Сидоров.
Иванов хочет Колонизаторы, которые есть у Петрова, Петров - Пуэрто-Рико от Сидорова, а Сидоров - 7 чудес от Иванова.
1. Платит получатель
2. На сайте почты России есть примерный расчет
3. Лучше спросить у Ивана
4. Там другой алгоритм и цепочки могут тянуться очень длинные.
спасибо!
Кому интересно - нашел ссылку на рассчет посылок: https://www.pochta.ru/parcels
Еще два вопроса:
Можно ли создать дамми-переменную с разными играми? Например, "8-минутная империя" и "8-минутная империя: легенды"
между своим лотом и двоеточием пробел ставить надо?
Можно создать. Хоть с каркассоном и саботером - если считаете, что из этих игр вы хотите только 1.
пробелы - не важно, я потом поправлю все. Но лучше ставить и до, и после двоеточия
А все же, что с дублированием лота 42?
Сейчас всем разослал письма
В дополнениях лот 41 превращается в лот 39, лот 42 в лот 40. На этом все, больше никаких изменний.
Сколько письмо идет? Нет пока.
первым уже ушло. Остальным - часа через 2, когда у меня дневная квота на рассылку через приложения восстановиться. Ибо все почтовые программы слишком любят отправлять письма в спам(
Так и не пришло.
спасибо!
А по 42му лоту вопрос был, если номер лота ошибочно дублируется, и его исправят, то не изменятся ли остальные номера лотов?
поздно задал вопрос, после обновления страницы все увидел )
1. Получатель платит отправителю отдельно на основании чека или отправка только наложенным платежем?
Я отправил наложенным платежом и ходил за деньгами на почту. А мне отправили просто так, деньги кинул на телефон. Доверие от этого зависит.
По-моему, если отправлять наложенным платежом, то отправитель в принципе не платит, платит только получатель, разве нет?
В mathtrade каждый одновременно и отправитель, и получатель ;)
Ну это понятно. Я как получатель оплачиваю только посылку, которая придет мне, а как отправитель я ничего не плачу. Верно?
Ага.
Наложенный платёж хуже - он дороже. Лучше по чеку отправителю деньги на карту или телефон перевести, но отправлять обычной посылкой.
И геммороя меньше.
Фотаете чек с почты - на нем и трекинг, и стоимость отправки. Получатель отправляет вам эту сумму, допустим на счет телефона.
Да много способов. И как вы сказали делать. Я еще через вконтакте получателю фототчет делаю. С запаковкой и отправкой. Так спокойней и мне, и ему.
Такой ажиотаж в этом году вокруг мастрейда!!!!
Ну так популярность обретает трейд. Это выгодно, это интересно.
Точнее другие возможности приобрести "новую" игру тают..
До 10 утра продолжается прием лотов через систему и исправлений мне на почту. Регистрация новых участников заканчивается в полночь. С часа дня буду рассылать уже второй этап - таблицу и инструкции к заполнению анкеты.
сегдня еще можно принять участие?
Да, конечно, до 23 включительно
Ясно, спасибо)
Уважаемые модераторы! В результате глюка интернета одна и та же форма была отправлена дважды - можно ли как-то это исправить, чтобы ни у кого не возникло ощущения, что у меня два экземпляра игры доступны для обмена?
можно написать мне.
Спасибо! Написала в ЛС.
Ребят, можно ли изменить свой лот?
Количество игр (почти 900) уже впечатляет, правда если отбросить одинаковые и просеять через свои хотелки останется едва ли 100-я часть интересного мне. Тем не менее результаты 3-х обменов очень даже положительные)
Я себе ещё при 400-ста отложил 20 номинаций. Мы ведь не только годноту меняем. надо и треш на треш. Или кто-то рассчитывает обменять купленную на распродаже Эволюцию старой редакции махнуть на Сумерки Империй? =)
Я очень подозреваю, что многие захотят махнуть Тайное послание на Зомбицид, например. Не ну а чё?)))
Ставить в желания обмена в любом случае надо. А вдруг выстрелит. Ведь программе все равно сколько стоит игра, главное, чтобы цепи были подлиннее =)
Я участвовал в 0-м маттрейде, и все игры, которые я выменял, стоили дороже, чем те, которые отдал. Такие дела.
Так и я про то же. В этом соль множественного обмена, отдаешь то что не нужно, получаешь то что нужно. Довольны все (если сам не тупишь и потом не бурчишь).
К сожалению равноценного обмена точно не получается. Я надеялся повыменивать миньки на миньки, но оказалось кроме меня их выставили только 1 владелец Хроник Мутантов (который у меня есть, но я надеюсь на допы) и Пластелина Колец Т__Т
И "Звездный Десант"! Йууху! Вот так уже лучше)) Правда все ставят тег "игра", а я "прочее" Т_Т Как бы не пролететь.
)))
ссылка на регламент недоступна.
там надо 1 из g1oogle убрать, непонятная опечатка
Решил поучаствовать предварительно все уточнив:
1. Загружаю в базу игра на обмен по одной (ну или бандлами)
2. На каждую игру выставляю вишлист
3. Если все сходиться по этой математической системе: игры высылаю - игры получаю
Если мою игру никто не захочет или игру, которую хочу я никто не предложит - то ничего не происходит, так?
В целом да. Единственное, на конец первого этапа вы будете точно знать, предложил ли кто-то игру(ы), которую(ые) вы хотите или нет.
Даже если кто-то предложит интересующую "меня" игру, это не гарантия, что эта игра будет участвовать в обмене. Владелец может, к примеру просто не найдя достойную ей замену, не задать под неё вишлист. И все, игра будет в спике, все её будут хотеть, но игра не будет участвовать в обмене.
Более того вы сами не найдя интересных игр просто не заполняете листы желаний для своих игр и усё. Облом))
Не представляю как тут можно не найти для себя интересных игр, у меня получился общий список из 60 игр, где 10ка - очень хочу, еще 20 - хочу и оставшиеся 30 - ну можно попробовать если что.
Очень даже запросто. Я пока только для одной игры нашёл хотелку и то, только одну. Менять на абы что, лишь бы поменять тоже не хочется...
У нас же разные предпочтения, опыт и возможности. У кого-то небольшая коллекция, а у кого-то уже ставить некуда)
вот, кстати, очень интересный момент.
Стоп. А я думал виш-листы только с 24-ого о_0 Или уже нужно добавить в форму?
спокойно, с 24го
888.
Думается мне, если предложить на обмен с десяток игр, то высока вероятность получить хотя бы парочку интересных игр из списка желаемого (^_^)
хочу уточнить. Если я например меняю две игры, я должен указывать для каждой своей игры, весь список игр которые хочу или нужно разделять чтобы не пришло две одинаковых игры?
Нужно будет написать крохотный код, это делается очень легко и организатор всё пояснит. Тогда если одна из одинаковых игр будет выбрана, то другие одинаковые не попадут в обмен.
Не совсем так. Крохотный код, дамми-переменная, нужен только при выборе нескольких одинаковых игр - для того чтобы не заполучить сразу их все.
Но человек ведь спрашивает - для каждой ли своей игры (разве что если они идут не в наборе) на обмен он должен указывать весь список игр - тут ответ да, для каждой игры нужно заполнить весь виш лист, в каждом из которых может быть одна дамми-переменная.
А вообще я думаю Иван когда будет объявлять второй этап трейда подробно напишет про дамми.. так что не стоит бежать впереди паровоза.
Так-то да, но если мы сейчас начнём говорить о "матрице обмена с дамми-переменными", то люди начнут пугаться, а это всё очень просто))
а через какое время после регистрации можно игры в базу забивать? а то вроде зарегился, а ника моего нет в списке.
вопрос снят, жду когда меня добавят )
Magic the gathering - 5 базовых стартовых колод, эмм… Может я что то не понимаю?
Наверное, имеются в виду 5 базовых стартовых колод
Мне кажется хотят выменять те что бесплатные.
Бррррр. Просто брррр.
Хотя когда я был молодым были базовые колоды издания. Красная 2012, Синяя 2012 и пр.
Хотя в этом случае без фоток не обойтись (((
Эх, думал сегодня вбить целую гору коробок, а мой ник всё не хочет появляться в базе...
виноват, пропустил вас вчера загадочным образом - думал, уже добавлял. Теперь должны быть
за 3 дня 165 участников и более 500 лотов! Спешите принять участие, регистра2ция и внесение лотов продлиться до 23 января.
А я не увидел пометки насчёт почты. Как определять готов человек отправлять или нет?
это будет в итоговой таблице, как и города, как и дополнительные комментарии. А сейчас только предварительная, по названиям пробежаться. Из 170 человек неготовых чуть больше дюжины.
где бы увидеть таблицу лотов в реальном времени? ) любопытно же, а то до 24 января (после заполнения) делать особо нечего, а так последить, присмотреть чего можно )
Ох, какие все любопытные. Ну вот она:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gAKUnTlEpU8CCxheWrG_mKbewZon0Nx-szPVxOQB1tU/edit?usp=sharing
Спасибо ) за оперативность и сам трейд тоже )
Иван, а в прошлый раз, вроде, был столбец "почта - не почта". А сейчас нет его((
в финальной таблице все будет. Сейчас этот пункт есть в таблице регистрации, чтоб десять раз не повторяться.
Это зря, могут быть игры, которые человек готов почтой отправить и те, которые - нет, так что прошлый вариант был удобнее, имхо.
исключения можно писать в дополнительные комментарии к игре.
не плохо было бы еще, если есть возможность, отсортировать в итоге записи по названию игр. Спасибо за ваш труд!!!
Вы можете это сделать сами. Для этого достаточно нажать на стрелку в шапке колонки (там где латинская буква) и выбрать нужный вариант. Но, по-моему, итоговый список игр в прошлом трейде был отсортирован.
Вот, а я только хотел про это спросить =) Имхо, большинство не будет даже связываться (ибо процесс непонятен и выглядит пугающе, как всё новое), не увидев представленные игры =) Типа я пыхтел, регистрировался, а в итоге увидел, что к обмену одна хрень - да ну нафиг!
уже 125 человек и почти 300 игр хотят связываться)
Их не пугают трудности либо им нечего терять! =)))
На самом деле профита больше. Регистрация занимает 5 минут. А чтобы увидеть список игр и регистрироваться не надо)
А ссылка еще жива? У меня не ведет никуда.
Всё работает, в таблице смотрите вторую закладку (переключить омжно внизу слева)
А можно добавлять такие горячо любимые игры, как "Однотыщная купюра" и "Две однотыщных купюры"? :)
Нет. Принципиально нет.
"Две однотысячных купюры"
Играли много раз, край надорван, внутри всё на месте. Пнп.
Причем на рублях писать "Игра стран СНГ", а на баксах - "Языконезависимая" :D
Филлер, игра-однодневка, более того, еще более одноразовая, чем Пандемия.Легаси.
ах если бы. Мало того, что кки, так еще и прывыкание вызывает - постоянно хочется еще и еще.
Наверное, все-таки ЖКИ? Или никогда не знаешь, что в бустере?-)))
А с привыканием, да, узнается стиль ФФГ.
Никто не мешает связаться с владельцами и предложить им деньги до начала основного этапа MT. Главное предупредить организатора, чтобы он потом удалил выкупленные игры из списка.
Товарищи, добавляющие одну игру саму по себе и в составе набора одновременно, вы действительно владеете несколькими экземплярами или просто не подумали как будете это всё отправлять, если вдруг выберут всё сразу?
Увидел такое только от error111 (строки 422, 423, 424). Видимо, по неопытности ошибся человек (или, что маловероятно, у него несколько копий двух игр)
На то он и error ;)
Еще товарищ Vas в районе 280-300 строк намудрил.
Интересно, из Беларуси кто-нибудь в прошлые разы участвовал? Сколько платили за пересылку игр?
Если бы беларусам можно было отправлять в пределах Беларуси, я бы с удовольствием поучавствовала.
Мы поняли, поняли...
Он не виноват, у меня самого почему-то часто два сообщения оставляются о_0
Она
Окай) Не заглядывал в профиль.
Это можно было определить не заглядывая в профиль по фразе "я бы поучавствовала."
проще тогда организовать свой локальный обмен. Товарищи из/с Украины вполне успешно провели аж 2!
Это нужны энтузиасты, кто бы взялся организовать. Я вот в этом ничего не понимаю. И вообще, кто знает беларусов, тот поймёт :)) Да и сдается мне, в Беларуси будет очень маленький обмен, не из чего выбрать.
Мне из витебска до томска отправляли,вышло в 1500,но коробка тяжелая была,4,5 кг
Уточнение в таблице. Строка 207. Игра "Запретная пустыня". Поменяйте имя на Dekadanz, пожалуйста.
Господа, а кто успешно менял бандл филлеров? Расскажите об опыте. Или лучше их соло расставить?
Никто?
Автору - добавь ссылку на таблицу с отзывами от предыдущего трейда
В новость не могу, тут пусть будет:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1I9dIasMqEWF4DxbnwXufNJYJf-cvYGt9lYRWCM_BhEM/edit#gid=623154011
Расскажите пожалуйста на первых двух трейдах кто что наменял, просто интересно как это вообще работает)
Есть отчеты о первом MathTrade.
Из-за жесткой нехватки времени у меня никак не получается закончить отчет о моем участии в MathTrade 2. Постараюсь выложить на этой неделе.
В двух словах - это риск, половина полученных игр была с косяками (не соответствовали описанию, плохо запакованы, выкинуты инсерты, коробки от допов и т.д.).
Так что лучше отдавать на обмен что-нибудь совсем ненужное и без надежды на адекватную продажу.
В первом трейде не участвовал. Во втором отдал Мистериум, получил Ghost Stories. Честно говоря, больше переживал за посылку, которую сам отправил, так она где-то ездила больше срока. Хотелось чтобы человек получил игру в том состоянии, в котором я ее отправлял и вообще получил. Всё закончилось отлично. Отправленную мне игру получил в отличном состоянии, как и описывал ее предыдущий владелец. Впечатления о трейде положительные. Как обычно, всё зависит от конкретного человека.
У меня тоже от трейда впечатления положительные в основном. Кроме того, что все три обменянные игры оказались карточной "Игрой престолов" (используйте дамми-переменные:))
Одна правда в совсем убитой коробке была, но тут скорее почта россии...
Участвовал в 2ух трейдах. Опыт исключительно положительный. На первом обменял 2 игры на втором 4. Получил то, что хотел и в оговоренные сроки. Сам свои игры отправил вовремя (тоже переживал насчет доставки и впредь буду упаковывать их лучше, но все дошло в целости).
В целом, как человек знакомый с результатами трейдов, выражу несогласие с мнением ZavKaf. Имхо, то о чем он пишет - единичные случаи на более 700 обмененных игр и чаще всего связаны с косяками людей невнимательно читающих регламент, описание лотов или ошибающихся в номерах лотов.
Соглашусь, с Костей. Участвовал в первых двух трейдах. Наменял почти все, так что сейчас и не знаю что выставлять.) Все приходило в отличном состоянии без нареканий. И сам старался упаковывать на совесть, вроде тоже без замечаний.
у меня было 8 трейдов, т.е. 16 транзакций. Всего 13 человек.
По моим наблюдениям выходит так:
- несущественный некомплект или несущественное повреждение ~25%
- не получить игру в течении месяца после контрольных сроков ~5%
- существенный некомплект ~5%
Так что остаюсь при своём - относиться к этому нужно как к развлечению и не рассчитывать что-то выгодно поменять )
Участвовал в обоих предыдущих трейдах, впечатления положительные, т.к. нравиться сам процесс обмена. Ну и получил игры, которые никогда бы не купил скорее всего, но был не прочь получить в коллекцию. Из минусов могу назвать только утомление от работы с почтой, но это я ССЗБ, т.к. по ощущениям являюсь рекордсменом обменов =) (13 в первом + 7 во втором), так что просто умерьте пыл и все будет ок.
Г-ди нет, разрешить редактировать комментарии - сделал ошибку в тся/ться. Уйду в изгнание от стыда. =))
Кто-то указывает сразу несколько игр в 1 слоте, а кто-то по одной. Это значит игры в 1 слоте нельзя разделять?
Да
К сожалению, совершенно внезапно компания, разработавшая аддон для гугл-форм решила немного монетезироваться(упомянув это вскользь лишь в своем faq), а поскольку желания и возможности платить 24 бакса у меня нет ради 1 разового профита - пауза после регистрации немного затянется, ибо новых уастников я буду добавлять вручную. в прошлом трейде участвовало 173 человека, сейчас мы уже перешагнули за лимит аддона в 100 - так что мне придется создать еще как минимум 73 документа. На всех уже зарегестрировавшихся это не как не повлияет.
Так может скинемся? На какой-нибудь киви кошелек или ЯД? 24 бакса на 100 человек это же 20 центов.
Была такая идея, но оно того тупо не стоит - 1 разовая трата, которой потом и не воспользуешься. Рученьками проще и надежнее.
Я зарегистрировался, затем при добавлении карточки-лота с игрой в списке еще не было, в результате выбрал вариант меня-нет-в-списке.
И сейчас в таблице игра с таким вариантом и стоит. Смотрю сейчас - теперь в форме заполнения игры есть возможность выбрать себя. Мне нужно еще раз добавить свой лот? Если да то как убрать тот где стоит 1-меня-нет-в-списке?
надо внимательно читать коментарии под впросами. Нет, еще раз заполнять ничего не надо, напишите ине в личку название вашего лота и я исправлю в таблице.
По-моему, лучше подождать пару минут после регистрации, чтобы имя в списке появилось. А то иначе создаём поводы для путаницы и дополнительные трудности.
Я немного упоролся и переписал регламент на понятный язык (без потери смысла КМК):
https://docs.google.com/document/d/1-FgCH3qJ0bEEJ5LW4J7GSp-7dMilIdHONJCF1vSGsDQ/edit?usp=sharing
вот тут написано почему юридический язык - чушь
http://pocket.co/soci_f
Как юрист скажу, что статья упускает главное. Вы подписываете договор не на случай, если все будет так, как вы договорились (на этот случай можно вообще без договора все делать), а на случай, если одна из сторон договор исполнять перестанет. Именно поэтому подписывались, подписываются и будут подписываться многостраничные контракты и договоры с указанием максимально возможного количества ситуаций и их последствий.
Теперь по регламенту. Могу долго спорить по каждому переписанному вами пункту, но скажу лишь главное: недопустимость двойного толкования - важная часть юридической работы по причинам описанным мной выше.
Я не спорю, что где-то регламент мог быть и попроще, но его цель не в том, чтобы вам было легко его читать, а в том, чтобы два разумных человека, при его прочтении, поняли его одинаково.
И еще добавлю, что около 25% современного регламента было добавлено по итогам предыдущих трейдов на основе реально возникших проблемам у участников. В своем "регламенте" вы эти куски бездумно выкинули.
Участие во втором этапе лично мне принесло только положительные эмоции. Обменял две игры,без каких либо косяков.
Если участвовал в первом, но не участвовал во втором, и хочу поучаствовать в третьем, надо регистрироваться?
регестрироваться надо всем) Даже мне пришлось.
Ясно. Спасибо.
Если хочу обменять маленькие и большие игры, есть ли смысл создавать вторую учетную запись для обмена больших игр, чтобы взамен Терра Мистики не пришел Библиос?
Обмен работает не так. Для каждой своей игры вы во втором этапе выбираете, что хотите получить взамен - а не составляете один виш лист на все. Поэтому дважды регестрироваться не надо.
Есть, для Терры поставите свои хотелки, для маленькой игры свои. Только вам надо будет создать два лота.
Супер! Буду участвовать обязательно! :-)
Поделитесь опытом, кто что на что померял?)
Отличная новость, уже залил игры :)