Вопросы после первых партий. 1. Есть ли смысл в переворотах? Их делать дорого и результат сомнительный. Проще повышать свой уровень присутствия. 2. Ок, Девкон упал до 1 уровня. Теперь перевороты невозможны в таких-то регионах. Но влияние можно же повышать? Карты событий в этих регионах применимы. Так зачем Девкон? 3. Карта события, которую играет СССР, принадлежит США (серая звезда). Мы разыгрываем сначала его очки операций и затем событие или наоборот? Если событие снимает влияние СССР в стране, где влияния нет или мало, США не повезло?
Частично суть переворотов в том, что вы можете появиться, к примеру, играя за СССР, в Южной Америке, не имея карт, позволяющих вам это сделать. Другими способами (без карт) туда никак.
Перевороты не только добавляют ваше влияние, но и снижают влияние противника. И если у него поблизости нет присутствия, а сам он не может провести переворот из-за ограничений по регионам - могут возникнуть проблемы. Также стоит помнить, что в стране под контролем противника повышение влияния стоит 2 OP вместо 1, что тоже очень недешево. В отчаянной ситуации удачный бросок при перевороте может *очень* сильно изменить ситуацию. Наконец, не стоит забывать и о том, что попытка переворота (даже неудачная) учитывается в очках военных операций.
В общем, перевороты не только имеют смысл, но и архиполезны.
1. Как переворот добавляет мне (атакующему) влияния? Если у соперника 1, стабильность в стране 2, а я выкинул 6? Неудачная попытка как мне дают очки военных операций? 2. Я не имел в виду, что Девкон упал до минимальной отметки,- ясно это проигрыш. Но до предпоследней отметки. Зачем он нужен, если очки влияния все равно можно тратить?
Вы правила вообще открывали? 1. При перевороте вы складываете выпавшее значение на кубике вместе с очками операций на карте и вычитаете умноженную на два стабильность страны + влияние оппонента и уже от результата добавляете свое влияние. В вашем примере вы должны добавить 1 влияние + сколько там у вас очков на карте которую вы разыграли в перевороте. Очки военных операций дают в любом случае и при удачном перевороте и при неудачном. Сколько очков операции на карте, столько и очков дают по шкале военной операции. 2. Опять этот дурацкий вопрос про DEFCON Читайте правила, там всё есть, все моменты расписаны и примеры показаны. Не заставляйте отнимать время у людей. Один раз внимательно прочитайте правила, и очень многое у вас прояснится и многие вопросы разрешаться.
Я конечно понимаю что вы Александр Друзь в мире настолок, но так агрессивно писать человеку который вам ничего плохого не сказал и просто пытается разобраться в игре весьма странно.
Извольте сударь, агрессии вообще никакой не было с моей стороны. с чего бы ради? Хотя. это же интернет, здесь слова можно интерпретировать под любую интонацию. Но и по головке я не готов гладить тех кто ленится элементарно почитать правила чтобы самому разобраться в игре. Сам через это прошёл и сам получал по шапке за это, и по делу.
Возможно неверно выразился. Не агрессия, но пренебрежение. Лично я вижу что человек хочет докопаться до истины и просит помочь в паре вопросов и правила он читал. Но это не свинтус и порой здесь с первого раза не поймёшь всё. Вместо помощи вы бесконечно тыкаете ему в правила. Никто не заставляет вас отвечать. И да вы правы мы все такими были.
По вашему первому вопросу предлагаю любой переворот делить на этапы. Это необходимо для понимания механики его работы. Итак возьмём пример есть ключевая страна со стабильностью 2 где влияния противника 2,а вашего 0. Вы разыгрываете карту с 4 очками операций. Что при этом происходит : 1) бросаете кубик, допустим выпало 5 2) к результату 5 прибавляете очки операций карты 4 получаем 9. 3) из полученного результата ВЫЧИТАЕТЕ удвоенное значение стабильности этой страны 9 - (2х2)=5 4) 5 это результат переворота. После этого из 5 вычитаете влияние соперника в этой стране и убираете его вообще с поля 5-2=3 5) оставшиеся 3 очка это то сколько влияния своего вы добавляете в эту страну. 6) так как страна была ключевой уровень Defcon снижается на 1.
Теперь по второму вопросу: уровень defcon запрещает перевороты и попытки снижения влияния в целом регионе, возможна только операция добавления влияния. Также на defcon завязано немало карт, а также есть комбинации карт о которых писалось тут в теме ниже которые заставят снизить дефкон соперника.
По п.2: вы как-то неправильно рассматриваете Defcon. Если он упал до 1 - это Game Over, а не запрет переворотов. Каждый пониженный уровень Defcon блокирует перевороты (еще) в каком-то регионе. Очень многие карты завязаны на текущий уровень Defcon и манипуляции с ним.
1. Ещё как есть. Это чуть ли не самые ключевые ходы игрока. 2. такая постановка вопроса, что и отвечать не охота) 3. карты с чужими событиями можете разыгрывать в любой последовательности. Можно сначала событие потом вы играете очки операций. а можете наоборот. Всё зависит от выгоды в какую очередь что разыгрывать
Перевороты имеют море эффектов. Отчасти повторю написанное другими: 0. Чтобы не давать ПО сопернику за военные операции 1. Чтобы появиться там, куда иначе забраться не можешь 2. Чтобы выбить соперника из региона 3. Чтобы выбить из страны где соперник сильно укреплён (например на 1+ больше стабильности превышает ваше) 4. Чтобы ограничить выравнивания и перевороты сопернику там, где вам это критично. 5. Чтобы ставить соперника в тупик по возможностям розыгрыша, например у вас нет "опасных" карт, а у соперника потенциально есть, или вы даже знаете что есть - держим на 2 и пр. 6. Чтобы получать возможности других карт (норад, например) Ну и так далее. Да, разумеется порой это случайность (если ваша цель просто получить влияние), но здесь как раз интересный игровой опыт, т.к. если у вас есть вариант лучше получить что-то, используйте его, но например: играя карту 3 ты точно знаешь, что пехватишь контроль в странах стабильности 1. Более стабильные страны, или меньше карта - тут уже меньше шансы, но ты как раз оцениваешь все +/-. Например, если тебе очень важен регион, а никак иначе повлиять на него не можешь, то выгодно испытать удачу, тем более набирая ВО и блокируя возможности соперника. Иногда для защиты своих. Опять же перехватить регион на +1 больше стабильности нельзя никак очками операций, а переворотом даже в в стабильности 2 есть возможность, не говоря про 1 - там это вообще заметно проще. Так что всё зависит от кучи факторов, и в очень многих ситуациях, перевороты - сильное средство для достижения многих целей
Перевороты вкупе с уровнем Дефкон - это как раз тот фактор, который дает СССР контроль над картой на ранних этапах игры (да и позднее тоже). Разумеется, они нужны, и использовать их нужно по максимуму. При плохом броске ничего смертельного для бросающего не происходит, при хорошем же - можно создать большие проблемы оппоненту. К примеру, успешная попытка переворота в Италии на первом ходу повышает шансы СССР на контроль Европы (вкупе с Де Голлем и блокадой). Или, например, удачный переворот в Иране может закрыть для США Азию. Думаю, после еще нескольких партий вы сами осознаете их важность.
Дефкон 2 У СССР карта Пригнись и накройся. США играет карту Поставки зерна из СССР. США берет случайную карту у СССР возвращает назад или разыгрывает событие. США разыгрывает и СССР проигрывает, так как СССР активный в данный момент?
Не совсем понятна ситуация, немного подробнее можно? Если ситуация такова - США играет поставки зерна, забирает Пригнись и накройся, играет ее понижая дефкон до 1 - то проигрывает США, т.к. именно в его ход был понижен дефкон. Если ситуация такая - у СССР забрали карту и он вынужден играть Пригнись т.к. нет способа избежать ее эффекта (космос? китайская карта? повысить дефкон какой нибудь картой?) - то тогда да, СССР проигрывает, ибо именно он сыграл эту карту и в его ход был понижен дефкон.
Там чуть другая ситуация, на мой взгляд уникально редкая. Сейчас опишу подробно.
У СССР в руках две карты. Пригнись и накройся и Звездные войны. США в космосе впереди. СССР разыгрывает Звездные войны как ОО. США достает карту Поставка зерна из СССР забирает Пригнись и накройся и разыгрывает ее как событие. Активный игрок же СССР так как его ход сейчас. И он проигрывает. Мы так сыграли.
активный игрок - это тот, чей сейчас ход. Иная по картам, но схожая по сути ситуация с олимпиадой разобрана в правилах. Тот, кто был исходной силой, запустившей эту цепочку, станет проигравшим. Лишнее напоминание о том, что нефиг такие карты на уровне 2 дефкона играть. Чревато
Такие карты нельзя играть вообще ни в коем случае, т.к. для противника это фактически мгновенная победа, если он конечно не захочет добровольно играть дальше, вместо того чтобы мгновенно победить.
Ситуация не уникальная, хотя и редкая. Звездные войны- одна из карт-самоубийц для СССР, так же как и поставки зерна, как и пригнись и накройся. И неважно чем именно был понижен дефкон-т.к. СССР сыграл карту запустившую цепочку - Звездные войны- то СССР проиграл. Игрок за США мог вытянуть, например, Мы вас похороним или просто с помощью Поставок зерна сделать переворот в любой ключевой стране-и все, игрок за СССР проиграл
Проигрывает всегда активный игрок, т.е. тот чей сейчас ход. Схема очень простая: defcon 2, ты в свой ход позволяешь разыграть ОО сопернику, он делает переворот в любой ключевой стране, ты проиграл :)
Все верно. Но в выше описанной ситуации ход сейчас СССР. Карта звездные войны разгрынная СССР позволяет США взять любую карту из сброса и разыграть ее. США берет полставки зерна и забирает у СССР карту которая просто понижает дефкон на 1. Но в целом сейчас идет то ход СССР.
Нет, контроль влияет только при размещении влиячния за очки, эффекты карт это игнорируют. Именно поэтому, например, "Конфликт на острове даманский" это такое разрушительное событие- позволяет закинуть влияние в,казалось бы, исконно советские страны и на следующий ход добить преимущество китайской картой.
Вчера сыграли пробную партию. Очень впечатляет атмосфера и историчность игры. Много нюансов, которые хотелось бы понять. 1. Очередность хода всегда одна?! СССР ходит первым и это не меняется? Зачем тогда жетон хода имеет 2 стороны? 2. Играя за США, я так понял, карты СССР можно только как очки операций использовать? 3. У нас куча мелких жетонов просто лежали на столе: с номерками и текстом вроде ООН. Это зачем? Там же жетончики с иконкой атомом. 4. Немного не очевидно, как сделать подсчёт очков в Европе, например. Присутствие и контроль страны не одно и то же?
1) Всегда одна. СССР всегда ходит первым. Жетон хода для того чтобы не путать очерёдность ходов и выход карт. 2) Да, но в таких случаях событие СССР всё равно разыгрывается. Вы сами определяете что разыгрывать в первую очередь: очки операций(или отправить карту в космос) или событие СССР. Тоже самое и наоборот когда игрок играющий за СССР разыгрывает карты США 3) Если игра затягивается до всех 10 раундов и охватывает все три периода войны, то и карт в течении партии разыгрывается очень много. Соответственно много разыгрывается карт с длительным или постоянным эффектом (с красной линией). Для того чтобы игроки не забывали про действующие эффекты этих карт, выкладываются на игровое поле эти мелкие жетоны, как напоминание. Также это напоминание можно продублировать самими картами, выкладывая их на игровое поле. В общем, жетоны для удобства отслеживания постоянных или временных эффектов карт. Жетоны с иконками атома располагаются на шкале уровня DEFCON. Как только уровень DEFCON падает, вы должны последовательно переносить эти жетоны на игровое поле отмечая те регионы где нельзя в текущем ходу (в английской версии - раунде) совершать перевороты и снижения влияния в ключевых странах отмеченного жетоном атома регионе. Смотрите в правилах, там это всё подробно описано. 4) Присутствие и контроль не одно и то же. Если вы контролируете или у вас есть превосходство в регионе, а следовательно и присутствие, то это не говорит о том что вы получаете очки за все эти три показателя. Вы получаете очки за что-то одно. То есть выбирается максимальный показатель. Если допустим у вас превосходство в Европе, а у оппонента только присутствие, то вы получаете очки за превосходство, но не за присутствие. За присутствие получает очки оппонент. также не забывайте прибавлять очки за контроль ключевых стран в регионе и контроль за каждую страну под контролем, соседнюю со сверхдержавой противника. Суммируя ваши очки и очки оппонента, вычтите из бОльшего полученного количества очков меньшее и передвиньте жетон победных очков на полученное значение в сторону игрока, получившего бОльшее количество победных очков. В правилах все эти моменты подробно расписаны. Читайте всё внимательно и все вопросы отпадут сами собой. Приятных вам партий в эту замечательную игру! ;-)
В описании сказано - исключает одну ключевую страну из подсчета. Вопрос- исключает целиком и полностью? Т.е. допустим у меня 1 ключевая страна, ее исключаем- и у меня теперь нет даже присутствия в регионе? Или же просто делает ключевую страну неключевой для 1 подсчета очков?
Играл сейчас в компьютерную версию, сыграл карибский кризис для того чтобы полностью запретить противнику перевороты на целый раунд. На карте так и указано - если ваш противник проведет любой переворот-он проиграет. Затем поднял уровень дефкон до 5 - и тут комп спокойненько делает переворот и карибский кризис отменяется и он не проигрывает. Мне это показалось крайне странным-типа эффект карты четко говорит что ядерная война начнется при любоом перевороте противника- и тут же это не срабатывает.
Я об этом подумал уже постфактум, но вопрос в другом - все же правильно будет играть так что любой переворот при любом дефконе приведет противника к поражению, или все же если дефкон повышен то кризис не сработает пока дефкон снова не станет 2 ? Просто насколько я помню, комп сначала сделал переворот и уже потом отменился эффект кризиса - как будто именно переворот его отменил, а не то что убрали влияние.
1 цель: историческая справка 2 цель: специальный комплект из промокарт 3 цель: уникальный плакат с хроникой Холодной войны 4 цель: кастомные кубики Вроде так
Сыграли раз 9, неоднократно менялись сторонами, игроков 4. Кто бы не играл за США, постоянно проигрывает! Прямо наваждение какое-то. Подскажите пожалуйста у кого какой в этом отношении игровой опыт.
Примерно такой же опыт по количеству партий, но по опыту у США +/- столько же шансов как и у СССР, чаще всего за них нужно просто продержаться до окончания игры, там по большей части легко продавить. Если хотите, можно на старте усилить США - по правилам им дается 2 дополнительных влияния на старте, которые можно положить куда угодно.
Изучите колоды всех стадий игры и все станет на свои места. СССР давит США на политической арене первую половину игры весьма хорошими картами, но затем ситуация меняется. У СССР все меньше сильных карт, а США успешно контратакует карта за картой.
За плечами более 10-ка партий. Играя за США, первый три периода(начало войны) необходимо выдержать натиск СССР и стараться балансировать силы в регионах, не давая противнику набирать много очков. В середине войны выходят уже более лучшие для США карты, которыми можно инициативу перехватить, делая упор на Латинскую Америку а Африку, особенно хорошо проводить перевороты. Для США в начале войны можно попробовать стратегию быстрого понижения уровня Defcon до 2 и постараться если с картами повезёт поймать СССР на ошибке розыгрыша карты событий с понижением.. пару раз так удавалось в начале войны победить СССР. Исторически всё уравновешено по ходу холодной войны... необходимо знать карты и в зависимости от ситуации на поле, наиболее эффективно их разыгрывать для себя, завлекать в ловушки, отвлекать внимание, уравновешивать влияние в регионах, иногда отдавать 1-3, очка что бы в следующем раунде уже склонить перевес в свою пользу.
Подписываюсь под словами выше отписавшихся. У меня уже за 3 сотни партий (правда с живыми игроками только около 35) и на моем опыте тоже нет существенного перекоса. Просто за СССР чуть прямолинейнее процесс, очевиднее, а за США нужно чуть хитрее действовать. Но вообще официально да, был признан небольшой дисбаланс, но чтобы его снизить, есть правило в отношении Китая, или гандикапом можете сами решать
В остальном, дело даже не в картах. Первое преимущество ссср - инициатива и возможность держать defcon на 2. На это можно отвечать определенными картами + использовать то, что за сша "последнее слово", - последняя карта сша в ход может перехватить инициативу на последующие, т.е. важно последим ходом как можно сильнее навредить, чтобы ссср был больше озабочен образовавшимися "дырами", нежели укреплением своих возможностей.
Ну и многие ранние карты ссср можно сводить практически к нулю по эффекту. Де Голь, Суэцкий Кризис, Доктрина Брежнева, Десталинизация (если конечно в ранней выпала игроку за США). Конечно, всё ситуативно, но всё же.
На турнирах даже спец. правило есть: аукцион за СССР. Т.е. игроки тайно выбирают сколько доп. влияния на старте они готовы отдать противнику (США), чтобы сыграть за СССР. При равенстве стороны выбираются случайно в противном случае - США получает доп.влияние равное разнице между ставками.
Многие говорят и рассуждают тут про то, что СССР в дебюте силён. Но почему-то никто не говорит о том, что дополнительные и промо-карты больше заточены под США, а значит слабость США в дебюте ими нивелируется. Отыграл около 20 партий и именно с доп. и промо картами, которые есть в локализации и вообще не заметил разницы между США и СССР с перевесом по картам в ту или иную сторону. Да, у СССР больше карт, но больше и тех которые с астериксом, те которые одноразовые. США могут их при определённых условиях весьма безболезненно разыгрывать, выпиливая постепенно из игры. Чисто механически в этом и суть того что США в начале как бы слабы, а потом набирают обороты. Одноразовых карт, советских больше в сброс уходит, чем американских. Другой вопрос, что новичкам за США труднее играть, это да. Изворачиваться и хитрить нужно на всю катушку. Но при равном скилле игроков, да еще со всякими доп. картами, СССР не кажется чем-то страшным и ужасным в начале партии.
Карта гласит - "США может провести переворот или снижение влияния в Европе используя очки этой карты" Влияет ли DEFCON на этот розыгрыш? Например если DEFCON 3 - то обычным розыгрышем карт нельзя сделать переворот/снижение влияния в европе. А эта карта позволяет это сделать, или же DEFCON так же запрещает это сделать?
Т.е. если написано что можно благодаря именно эффекту карты сделать переворот/снижение влияния - DEFCON тут не влияет? Просто есть карты убийство кеннеди/создание цру, позволяющие сделать операцию за 1 очко - и на них DЕFCON влияет
В издательстве Gaga убрали понятие free coup и заменили пунктом в правилах. Не помню номер... Суть Если на карте написано что можно сделать переворот в регионе(уменьшение влияния), то ограничение defcon не учитывается и очки военных операций за такой переворот не получаешь..(исключение Чегевара) Defcon так же понижается при перевороте.
Откройте правила от gaga(есть тут) пункт 6 .3 .5 . Если событие позволяет игроку предпринять попытку пе- реворота в определенном регионе, на эту попытку не действу- ют региональные ограничения уровня DEFCON (см. пункт 8.1.5), но, если выбранная страна является ключевой, уровень DEFCON все равно понижается (см. пункт 6.3.4
Значит, таки очки военных операций - получает. Вот, смотрю я здесь: https://twilightstrategy.com/2012/12/20/tear-down-this-wall/ и про очки операций - ни слова.
Извините, вы (Kipish) всё-таки правы. "8 .2 .2 . ... Попытки снижения влияния и перевороты, СОВЕРШАЕМЫЕ С ПОМОЩЬЮ СОБЫТИЙ, не приносят очки военных операций." Или то же самое в английских: "8.2.5 Events that allow a free Coup roll do not count towards required Military Operations"
Такой вопрос - считаются ли карты "Вторжение во Вьетнам" и "Вторжение в Афганистан" картами войны? С одной стороны это нигде не указано, а с другой - именно с Вьетнама и началось массовое движение хиппи, так что в теории они должны триггерить получение ПО за Детей Цветов. В итоге мы сыграли как - нет, ПО не дается, все же не война, но хотелось бы знать точно.
"Атакуйте любую страну с показателем стабильности 1 или 2..." Это может быть любая страна в любом регионе не зависимо от уровня Defcon? Она на него никак не влияет?
Ребят, помогите, вчера просто битва за урожай была: следует ли разыгрывать событие с карты противника, если хочу использовать её для попытки переворота? Оппонент настаивал, что это условно сброс карты, а не использование очков с неё, поэтому событие разыгрывать не нужно
Зачем видео? Правила чрезвычайно прозрачны на этот счет. Пункт 5.2 для розыгрыша карт с событиями соперника. И п. 6.4.5 - описание исключения для карт, очки операций которых используются в космической гонке.
т.е. видео будет "доказательством", а правила - нет? Ну, снимите себя на телефон с объяснением этого момента. А вообще, если ей правила не указ, то играйте по ее правилам...подкаблучник
Карта человек на луне (80) гласит что если вы отстаете от противника в космической гонке - продвиньте свой жетон на 2 деления по шкале космической гонки. Вы получаете ПО только за второе деление. Правильно ли я понимаю что имеются в виду не очки (3/1 например) а именно деления самой скалы и если я закончу на делении без ПО то я и не получаю ничего?
2 в раунд, по одной за ход. Т.е. вы ограничены розыгрышем 1 карты в раунд, но достигнув этого деления можете сыграть +1. Но не забывайте, что если до того как вы воспользуетесь этой возможностью, соперник так же достигнет этого деления, вы тут же теряете возможно разыгрывать доп. карту
Неправильно вам подсказали. Это свойство позволяет сыграть 2 карты в ход, чтобы в сумме на них хватило ОО для продвижения. Общее правило- не больше одного такого действия в раунд сохраняется. Разночтения связаны с тем, что в англ правилах turn - это раунд, а акшн раунд - ход. См. П. 6.4.2.англ правил в связке с пунктом D описания turn.
Не вводите других в заблуждение, мой ответ на все 100 верен, в чем можно убедиться и по FAQ, и по эл. версии игры, и по правилам:
4.1 Twilight Struggle has ten turns. Each turn represents between three and five years, and will involve six or seven normal card plays by each player
6.4.2 A player may only play 1 card per turn in an attempt to advance in the Space Race. Exception: Space Race Track Special Abilities and certain Events may alter this one-card limitation, or advance the superpower’s marker on the Space Race track.
Т.е. появляется возможность играть +1 карту в ход на космос, а это 2 отдельных раунда. Суммировать ОP нельзя, всегда только 1 карта.
Да, терминологию в русских правилах перевернули зачем-то, и ответ выше я дал по ним специально, поскольку теперь владельцев рус.версии наверняка больше. Если отвечать по англ. правилам: то 2 карты в ход, в разные раунды
Американское событие. Уменьшите Дефкон на 1. Потом США получает ПО.
Вопрос. Если Дефкон на 2, СССР разыгрывает эту карту как ОО. Событие США все равно происходит и получается что США развязывает атомную войну и проигрывает?
Почему США? Проигрывает ВСЕГДА игрок, разыгравший карту, которая привела к снижение, а не тот, кому эта карта принадлежит, и даже не тот, кто принимал по ней решение. Пример: счетчик на 2, игрок1 играет Олимпийские игры как событие, игрок2 байкотирует, ядерная война - проиграл игрок1. Так и тут: игрок за СССР разыграл == игрок за СССР проиграл.
Почему я предпочитаю говорить, что проигрывает игрок "разыгравший карту", а не игрок "в чей ход опустился дефкон", потому что есть ещё headline фаза и во время неё тоже можно проиграть, если оба сыграли карты с понижением, а счетчик был на 3х. В этом случае проиграет тот, чье событие произойдет вторым.
Ну а в вашем случае игроку за СССР нужно было или удержать эту карту на руках, или отправить в космос, или другим безопасным способом скинуть (оон, first lighting, ловушка на медведя, и т.п.)
Zero Turn не входит. Промо входят, но не те, что из набора к Zero Turn, а чисто "национальные", т.е. которые были приурочены к локализации в других странах. А именно: - Багдадский пакт - Свинцовые семидесятые - Военное положение - Операция Гладио - Референдум Нато И собственно уникальная: - Финлядизация
Вопросы после первых партий.
1. Есть ли смысл в переворотах? Их делать дорого и результат сомнительный. Проще повышать свой уровень присутствия.
2. Ок, Девкон упал до 1 уровня. Теперь перевороты невозможны в таких-то регионах. Но влияние можно же повышать? Карты событий в этих регионах применимы. Так зачем Девкон?
3. Карта события, которую играет СССР, принадлежит США (серая звезда). Мы разыгрываем сначала его очки операций и затем событие или наоборот? Если событие снимает влияние СССР в стране, где влияния нет или мало, США не повезло?
Частично суть переворотов в том, что вы можете появиться, к примеру, играя за СССР, в Южной Америке, не имея карт, позволяющих вам это сделать. Другими способами (без карт) туда никак.
3. Конечно, есть смысл играть карты противника, когда по условиям карты он не получает профит, потому что не выполняются какие-то условия.
Насколько я помню, вы сами решаете, звёзды сначала или событие.
Перевороты не только добавляют ваше влияние, но и снижают влияние противника. И если у него поблизости нет присутствия, а сам он не может провести переворот из-за ограничений по регионам - могут возникнуть проблемы.
Также стоит помнить, что в стране под контролем противника повышение влияния стоит 2 OP вместо 1, что тоже очень недешево.
В отчаянной ситуации удачный бросок при перевороте может *очень* сильно изменить ситуацию.
Наконец, не стоит забывать и о том, что попытка переворота (даже неудачная) учитывается в очках военных операций.
В общем, перевороты не только имеют смысл, но и архиполезны.
1. Как переворот добавляет мне (атакующему) влияния? Если у соперника 1, стабильность в стране 2, а я выкинул 6? Неудачная попытка как мне дают очки военных операций?
2. Я не имел в виду, что Девкон упал до минимальной отметки,- ясно это проигрыш. Но до предпоследней отметки. Зачем он нужен, если очки влияния все равно можно тратить?
Вы правила вообще открывали?
1. При перевороте вы складываете выпавшее значение на кубике вместе с очками операций на карте и вычитаете умноженную на два стабильность страны + влияние оппонента и уже от результата добавляете свое влияние. В вашем примере вы должны добавить 1 влияние + сколько там у вас очков на карте которую вы разыграли в перевороте. Очки военных операций дают в любом случае и при удачном перевороте и при неудачном. Сколько очков операции на карте, столько и очков дают по шкале военной операции.
2. Опять этот дурацкий вопрос про DEFCON
Читайте правила, там всё есть, все моменты расписаны и примеры показаны. Не заставляйте отнимать время у людей. Один раз внимательно прочитайте правила, и очень многое у вас прояснится и многие вопросы разрешаться.
>Не заставляйте отнимать время у людей.
Вы такой добрый, охренеть просто можно.
Не хочется отвечать на вопросы по правилам - не отвечайте. Вас силой заставляют отнимать ваше время, или что?
в том то и дело что хочется, но хочется потраченное время использовать с максимальной пользой в том числе и для самого вопрошающего.
Я конечно понимаю что вы Александр Друзь в мире настолок, но так агрессивно писать человеку который вам ничего плохого не сказал и просто пытается разобраться в игре весьма странно.
Извольте сударь, агрессии вообще никакой не было с моей стороны. с чего бы ради? Хотя. это же интернет, здесь слова можно интерпретировать под любую интонацию. Но и по головке я не готов гладить тех кто ленится элементарно почитать правила чтобы самому разобраться в игре. Сам через это прошёл и сам получал по шапке за это, и по делу.
Возможно неверно выразился. Не агрессия, но пренебрежение. Лично я вижу что человек хочет докопаться до истины и просит помочь в паре вопросов и правила он читал. Но это не свинтус и порой здесь с первого раза не поймёшь всё. Вместо помощи вы бесконечно тыкаете ему в правила. Никто не заставляет вас отвечать. И да вы правы мы все такими были.
По вашему первому вопросу предлагаю любой переворот делить на этапы. Это необходимо для понимания механики его работы. Итак возьмём пример есть ключевая страна со стабильностью 2 где влияния противника 2,а вашего 0. Вы разыгрываете карту с 4 очками операций. Что при этом происходит :
1) бросаете кубик, допустим выпало 5
2) к результату 5 прибавляете очки операций карты 4 получаем 9.
3) из полученного результата ВЫЧИТАЕТЕ удвоенное значение стабильности этой страны 9 - (2х2)=5
4) 5 это результат переворота. После этого из 5 вычитаете влияние соперника в этой стране и убираете его вообще с поля 5-2=3
5) оставшиеся 3 очка это то сколько влияния своего вы добавляете в эту страну.
6) так как страна была ключевой уровень Defcon снижается на 1.
Теперь по второму вопросу: уровень defcon запрещает перевороты и попытки снижения влияния в целом регионе, возможна только операция добавления влияния. Также на defcon завязано немало карт, а также есть комбинации карт о которых писалось тут в теме ниже которые заставят снизить дефкон соперника.
По п.2: вы как-то неправильно рассматриваете Defcon. Если он упал до 1 - это Game Over, а не запрет переворотов. Каждый пониженный уровень Defcon блокирует перевороты (еще) в каком-то регионе. Очень многие карты завязаны на текущий уровень Defcon и манипуляции с ним.
1. Ещё как есть. Это чуть ли не самые ключевые ходы игрока.
2. такая постановка вопроса, что и отвечать не охота)
3. карты с чужими событиями можете разыгрывать в любой последовательности. Можно сначала событие потом вы играете очки операций. а можете наоборот. Всё зависит от выгоды в какую очередь что разыгрывать
Перевороты имеют море эффектов. Отчасти повторю написанное другими:
0. Чтобы не давать ПО сопернику за военные операции
1. Чтобы появиться там, куда иначе забраться не можешь
2. Чтобы выбить соперника из региона
3. Чтобы выбить из страны где соперник сильно укреплён (например на 1+ больше стабильности превышает ваше)
4. Чтобы ограничить выравнивания и перевороты сопернику там, где вам это критично.
5. Чтобы ставить соперника в тупик по возможностям розыгрыша, например у вас нет "опасных" карт, а у соперника потенциально есть, или вы даже знаете что есть - держим на 2 и пр.
6. Чтобы получать возможности других карт (норад, например)
Ну и так далее.
Да, разумеется порой это случайность (если ваша цель просто получить влияние), но здесь как раз интересный игровой опыт, т.к. если у вас есть вариант лучше получить что-то, используйте его, но например: играя карту 3 ты точно знаешь, что пехватишь контроль в странах стабильности 1. Более стабильные страны, или меньше карта - тут уже меньше шансы, но ты как раз оцениваешь все +/-. Например, если тебе очень важен регион, а никак иначе повлиять на него не можешь, то выгодно испытать удачу, тем более набирая ВО и блокируя возможности соперника. Иногда для защиты своих. Опять же перехватить регион на +1 больше стабильности нельзя никак очками операций, а переворотом даже в в стабильности 2 есть возможность, не говоря про 1 - там это вообще заметно проще. Так что всё зависит от кучи факторов, и в очень многих ситуациях, перевороты - сильное средство для достижения многих целей
Перевороты вкупе с уровнем Дефкон - это как раз тот фактор, который дает СССР контроль над картой на ранних этапах игры (да и позднее тоже).
Разумеется, они нужны, и использовать их нужно по максимуму. При плохом броске ничего смертельного для бросающего не происходит, при хорошем же - можно создать большие проблемы оппоненту. К примеру, успешная попытка переворота в Италии на первом ходу повышает шансы СССР на контроль Европы (вкупе с Де Голлем и блокадой). Или, например, удачный переворот в Иране может закрыть для США Азию.
Думаю, после еще нескольких партий вы сами осознаете их важность.
Дефкон 2
У СССР карта Пригнись и накройся. США играет карту Поставки зерна из СССР. США берет случайную карту у СССР возвращает назад или разыгрывает событие.
США разыгрывает и СССР проигрывает, так как СССР активный в данный момент?
Не совсем понятна ситуация, немного подробнее можно?
Если ситуация такова - США играет поставки зерна, забирает Пригнись и накройся, играет ее понижая дефкон до 1 - то проигрывает США, т.к. именно в его ход был понижен дефкон.
Если ситуация такая - у СССР забрали карту и он вынужден играть Пригнись т.к. нет способа избежать ее эффекта (космос? китайская карта? повысить дефкон какой нибудь картой?) - то тогда да, СССР проигрывает, ибо именно он сыграл эту карту и в его ход был понижен дефкон.
Там чуть другая ситуация, на мой взгляд уникально редкая. Сейчас опишу подробно.
У СССР в руках две карты. Пригнись и накройся и Звездные войны. США в космосе впереди. СССР разыгрывает Звездные войны как ОО. США достает карту Поставка зерна из СССР забирает Пригнись и накройся и разыгрывает ее как событие. Активный игрок же СССР так как его ход сейчас. И он проигрывает. Мы так сыграли.
Мне кажется, что активный игрок - тот, кто разыгрывает карту. Если это США - значит, они проиграли
активный игрок - это тот, чей сейчас ход. Иная по картам, но схожая по сути ситуация с олимпиадой разобрана в правилах. Тот, кто был исходной силой, запустившей эту цепочку, станет проигравшим. Лишнее напоминание о том, что нефиг такие карты на уровне 2 дефкона играть. Чревато
Если побеждаешь доводить defcon чревато, но если проигрываешь - можно рискнуть.
Такие карты нельзя играть вообще ни в коем случае, т.к. для противника это фактически мгновенная победа, если он конечно не захочет добровольно играть дальше, вместо того чтобы мгновенно победить.
Я не о том что играть такую карту - самоубийство. Я о том, что доводить дефкон до 2 если ты выигрываешь - опасно.
Ситуация не уникальная, хотя и редкая. Звездные войны- одна из карт-самоубийц для СССР, так же как и поставки зерна, как и пригнись и накройся. И неважно чем именно был понижен дефкон-т.к. СССР сыграл карту запустившую цепочку - Звездные войны- то СССР проиграл.
Игрок за США мог вытянуть, например, Мы вас похороним или просто с помощью Поставок зерна сделать переворот в любой ключевой стране-и все, игрок за СССР проиграл
Спасибо. Получается сыграли глупо, но правильно )))
Проигрывает всегда активный игрок, т.е. тот чей сейчас ход.
Схема очень простая: defcon 2, ты в свой ход позволяешь разыграть ОО сопернику, он делает переворот в любой ключевой стране, ты проиграл :)
Все верно. Но в выше описанной ситуации ход сейчас СССР. Карта звездные войны разгрынная СССР позволяет США взять любую карту из сброса и разыграть ее. США берет полставки зерна и забирает у СССР карту которая просто понижает дефкон на 1. Но в целом сейчас идет то ход СССР.
п. 4.2 Игрок, выполняющий свой ход, называется активным игроком.
Эт как вообще возможно?
Все верно, так и надо.
Учитывается ли при этом контроль в стране?
Т.е. нужно ли тратить по 2 очка за каждое свое, пока есть контроль у противника?
Нет, контроль влияет только при размещении влиячния за очки, эффекты карт это игнорируют. Именно поэтому, например, "Конфликт на острове даманский" это такое разрушительное событие- позволяет закинуть влияние в,казалось бы, исконно советские страны и на следующий ход добить преимущество китайской картой.
Вчера сыграли пробную партию. Очень впечатляет атмосфера и историчность игры.
Много нюансов, которые хотелось бы понять.
1. Очередность хода всегда одна?! СССР ходит первым и это не меняется? Зачем тогда жетон хода имеет 2 стороны?
2. Играя за США, я так понял, карты СССР можно только как очки операций использовать?
3. У нас куча мелких жетонов просто лежали на столе: с номерками и текстом вроде ООН. Это зачем? Там же жетончики с иконкой атомом.
4. Немного не очевидно, как сделать подсчёт очков в Европе, например. Присутствие и контроль страны не одно и то же?
1) Всегда одна. СССР всегда ходит первым. Жетон хода для того чтобы не путать очерёдность ходов и выход карт.
2) Да, но в таких случаях событие СССР всё равно разыгрывается. Вы сами определяете что разыгрывать в первую очередь: очки операций(или отправить карту в космос) или событие СССР. Тоже самое и наоборот когда игрок играющий за СССР разыгрывает карты США
3) Если игра затягивается до всех 10 раундов и охватывает все три периода войны, то и карт в течении партии разыгрывается очень много. Соответственно много разыгрывается карт с длительным или постоянным эффектом (с красной линией). Для того чтобы игроки не забывали про действующие эффекты этих карт, выкладываются на игровое поле эти мелкие жетоны, как напоминание. Также это напоминание можно продублировать самими картами, выкладывая их на игровое поле. В общем, жетоны для удобства отслеживания постоянных или временных эффектов карт.
Жетоны с иконками атома располагаются на шкале уровня DEFCON. Как только уровень DEFCON падает, вы должны последовательно переносить эти жетоны на игровое поле отмечая те регионы где нельзя в текущем ходу (в английской версии - раунде) совершать перевороты и снижения влияния в ключевых странах отмеченного жетоном атома регионе. Смотрите в правилах, там это всё подробно описано.
4) Присутствие и контроль не одно и то же. Если вы контролируете или у вас есть превосходство в регионе, а следовательно и присутствие, то это не говорит о том что вы получаете очки за все эти три показателя. Вы получаете очки за что-то одно. То есть выбирается максимальный показатель. Если допустим у вас превосходство в Европе, а у оппонента только присутствие, то вы получаете очки за превосходство, но не за присутствие. За присутствие получает очки оппонент. также не забывайте прибавлять очки за контроль ключевых стран в регионе и контроль за каждую страну под контролем, соседнюю со сверхдержавой противника. Суммируя ваши очки и очки оппонента, вычтите из бОльшего полученного количества очков меньшее и передвиньте жетон победных очков на полученное значение в сторону игрока, получившего бОльшее количество победных очков.
В правилах все эти моменты подробно расписаны. Читайте всё внимательно и все вопросы отпадут сами собой.
Приятных вам партий в эту замечательную игру! ;-)
В описании сказано - исключает одну ключевую страну из подсчета.
Вопрос- исключает целиком и полностью? Т.е. допустим у меня 1 ключевая страна, ее исключаем- и у меня теперь нет даже присутствия в регионе? Или же просто делает ключевую страну неключевой для 1 подсчета очков?
Полностью исключает 1 ключевую страну у СССР.1 вариант.можно остаться без присутствия.
Играл сейчас в компьютерную версию, сыграл карибский кризис для того чтобы полностью запретить противнику перевороты на целый раунд. На карте так и указано - если ваш противник проведет любой переворот-он проиграет. Затем поднял уровень дефкон до 5 - и тут комп спокойненько делает переворот и карибский кризис отменяется и он не проигрывает. Мне это показалось крайне странным-типа эффект карты четко говорит что ядерная война начнется при любоом перевороте противника- и тут же это не срабатывает.
Возможно, вы не увидели, как противник убрал перед этим 2 влияния с одной из обозначенных на карте стран.
Я об этом подумал уже постфактум, но вопрос в другом - все же правильно будет играть так что любой переворот при любом дефконе приведет противника к поражению, или все же если дефкон повышен то кризис не сработает пока дефкон снова не станет 2 ?
Просто насколько я помню, комп сначала сделал переворот и уже потом отменился эффект кризиса - как будто именно переворот его отменил, а не то что убрали влияние.
Все работает норм в электронной версии.через лог можно проверить спорные вопросы.прежде чем делать переворот он убрал влияние.
Подскажите, пожалуйста, какие доп. Материалы шли с пред заказом игры? Страница предзаказа на сайте Гаги не открывается почему-то...
1 цель: историческая справка
2 цель: специальный комплект из промокарт
3 цель: уникальный плакат с хроникой Холодной войны
4 цель: кастомные кубики
Вроде так
Кстати, зачем у меня в комплекте идёт 2 набора кубиков? Это версия предзаказа?
Есть ли в сети доп материалы с кампании предзаказа? - историческая справка, постер.
Сыграли раз 9, неоднократно менялись сторонами, игроков 4. Кто бы не играл за США, постоянно проигрывает! Прямо наваждение какое-то.
Подскажите пожалуйста у кого какой в этом отношении игровой опыт.
5 партиий и я всегда за всех проигрываю :|
За США в дебюте играть сложнее, но в большинстве случаев в конечном итоге скил решает
Примерно такой же опыт по количеству партий, но по опыту у США +/- столько же шансов как и у СССР, чаще всего за них нужно просто продержаться до окончания игры, там по большей части легко продавить.
Если хотите, можно на старте усилить США - по правилам им дается 2 дополнительных влияния на старте, которые можно положить куда угодно.
Изучите колоды всех стадий игры и все станет на свои места.
СССР давит США на политической арене первую половину игры весьма хорошими картами, но затем ситуация меняется. У СССР все меньше сильных карт, а США успешно контратакует карта за картой.
Не так много партий, всегда проигрывает жена))))
За плечами более 10-ка партий. Играя за США, первый три периода(начало войны) необходимо выдержать натиск СССР и стараться балансировать силы в регионах, не давая противнику набирать много очков. В середине войны выходят уже более лучшие для США карты, которыми можно инициативу перехватить, делая упор на Латинскую Америку а Африку, особенно хорошо проводить перевороты.
Для США в начале войны можно попробовать стратегию быстрого понижения уровня Defcon до 2 и постараться если с картами повезёт поймать СССР на ошибке розыгрыша карты событий с понижением.. пару раз так удавалось в начале войны победить СССР. Исторически всё уравновешено по ходу холодной войны... необходимо знать карты и в зависимости от ситуации на поле, наиболее эффективно их разыгрывать для себя, завлекать в ловушки, отвлекать внимание, уравновешивать влияние в регионах, иногда отдавать 1-3, очка что бы в следующем раунде уже склонить перевес в свою пользу.
Подписываюсь под словами выше отписавшихся. У меня уже за 3 сотни партий (правда с живыми игроками только около 35) и на моем опыте тоже нет существенного перекоса. Просто за СССР чуть прямолинейнее процесс, очевиднее, а за США нужно чуть хитрее действовать. Но вообще официально да, был признан небольшой дисбаланс, но чтобы его снизить, есть правило в отношении Китая, или гандикапом можете сами решать
В остальном, дело даже не в картах. Первое преимущество ссср - инициатива и возможность держать defcon на 2. На это можно отвечать определенными картами + использовать то, что за сша "последнее слово", - последняя карта сша в ход может перехватить инициативу на последующие, т.е. важно последим ходом как можно сильнее навредить, чтобы ссср был больше озабочен образовавшимися "дырами", нежели укреплением своих возможностей.
Ну и многие ранние карты ссср можно сводить практически к нулю по эффекту. Де Голь, Суэцкий Кризис, Доктрина Брежнева, Десталинизация (если конечно в ранней выпала игроку за США). Конечно, всё ситуативно, но всё же.
На турнирах даже спец. правило есть: аукцион за СССР. Т.е. игроки тайно выбирают сколько доп. влияния на старте они готовы отдать противнику (США), чтобы сыграть за СССР. При равенстве стороны выбираются случайно в противном случае - США получает доп.влияние равное разнице между ставками.
Многие говорят и рассуждают тут про то, что СССР в дебюте силён. Но почему-то никто не говорит о том, что дополнительные и промо-карты больше заточены под США, а значит слабость США в дебюте ими нивелируется. Отыграл около 20 партий и именно с доп. и промо картами, которые есть в локализации и вообще не заметил разницы между США и СССР с перевесом по картам в ту или иную сторону. Да, у СССР больше карт, но больше и тех которые с астериксом, те которые одноразовые. США могут их при определённых условиях весьма безболезненно разыгрывать, выпиливая постепенно из игры. Чисто механически в этом и суть того что США в начале как бы слабы, а потом набирают обороты. Одноразовых карт, советских больше в сброс уходит, чем американских. Другой вопрос, что новичкам за США труднее играть, это да. Изворачиваться и хитрить нужно на всю катушку. Но при равном скилле игроков, да еще со всякими доп. картами, СССР не кажется чем-то страшным и ужасным в начале партии.
Карта гласит - "США может провести переворот или снижение влияния в Европе используя очки этой карты"
Влияет ли DEFCON на этот розыгрыш? Например если DEFCON 3 - то обычным розыгрышем карт нельзя сделать переворот/снижение влияния в европе. А эта карта позволяет это сделать, или же DEFCON так же запрещает это сделать?
На сколько я помню - запрещает.
Неправда. DEFCON не запрещает розыгрыш, но попытка переворота в battleground-стране снизит его
Т.е. если написано что можно благодаря именно эффекту карты сделать переворот/снижение влияния - DEFCON тут не влияет? Просто есть карты убийство кеннеди/создание цру, позволяющие сделать операцию за 1 очко - и на них DЕFCON влияет
Именно. Нужно точно читать эффект карты, он всегда имеет приоритет относительно общих правил
в вашем примере уровень DEFCON может быть всё-таки не на 3 а на 2? Иначе пример теряет смысл
В издательстве Gaga убрали понятие free coup и заменили пунктом в правилах. Не помню номер...
Суть
Если на карте написано что можно сделать переворот в регионе(уменьшение влияния), то ограничение defcon не учитывается и очки военных операций за такой переворот не получаешь..(исключение Чегевара)
Defcon так же понижается при перевороте.
а можно ссылку на инфу от Гаги?
Откройте правила от gaga(есть тут) пункт 6 .3 .5 . Если событие позволяет игроку предпринять попытку пе- реворота в определенном регионе, на эту попытку не действу- ют региональные ограничения уровня DEFCON (см. пункт 8.1.5), но, если выбранная страна является ключевой, уровень DEFCON все равно понижается (см. пункт 6.3.4
Про то что не получает очки военных операций в правилах от Gaga не нашёл,но это факт.лучше оригинальные правила читать))
Значит, таки очки военных операций - получает. Вот, смотрю я здесь: https://twilightstrategy.com/2012/12/20/tear-down-this-wall/ и про очки операций - ни слова.
Извините, вы (Kipish) всё-таки правы. "8 .2 .2 . ... Попытки снижения влияния и перевороты, СОВЕРШАЕМЫЕ С ПОМОЩЬЮ СОБЫТИЙ, не приносят очки военных операций." Или то же самое в английских: "8.2.5 Events that allow a free Coup roll do not count towards required Military Operations"
Такой вопрос - считаются ли карты "Вторжение во Вьетнам" и "Вторжение в Афганистан" картами войны? С одной стороны это нигде не указано, а с другой - именно с Вьетнама и началось массовое движение хиппи, так что в теории они должны триггерить получение ПО за Детей Цветов. В итоге мы сыграли как - нет, ПО не дается, все же не война, но хотелось бы знать точно.
По-моему на картах войны четко написано "war" в английской версии. В локализации надо посмотреть. "Вьетнам" и "Афган" не карты войны.
"Атакуйте любую страну с показателем стабильности 1 или 2..."
Это может быть любая страна в любом регионе не зависимо от уровня Defcon? Она на него никак не влияет?
Любая. Не влияет
Спасибо
Продам колоду переведённых карт
Друзья, огласите пожалуйста список всех, ошибок, русского перевода. Чтобы знать заранее!
Ребят, помогите, вчера просто битва за урожай была: следует ли разыгрывать событие с карты противника, если хочу использовать её для попытки переворота? Оппонент настаивал, что это условно сброс карты, а не использование очков с неё, поэтому событие разыгрывать не нужно
врет
Переворот делается на очки с карты. Так что событие соперника играется.
Т.е.при розыгрыше любым из трёх способов (повышение, понижение влияния, переворот) карты с событием противника - событие должно быть разыграно?
И если можно - киньте ссылку на видео с этим моментом. А то в правилах/геймплеях смотрели - там как-то это не раскрывалось. Можно англоязычный пример
Зачем видео? Правила чрезвычайно прозрачны на этот счет. Пункт 5.2 для розыгрыша карт с событиями соперника. И п. 6.4.5 - описание исключения для карт, очки операций которых используются в космической гонке.
Вы когда-нибудь играли с любимой девушкой в дуэльные игры? ))
т.е. видео будет "доказательством", а правила - нет? Ну, снимите себя на телефон с объяснением этого момента. А вообще, если ей правила не указ, то играйте по ее правилам...подкаблучник
Карта человек на луне (80) гласит что если вы отстаете от противника в космической гонке - продвиньте свой жетон на 2 деления по шкале космической гонки. Вы получаете ПО только за второе деление. Правильно ли я понимаю что имеются в виду не очки (3/1 например) а именно деления самой скалы и если я закончу на делении без ПО то я и не получаю ничего?
правильно
Надо внимательние читать текст карт, мы сразу поняли по другому. Спасибо.
Можете подсказать размер протекторов для русской версии?
Такие же как и для остальных версий, размер 63,5х88мм.
Бонус космической гонки позволяет сбросить до двух карт для участия в ней. Имеется ввиду по одной за ход или две карты за один ход?
2 в раунд, по одной за ход. Т.е. вы ограничены розыгрышем 1 карты в раунд, но достигнув этого деления можете сыграть +1. Но не забывайте, что если до того как вы воспользуетесь этой возможностью, соперник так же достигнет этого деления, вы тут же теряете возможно разыгрывать доп. карту
Неправильно вам подсказали. Это свойство позволяет сыграть 2 карты в ход, чтобы в сумме на них хватило ОО для продвижения. Общее правило- не больше одного такого действия в раунд сохраняется. Разночтения связаны с тем, что в англ правилах turn - это раунд, а акшн раунд - ход. См. П. 6.4.2.англ правил в связке с пунктом D описания turn.
Не вводите других в заблуждение, мой ответ на все 100 верен, в чем можно убедиться и по FAQ, и по эл. версии игры, и по правилам:
4.1 Twilight Struggle has ten turns. Each turn represents between
three and five years, and will involve six or seven normal card plays
by each player
6.4.2 A player may only play 1 card per turn in an attempt to advance in the Space Race. Exception: Space Race Track Special Abilities and certain Events may alter this one-card limitation, or advance the superpower’s marker on the Space Race track.
Т.е. появляется возможность играть +1 карту в ход на космос, а это 2 отдельных раунда. Суммировать ОP нельзя, всегда только 1 карта.
Да, терминологию в русских правилах перевернули зачем-то, и ответ выше я дал по ним специально, поскольку теперь владельцев рус.версии наверняка больше. Если отвечать по англ. правилам: то 2 карты в ход, в разные раунды
Согласен. Вы правы.
Американское событие.
Уменьшите Дефкон на 1. Потом США получает ПО.
Вопрос. Если Дефкон на 2, СССР разыгрывает эту карту как ОО. Событие США все равно происходит и получается что США развязывает атомную войну и проигрывает?
Почему США? Проигрывает ВСЕГДА игрок, разыгравший карту, которая привела к снижение, а не тот, кому эта карта принадлежит, и даже не тот, кто принимал по ней решение. Пример: счетчик на 2, игрок1 играет Олимпийские игры как событие, игрок2 байкотирует, ядерная война - проиграл игрок1.
Так и тут: игрок за СССР разыграл == игрок за СССР проиграл.
Почему я предпочитаю говорить, что проигрывает игрок "разыгравший карту", а не игрок "в чей ход опустился дефкон", потому что есть ещё headline фаза и во время неё тоже можно проиграть, если оба сыграли карты с понижением, а счетчик был на 3х. В этом случае проиграет тот, чье событие произойдет вторым.
Ну а в вашем случае игроку за СССР нужно было или удержать эту карту на руках, или отправить в космос, или другим безопасным способом скинуть (оон, first lighting, ловушка на медведя, и т.п.)
В русскую версию Делюкс издания входят карты из "Turn Zero" и другие промокарты (кроме Финляндии)?
Zero Turn не входит. Промо входят, но не те, что из набора к Zero Turn, а чисто "национальные", т.е. которые были приурочены к локализации в других странах. А именно:
- Багдадский пакт
- Свинцовые семидесятые
- Военное положение
- Операция Гладио
- Референдум Нато
И собственно уникальная:
- Финлядизация
Благодарю!