Диванный оналитег: Главный недостаток Crowd Republic
Работник Hobby World под ником Imploded оставил под видео на Ютубе пространный пост о причинах ситуации с "Островом Скай". В тексте фигурирует одна важная мысль, которая вскрывает главный недостаток проектов Hobby world, выносимых на CrowdRepublic, по сравнению с проектами других издателей, работающих с краундфандингом.
Вот эта цитата:
"На CrowdRepublic Мир Хобби выпускает экспериментальные проекты. Здесь нет никакого лукавства. Например, с изданием стартера ролевой игры Pathfinder были огромные сомнения. Это сейчас, когда всё прошло успешно, кажется, что успех был гарантирован. Но перед запуском кампании предугадать результат не брался никто. <...>В общем, стопроцентные хиты, в которых компания Hobby World и так уверена – вряд ли появятся на CrowdRepublic. В этом нет смысла. И наоборот, маленькие компании, не имеющие больших розничных продаж, делают предзаказы по самым лучшим играм из своего портфолио".
Смысл отечественного краудфандинга для его участников, не будем лукавить, прежде всего в том, чтобы получать лучшие новинки по низкой цене с приятным довеском в виде перевода. Эта формула уже проверена временем, посмотрите на выбор издателями игр, количество заказов в пре-бумах и оптовых лотов. И Crowd Games, и теперь Лавка игр стараются выбирать хиты для локализации.
А что получается в Hobby World? Хиты, значит, мы продадим вам по полной цене, а вот всякие "экспериментальные" проекты можно выкатить на краудфандинг. А понятие "экспериментальный" можно применить и к тем играм, которые нужны издателю для портфолио или как довесок при сотрудничестве с зарубежным партнером: ну, нагрузили их впридачу к хиту какой-нибудь "крепкий середнячок" докупить.
Вот такие соображения.
Уважаемые любители российских настольных игр, многие люди знают, что лицензия для локализации американской издательской компании Fantasy Flight Games принадлежит к увлечению миру. Но к нашему большому сожалению HW с вами очень neoprometchivo ему удалось. Дополняет старого ужаса и Arkham ужаса, не вернулся на атаки Звездные войны императора никогда. Вероятно, из-за снижения продаж, мы не видели другие игры во вселенной SW миниатюре. Примеры возможных длинного свинца (Игра Престолов, Звездные войны, Android, Властелин колец и т.д.). Поэтому я предлагаю поднять ходатайство и направить письмо издателя FFG, чтобы рассмотреть вопрос о сотрудничестве в России. В конце концов, у нас есть достаточно молодых издателей с смелой ручкой, которые мудро думать о лицензии на выгоду от такой великой игры!
Йес, еще два-три подпись и мы рвать отношения с этот мир увлечение. Ваще ФФГ.
Не отчаиваться у нас есть достаточно молодых издателей с смелой ручкой!
Мы слышать, что они в конце концов, мы должно посоветоваться с русски говорящими калеками, это ли привлекательно.
Учитывая, что ффг ничего нормального не выпускало уже хз сколько времени, если не учитывать пару годных кки, то не вижу смысла топить какого то перспективного издателя в этом болоте. Тем более никто не сможет издавать каждый совсем доп ко всем ффг играм, потому что их море, да и большинство линеек начаты, а продолжать линейку, не факт, что так легко как начать новую, коих не фонтан осталось.
Forbidden Stars (2015) и SW: Rebellion(2016) Вы не считаете новыми норомальными играми?
Форбидден Старс по очевидным причинам не будет развивать даже ФФГ. И выпускать тоже.
SW: ribellion имеют шансы издать только ХВ и Звезда из-за дорогущей лицензии Диснея. Звезда этим заниматься точно не будет, ХВ явно будет, Ради FFG-шных SW под разным соусом явно и впмсывались. И то у них с этой лицензий куча траблов. И вы не поверите - не всем нужны Звездные войны в принципе.
Всего-то выпускают в год по 1-2 годной игре и еще кучу допов к своим линейкам. Вот совсем ничего.
Forbidden stars одна из лучших настольных стратегий с очень малой долей рандома и интересными смесями механик.
Хотя что это я. Люди же у нас во взрывающихся котят играют или в манчкиных всяких.
Ну в принципе да. Кроме упоротых нас мало кто отдаст 6-8 тыр за одну настолку. среднестатистическому посетителю настольного оффлайн магазина оставить 800 рублей в кафе или баре - норм, а отдать за настолку "а че так дорого?!"
Отсталые ушлёпки, биологический мусор, эволюционный брак. Нелюди. Правда? Толи дел мы!
Опять огро ты меня с кем-то попутал.
С funny, например:
http://tesera.ru/user/elcorason/thought/888824/comments/#post888951
А я просто поделился наблюдением работника настольного офлайн магазина (которое, те кто иногда еще и слушает, а не только ноет или троллит, также могли слышать из уст руководства ХВ - в какой ценовой категории идут продажи, а что уже не продать). Угрызения совести за цены игр, которые я продавал, перестали меня мучить как раз после того как я обратил внимание сколько те же самые люди готовы отдать за 1 раз покушать.
и именно нас, тесеровцев, я назвал "упоротыми". Сам я пожалуй уже даже не упоротый, а зависимый - столько картона покупать!
Ну ты сравнил - душевно посидеть с братанами и какие-то цветные бумажки...
А еще западло игрушки покупать, братаны не поймут. Да и баба твоя сбежит к настоящему мужику сантехнику Петровичу. Он то хоть пропивает 2-3к в месяц, а не миниатюрки дергает, как дитя.
Друзья, подписывайтесь под петицией за пересмотре FGG сотрудничества с HW — https://www.change.org/p/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-ffg-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%81-hobby-world?recruiter=645300086&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
Вы специально нашли безграмотного человека, чтобы её написать, да?
Боже!
Для начала купите себе учебник Розенталя...
Дичь какая-та, народ совсем с катушек съехал.
вы такие наивные, как будто если Хобби Ворлд лишится лицензии, какая-то другая российская фирма ее тут же подхватит и осчастливит всех допами и новинками
естественно экономическая целесообразность вас не волнует,впрочем как и мелкий рынок настольных игр в России и СНГ, а доля хардкора на нем вообще крошечная
мне вот интересно: ну, допустим, что вы добились своего и хоббики потеряли лицензию. Ура, ура, ура. А кто подхватит упавшее знамя?
"у нас хватает молодых издательств с удалой хваткой, которые думаю с умом смогут воспользоваться лицензией на такие прекрасные игры!"
Ну хоть бы сначала одно нашли, которое выразило готовность :(
Мне все больше и больше происходящее на Тесере напоминает некую наемную антирекламную кампанию. Вот и еще один, только зарегистрировался на Тесере уже безграмотные петиции пишет...
Вот только конкурентов сравнимых, чтоб под ХВ рыли, что-то не наблюдается. Звезда почти свернула настольное направление, у СЖ похоже тоже не лучшие времена, всякие Геменоты, ГаГи и Космодромы ой как не доросли еще, Краудам это нафиг не сдалось - они так и будут сливки по верхам собирать. Мосигра? Ну вот ой вряд ли. Свои производства у них конечно есть, но уровень явно не тот. В том числе качества.
У меня есть конспирологическое предположение, что это кто-то просто зарегистрировал второй аккаунт, чтобы карму на первом не портить :)
Сразу вспомнилась строчка из одной песни:
"Too young, too proud to understand"
Боюсь уже на тесеру заходить последние дни, вдруг опять какой-нибудь вброс. Мои страхи в очередной раз оправдались((
Если хочешь чтобы люди тебя слышали, ты уже не можешь вежливо хлопать их по плечу — тебе нужно бить их молотом, только тогда заметишь, что привлёк их пристальное внимание!
Хватит ныть! Больше действий!
Адрес сообщите, пожалуйста, куда выехать с молотком, чтобы вы поняли
Съездите в офис HW. Мне итак все понятно!
Что именно? Есть пояснения?
Да как-то не особо настраивает на диалог, когда на встречу приходят с молотом. Можно и "Манчкином" в лицо получить.
"Добрых всем суток!
Уважаемые любители настольных игр России, многим известно, что лицензией на локализацию настольных игр американского издательства Fantasy Flight Games принадлежит Hobby World. Но к нашему с вами сожалению HW очень неопрометчиво ей распоряжается".
Гугл-переводчик?
Боюсь, это ткацкий станок.
А мне нравится слово "неопрометчиво". Видимо, в данном контексте оно должно означать "осторожнее, чем нам бы хотелось; с учетом рисков и убытков"
ну е-мае..кто так делает....аватарку нужно было МХ в красном зачеркнутом кружке. Продублировать на англ.языке. Выложить в дневнике, попросить в новость добавить...а так...как в детском саду, но за инициативу пятерка, молодцы.
ЛёхаЗи, сколько тебе годиков, можно полюбопытствовать?
Ты случаем не из группы Зи Гаайзз?
А у меня свое мнение о главном недостатке. Он в том, что создатели так пока и не поняли что и для чего создали.
Как могут на одной странице сосуществовать такие тезисы: "CrowdRepublic — это не просто сбор денег на воплощение идеи. Это полный цикл производства." и "Перед тем, как дать согласие на подготовку проекта, мы запросим у вас информацию о том, каким образом вы собираетесь осуществлять производство."? Вот кто-то понял, КР имеет отношение к производству, лишь обещает присматривать за процессом производства или вообще ничего такого, а только деньги собирает?
Тут бОльшая проблема в том, что КГ с покерфейсом продолжают заявлять, что они "чистый краудфандинг с некоторыми особенностями", как Соединенное Королевство - Унитарное государство с особым составом, а не федерация.
При чем все все понимают, но вынуждены согласиться. В итоге имеем - фактически зачастую просто сбор презаказов со скидкой, НО-! Невозможность издавать игры от ФФГ, ибо все называют это краудфандингом. И кому от этого плюсы?
Хватит называть КР КГ )
Да просто "хватит" уже
Нет не хватит! Не хватит! Пока мне не заменят кверти клавиатуры на алфавитный порядок я так и буду путаться! Правда, потом я буду очень медленно писать, но может это Тесере на благо будет...
Думаю еще большим благом будет вообще не писать...
Так вот, что означает этот ник! Пишите петицию.
А сам пока пойду, займусь петицией, чтобы ХВ издала в 2017 все игры Пфистера, Лучиани, Розенберга и Уоллеса и продавала бы по цене использованного картона и доплачивала каждому, нашедшему махровый срез. И еще, да, чтобы минек насыпала во все эти игры побольше!
А вы не задумывались, что здесь не все от HW зависит и FFG диктует сроки печати и даёт проекты на локализацию которые сам считают нужными? Заметка поверхностно разобравшегосяч еловека
ИМХО
Crowd Republic и Crowd Games - это замануха, чтобы заработать на играх почти не вкладывая своих денег. Гики видят интересную игру и сразу же начинают спонсировать организаторов. Да, цена потом в рознице будет выше, чем на этапе сбора, вот только при желании можно будет потом найти эти же игры по схожей цене, а иногда даже дешевле. Это не касается игр, которые выпускаются ограниченным тиражом, и не учитываются плюшки, которыми порадуют организаторы.
Чтобы не быть голословным, вот цены на некоторые игры, по которым я их покупал:
Пэчворк - 615, Crowd Games просила от 700
Мёртвый сезон. Перекрёстки - 2686, Crowd Games просила от 2899
Замки Безумного Короля Людвига - 1465, на Boomstarter от 1499
При этом я покупал игры, когда они уже вышли...
Мысль про оптовые прайсы, так ведь?
так, набирается необходимое число людей и покупается
Я так понимаю, Вы покупали игры по оптовым ценам, причём оптовым заказом (скажем, от 10000). Очень немногие магазины дают возможность купить так дёшево плюс далеко не у всех покупателей есть возможность накупить игр на такую сумму.
А так да - у КГ краудфандинг - это маркетинг. И не вижу в этом ничего плохого.
В конкретном магазине, про который мы знаем, расположен в конкретном городе, и к нему уже были претензии у КГ, после чего они обещали подправить цены (посмотрите, уже вроде подправили).
Никто там ничего не подправлял, цены все те же
Только что скачал - и Перекрестки, и замки, и субурбия выше. Пэчворк 615 с мрц 990 в скобка х(не знаю что это и к чему).
Эти же цены там и были и на субурбию, и на перекрестки и на замки. Откуда взялись цены в изначальном посте я не знаю, может речь идет про какой-то другой магазин. Единственная правдивая цена - 615 за Пэчворк, и она, естественно, тоже не менялась, а всегда и была такой.
Как почти штатная зануда тесеры, возьму на себя смелость уточнить несколько ваших положений. Во-первых, как минимум, Crowd Games таки вкладывают свои деньги - количество проданных на этапе сбора экзепляров явно меньше тиража. Во-вторых, меня смущает слово "замануха" - что вы имеете в виду? Те же CG не скрывают, что игра уже в печати, но вы можете предзаказать ее прям ща по привлекательной цене (Не буду с вами спорить, если вам удавалось найти эти коробки потом дешевле - вы молодец. Лично мне - нет, но не сказать, чтобы я особо старалась) - что в этом плохого и "заманиловочного"? Покупатель получает игру дешево (в отличие от розницы), быстро и гарантировано (в отличие от настоящего кикстартера).
Мне кажется, что люди, которые вкладывают деньги заранее, должны всё-таки получать игры по более низким ценам по сравнению с оптовыми.
Можете сейчас предъявить прайс этой чудо-фирмы? Интересно, исправились или нет...
http://www.bambytoys.ru/catalog/?q=%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0+%D0%9F%D1%8D%D1%87%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA&s=
Другие покупались давно, да и не я организовывал.
Хотя я уже посмотрел - цены они исправили.
а о ком была речь? )))
Ну кроме пэчворка-то что дешевле? И я взял неделю назад за полторы пэчворк+фонарики+шкатулку, выходит недороже.
Да ничего они не исправляли, там не было никогда цен по 1465р на Замки, уж я то точно знаю.
Насколько мне известно, люди, которые вкладывают деньги заранее в оптовые заказы, и получают их по более низким ценам. Чем, собственно, и объясняется постоянная группировка в крупных городах :)
речь шла про вложения перед выпуском игры
Да, я про них тоже. В списке наград обычно есть оптовые лоты. Они дешевле в пересчете на коробку, чем одиночные.
Так и получают дешевле. Тот же Мертвый сезон Долгая ночь в случае заказа через краутфандинг мелкооптовой партии из 8 коробок обошелся вложившимся всего в 2335, а у вас первая игра серии обошлась при мелкооптовой покупке в 2686.
простите, а с фига ли?
вам, при покупке _одной_ игры итак сбрасывают ценник до оптового. А это порой 50% от РРЦ.
Не нравится? Ступайте на Кикстартер. Там обычно игры продают _дороже_ их розничной цены на кулстафе.
Можно несколько пример игр, которые на кикстартере были дороже чем потом в рознице?
В одинаковой комплектации чтобы на кике дороже чем последующая РРЦ? это сложно, знаю что было немало таких компьютерных игр.
А вот то, что на кике бывает с эксклюзивными плюшками копеечными, но дороже сильно ррц базы - полно, что потом внезапно тоже наступают скидки и есть куча магазинов, торгующих ниже ррц - тоже немало такого.
Искать лень, поэтому вот просто первый попавшийся пример: Bomb Squad
На Кике 35 баксов
https://www.kickstarter.com/projects/136380836/bomb-squad-an-intense-cooperative-real-time-game?ref=discovery
На Кулстафе 26 баксов
http://www.coolstuffinc.com/p/210749
Правда TMG молодцы и по сути у тех кто поддержал Кик 2 игры по цене одной. Но в начале кампании никто не знал сколько игра соберет, а Bomb Squad Academy была добавлена как цель уже в процессе кампании, когда основная цель уже была взята.
(з.ы. и не говорите мне по РРЦ - я говорил про розничную цену кулстафа. А если поискать мы и других дискаунтеров найдем)
Ну вот о том и речь
Я знаю два правила - сравнивать нужно сравнимое и сравнивать конечные результаты, без рассмотрения гипотетических ситуаций насчет бабушек, которые могли бы быть дедушками будь у них первичные половые признаки. Задним числом аналитика не работает - предполагать можно что угодно, но имеем по факту то, что за $35 бэкеры получили получили не Bomb Squad, а Bomb Squad + Bomb Squad Academy. И вообще специфика проектов на KS - люди идут туда в надежде за то, что они заплатят чуть больше цены коробки в рознице, но зато получат больше и/или эксклюзивнее.
Вон я на KS за This War of Mine к гадалке не ходи - заплатил ощутимо больше, чем будет просить CG при локализации, но я и получу 4 допа + кучу эксклюзива. И для сравнения - стоимость всех этих допов и эксклюзива (по ценам на BGG market, например) надо будет прибавлять, чтобы сравнение было корректным