Карта из Prelude: "North Carolina Class Fast Battleships". Как она играется? я могу нанять флот в любой точке "Тихого океана" + соседней с любой точкой "Тихого океана" ?
Приветствую вас, сообщество tesera) Работаю над PnP для второго издания base + total war. Но не могу нигде найти материал (card list/scan и т.д.) для аддона Prelude 2ed. Если к кого нибудь есть хотя бы список карт, то буду очень благодарен)
Постановление разработчиков игры заключается в том, что любое событие на карте, начинающаяся с условия if (если) не срабатывает, если условие не выполнено. Поэтому если у США нет на ближнем востоке хотя бы 1 страны под контролем, то событие не сработало => идёт в сброс
Да, есть очень каварные карты с неоднозначным способом игры/эффектом. Иногда надо внимательно вчитаться в текст, потом свериться с правилами, а иногда залезть в faq или спросить самого Метьюза на форуме (благо он активно на bgg присутствует и отвечает).
Да) у нас в партиях всегда так: Mid War это: сможет ли "синяя" машина набрать ход, чтобы прикончить "красную машину" в Later War Mid War это: сможет ли "красная" машина сохранить свои обороты из Early War, чтобы "синюю" машину ничего уже не спасло)
Когда играете с сценарием "Гражданская война в Китае", то подразумевается, что баланс был выровнен и добавлять доп. влияние США в начале игры не нужно (по крайней мере, так задумывалось). Сценарий на самом деле классный, но если играешь не-в-онлайне, то да, нужно за многими вещами следить.
По личному ощущению СССР не стал такой сокрушающей машиной в Early War (особенно когда ему пришла хорошая рука + карта Китая на руках - очень часто игра на этом этапе и предрешалась). С этим сценарием теперь всё решается в Mid War - Later War, ИМХО.
Так же советую попробовать сыграть Zero turn, где China Civil War заменяется на 1 из 6 разыгрываемых событий Нулевого Хода) Но тут за баланс не ручаюсь. Но это очень весело!)
P.S. Ждем Anniversary Edition с сценарием Red Sun Rising!
Ну вот собственно, если эти страны есть на карте, но в 99% случаев не играются, может их вообще убрать с карты или пересмотреть? Я бы освежил карту новым взглядом) Буквально фиксится парой новых карт с выгодными событиями для этих регионов (банально - есть "Резолюция по Фармозе", которая внезапно делает Тайвань играбельной страной. Не всегда играю её в событие, но какая вариативность стратегии в Азии сразу становится?). Почему бы не сделать какое нибудь событие, которое, например, сделает Швецию ключевой страной. И вот уже США лезут в Данию и Норвегию, а СССР через Финляндию.
Или бесполезный Бенелюкс - просто соедините его с Францией, и вот уже есть смысл за США взять его под контроль, чтобы бить Советского Де Голля той же попыткой снижения влияния)
Пересмотрел бы баланс некоторых карт. Существуют карты, которые буквально могут зарешать игру, если пару раз подряд придут в руку: например "чистка/красная угроза". Я бы её разделил на две карты для каждого игрока и сделал бы одноразовой. Собственно, сталинская чистка в СССР и красная угроза в США были разовыми событиями в истории)
А есть абсолютно бесполезные карты, которые я бы усилил. Например "отречение в Румынии". Слабая, сомнительная, не участвует ни в одной комбинации карт. Я бы её передалал что-то типа в "Фанатичные коммунисты" и дал бы СССР на выбор взять под контроль Венгрию/Румынию/Чехословакию и пр. Или такая же у США: "Рейган бомбит Ливию". Эффект максимально бесполезный. Потратить 2 очка, чтобы (Если СССР контролирую Ливию) получить 1 очко победы. Слабо. Никогда не играю её в событие.
Или максимально дисбалансная "варгейм", которая может закончить игру, если у вас разница в 7 победных очков. Бред. У меня лично были ситуации, когда я с -10 очков в поздней игре выруливал на победу после финального подсчета. Для досрочной победы уже есть способ - полный разгром противника с +20 очков. А рандомная победа с +7 - ерунда, как по мне.
Например: я играю не к6 кубиком, а самодельным "усредненным"к12 (1-2-2-3-3-3-4-4-4-5-5-6). Влияние вероятности уменьшается, что делает планирование стратегии более предсказуемой. Играется отлично, я бы предложил всём таким играть.
Так же меня иногда огорчает, что на карте существуют регионы, которые в 99% процентов игр просто не задействованы: северная Европа, восточная Африка, северо-запад Южной Америки. Игроки просто не вкладываются туда: нецелесообразно. Возможно стоит пересмотреть баланс этих стран, добавить ключевых/пересмотреть связи/цену стабильности.
Существует три вида операций: влияние, переворот, снижение влияния. Как часто вы используете третье? Завязано на кубик, результат не всегда понятен. Редко используется. Сомнительно. Я бы скомбинировал влияние-снижение влияния в один тип операции. Чтобы на выбор игрока с одной карточки можно было разделить очки на разные типы операций.
10.3.2. Финальный подсчет очков Если на конец десятого раунда победитель не определен, происходит подсчет очков во всех регионах. Подсчет очков в Юго-Восточной Азии в этом случае не выполняется.
Обычно, если что-то на карточках неоднозначно, то советую использовать спец.сайт, где уже всё давно разобрали) https://twilightstrategy.com/2012/10/25/flower-power/
Конкретно по "Дети цветов": СССР получает 2 ПО каждый раз, когда США играет "карту войны" (как операции или событие, исключение - космос): Арабо-израильская, корейская, локальная, индо-пакистанская, ирано-иракская. Действие карты отменяется событием "Империя зла".
Причем в комментариях дополнение по ситуации, если событие "Арабо-израильской" войны отменено "Кэмп-Давидскими соглашениями": карта Арабо-израильской войны перестает быть "картой войны" (ответ от Джейсона Метьюса)
-США могут выбирать, какую ключевую страну "отменить" для СССР. Это актуально только в чрезвычайно редких случаях, когда СССР контролирует Японию.
-СССР может потерять присутствие в результате челночной дипломатии, если он будет контролировать только одну страну (которая является ключевой страной).
-США не могут получить контроль региона в результате челночной дипломатии.
Да, эффект карты "Красной угрозы/Чистки" накопительный, так что всё верно (официальный ответ от создателей игры). Честно говоря, это выглядит как большая трата ОП, но это не противоречит правилам)
Можно еще так: Сначала сыграть в заголовке, потом вернуть с помощью SALT и сыграть еще раз, а потом вытащить с помощью Star Wars и еще раз накинуть) для верности))
Странная постановка вопроса "на сколько будет оправдано" ) Слишком много факторов, влияющих на игровой процесс, начиная от огромного числа вариантов стартовой руки игрока СССР/США, до стартовой расстановки жетонов, выбора стратегии на игру. Да что уж там говорить, иногда от настроения зависит стиль игры у оппонентов))
Но если по анализу того, что Вы предлагаете: Есть популярный дебют за СССР - первым раундом в первом ходе совершать переворот в Иране, чтобы "отрезать" для США путь в Азиатский регион с Ближнего Востока. Сыграв в хэдлайне CIA - США может еще до начала всех переворотов проникнуть в Пакистан. Что мешает СССР сделать переворот не в Иране, а в том же Пакистане? тем более там всего 1 влияние США... Конечно США могут контратаковать на DEFCON 4 по Пакистану. Опять же. А если у СССР другой план на игру?)
Думаю не совсем рациональная идея начинать серьезную игру с череды переворотов, где придеться потратить сильные карты + толика везения на кубике. ИМХО, CIA это классическая карта-самоубийство для СССР, предпочитаю за США в Начале Войны играть её за очки. Пусть лучше вернется в Середине Войны к СССР в руку... ;)
Переворот то сделать можно, но сразу проиграете) Причем не важно, в ключевой стране или в обычной будет переворот. Но всегда можно убрать влияние с Кубы(СССР) или из Германии/Турции(США).
В русской локализации от GaGa Games накосячили, убрав из перевода любое упоминание "free Coup". В базовой колоде всего 3 карты с таким понятием ("Снесите стену", "Ортега в Никарагуа", "Хунта"). Дословно "free Coup" означает "совершите попытку переворота, игнорируя географическое ограничение DEFCON, и НЕ получайте военные очки за операцию. Но в случае переворота в ключевой стране DEFCON всё равно понижается".
Интерпретируйте это как "Мирная революция в ГДР/Хунта/Даниэль Ортега" пришли к власти и это ОНИ проводят операцию, а США/СССР замешаны косвенно :)
Текст на карточках буквально гласит:
Дэниэл Ортега пытается распространить Сандинистскую революцию на соседние страны. (исторически связанные темы: Семья Сомоса, гражданские войны в Гватемале и Сальвадоре, движение Контрас).
Хунта (про-американская или про-советская), придя к власти, пытается осуществить вторжение в какую-нибудь страну в Латинской Америке. (исторически связанные темы: диктаторы в Латинской Америке отдельная тема для исторической диссертации, всем играть в Tropico :).
Демонстранты, ломающие Берлинскую стену, провоцируют где-нибудь в Европе перестройку или про-американский переворот. (исторически связанные темы: революции 1989 года, "Осень народов", объединение Германии).
но почему же.. Есть очень годные промо, которые прям необходимы в игре.
Мне, например, нравится промо "Багдадский пакт", которая (моё ИМХО), делает баланс в игре близкий к 50 на 50: Классический "Е2-Е4" для СССР: "переворот в Иране на первом ходу (если играть без доп.влияния), чтобы отрезать США путь в Пакистан" теперь можно контратаковать заключением Багдадского пакта и всё равно попасть в Пакистан, попутно стукнув СССР в Ираке)
"Слово "additional" (дополнительно) в последнем предложении чётко говорит о том, что провинция с гаванью считается наземно-прибрежной" - но ведь это не так!!!
"Additional" в данном случае не про провинцию с жетоном Harbor, а про "добавить жетонам флота еще больше областей для целей". Следовательно ваше утверждение "Наземными армиями можно по-прежнему атаковать её" и "провинция с гаванью считается наземно-прибрежной" ни на чем не основаны, а просто ваше прочтение слов Молли, которая не может четко сказать, что происходит с жетоном Harbor и просто не появляется на форуме BGG чтобы дать точный ответ на мой вопрос) Без обид)
С другой стороны, мы просто перед игрой обговариваем, как будет работать жетон harbor и что автор имела ввиду под лорным "Feats of Engineering" ("Инженерные подвиги"). Ведь инженеры могут совершить подвиг как в обороне (harbor больше выгоден в защитнику), так и в атаке (провинция становится более уязвима для атак)
Просто вчитайтесь внимательно и постройте логическую цепь и всё поймете) Событие на карте карте из двух частей (перевод с английского оригинала): 1-ая часть; При розыгрыше понизьте DEFCON на 1, если сыграли как Операции или как Событие (т.е. любой способ, отличный от игры в Космическую Гонку). 2-ая часть, которая относится к игроку за СССР: играйте одновременно (simultaneously - "в тот же самый момент") с картой США, чтобы... и дальше по тексту. Нас интересует последовательность триггера события.
А дальше следим за логикой срабатывания: •США получает очки и проводят Операцию -> •Уменьшается DEFCON -> •США передает карту для триггера события к СССР ->... Вторая часть события для СССР не может произойти, потому что СССР не может сыграть её "simultaneously". Событие УЖЕ началось в ход США. "В тоже самое время" уже прошло, если хотите. А текст прямо гласит "играйте ОДНОВРЕМЕННО с картой события США" -> •Карта идет в сброс и может еще вернутся в игру позднее.
P.S. На самом деле очень неоднозначная карта с точки зрения механики игры, т.к. выбивается из общего пула карт "двойным" событием.
Единственная карта в игре, в которой может сработать ЧАСТЬ события и карта уйдет В СБРОС, а не удалится из игры. На всех остальных картах даже если сработала только часть события, то карта удаляется из игры. Карточка ломает всю красоту этой настолки, когда надо уметь сыграть карты так, чтобы минимизировать ущерб себе)
Помимо тематики, возможно, похожа процессом выставления жетонов на поле с целью захватить как можно больше "стран/городов", а так же способом достижения победы: игроки получают победные очки "перетягивая канат", отбирая очки друг у друга. Думаю на этом сходства заканчиваются)
На двоих не пробовали, но по ощущениям полностью раскрывается при игре с доп. и на 4-6 игроков)
Попробую дать Вам самый развернутый ответ как любитель TS)
Есть классическая TS ("до-deluxe"). В этой версии игры 103 карточки.
Позже вышла deluxe-издание.Особенность: +7 карточек (теперь их 110). Все эти карточки помечены разработчиками как "optional" - как бы можно и без них. Но, как по мне, это как раз таки основная БАЗА игры. Забудьте "классическую" TS 2005 года, играйте обязательно 110 карт.
Так же в deluxe-издании разрабы подправили баланс. Бывалые игроки "до-делюкса" выравнивали баланс правилом "США вначале игры получают доп. +2 влияния где угодно, где уже имеют влияние". Даже сейчас можно увидеть игру с таким правилом.
Чтобы приблизить баланс к 50/50 в делюксе, разрабы добавлена опцию Chinese Civil War (немножко создать сложности для СССР). В моей игровой ячейке это самый игровой вариант: 110 карт делюкса, никаких Promo, + Гражданская война в Китае :)
Чуть позже выйдет доп. Turn Zero & Promo Decks: еще +8 карт (P1-P8), а так же Turn Zero (P9 - P20). Если Вы играете с Turn Zero, то игра не настаивает на использование опции Chinese Civil War: гражданская война в Китае это теперь одна из карт Кризиса Нулевого Хода. Promo Decks так же опциональны.
Далее в промежуток между делюксом и дополнением "Нулевым Ходом" появляются так называемые "Промо к различным ивентам TS" (карточки Baghdad Pact, Finlandizacion и прочие). Вот они, видимо, и обозначены у Вас как "№112-№116".
А теперь ответ на Ваш вопрос :) Игра в плане настройки очень модульна, что одно из её преимуществ. Вы можете использовать любые комбинации и настроить игру как хотите.
Конкретно в правилах Нулевого Хода - подразумевается, что у Вас классическая "TS-2005" с 103 картами, в которую Вы добавляете Нулевой Ход без всяких PromoDecks и "112-116". Но моё ИМХО, это скучно).
Попробуйте такой вариант с Turn Zero (иногда играем): Deluxe-версия 110 карт + PromoDecks 8 карт + все промо "112 - 116". Добавьте в игру всё, что у вас есть, короче говоря))
По мне, Turn Zero больше "дополнение для разнообразия", чем "дополнение для баланса".
Поэтому добавьте изюменку: после того, как СССР-игрок и США-игрок разрешат все "Кризисы Нулевого Хода" - перед стартовой расстановкой сделайте ставки на стороны :) Это позволит выровнять баланс "Нулевого Хода" (если одна из сторон слишком доминирует в "Нулевой Ход", то противоположная сторона может получить небольшой бонус от ставок), ну а еще это очень весело)). Пробуйте разные варианты, только так Вы поймете, какой вариант игры - Ваш)
Я могу предположить, что у @DieBlutGrafin спор перешел в "политические предпочтения", как я сказал ранее) Аргументов в споре с ним с его стороны скорее всего более не будет, на любой Ваш тейк с его стороны проследуют ангажированный, уводящий в сторону ответ. Вы спорите не с человеком, а с навязчивой идеей... Спор можно закончить :)
Ну почему же нельзя объяснить. Все укладывается в логику событий на 1945 год (начало игры). Даже при беглом запросе в интернете "political map Asia" вы получите ответ над Курильскими островами как "Occupied by the USSR in 1945, claimed by Japan" Так что вполне себе обосновано острова закрашены в желтый цвет. Уверен, у разработчиков была такая же логика :)
Все остальное - просто Ваши политические предпочтения. Но можете на своей бумажной версии закрасить все в красный))
Про Латвию, Эстонию и Литву не совсем понял ваш пример. Во-первых разве это не подтверждает, что никакой "проамериканской пропаганды" нет? Иначе бы эти страны были показаны как оккупированные :) Во-вторых, при чем тут совсем другая игра Churchill? В-третьих мы слишком углубились в разглядывание на карте цифровой steam-версии TW маленьких островов, которых в настольной версии вообще нет. Так что Ваш изначальный тейк про "предположительно", увы, так и остается предположением :)
Проблема решилась сама собой, ошибка локализации) нашел английскую версию, там все понятно
Карта из Prelude: "North Carolina Class Fast Battleships".
Как она играется? я могу нанять флот в любой точке "Тихого океана" + соседней с любой точкой "Тихого океана" ?
Приветствую вас, сообщество tesera)
Работаю над PnP для второго издания base + total war.
Но не могу нигде найти материал (card list/scan и т.д.) для аддона Prelude 2ed.
Если к кого нибудь есть хотя бы список карт, то буду очень благодарен)
Только не "доминирование" в Европе, а "контроль" Европы приносит досрочную победу)
Хех, любопытно)
Я в онлайне сталкивался первый раз с такой ситуацией с картой "Star Wars"
Полез сейчас искать ответ
В онлайн версии аналогично работают три карты:
Kitchen debates
Star Wars
Our Man in Tehran
Все они начинаются с условия "если", без выполнения условия - событие не играется, идёт в сброс, а не удаляется.
И тут я понял, что я всегда был на грани неправильной игры "Кухонных дебатов" ))
Постановление разработчиков игры заключается в том, что любое событие на карте, начинающаяся с условия if (если) не срабатывает, если условие не выполнено.
Поэтому если у США нет на ближнем востоке хотя бы 1 страны под контролем, то событие не сработало => идёт в сброс
Если все ещё актуально, то могу скинуть ссылку на pnp
Согласен) нужны тесты.
Но все же некоторые улучшения имеют право на жизнь)
Уже в предвкушении сценария Red Sun Rising, не терпится поиграть <3
Как думаете, что это будет?
Да, есть очень каварные карты с неоднозначным способом игры/эффектом. Иногда надо внимательно вчитаться в текст, потом свериться с правилами, а иногда залезть в faq или спросить самого Метьюза на форуме (благо он активно на bgg присутствует и отвечает).
Не, вы перепутали. Попытки перевороты дают очки военных операций.
Снижение влияние - другой тип использования очков операций
haters gonna hate)
Да) у нас в партиях всегда так:
Mid War это: сможет ли "синяя" машина набрать ход, чтобы прикончить "красную машину" в Later War
Mid War это: сможет ли "красная" машина сохранить свои обороты из Early War, чтобы "синюю" машину ничего уже не спасло)
Когда играете с сценарием "Гражданская война в Китае", то подразумевается, что баланс был выровнен и добавлять доп. влияние США в начале игры не нужно (по крайней мере, так задумывалось).
Сценарий на самом деле классный, но если играешь не-в-онлайне, то да, нужно за многими вещами следить.
По личному ощущению СССР не стал такой сокрушающей машиной в Early War (особенно когда ему пришла хорошая рука + карта Китая на руках - очень часто игра на этом этапе и предрешалась). С этим сценарием теперь всё решается в Mid War - Later War, ИМХО.
Так же советую попробовать сыграть Zero turn, где China Civil War заменяется на 1 из 6 разыгрываемых событий Нулевого Хода) Но тут за баланс не ручаюсь. Но это очень весело!)
P.S. Ждем Anniversary Edition с сценарием Red Sun Rising!
Ну вот собственно, если эти страны есть на карте, но в 99% случаев не играются, может их вообще убрать с карты или пересмотреть? Я бы освежил карту новым взглядом)
Буквально фиксится парой новых карт с выгодными событиями для этих регионов (банально - есть "Резолюция по Фармозе", которая внезапно делает Тайвань играбельной страной. Не всегда играю её в событие, но какая вариативность стратегии в Азии сразу становится?). Почему бы не сделать какое нибудь событие, которое, например, сделает Швецию ключевой страной. И вот уже США лезут в Данию и Норвегию, а СССР через Финляндию.
Или бесполезный Бенелюкс - просто соедините его с Францией, и вот уже есть смысл за США взять его под контроль, чтобы бить Советского Де Голля той же попыткой снижения влияния)
Пересмотрел бы баланс некоторых карт. Существуют карты, которые буквально могут зарешать игру, если пару раз подряд придут в руку: например "чистка/красная угроза".
Я бы её разделил на две карты для каждого игрока и сделал бы одноразовой. Собственно, сталинская чистка в СССР и красная угроза в США были разовыми событиями в истории)
А есть абсолютно бесполезные карты, которые я бы усилил. Например "отречение в Румынии". Слабая, сомнительная, не участвует ни в одной комбинации карт. Я бы её передалал что-то типа в "Фанатичные коммунисты" и дал бы СССР на выбор взять под контроль Венгрию/Румынию/Чехословакию и пр.
Или такая же у США: "Рейган бомбит Ливию". Эффект максимально бесполезный. Потратить 2 очка, чтобы (Если СССР контролирую Ливию) получить 1 очко победы. Слабо. Никогда не играю её в событие.
Или максимально дисбалансная "варгейм", которая может закончить игру, если у вас разница в 7 победных очков. Бред. У меня лично были ситуации, когда я с -10 очков в поздней игре выруливал на победу после финального подсчета.
Для досрочной победы уже есть способ - полный разгром противника с +20 очков. А рандомная победа с +7 - ерунда, как по мне.
Например: я играю не к6 кубиком, а самодельным "усредненным"к12 (1-2-2-3-3-3-4-4-4-5-5-6). Влияние вероятности уменьшается, что делает планирование стратегии более предсказуемой. Играется отлично, я бы предложил всём таким играть.
Так же меня иногда огорчает, что на карте существуют регионы, которые в 99% процентов игр просто не задействованы: северная Европа, восточная Африка, северо-запад Южной Америки. Игроки просто не вкладываются туда: нецелесообразно.
Возможно стоит пересмотреть баланс этих стран, добавить ключевых/пересмотреть связи/цену стабильности.
Существует три вида операций: влияние, переворот, снижение влияния.
Как часто вы используете третье? Завязано на кубик, результат не всегда понятен. Редко используется. Сомнительно.
Я бы скомбинировал влияние-снижение влияния в один тип операции. Чтобы на выбор игрока с одной карточки можно было разделить очки на разные типы операций.
Согласен, одна из лучших дуэльных настольных игр. Но я бы всё равно внёс некоторые правки)
10.3.2. Финальный подсчет очков
Если на конец десятого раунда победитель не определен, происходит подсчет очков во всех регионах. Подсчет очков в Юго-Восточной Азии в этом случае не выполняется.
Обычно, если что-то на карточках неоднозначно, то советую использовать спец.сайт, где уже всё давно разобрали)
https://twilightstrategy.com/2012/10/25/flower-power/
Конкретно по "Дети цветов":
СССР получает 2 ПО каждый раз, когда США играет "карту войны" (как операции или событие, исключение - космос):
Арабо-израильская, корейская, локальная, индо-пакистанская, ирано-иракская.
Действие карты отменяется событием "Империя зла".
Причем в комментариях дополнение по ситуации, если событие "Арабо-израильской" войны отменено "Кэмп-Давидскими соглашениями": карта Арабо-израильской войны перестает быть "картой войны" (ответ от Джейсона Метьюса)
Уточнения правил:
-США могут выбирать, какую ключевую страну "отменить" для СССР. Это актуально только в чрезвычайно редких случаях, когда СССР контролирует Японию.
-СССР может потерять присутствие в результате челночной дипломатии, если он будет контролировать только одну страну (которая является ключевой страной).
-США не могут получить контроль региона в результате челночной дипломатии.
Альтернативный трек космической гонки даже интереснее, чем оригинальный) там скорее военно-космическая гонка
Да, эффект карты "Красной угрозы/Чистки" накопительный, так что всё верно (официальный ответ от создателей игры).
Честно говоря, это выглядит как большая трата ОП, но это не противоречит правилам)
Можно еще так:
Сначала сыграть в заголовке, потом вернуть с помощью SALT и сыграть еще раз, а потом вытащить с помощью Star Wars и еще раз накинуть) для верности))
"это очень больно"
Почувствуй себя СССР в реале, так сказать))
Странная постановка вопроса "на сколько будет оправдано" )
Слишком много факторов, влияющих на игровой процесс, начиная от огромного числа вариантов стартовой руки игрока СССР/США, до стартовой расстановки жетонов, выбора стратегии на игру.
Да что уж там говорить, иногда от настроения зависит стиль игры у оппонентов))
Но если по анализу того, что Вы предлагаете:
Есть популярный дебют за СССР - первым раундом в первом ходе совершать переворот в Иране, чтобы "отрезать" для США путь в Азиатский регион с Ближнего Востока.
Сыграв в хэдлайне CIA - США может еще до начала всех переворотов проникнуть в Пакистан. Что мешает СССР сделать переворот не в Иране, а в том же Пакистане? тем более там всего 1 влияние США... Конечно США могут контратаковать на DEFCON 4 по Пакистану.
Опять же. А если у СССР другой план на игру?)
Думаю не совсем рациональная идея начинать серьезную игру с череды переворотов, где придеться потратить сильные карты + толика везения на кубике.
ИМХО, CIA это классическая карта-самоубийство для СССР, предпочитаю за США в Начале Войны играть её за очки. Пусть лучше вернется в Середине Войны к СССР в руку... ;)
Да, Вы всё верно расписали)
Вот текст карточки в оригинале, всё так и есть.
https://disk.yandex.ru/i/tIkRYj63YReIGA
Что значит "разные бонусы" ? о чем конкретно речь?
Переворот то сделать можно, но сразу проиграете) Причем не важно, в ключевой стране или в обычной будет переворот.
Но всегда можно убрать влияние с Кубы(СССР) или из Германии/Турции(США).
Серия компьютерных экономических стратегий "Тропико", симулятор диктатора на острове)
В русской локализации от GaGa Games накосячили, убрав из перевода любое упоминание "free Coup".
В базовой колоде всего 3 карты с таким понятием ("Снесите стену", "Ортега в Никарагуа", "Хунта").
Дословно "free Coup" означает "совершите попытку переворота, игнорируя географическое ограничение DEFCON, и НЕ получайте военные очки за операцию. Но в случае переворота в ключевой стране DEFCON всё равно понижается".
Интерпретируйте это как "Мирная революция в ГДР/Хунта/Даниэль Ортега" пришли к власти и это ОНИ проводят операцию, а США/СССР замешаны косвенно :)
Текст на карточках буквально гласит:
Дэниэл Ортега пытается распространить Сандинистскую революцию на соседние страны. (исторически связанные темы: Семья Сомоса, гражданские войны в Гватемале и Сальвадоре, движение Контрас).
Хунта (про-американская или про-советская), придя к власти, пытается осуществить вторжение в какую-нибудь страну в Латинской Америке.
(исторически связанные темы: диктаторы в Латинской Америке отдельная тема для исторической диссертации, всем играть в Tropico :).
Демонстранты, ломающие Берлинскую стену, провоцируют где-нибудь в Европе перестройку или про-американский переворот.
(исторически связанные темы: революции 1989 года, "Осень народов", объединение Германии).
но почему же.. Есть очень годные промо, которые прям необходимы в игре.
Мне, например, нравится промо "Багдадский пакт", которая (моё ИМХО), делает баланс в игре близкий к 50 на 50:
Классический "Е2-Е4" для СССР: "переворот в Иране на первом ходу (если играть без доп.влияния), чтобы отрезать США путь в Пакистан" теперь можно контратаковать заключением Багдадского пакта и всё равно попасть в Пакистан, попутно стукнув СССР в Ираке)
Каждый читает и переводит по-своему...
"Слово "additional" (дополнительно) в последнем предложении чётко говорит о том, что провинция с гаванью считается наземно-прибрежной" - но ведь это не так!!!
"Additional" в данном случае не про провинцию с жетоном Harbor, а про "добавить жетонам флота еще больше областей для целей".
Следовательно ваше утверждение "Наземными армиями можно по-прежнему атаковать её" и "провинция с гаванью считается наземно-прибрежной" ни на чем не основаны, а просто ваше прочтение слов Молли, которая не может четко сказать, что происходит с жетоном Harbor и просто не появляется на форуме BGG чтобы дать точный ответ на мой вопрос) Без обид)
С другой стороны, мы просто перед игрой обговариваем, как будет работать жетон harbor и что автор имела ввиду под лорным "Feats of Engineering" ("Инженерные подвиги"). Ведь инженеры могут совершить подвиг как в обороне (harbor больше выгоден в защитнику), так и в атаке (провинция становится более уязвима для атак)
Просто вчитайтесь внимательно и постройте логическую цепь и всё поймете)
Событие на карте карте из двух частей (перевод с английского оригинала):
1-ая часть; При розыгрыше понизьте DEFCON на 1, если сыграли как Операции или как Событие (т.е. любой способ, отличный от игры в Космическую Гонку).
2-ая часть, которая относится к игроку за СССР: играйте одновременно (simultaneously - "в тот же самый момент") с картой США, чтобы... и дальше по тексту.
Нас интересует последовательность триггера события.
А дальше следим за логикой срабатывания:
•США получает очки и проводят Операцию ->
•Уменьшается DEFCON ->
•США передает карту для триггера события к СССР ->...
Вторая часть события для СССР не может произойти, потому что СССР не может сыграть её "simultaneously". Событие УЖЕ началось в ход США. "В тоже самое время" уже прошло, если хотите. А текст прямо гласит "играйте ОДНОВРЕМЕННО с картой события США" ->
•Карта идет в сброс и может еще вернутся в игру позднее.
P.S.
На самом деле очень неоднозначная карта с точки зрения механики игры, т.к. выбивается из общего пула карт "двойным" событием.
Единственная карта в игре, в которой может сработать ЧАСТЬ события и карта уйдет В СБРОС, а не удалится из игры.
На всех остальных картах даже если сработала только часть события, то карта удаляется из игры. Карточка ломает всю красоту этой настолки, когда надо уметь сыграть карты так, чтобы минимизировать ущерб себе)
Помимо тематики, возможно, похожа процессом выставления жетонов на поле с целью захватить как можно больше "стран/городов", а так же способом достижения победы: игроки получают победные очки "перетягивая канат", отбирая очки друг у друга. Думаю на этом сходства заканчиваются)
На двоих не пробовали, но по ощущениям полностью раскрывается при игре с доп. и на 4-6 игроков)
Это же вроде как хоумрул, а не новое дополнение?
Попробую дать Вам самый развернутый ответ как любитель TS)
Есть классическая TS ("до-deluxe").
В этой версии игры 103 карточки.
Позже вышла deluxe-издание.Особенность:
+7 карточек (теперь их 110). Все эти карточки помечены разработчиками как "optional" - как бы можно и без них. Но, как по мне, это как раз таки основная БАЗА игры. Забудьте "классическую" TS 2005 года, играйте обязательно 110 карт.
Так же в deluxe-издании разрабы подправили баланс. Бывалые игроки "до-делюкса" выравнивали баланс правилом "США вначале игры получают доп. +2 влияния где угодно, где уже имеют влияние". Даже сейчас можно увидеть игру с таким правилом.
Чтобы приблизить баланс к 50/50 в делюксе, разрабы добавлена опцию Chinese Civil War (немножко создать сложности для СССР). В моей игровой ячейке это самый игровой вариант:
110 карт делюкса, никаких Promo, + Гражданская война в Китае :)
Чуть позже выйдет доп. Turn Zero & Promo Decks: еще +8 карт (P1-P8), а так же Turn Zero (P9 - P20). Если Вы играете с Turn Zero, то игра не настаивает на использование опции Chinese Civil War: гражданская война в Китае это теперь одна из карт Кризиса Нулевого Хода. Promo Decks так же опциональны.
Далее в промежуток между делюксом и дополнением "Нулевым Ходом" появляются так называемые "Промо к различным ивентам TS" (карточки Baghdad Pact, Finlandizacion и прочие). Вот они, видимо, и обозначены у Вас как "№112-№116".
А теперь ответ на Ваш вопрос :)
Игра в плане настройки очень модульна, что одно из её преимуществ.
Вы можете использовать любые комбинации и настроить игру как хотите.
Конкретно в правилах Нулевого Хода - подразумевается, что у Вас классическая "TS-2005" с 103 картами, в которую Вы добавляете Нулевой Ход без всяких PromoDecks и "112-116". Но моё ИМХО, это скучно).
Попробуйте такой вариант с Turn Zero (иногда играем):
Deluxe-версия 110 карт + PromoDecks 8 карт + все промо "112 - 116". Добавьте в игру всё, что у вас есть, короче говоря))
По мне, Turn Zero больше "дополнение для разнообразия", чем "дополнение для баланса".
Поэтому добавьте изюменку: после того, как СССР-игрок и США-игрок разрешат все "Кризисы Нулевого Хода" - перед стартовой расстановкой сделайте ставки на стороны :) Это позволит выровнять баланс "Нулевого Хода" (если одна из сторон слишком доминирует в "Нулевой Ход", то противоположная сторона может получить небольшой бонус от ставок), ну а еще это очень весело)).
Пробуйте разные варианты, только так Вы поймете, какой вариант игры - Ваш)
Вам уже выше ответили:
@ "TS создана в одном "информационном лагере" и несет такие вот "недочеты" для другого "инфолагеря"" @
:D
Я могу предположить, что у @DieBlutGrafin спор перешел в "политические предпочтения", как я сказал ранее)
Аргументов в споре с ним с его стороны скорее всего более не будет, на любой Ваш тейк с его стороны проследуют ангажированный, уводящий в сторону ответ. Вы спорите не с человеком, а с навязчивой идеей...
Спор можно закончить :)
Не совсем понял Вас.
Объясните о чем идет речь.
Ну почему же нельзя объяснить. Все укладывается в логику событий на 1945 год (начало игры). Даже при беглом запросе в интернете "political map Asia" вы получите ответ над Курильскими островами как "Occupied by the USSR in 1945, claimed by Japan"
Так что вполне себе обосновано острова закрашены в желтый цвет. Уверен, у разработчиков была такая же логика :)
Все остальное - просто Ваши политические предпочтения. Но можете на своей бумажной версии закрасить все в красный))
Про Латвию, Эстонию и Литву не совсем понял ваш пример.
Во-первых разве это не подтверждает, что никакой "проамериканской пропаганды" нет? Иначе бы эти страны были показаны как оккупированные :)
Во-вторых, при чем тут совсем другая игра Churchill?
В-третьих мы слишком углубились в разглядывание на карте цифровой steam-версии TW маленьких островов, которых в настольной версии вообще нет. Так что Ваш изначальный тейк про "предположительно", увы, так и остается предположением :)
P.S. Изначально вопрос был про справочник :)