Подскажите пожалуйста. Если Клан журавля нападает на провинцию и при подсчете у него одинаковый параметр силы с защищающим провинцию кланом. То какое правило срабатывает? Правило про победу защищающегося при равенстве чилы или свойство клана журавля про победу когда битва заканчивается ничьей? Спасибо.
Победа клана Журавля. Свойство каждого клана в той или иной степени ломает правила игры. Вот Журавль ломает правило подсчёта очков силы и при равенстве получает победу
Игра очень понравилась, сыграл около 10 партий. Если вам хочется неожиданных партий, которые запомнятся вам надолго то Битва за Рокуган для вас. В этой игре ничего не будет известно до конца хода. За один раунд вы можете завладеть большинством провинций на землях Рокугана, а на другой раунд вы скорее всего потеряете большинство провинций. Если вы сыграете пару партий в эту игру, то вы поймёте, что всё нужно копить на последний раунд и тогда начинается самое интересное. все начнут активно захватывать провинции, тратить накопленные карты, и не понимать, что и куда им лучше поставить ведь ты не знаешь, что поставил твой оппонент. Может он поставил пустой жетон? А может он поставил жетон с силой 5? Тратить ли мне карту что бы узнать какой жетон он поставил? И таких моментов будет много. Игра постоянно ставит тебя в тупик. Главное не испортить впечатления ведь уже в начале игры вам может показаться что вы уже проиграли ведь в игре сложно удерживать свои провинции потому что на защиту вы можете поставить всего лишь один жетон, а атаковать тебя могут со всех провинций, находящихся рядом с вашей. Но если вы всё-таки защитили свою провинцию, то вы получаете одну дополнительную защиту. Рекомендую играть в 3-4
Я не играл в Игру Престолов. но рекомендую взять Битву за Рокуган она более лёгкая и не занимает так много времени. Только если всё же вы купите игру не стоит ВООБЩЕ ОТКРЫВАТЬ ПРАВИЛА. Лучше сразу найти какой нибудь обзор правил в интернете ведь правила которые лежать в коробке много чего не объяснят так моя первая партия вообще не смогла начаться, хотя я за день начал читать правила и всё равно не понял их и лёг спать. На следующий день начали читать их вместе когда уже пришли друзья и всё равно ничего не поняли. Правила портят все впечатления(мы всё таки смогли поиграть. но это не очень было похоже на игру)
Видно сразу, что правила ИП не читали. Вот где боль, когда на третьем часу кто-то лезет выяснять детали про порты))) А правила Рокугана - кристально понятны
Битва за рокуган за свою небольшую стоимость имеет право быть в коллекции. Но! Как и все игры подобного жанра, битва за рокуган довольно чувствительна к компании. Если все играют увлечённо, то партия проходит интересно, напряжённое, быстро. Если хоть один будет играть на отъ**ись, то это сильно подпортить игру всем. Игра про интриги, дипломатию, предательство, договоры. И при всем этом правила элементарные
Игры разные. Одна механика лишь одинаковая - выкладывание жетонов приказов.
В остальном - в ИП необходимо планомерное развитие. В ИП не можете ударить соперника в тыл, если с ним не соседствуйте хоть как то. В рогукане же некоторые жетоны позволяют устроить настоящее мракобесие на другой части карты от вас. Мне лично показалось что в рогукане гораздо выше рандом. Ну и предыдущие раунды не так интересны как последний.
По времени рогукан игрался столько же сколько ИП. А на 4х с пиром воронов ИП быстрее Рогукана. Возможно с опытом партий рогукан разгнется, но... Играть в него после ИП, мне лично, не сильно хочется :P
"потому что на защиту вы можете поставить всего лишь один жетон, а атаковать тебя могут со всех провинций, находящихся рядом с вашей" - не верно! Игрок может разместить сколько угодно жетонов битвы в центре провинции для её защиты. - правила, стр.7
В книге правил и на ширме игрока в описании жетона погрома чётко прописано, что он выкладывается на соседнюю провинцию противника. Вопрос! Почему нельзя класть жетон погрома в свою провинцию? Сегодня при игре сложилась такая ситуация, что выставление жетона погрома в свою провинцию позволило бы мне оставить за собой регион (никак не мог защитить третью провинцию, подсмотрел разведкой жетон атаки) и, тем самым, получить дополнительные 5 очков и не дать противнику получить очки за захваченную им территорию. Друзья такой хоумрул не приняли. Что вы думаете по этому поводу?
привет) а пустой жетон клана Льва(с +2 защиты). если его размещаешь на свою провинцию, но тебя не кто не атакует. После этого я получаю улучшение (беру еще один жетон контроля, лицевой стороной вверх)?
Мы играли так что он считается пустым для всех случаев, кроме как если тебя атакуют - так что нет, не получаешь, но доказательств этого из правил у меня нет
Нет, пустой жетон не является армией, флотом, синоби
Finally, if a player places an army, navy, or shinobi token to defend a province and that province is not attacked, the province is treated as being successfully defended
подскажите, как играется на двоих? Адекватно ли? А если нет - дайте, пожалуйста, наводку на ареа контрол и ареа мувмент, которые отлично играются вдоем. Или на двоих лучше глянуть тактические гексагональные игры типа Батллор?
Скажу честно: все разы, что играли, сражались только максимальным составом, вдвоем не пробовали, но и даже желания такого не возникало. Все потому, что проецируя полученный от игры впятером опыт на двух игроков, кажется, что дуэльный Рокуган из напряженного ареаконтрола с неожиданными союзами, еще более неожиданными предательствами, дерзкими вылазками и блефом превратится просто в "стенка на стенку" с блефом. Но могу заблуждаться. Что же касается ареа контролов или тактик на двоих, то упомянутый Батллор действительно хорош. Можете также еще обратить внимание на Nexus Ops (хотя и он вмногером играется более интересно, чем вдвоем). Ну и не уверен, что это попадает в обозначенные жанры, но все же: если хочется, чтоб хорошо шло на двух игроков, и при этом была карта и необходимость правильного позиционирования своих юнитов, то обратите внимание на Войну миров, Войны магов, Раптора, Стальную арену и Бестиарий Сигиллума.
Я понятия филлер и гейтвей использую только ради простоты, но дословное значение их не приемлю, считая обе категории полноценными и самодостаточными. Тобаго только вдвоем играл, оценка 10. Ареа есть, мувмент тоже :)
Мне бы лично попроще, потому и обратил внимание на Битву за Рокуган. Если кто ещё такого типа игры посоветует чтобы "ареа", чтобы стратегия и чтобы попроще на 2-5 игроков, буду благодарен. Заранее! :)
Попроще - Восьмиминутная империя.Легенды, частично - Путь в Индию. Это, в данном случае, не ирония - играется, как семечки, до сих пор иногда достаем. Марш муравьев не слишком перегружен, и есть кооперативный режим. В Рококо существенная часть - ареаконтроль.
Только на двоих - простой варгейм и ареаконтроль: Оборона Порт-Артура. Не без минусов, но очень яркая и своеобразная атмосфера передается простыми средствами. Bloody Monday вряд ли достать, но при простых правилах партии запоминающиеся.
А во-вторых (сыграл снова), Тобаго никакая не простенькая, а скорей средне-легкая, потому что требует сосредоточения и мозги работают на протяжении всей партии. Если рассеянный можно и пару часов одну партию гонять :)
Посоветовавшим спасибо, интересные варианты, присмотрюсь вплотную!
Но при этом, насколько я понимаю, выложить его МОЖНО (для создания видимости защиты). Хотя этот жетон не сработает и будет сброшен на этапе 2 фазы Combat Resolution.
Во время игры возникла ситуация когда у игрока не было провинций кроме тех, что отмечены жетоном мира. Может ли он считаться ронином? Мы ему разрешили, потому как иначе ему ходить вообще было невозможно так как флоты и синоби уже вышли из игры, насколько это законно по правилам? Нужно было оставить его в патовой ситуации без права на ход?
Мне кажется, он должен был пропустить ход. По-крайней мере, в правилах игры ронином ситуация, когда игрок не может разместить приказы, приводит к пропуску.
В правилах написано что если у игрока нет на поле жетонов контроля в фазу размещения то он становиться ронином.Если у него есть подконтрольная территория пусть даже она и отмечена жетоном дипломатии то игрока нельзя считать ронином он должен был пропускать ходы до конца игры либо пока этот жетон дипломатии не уберут.В целях того чтобы игрок не скучал и не расстраивался можно в качестве исключения сделать его ронином если остальные не против .
Добрый вечер. Сыграли первую партию - полный восторг. Однако, возникли следующие вопросы: 1) Есть ли ограничение на количество жетонов, выкладываемых в центр атакуемой провинции? Например, я решил захватить соседнюю провинцию, на границе разместил армию силой 3. Защитник положил жетон на своей территории для защиты. Я кинул в центр провинции сеноби, враг добавил защиты, я кинул ещё одного сеноби, враг поставил на защиту ещё один жетон. Я разозлился и выложил в центр атакуемой территории жетон погрома. Могу ли я так сделать? До выкладывания погрома в провинции было 6 жетонов войск (1 на границе). 2) Написано, что на границе можно размещать только 1 единицу войск для атаки. Ситуация следующая: я нападаю на прибрежную провинцию. Могу я разместить 1 жетон войск с материковой части, и 1 жетон флота с на морской границе? То есть атаковать одну провинцию, с одной границей, двумя единицами войск (наземных и морских)? 3) Моей тайной целью было захватить столицу или 2 земли, входящие в домашний регион клана Скорпиона. В ходе партии все земли Скорпиона были сожжены. Как я понял, цель мне уже никак не выполнить, только если не убрать с помощью особой карты жетон выжженной земли из, например, столицы клана? 4) Как отменить действие погрома? Есть другие способы кроме сюгэндзи, карты первого игрока и способностей клана/особых карт?
1. Да, можете 2. Это разные границы, можете 3. Все верно 4. Погром - самый сильный жетон. Поэтому только вовремя сбросить до вскрытия перечисленными вами способами.
Спасибо за ответ. Ещё один вопрос от дилетанта: можно ли размещать на границе прибрежной провинции два своих жетона - войск и флота, для атаки. В игре есть жетон порта, который позволяет сделать прибрежной провинцию, даже если она расположена внутри материка и не имеет выходов к морю. В игре была следующая ситуация: противник решил поднасрать клану Единорога (мне) и разместил в столице моего домашнего региона порт. При этом на одну границу он выкладывал 2 жетона: флота и войск. Это вообще законно?
После 5 партий все встало на свои места. Все ответы нашлись в правилах, кроме двух моментов : - клан льва. Жетон пустышка с защитой +2. Если судить по правилам, то выкладывая такой жетон вы как бы защищаете границу. И если никто не напал, то после раскрытия жетонов надо положить жетон влияния лицом вверх на эту провинцию? Но по правилам это должен быть жетон армии, флота или синоби. А как быть если враг напал на тебя, ты выложил пустышку с защитой +2 и отбил захватчика. Надо класть докладывать жетон влияния? - и второй вопрос по поводу Сюгэндзя и благословения. В правилах написано, что жетон благославленияя защищает жетон, на который он выложен от карт провинций и спец.карт. Но нигде в правилах не написано, что нельзя например Сюгэндзя убрать этот сам жетон благославления. Ну и текст на карте Сюгэндзя вроде подтверждает это, что любой жетон битвы на поле.
Про 2 понял. Я так и думал, но люди читают дословно с карт и правил и в локализации это нигде не запрещено. А вот по поводу 1. Тоже спорно. В правилах четко указано "жетон армии, флота или синоби". Жетон пустышки с защитой +2 не попадает под эти параметры, значит если ты защищался, а никто не напал - ты не получается +1 жетон влияния на свою локацию. Я так думаю.
Да, тоже это увидел в FAQ. Получается что если на него напали, он выставил жетон защиты(пустышку) и успешно отзащищался - получает жетон влияния. А если на него никто не нападал - не получает.
Не уверен что понял на 100% правило определения первого игрока в начале каждого раунда. Я должен оставить в колоде карты кланов, которые играют в этой партии + добавить все те карты, которые указывают кто-будет следующим игроком(условие). То есть карт будет больше чем раундов? Или мне надо оставить только 5 карт? Ну допустим мы играем троём. Я беру 3 карты кланов + 2 карты случайно из тех карт, которые определяют первого игрока по тем или иным условиям? Верно?
Да, второе верно, у вас всегда будет 5 карт. Если играете на 5ых, то это будут только карты кланов, если меньшим составом, то добавляются особые карты с условиями, дополняя колоду до 5
Сыграли недавно партию на 7-ых(!!!) Получилось кровавое месиво, очень высока вероятность стать Ронином. Игрокам было очень тесно на карте. Недостающих карт СЮГЭНДЗЯ и РАЗВЕДКИ заменили на помеченные красным/синим монетки. Инициативную колоду сформировали из 7 карт инициатив Кланов, но 2 игрока так и не были Первым игроком ввиду игры на 5 ходов. Начальные жетоны раздали в количестве "Столица + 2 жетона для размещения".
На карте творился просто хаос) Никто не знал, откуда придет атака. До финального подсчета очков оставалась интрига, кто-же победил (число очков распределилось достаточно равномерно, от 10 до 25-максимум). Кинг-мейкинга замечено не было. Очень сильно решала именно дипломатия/перемирия + сговор на совместную атаку на одного.
Было очень сильно влияние Случайной цели (Единорог победил с 25 очками только за счет цели, которая дала ему +10 очков за контроль столицы Дракона, которую он просто захватил вначале и установил там мир). В подобном хаосе невозможно предугадать, у кого какая цель, так как идет бесконечный замес самураями, с постоянным закидыванием в тыл синоби. Чего уж стоит говорить, что половина карты была "разгромлена"? Так же наблюдали очень сильное влияние распределения выбора кланов с позицией игроков по часовой стрелке хода. Из сидящих рядом игроков, играющих за соседние кланы (Дракон-Феникс, Единорог-Скорпион) побеждает тот, кто сидит раньше... Когда на карте тесно, очень важным является поставить жетон атаки на границу первым... Можно конечно это вылечить, разрешив не "один жетон на границе", а "один для каждого игрока на границе". Так сказать, ответная атака)
В подобном хаосе также прослеживается вероятность камбэка - Клан Льва был выбит со своих земель, осталась одна провинция в Теневых Землях, но с помощью угаданного момента с помощью флота и синоби в один ход вернулся в центр карты и снова стал полноценным игроком.
В плане размещения игроков за игровым столом проблем не было. Единственный минус - нужны какие-нибудь контейнеры для жетонов, так как они постоянно летают туда-сюда от игроков к карте, перемешиваются в сбросах. По длительности игра получилась ~2 часа + 30 минут на объяснение правил новичкам) Прям большого даунтайма не заметили, затупы отдельных игроков подгонялись словами "да что ты тут думаешь, тебе всё равно уже не жилец" :D
А я вот думаю что зашла бы. Играли в 5м и кайфовали от процесса. Стратегия была, тактика тоже. Месиво... да было, но сама партия была просто прекрасной.
Игрок положил святыню с помощью одной из карт регионов. Теперь никто не может нападать на неё и не может ложить жетоны битвы не на эту локацию, ни на её границы. Соответственно её сжечь нельзя.
Но мне пришла карта, позволяющая выложить жетон огня(сожженой земли) на любую территорию. Соответственно я же могу сжечь территорию со святыней?
да, можно. жетон святыни заменится жетоном выжженой земли. Но! если бы лежал жетон мира, то нельзя было бы (т.к. в правилах указано, что жетоны мира и выжженной земли нельзя заменять другими спец жетонами)
Я думал что когда переворачиваются жетоны после того как все выложили их - сначала убираются пустые фишки, а затем играют жетоны погрома и мира. Допустим хочу я сжечь свою территорию перед уходом, так как я вижу что её не защищу, так как соперники выложили уже много жетонов атаки на эту территорию. И заодно ухожу своей армией из этой территории(нападаю на соседнюю). Когда жетон погрома играется, то я убираю все жетоны атаки на эту территорию. И получается что и свою армию я тоже убираю? Ну ту, которую я выложил на границу территории с погромом, но направлен жетон не внутрь, а наружу, то есть я нападаю на другую территорию без погрома. Я свою фишку тоже убираю? По правилам получается что так, но это не логично.
Т.е. вы зная что ваш жетон атаки уйдёт из-за вашего же погрома выкладываете таки его? Вот это действительно нелогично. Тематически считайте что ваши солдаты сейчас заняты сжиганием домов и мародёрством и у них не хватает дисциплины что бы в этом ходу ещё и атаковать :)
ну конкретно пример был после жетона погрома. я выложил жетон атаки из своей области на предпоследнем ходу. И противник напал на мою территорию(из которой я нападал на соседнюю). У меня остался один жетон мира - думаю дай выложу его в эту территорию, куда нападет противник. Потом его перевернули, и жетон мира убрал как нападающего противника, так и мой жетон, который я выложил еще на первом ходу.
Уважаемое коммьюнити, такой вопрос по правилам: На днях играли и столкнулись в такой вот ситуацией - с помощью карты "Оживление мертвых/Animate the Dead" игрок на клане Льва убрал свой жетон контроля из провинции, где у него лежит жетон мира. Таким образом, провинция стала ничейная с жетоном мира -_- Так вообще возможно? В правилах ничего подобного не обговорено (про жетон выжженой земли всё ясно - она ничейная и не участвует в контроле региона). А так получилось, что пустая провинция с жетоном мира не дает контролировать регион + не позволяет захватить эту нейтральную землю...
Но почему же... Он убрал свой Жетон Контроля с территории с 1 очком чести и жетоном мира, воскресил армию силой 6 (он Лев), и с этой армией взял провинцию с 3 чести и особым жетоном +2 к чести, и потом оттуда начал экспансию в соседние области) :) Еще и мне подгадил - я был Краб, а это провинция с жетоном мира не давала мне контролировать свою территорию полностью...
Игра очень красивая. Будто взяли Rising Sun и выкинули из нее миниатюры )
Все компоненты качественные. Карты тонкие, но уже писали, что это лечится протекторами. Хороший быстрый и реиграбельный ареал-контроль с простыми правилами. Гэтвей для ареал-контролей; стратегия, в которую можно играть с девушками ) Это не большая комплексная игра. Но для своей ниши очень хороша.
Лично для меня здесь многовато рандома. Правда, если играть много, можно жетоны приказов научиться просчитывать как в покере. Ситуация с рандомом напоминает здесь Нейрошиму. После первого издания было много отывов, что в Нейрошиме много рандома. В 3-м издании авторы предложили для уменьшения рандома брать больше тайлов в руку. Сыграл по этому принципу в Рокуган - брали до 10 жетонов в руку (за ширму), разыгрывали 5, как и раньше. Очень понравился такой вариант. Тактики больше, рандома меньше. Думаешь что разыграть сейчас, что оставить на следующий ход.
Назрел вопрос. Если в задании сказано захватить 2 земли какого-либо клана, а одна из этих земель - выжжена. Игрок контролирует вторую землю. Задание считается выполненым или нет. Если да, то можно пруф, а то в правилах не увидел?
Вот поэтому я ее и не взял, потому что очень похожа на "Rising Sun" и как-то бледно смотрится с красивой картой и картами, но почему-то фишками, а не миниатюрами.
Игры только внешне похожи, так то они из разных весовых категорий ) Rising sun - серьезная комплексная игра. Рокуган - в моем личном понимании - из весовой категории Колонизаторов. При этом есть над чем подумать в самой игре (над действиями соперников).
Кстати, в этой игре жетоны (а не миниатюры) оправданы тем, что играют обе стороны у жетона. Они ставятся взакрытую и соперники не знают какой у тебя твой юнит где стоит. С миниатюрами это было бы слегка затруднительно )
Надеюсь, можно будет достать акриловые жетоны приказов, как для Игры Престолов. А то от частого использования сотрутся. Хотя за такие деньги дешевле будет купить новую игру )
Мне игра за эти деньги показалась очень даже достойной. У нас она понравилась многим, но не всем. Некоторые ее назвали филлером (в сравнении с Rising Sun)))
>>Назрел вопрос. Если в задании сказано захватить 2 земли какого-либо клана, а одна из этих земель - выжжена. Игрок контролирует вторую землю. Задание считается выполненым или нет. Если да, то можно пруф, а то в правилах не увидел? В правилах написано: "Если в провинции лежит жетон выжженной земли, до конца партии её нельзя атаковать и нельзя получить над ней контроль." Значит задание НЕ считается выполненным.
а ведь это клёвая тактика: догадаться, что противнику нужно контролировать либо твою столицу, либо 2 провинции твоего клана... И просто сжечь к чертовой матери свою землю :D Особо просто это можно будет сделать за клан Единорога или клан Скорпиона, т.к. у них по 2 жетона сжигания в пуле
Посмотрел один летсплэйчик, очень напряженная и захватывающая партия была. Но играли четверо. Будет ли увлекательной дуэль? (играю вдвоём)
вдвоем хорошо играется, пока не попробуешь бОльшим составом:)
Так стоит на двоих эту настолку покупать?
Нет. На двоих плохая как и любой ареаконтроль.
Совсем не стоит. Владыки Эллады неплохи на двоих из современных ареаконтролей.
Да возможно кроме владык и ещё Иниша.
понял (( спасибо
Подскажите пожалуйста.
Если Клан журавля нападает на провинцию и при подсчете у него одинаковый параметр силы с защищающим провинцию кланом. То какое правило срабатывает? Правило про победу защищающегося при равенстве чилы или свойство клана журавля про победу когда битва заканчивается ничьей?
Спасибо.
Победа клана Журавля. Свойство каждого клана в той или иной степени ломает правила игры. Вот Журавль ломает правило подсчёта очков силы и при равенстве получает победу
Спасибо!
Игра очень понравилась, сыграл около 10 партий. Если вам хочется неожиданных партий, которые запомнятся вам надолго то Битва за Рокуган для вас. В этой игре ничего не будет известно до конца хода. За один раунд вы можете завладеть большинством провинций на землях Рокугана, а на другой раунд вы скорее всего потеряете большинство провинций. Если вы сыграете пару партий в эту игру, то вы поймёте, что всё нужно копить на последний раунд и тогда начинается самое интересное. все начнут активно захватывать провинции, тратить накопленные карты, и не понимать, что и куда им лучше поставить ведь ты не знаешь, что поставил твой оппонент. Может он поставил пустой жетон? А может он поставил жетон с силой 5? Тратить ли мне карту что бы узнать какой жетон он поставил? И таких моментов будет много. Игра постоянно ставит тебя в тупик. Главное не испортить впечатления ведь уже в начале игры вам может показаться что вы уже проиграли ведь в игре сложно удерживать свои провинции потому что на защиту вы можете поставить всего лишь один жетон, а атаковать тебя могут со всех провинций, находящихся рядом с вашей. Но если вы всё-таки защитили свою провинцию, то вы получаете одну дополнительную защиту.
Рекомендую играть в 3-4
уже который год не могу решится взять её в коллекцию как альтернативу Игры Престолов
Я не играл в Игру Престолов. но рекомендую взять Битву за Рокуган она более лёгкая и не занимает так много времени. Только если всё же вы купите игру не стоит ВООБЩЕ ОТКРЫВАТЬ ПРАВИЛА. Лучше сразу найти какой нибудь обзор правил в интернете ведь правила которые лежать в коробке много чего не объяснят так моя первая партия вообще не смогла начаться, хотя я за день начал читать правила и всё равно не понял их и лёг спать. На следующий день начали читать их вместе когда уже пришли друзья и всё равно ничего не поняли. Правила портят все впечатления(мы всё таки смогли поиграть. но это не очень было похоже на игру)
Видно сразу, что правила ИП не читали. Вот где боль, когда на третьем часу кто-то лезет выяснять детали про порты)))
А правила Рокугана - кристально понятны
Про порты одно из самых простых правил. Не понимаю откуда у людей появляется странное представление, что с ними что-то не так...
Битва за рокуган за свою небольшую стоимость имеет право быть в коллекции. Но! Как и все игры подобного жанра, битва за рокуган довольно чувствительна к компании. Если все играют увлечённо, то партия проходит интересно, напряжённое, быстро. Если хоть один будет играть на отъ**ись, то это сильно подпортить игру всем. Игра про интриги, дипломатию, предательство, договоры. И при всем этом правила элементарные
Продал ИП, купил Битву за Рокуган. И она заменила ИП полностью. Причем, хороша разным количеством игроков, а о времени партии и вспоминать не буду)
Игры разные. Одна механика лишь одинаковая - выкладывание жетонов приказов.
В остальном - в ИП необходимо планомерное развитие. В ИП не можете ударить соперника в тыл, если с ним не соседствуйте хоть как то.
В рогукане же некоторые жетоны позволяют устроить настоящее мракобесие на другой части карты от вас.
Мне лично показалось что в рогукане гораздо выше рандом. Ну и предыдущие раунды не так интересны как последний.
По времени рогукан игрался столько же сколько ИП. А на 4х с пиром воронов ИП быстрее Рогукана. Возможно с опытом партий рогукан разгнется, но... Играть в него после ИП, мне лично, не сильно хочется :P
PS Вообще странно их сравнивать на самом деле :P
"потому что на защиту вы можете поставить всего лишь один жетон, а атаковать тебя могут со всех провинций, находящихся рядом с вашей" - не верно!
Игрок может разместить сколько угодно жетонов битвы
в центре провинции для её защиты. - правила, стр.7
вы неправильно играли, на защиту можно сколько угодно жетонов ставить
Очень простая и быстрая стратегия для новичков
А не для новичков, что бы посоветовали? Спасибо.
Не новички обычно знают, что хотят) в этом же стиле - игра престолоа
Тсс. Мне интересен совет от господина Sevazx129 =)
В книге правил и на ширме игрока в описании жетона погрома чётко прописано, что он выкладывается на соседнюю провинцию противника. Вопрос! Почему нельзя класть жетон погрома в свою провинцию? Сегодня при игре сложилась такая ситуация, что выставление жетона погрома в свою провинцию позволило бы мне оставить за собой регион (никак не мог защитить третью провинцию, подсмотрел разведкой жетон атаки) и, тем самым, получить дополнительные 5 очков и не дать противнику получить очки за захваченную им территорию. Друзья такой хоумрул не приняли. Что вы думаете по этому поводу?
Друзья правы - делайте по правилам. Воровать, резать и жарить гусей у себя дома как-то не по самурайски!
Скажи ка дядя, ведь не даром, земля Льва, спаленная пожаром, Скорпиону отдана? Ведь были схватки боевые, да говорят еще какие!)))
привет) а пустой жетон клана Льва(с +2 защиты). если его размещаешь на свою провинцию, но тебя не кто не атакует. После этого я получаю улучшение (беру еще один жетон контроля, лицевой стороной вверх)?
Мы играли так что он считается пустым для всех случаев, кроме как если тебя атакуют - так что нет, не получаешь, но доказательств этого из правил у меня нет
Нет, пустой жетон не является армией, флотом, синоби
Finally, if a player
places an army, navy, or shinobi token to defend a province and
that province is not attacked, the province is treated as being
successfully defended
подскажите, как играется на двоих? Адекватно ли?
А если нет - дайте, пожалуйста, наводку на ареа контрол и ареа мувмент, которые отлично играются вдоем.
Или на двоих лучше глянуть тактические гексагональные игры типа Батллор?
Скажу честно: все разы, что играли, сражались только максимальным составом, вдвоем не пробовали, но и даже желания такого не возникало. Все потому, что проецируя полученный от игры впятером опыт на двух игроков, кажется, что дуэльный Рокуган из напряженного ареаконтрола с неожиданными союзами, еще более неожиданными предательствами, дерзкими вылазками и блефом превратится просто в "стенка на стенку" с блефом. Но могу заблуждаться.
Что же касается ареа контролов или тактик на двоих, то упомянутый Батллор действительно хорош. Можете также еще обратить внимание на Nexus Ops (хотя и он вмногером играется более интересно, чем вдвоем). Ну и не уверен, что это попадает в обозначенные жанры, но все же: если хочется, чтоб хорошо шло на двух игроков, и при этом была карта и необходимость правильного позиционирования своих юнитов, то обратите внимание на Войну миров, Войны магов, Раптора, Стальную арену и Бестиарий Сигиллума.
Тобаго, если я правильно понял "ареа-мувмент"
Тобаго - это простенький гейтвей. На двоих не особо.
Я понятия филлер и гейтвей использую только ради простоты, но дословное значение их не приемлю, считая обе категории полноценными и самодостаточными. Тобаго только вдвоем играл, оценка 10. Ареа есть, мувмент тоже :)
Мне бы лично попроще, потому и обратил внимание на Битву за Рокуган. Если кто ещё такого типа игры посоветует чтобы "ареа", чтобы стратегия и чтобы попроще на 2-5 игроков, буду благодарен. Заранее! :)
Rattus, он же "Эпидемия" в локализованном издании.
Попроще - Восьмиминутная империя.Легенды, частично - Путь в Индию. Это, в данном случае, не ирония - играется, как семечки, до сих пор иногда достаем. Марш муравьев не слишком перегружен, и есть кооперативный режим. В Рококо существенная часть - ареаконтроль.
Только на двоих - простой варгейм и ареаконтроль: Оборона Порт-Артура. Не без минусов, но очень яркая и своеобразная атмосфера передается простыми средствами. Bloody Monday вряд ли достать, но при простых правилах партии запоминающиеся.
А во-вторых (сыграл снова), Тобаго никакая не простенькая, а скорей средне-легкая, потому что требует сосредоточения и мозги работают на протяжении всей партии. Если рассеянный можно и пару часов одну партию гонять :)
Посоветовавшим спасибо, интересные варианты, присмотрюсь вплотную!
BattleLine и её наследники
На двоих хорошо играется Иниш.
Возможно ли защищать свою провинцию только жетоном благословения?
Нелегальное размещение. Жетон провинции должен лежать на другом.
Но при этом, насколько я понимаю, выложить его МОЖНО (для создания видимости защиты). Хотя этот жетон не сработает и будет сброшен на этапе 2 фазы Combat Resolution.
взакрытую можно, да. Будет сброшен на этапе открытия приказов.
в открытую нельзя.
нет нельзя жетон благословения кладётся в открытую на жетон своего приказа в противном случае он будет сброшен когда все жетоны вскроются
Во время игры возникла ситуация когда у игрока не было провинций кроме тех, что отмечены жетоном мира. Может ли он считаться ронином? Мы ему разрешили, потому как иначе ему ходить вообще было невозможно так как флоты и синоби уже вышли из игры, насколько это законно по правилам? Нужно было оставить его в патовой ситуации без права на ход?
Мне кажется, он должен был пропустить ход. По-крайней мере, в правилах игры ронином ситуация, когда игрок не может разместить приказы, приводит к пропуску.
Ну тогда бы он пропускал ходы до самого конца игры, но если засчитать его ронином, то он бы мог атаковать и захватить новые поселения.
В правилах написано что если у игрока нет на поле жетонов контроля в фазу размещения то он становиться ронином.Если у него есть подконтрольная территория пусть даже она и отмечена жетоном дипломатии то игрока нельзя считать ронином он должен был пропускать ходы до конца игры либо пока этот жетон дипломатии не уберут.В целях того чтобы игрок не скучал и не расстраивался можно в качестве исключения сделать его ронином если остальные не против .
Добрый вечер. Сыграли первую партию - полный восторг. Однако, возникли следующие вопросы:
1) Есть ли ограничение на количество жетонов, выкладываемых в центр атакуемой провинции? Например, я решил захватить соседнюю провинцию, на границе разместил армию силой 3. Защитник положил жетон на своей территории для защиты. Я кинул в центр провинции сеноби, враг добавил защиты, я кинул ещё одного сеноби, враг поставил на защиту ещё один жетон. Я разозлился и выложил в центр атакуемой территории жетон погрома. Могу ли я так сделать? До выкладывания погрома в провинции было 6 жетонов войск (1 на границе).
2) Написано, что на границе можно размещать только 1 единицу войск для атаки. Ситуация следующая: я нападаю на прибрежную провинцию. Могу я разместить 1 жетон войск с материковой части, и 1 жетон флота с на морской границе? То есть атаковать одну провинцию, с одной границей, двумя единицами войск (наземных и морских)?
3) Моей тайной целью было захватить столицу или 2 земли, входящие в домашний регион клана Скорпиона. В ходе партии все земли Скорпиона были сожжены. Как я понял, цель мне уже никак не выполнить, только если не убрать с помощью особой карты жетон выжженной земли из, например, столицы клана?
4) Как отменить действие погрома? Есть другие способы кроме сюгэндзи, карты первого игрока и способностей клана/особых карт?
1. Да, можете
2. Это разные границы, можете
3. Все верно
4. Погром - самый сильный жетон. Поэтому только вовремя сбросить до вскрытия перечисленными вами способами.
Спасибо за ответ. Ещё один вопрос от дилетанта: можно ли размещать на границе прибрежной провинции два своих жетона - войск и флота, для атаки. В игре есть жетон порта, который позволяет сделать прибрежной провинцию, даже если она расположена внутри материка и не имеет выходов к морю. В игре была следующая ситуация: противник решил поднасрать клану Единорога (мне) и разместил в столице моего домашнего региона порт. При этом на одну границу он выкладывал 2 жетона: флота и войск. Это вообще законно?
"На одной границе может быть размещён только один жетон битвы."
Какой размер у поля? Хочу купить, да боюсь что на стол не влезет
Судя по фото, поле состоит из 6 секций ~30х30 см, соответственно размеры поля ориентировочно составляют 60х90 см.
После 5 партий все встало на свои места. Все ответы нашлись в правилах, кроме двух моментов :
- клан льва. Жетон пустышка с защитой +2. Если судить по правилам, то выкладывая такой жетон вы как бы защищаете границу. И если никто не напал, то после раскрытия жетонов надо положить жетон влияния лицом вверх на эту провинцию? Но по правилам это должен быть жетон армии, флота или синоби.
А как быть если враг напал на тебя, ты выложил пустышку с защитой +2 и отбил захватчика. Надо класть докладывать жетон влияния?
- и второй вопрос по поводу Сюгэндзя и благословения. В правилах написано, что жетон благославленияя защищает жетон, на который он выложен от карт провинций и спец.карт. Но нигде в правилах не написано, что нельзя например Сюгэндзя убрать этот сам жетон благославления. Ну и текст на карте Сюгэндзя вроде подтверждает это, что любой жетон битвы на поле.
1. про пустышку льва - в обоих случаях докладывается.
2. про благо - нельзя убрать.
Пруф - англ правила (those TWO tokens):
If a blessing is on top of a combat token, those two tokens
cannot be targeted by card effects or clan abilities.
Про 2 понял. Я так и думал, но люди читают дословно с карт и правил и в локализации это нигде не запрещено.
А вот по поводу 1.
Тоже спорно. В правилах четко указано "жетон армии, флота или синоби". Жетон пустышки с защитой +2 не попадает под эти параметры, значит если ты защищался, а никто не напал - ты не получается +1 жетон влияния на свою локацию. Я так думаю.
погуглил, вру. вы правы. не получает лев жетон влияния. есть ответ в faq от ffg
Да, тоже это увидел в FAQ.
Получается что если на него напали, он выставил жетон защиты(пустышку) и успешно отзащищался - получает жетон влияния.
А если на него никто не нападал - не получает.
С морской границы могут несколько кораблей или все таки только 1 жетон ставится?
Один
Не уверен что понял на 100% правило определения первого игрока в начале каждого раунда.
Я должен оставить в колоде карты кланов, которые играют в этой партии + добавить все те карты, которые указывают кто-будет следующим игроком(условие).
То есть карт будет больше чем раундов?
Или мне надо оставить только 5 карт?
Ну допустим мы играем троём.
Я беру 3 карты кланов + 2 карты случайно из тех карт, которые определяют первого игрока по тем или иным условиям? Верно?
всегда в колоде 5 карт. Карты кланов по количеству игроков + случайные карты первого игрока по количеству (5 - колво игроков)
Да, второе верно, у вас всегда будет 5 карт. Если играете на 5ых, то это будут только карты кланов, если меньшим составом, то добавляются особые карты с условиями, дополняя колоду до 5
Добрый день!
Как думаете, зашли бы игра на 6-ых?
Или даунтайм будет высокий и места на карте не будет хватать!
я думаю, что это плохая идея, будет тесное медленное мессиво. Но можете попробовать, возможно именно это вам и нужно)
Сыграли недавно партию на 7-ых(!!!)
Получилось кровавое месиво, очень высока вероятность стать Ронином.
Игрокам было очень тесно на карте.
Недостающих карт СЮГЭНДЗЯ и РАЗВЕДКИ заменили на помеченные красным/синим монетки.
Инициативную колоду сформировали из 7 карт инициатив Кланов, но 2 игрока так и не были Первым игроком ввиду игры на 5 ходов.
Начальные жетоны раздали в количестве "Столица + 2 жетона для размещения".
На карте творился просто хаос) Никто не знал, откуда придет атака. До финального подсчета очков оставалась интрига, кто-же победил (число очков распределилось достаточно равномерно, от 10 до 25-максимум). Кинг-мейкинга замечено не было. Очень сильно решала именно дипломатия/перемирия + сговор на совместную атаку на одного.
Было очень сильно влияние Случайной цели (Единорог победил с 25 очками только за счет цели, которая дала ему +10 очков за контроль столицы Дракона, которую он просто захватил вначале и установил там мир). В подобном хаосе невозможно предугадать, у кого какая цель, так как идет бесконечный замес самураями, с постоянным закидыванием в тыл синоби. Чего уж стоит говорить, что половина карты была "разгромлена"?
Так же наблюдали очень сильное влияние распределения выбора кланов с позицией игроков по часовой стрелке хода. Из сидящих рядом игроков, играющих за соседние кланы (Дракон-Феникс, Единорог-Скорпион) побеждает тот, кто сидит раньше... Когда на карте тесно, очень важным является поставить жетон атаки на границу первым... Можно конечно это вылечить, разрешив не "один жетон на границе", а "один для каждого игрока на границе". Так сказать, ответная атака)
В подобном хаосе также прослеживается вероятность камбэка - Клан Льва был выбит со своих земель, осталась одна провинция в Теневых Землях, но с помощью угаданного момента с помощью флота и синоби в один ход вернулся в центр карты и снова стал полноценным игроком.
В плане размещения игроков за игровым столом проблем не было. Единственный минус - нужны какие-нибудь контейнеры для жетонов, так как они постоянно летают туда-сюда от игроков к карте, перемешиваются в сбросах.
По длительности игра получилась ~2 часа + 30 минут на объяснение правил новичкам) Прям большого даунтайма не заметили, затупы отдельных игроков подгонялись словами "да что ты тут думаешь, тебе всё равно уже не жилец" :D
А я вот думаю что зашла бы. Играли в 5м и кайфовали от процесса. Стратегия была, тактика тоже. Месиво... да было, но сама партия была просто прекрасной.
Игрок положил святыню с помощью одной из карт регионов.
Теперь никто не может нападать на неё и не может ложить жетоны битвы не на эту локацию, ни на её границы.
Соответственно её сжечь нельзя.
Но мне пришла карта, позволяющая выложить жетон огня(сожженой земли) на любую территорию. Соответственно я же могу сжечь территорию со святыней?
да, можно. жетон святыни заменится жетоном выжженой земли. Но! если бы лежал жетон мира, то нельзя было бы (т.к. в правилах указано, что жетоны мира и выжженной земли нельзя заменять другими спец жетонами)
Я думал что когда переворачиваются жетоны после того как все выложили их - сначала убираются пустые фишки, а затем играют жетоны погрома и мира.
Допустим хочу я сжечь свою территорию перед уходом, так как я вижу что её не защищу, так как соперники выложили уже много жетонов атаки на эту территорию. И заодно ухожу своей армией из этой территории(нападаю на соседнюю). Когда жетон погрома играется, то я убираю все жетоны атаки на эту территорию.
И получается что и свою армию я тоже убираю? Ну ту, которую я выложил на границу территории с погромом, но направлен жетон не внутрь, а наружу, то есть я нападаю на другую территорию без погрома. Я свою фишку тоже убираю? По правилам получается что так, но это не логично.
Т.е. вы зная что ваш жетон атаки уйдёт из-за вашего же погрома выкладываете таки его? Вот это действительно нелогично.
Тематически считайте что ваши солдаты сейчас заняты сжиганием домов и мародёрством и у них не хватает дисциплины что бы в этом ходу ещё и атаковать :)
Погром нельзя класть на свою территорию. Ваш жетон погрома уберется как нелегальный
Точно.:) Упустил этот момент.
ну конкретно пример был после жетона погрома.
я выложил жетон атаки из своей области на предпоследнем ходу.
И противник напал на мою территорию(из которой я нападал на соседнюю).
У меня остался один жетон мира - думаю дай выложу его в эту территорию, куда нападет противник.
Потом его перевернули, и жетон мира убрал как нападающего противника, так и мой жетон, который я выложил еще на первом ходу.
Мир есть мир. Сыграно корректно.
Уважаемое коммьюнити, такой вопрос по правилам:
На днях играли и столкнулись в такой вот ситуацией - с помощью карты "Оживление мертвых/Animate the Dead" игрок на клане Льва убрал свой жетон контроля из провинции, где у него лежит жетон мира. Таким образом, провинция стала ничейная с жетоном мира -_- Так вообще возможно? В правилах ничего подобного не обговорено (про жетон выжженой земли всё ясно - она ничейная и не участвует в контроле региона). А так получилось, что пустая провинция с жетоном мира не дает контролировать регион + не позволяет захватить эту нейтральную землю...
ну да, можно так. просто так себе ход - территорию профукать
никак не захватишь, если не убрать жетон мира с помощью других абилок карт
Но почему же... Он убрал свой Жетон Контроля с территории с 1 очком чести и жетоном мира, воскресил армию силой 6 (он Лев), и с этой армией взял провинцию с 3 чести и особым жетоном +2 к чести, и потом оттуда начал экспансию в соседние области) :) Еще и мне подгадил - я был Краб, а это провинция с жетоном мира не давала мне контролировать свою территорию полностью...
ну если у него не было вообще других жетонов, то ок.
про подгадил вообще не понял) отсутствие / наличие его жетона никак не влияло на ситуацию
Интересный момент, наверное, можно, хотя надо FAQ почитать, просто уберите жетон мира другой картой)
В FAQ ничего не сказано, значит можно.
Чтобы поставить жетон флота для нападения, самому ведь необязательно контролировать побережную провинцию? Он доступен всегда?
Чтобы начать атаку, игрок помещает жетон флота в середину любой прибрежной границы.
Не обязательно. Все корабли типа тусят в море и нападают оттуда.
Шпашиба.
Чисто логически этот момент немного смущает, но процессу это должно быть только на пользу, по идее. =3
Игра очень красивая. Будто взяли Rising Sun и выкинули из нее миниатюры )
Все компоненты качественные. Карты тонкие, но уже писали, что это лечится протекторами. Хороший быстрый и реиграбельный ареал-контроль с простыми правилами. Гэтвей для ареал-контролей; стратегия, в которую можно играть с девушками ) Это не большая комплексная игра. Но для своей ниши очень хороша.
Лично для меня здесь многовато рандома. Правда, если играть много, можно жетоны приказов научиться просчитывать как в покере.
Ситуация с рандомом напоминает здесь Нейрошиму. После первого издания было много отывов, что в Нейрошиме много рандома. В 3-м издании авторы предложили для уменьшения рандома брать больше тайлов в руку. Сыграл по этому принципу в Рокуган - брали до 10 жетонов в руку (за ширму), разыгрывали 5, как и раньше. Очень понравился такой вариант. Тактики больше, рандома меньше. Думаешь что разыграть сейчас, что оставить на следующий ход.
Назрел вопрос. Если в задании сказано захватить 2 земли какого-либо клана, а одна из этих земель - выжжена. Игрок контролирует вторую землю. Задание считается выполненым или нет. Если да, то можно пруф, а то в правилах не увидел?
Вот поэтому я ее и не взял, потому что очень похожа на "Rising Sun" и как-то бледно смотрится с красивой картой и картами, но почему-то фишками, а не миниатюрами.
Игры только внешне похожи, так то они из разных весовых категорий ) Rising sun - серьезная комплексная игра. Рокуган - в моем личном понимании - из весовой категории Колонизаторов. При этом есть над чем подумать в самой игре (над действиями соперников).
Кстати, в этой игре жетоны (а не миниатюры) оправданы тем, что играют обе стороны у жетона. Они ставятся взакрытую и соперники не знают какой у тебя твой юнит где стоит. С миниатюрами это было бы слегка затруднительно )
Надеюсь, можно будет достать акриловые жетоны приказов, как для Игры Престолов. А то от частого использования сотрутся. Хотя за такие деньги дешевле будет купить новую игру )
Мне игра за эти деньги показалась очень даже достойной. У нас она понравилась многим, но не всем. Некоторые ее назвали филлером (в сравнении с Rising Sun)))
>>Назрел вопрос. Если в задании сказано захватить 2 земли какого-либо клана, а одна из этих земель - выжжена. Игрок контролирует вторую землю. Задание считается выполненым или нет. Если да, то можно пруф, а то в правилах не увидел?
В правилах написано: "Если в провинции лежит жетон выжженной земли, до конца партии её нельзя атаковать и нельзя получить над ней контроль." Значит задание НЕ считается выполненным.
а ведь это клёвая тактика: догадаться, что противнику нужно контролировать либо твою столицу, либо 2 провинции твоего клана... И просто сжечь к чертовой матери свою землю :D Особо просто это можно будет сделать за клан Единорога или клан Скорпиона, т.к. у них по 2 жетона сжигания в пуле
А потом окажется, что у противников не было такой цели, а ты просто сжег свои земли))