Вы в курсе, что в Бангладеше пересняли Крёстного Отца, Крёстный Отец тоже дурацкий?
Логика уровня "бог".
Напоминаю - я не собираюсь переубеждать кого-то конкретно. Глобальная задача нахождения меня на Тесере - помогать людям начинать красить миниатюры.
Исходя из этой задачи в очередной раз напишу: покупка миниатюр Технолога с точки зрения "потренируюсь на них красить" не может быть оправдана. Они плохие. Тренируйтесь на хорошем.
В Войне Кольца миниатюры тоже очень низкого качества. Кто-то спорил?
Под низким качеством миниатюр Технолога я имею в виду: материал, дизайн, детализацию. То есть всё, кроме цены.
Они уродливые и дешевые. Объективней некуда.
То есть я допускаю, что у кого-то прицел сбит настолько, что ему и Технолог подойдет. Успехов таким людям. Моя задача объяснить стороннему читателю, что даже начинать красить надо с миниатюр более высокого качества.
Посмотрел на эту обработанную фото на другом ноутбуке - смотрится вырвиглазно, слишком темно и ядовито.
Так то лучше буду необработанные дальше выкладывать. Пускай немного будет бледновато.
Судя по тому, что все покрашенные наборы этой игры сметали на eBay в первые же пару дней выставление на продажу, причем по немаленькой цене - правильно делаю.
В целом, в реальной жизни все смотрится темнее. Я снимаю так, чтобы все хорошо было видно, на любительской технике получаются чуть пересвечены. Но это лучше, чем недосвечены.
Это петербургская синтетика. Попробуйте найдите лучше, называется.
Ктулху - это то, как ваш монитор показывает фото, снятые на моем телефоне. Фото покраса с Кикстартера снято на проф. камеру и богато обработано Фотошопом - не удивлюсь, если это вообще не покрас, а комп. графика.
Vista Artista с круглым кончиком, можно посмотреть в интернете.
https://imgur.com/a/1B7nVRr - 90% работ детальных восьмеркой красил. Проливку и прочее еще более толстой кистью наносил. Оставшиеся 10% детальных работ - четверкой.
Я не буду спорить, что в своей ценовой категории Технолог рулит.
Но никто меня не переубедит, что нельзя НАСТОЛЬКО экономить на хобби.
Стремные миниатюры, стремные правила - зато дешево, можно дать ребенку. Это очень странно.
Любите детей - купите ему стартер Вархаммера. Три десятка минек по цене обычной настолки. Пока соберете, пока покрасите, пока разберетесь как играть - это десятки и десятки часы вместе со своими детьми. А хотите сэкономить - настругайте из ветки меч и лук, бесплатно получится, удовольствия не меньше.
Всё, можно кидать в меня тухлые помидоры за резкость. :-)
Поскольку люди оживились, напишу небольшой разбор по пунктам.
Конечно, когда ты ребенок, тебе хочется попробовать превратить своих пластиковых однотонных солдатиков в "живых", ты рад любой инструкции, которая расскажет тебе самые основы.
Но именно качество знакомства с новым хобби способно либо втянуть тебя в него, либо отпугнуть навсегда.
В первом же абзаце автор буклета неправильно пишет названия фирм - TAMYA вместо Tamiya, Games Work Shop вместо Games Workshop.
Мелочи? Ну так по мелочам всегда и видно, насколько человеку не наплевать на своё дело.
Звучат слова "уже готовые специальные краски" и "обычные художественные масляные". Неплохо было бы упомянуть, что материал первых - акрил, но почему-то это пропущено.
Дальше идет хороший совет про бережное хранение, но не слова не сказано о лакировке, которая является главным способом избежать царапин.
Дальше советуются беличьи или колонковые кисти размеров 00, 1 и 2. Настоящий полезный совет от меня: берите синтетику. У синтетики кончик твёрже и легче контролировать кисть. также красить лучше всего максимально большим размером, пригодным для выполнения конкретного типа работ. Я большую часть покраса делаю кистью №8. Особенно "приятно", наверное, красить нулевым размером гигантские 5-сантиметровые фигурки Технолога, которые показаны на прилагающихся иллюстрациях. Впрочем, если кисть беличья, то чтобы сделать что-то аккуратно возможно и в самом деле нужен нулевой размер.
Совет "приспособить кусочек стекла" в качестве палитры особенно примечателен, если вспомнить, что это инструкция для детей. Режьте пальцы об осколки, дорогие дети, на здоровье.
Про необходимость смешивать три цвета для получения телесного уже писал. Вряд ли та же GW не выпускала телесные цвета в год написания брошюры. Скорее всего дело в том, что авторы больше напирают на покрас масляными красками, и для них действительно было трудно найти телесные оттенки. Но это лишний раз означает, что авторы ретрограды и не в курсе, что будущее (которое в момент написания буклета уже наступило) за акрилом.
Короче, буду краток: даже 20 лет назад Технолог - это "миниатюры для бедных". Неряшливо написанные советы, неряшливые модели и т.д. Попробовать можно, но только если не хочется тратить деньги.
Даже сейчас, получая многочисленные вопросы в личку, узнаю, что люди покупают технолога в качестве первых шагов в покрасочном хобби.
Народ. Даже если вы хотите приобщить к покрасу ребенка - особенно если ребенка - начните хотя бы с покупки на барахолке миниатюр вархаммера 10-летней давности.
Для чегов ообще нужен покрас? Наверное, чтобы было красиво. Но миниатюры Технолога красивы только для тех, чей вкус с детства изуродован игрой на вырвиглазного цвета детских площадках. Мало того, что они просто плохи, их нельзя покрасить так, чтобы они стали красивы - так ведь их еще и красить сложно. Большой размер, отсутствие нормальной детализации - результат разочарует. Какой-нибудь ваховский орк образца 2010 года порадрит вам гораздо больше эмоций, и его точно будет НЕ сложнее хорошо покрасить.
Ну и еще такой момент - если нравится комбинировать, комбинируйте. Заниматься нужно тем, что приносит удовольствие.
Но объясняя, надо сразу дать понять человеку что обязательно, а что опционально.
То есть "у ГВ существует больше десятка телесных оттенков, поэтому смешивать не обязательно, но если хотите, то есть такая возможность и это можно делать так-то и так".
В буклете написано про смешивание только по одной причине - Технолог либо не знал, что существуют краски телесного цвета, либо их и в самом деле тогда не было.
Отсюда в 2020 году это именно дурацкие, давно потерявшие актуальность советы.
Этот буклет не просто для новичков, он для тех, кто ни разу не брал в руки кисть.
Сначала надо научиться красить телесным цветом. Потом осознать, что красок телесного цвета много. Потом - что их можно комбинировать. И уже потом - что можно взять 3 банки совершенно левых цветов и превратить их в один телесный.
Потому что я пишу из 2020 года, где не существует ни одного варгейма (игры с солдатиками), где эти самые солдатики не были бы на две головы выше качеством.
То есть в этом буклете вроде как объясняют самые основы - но одновременно предлагают заниматься очень мудрёными вещами, которыми не всякий профи занимается.
Если бы я захотел у кого-нибудь отбить охоту начать заниматься покрасом миниатюр, я бы так и написал - используйте масляные краски и смешивайте три цвета для получения телесного.
А никак. Практика с играми с большим количеством текста показывает, что неудобства перевешивают получение удовольствия от игры.
Самый простой вариант решения проблемы: распечатать локализованные карты на тонкой бумаге (это относительно дешево) и вложить в протекторы с оригинальными картами.
Сел играть в игру - действуй в рамках разумной выгоды для себя и не выделяй других игроков по личным мотивам. С теми, кто эти правила не соблюдает, играть не надо.
Я вас успешно развёл на обстоятельный комментарий, на который буду делать ссылку каждый раз, когда меня будут просить рассказать про влажную палитру. ;-)
Характерно, что проще съязвить вот таким образом, чем написать, для чего нужна влажная палитра. :-)
Никогда не писал, что аэрограф не нужен. Это он мне не нужен, а кому-то очень даже нужен.
А палитра - понятно, что "налил\сидишь рисуешь\не сохнет", но зачем? Можно сидеть\рисовать, набирая краску с колпачка, черпать кисточкой и наливать на колпачок, когда закончится. Не надо каждый раз сооружать адское болото из воды и салфеток, которое занимает место на столе.
Судя по тому, что ни в одном профессиональном видео я влажной палитры не видел, это просто немного экономит денег - типа, меньше краски высыхает. Больше нафиг ни для чего не нужно. Но даже если у вас на 10% банки меньше высохнет за сеанс, сэкономите вы рублей 25. Стоит ли заморачиваться из-за 25 рублей? Ну э...
Опять-таки, я не против, если кому-то нравится. Но у меня мнение вот такое. Нет смысла.
Согласен, с миниатюрами ГВ ранних девяностых вполне сравнить можно.
И ни то, ни другое покупать не надо.
Вы в курсе, что в Бангладеше пересняли Крёстного Отца, Крёстный Отец тоже дурацкий?
Логика уровня "бог".
Напоминаю - я не собираюсь переубеждать кого-то конкретно. Глобальная задача нахождения меня на Тесере - помогать людям начинать красить миниатюры.
Исходя из этой задачи в очередной раз напишу: покупка миниатюр Технолога с точки зрения "потренируюсь на них красить" не может быть оправдана. Они плохие. Тренируйтесь на хорошем.
На всякий случай: я не покушаюсь ни на чьи счастливые детские воспоминания о Технологе.
Я говорю о том, как есть сейчас.
В Войне Кольца миниатюры тоже очень низкого качества. Кто-то спорил?
Под низким качеством миниатюр Технолога я имею в виду: материал, дизайн, детализацию. То есть всё, кроме цены.
Они уродливые и дешевые. Объективней некуда.
То есть я допускаю, что у кого-то прицел сбит настолько, что ему и Технолог подойдет. Успехов таким людям. Моя задача объяснить стороннему читателю, что даже начинать красить надо с миниатюр более высокого качества.
Я рад, что вам наконец стало ясно-понятно, что для новичка проще нанести готовый цвет, чем получать нужный оттенок из трёх.
Как сказать.
Посмотрел на эту обработанную фото на другом ноутбуке - смотрится вырвиглазно, слишком темно и ядовито.
Так то лучше буду необработанные дальше выкладывать. Пускай немного будет бледновато.
Судя по тому, что все покрашенные наборы этой игры сметали на eBay в первые же пару дней выставление на продажу, причем по немаленькой цене - правильно делаю.
В Леонардо как раз и закупаюсь.
Так лучше?
https://imgur.com/a/IBJysQV
Страна производства и у Games Workshop - Китай. И у всех Китай. По крайней мере, пока в страну с более дешевой рабочей силой заводы не перенесут.
Но бренд местный, петербургский. И качество - отменное. Лучше не видел.
https://imgur.com/a/puto9ZV - так темнее?
В целом, в реальной жизни все смотрится темнее. Я снимаю так, чтобы все хорошо было видно, на любительской технике получаются чуть пересвечены. Но это лучше, чем недосвечены.
Это петербургская синтетика. Попробуйте найдите лучше, называется.
Ктулху - это то, как ваш монитор показывает фото, снятые на моем телефоне. Фото покраса с Кикстартера снято на проф. камеру и богато обработано Фотошопом - не удивлюсь, если это вообще не покрас, а комп. графика.
видеО
Добавлю, что каждой миниатюр из этих наборов есть подробнейшие официальные гайды (в том числе и виде) по покрасу.
По поводу что купить из миниатюр на пробу\для ребенка и т.д. Короче, чтобы можно было покрасить\изодрать\поиграть и выбросить.
Вариант раз:
https://hobbygames.ru/warhammer-40000-ne-vedaja-straha
Вариант два:
https://hobbygames.ru/age-of-sigmar-burja-dush
Стоимость, как видно, не превышает стоимость средней настольной (хоббийной, не филлера) игры.
По три десятка отличных минек в каждой, включая боевую технику.
Хотите получить удовольствие от первых впечатлений от сборки\покраса - начинайте с хорошего.
Серо-голубого цвета кисточки, Vista-Artista, синтетика.
Vista Artista с круглым кончиком, можно посмотреть в интернете.
https://imgur.com/a/1B7nVRr - 90% работ детальных восьмеркой красил. Проливку и прочее еще более толстой кистью наносил. Оставшиеся 10% детальных работ - четверкой.
Если выложите новую инструкцию, будет круто. Сравним.
Готов ответить на вопросы по всему.
Еще раз отдельная благодарность автору, что выложил скан этого буклета.
Я не буду спорить, что в своей ценовой категории Технолог рулит.
Но никто меня не переубедит, что нельзя НАСТОЛЬКО экономить на хобби.
Стремные миниатюры, стремные правила - зато дешево, можно дать ребенку. Это очень странно.
Любите детей - купите ему стартер Вархаммера. Три десятка минек по цене обычной настолки. Пока соберете, пока покрасите, пока разберетесь как играть - это десятки и десятки часы вместе со своими детьми. А хотите сэкономить - настругайте из ветки меч и лук, бесплатно получится, удовольствия не меньше.
Всё, можно кидать в меня тухлые помидоры за резкость. :-)
Предположу, что вы не из этих, и просто опечатались.
Наверное, когда-нибудь я узнаю, какой баг в головах заставляет людей писать таЙланд, воЙны, дроЙды… а вот теперь еще и астроЙды.
Но пока это великая тайна.
Хотел поправить опечатки, но тесера говорит "спасибо, все свободны, возможность править свой текст прикрутим к 2040-му году".
Поскольку люди оживились, напишу небольшой разбор по пунктам.
Конечно, когда ты ребенок, тебе хочется попробовать превратить своих пластиковых однотонных солдатиков в "живых", ты рад любой инструкции, которая расскажет тебе самые основы.
Но именно качество знакомства с новым хобби способно либо втянуть тебя в него, либо отпугнуть навсегда.
В первом же абзаце автор буклета неправильно пишет названия фирм - TAMYA вместо Tamiya, Games Work Shop вместо Games Workshop.
Мелочи? Ну так по мелочам всегда и видно, насколько человеку не наплевать на своё дело.
Звучат слова "уже готовые специальные краски" и "обычные художественные масляные". Неплохо было бы упомянуть, что материал первых - акрил, но почему-то это пропущено.
Дальше идет хороший совет про бережное хранение, но не слова не сказано о лакировке, которая является главным способом избежать царапин.
Дальше советуются беличьи или колонковые кисти размеров 00, 1 и 2. Настоящий полезный совет от меня: берите синтетику. У синтетики кончик твёрже и легче контролировать кисть. также красить лучше всего максимально большим размером, пригодным для выполнения конкретного типа работ. Я большую часть покраса делаю кистью №8. Особенно "приятно", наверное, красить нулевым размером гигантские 5-сантиметровые фигурки Технолога, которые показаны на прилагающихся иллюстрациях. Впрочем, если кисть беличья, то чтобы сделать что-то аккуратно возможно и в самом деле нужен нулевой размер.
Совет "приспособить кусочек стекла" в качестве палитры особенно примечателен, если вспомнить, что это инструкция для детей. Режьте пальцы об осколки, дорогие дети, на здоровье.
Про необходимость смешивать три цвета для получения телесного уже писал. Вряд ли та же GW не выпускала телесные цвета в год написания брошюры. Скорее всего дело в том, что авторы больше напирают на покрас масляными красками, и для них действительно было трудно найти телесные оттенки. Но это лишний раз означает, что авторы ретрограды и не в курсе, что будущее (которое в момент написания буклета уже наступило) за акрилом.
Короче, буду краток: даже 20 лет назад Технолог - это "миниатюры для бедных". Неряшливо написанные советы, неряшливые модели и т.д. Попробовать можно, но только если не хочется тратить деньги.
Даже сейчас, получая многочисленные вопросы в личку, узнаю, что люди покупают технолога в качестве первых шагов в покрасочном хобби.
Народ. Даже если вы хотите приобщить к покрасу ребенка - особенно если ребенка - начните хотя бы с покупки на барахолке миниатюр вархаммера 10-летней давности.
Для чегов ообще нужен покрас? Наверное, чтобы было красиво. Но миниатюры Технолога красивы только для тех, чей вкус с детства изуродован игрой на вырвиглазного цвета детских площадках. Мало того, что они просто плохи, их нельзя покрасить так, чтобы они стали красивы - так ведь их еще и красить сложно. Большой размер, отсутствие нормальной детализации - результат разочарует. Какой-нибудь ваховский орк образца 2010 года порадрит вам гораздо больше эмоций, и его точно будет НЕ сложнее хорошо покрасить.
На этом пока всё, пишите, спрашивайте.
Ну и еще такой момент - если нравится комбинировать, комбинируйте. Заниматься нужно тем, что приносит удовольствие.
Но объясняя, надо сразу дать понять человеку что обязательно, а что опционально.
То есть "у ГВ существует больше десятка телесных оттенков, поэтому смешивать не обязательно, но если хотите, то есть такая возможность и это можно делать так-то и так".
В буклете написано про смешивание только по одной причине - Технолог либо не знал, что существуют краски телесного цвета, либо их и в самом деле тогда не было.
Отсюда в 2020 году это именно дурацкие, давно потерявшие актуальность советы.
Главный принцип обучения новичков - не усложнять.
Этот буклет не просто для новичков, он для тех, кто ни разу не брал в руки кисть.
Сначала надо научиться красить телесным цветом. Потом осознать, что красок телесного цвета много. Потом - что их можно комбинировать. И уже потом - что можно взять 3 банки совершенно левых цветов и превратить их в один телесный.
Хотите отпугнуть новичка - объясняйте наоборот.
Потому что я пишу из 2020 года, где не существует ни одного варгейма (игры с солдатиками), где эти самые солдатики не были бы на две головы выше качеством.
Из 2020 года написали, что для 2020 года советы дурацкие.
И специально приписали, что как "исторический документ - шикарно". Пару десятков лет назад они дурацкими не были, сейчас - стали.
То есть в этом буклете вроде как объясняют самые основы - но одновременно предлагают заниматься очень мудрёными вещами, которыми не всякий профи занимается.
Если бы я захотел у кого-нибудь отбить охоту начать заниматься покрасом миниатюр, я бы так и написал - используйте масляные краски и смешивайте три цвета для получения телесного.
Тем, что уже сто лет продаются краски телесного цвета множества оттенков.
То есть нет никакой нужды заниматься очень сложным - не только для новичков - процессом.
Какая именно опечатка?
масляные краски, растворитель... (мечтательно)
Но как исторический документ - шикарно.
Спасибо, было интересно.
По факту: дурацкие советы для покраса дурацких фигурок. Извините.
Особенно понравился совет для новичков о том, как замешать три краски для получения телесного цвета.
205 штук миниатюр в смысле
Народ - если у кого есть ненужная б\у, куплю миниатюры. Полный комплект (205 р.) скупаю по 4.000 рублей. Можно сразу несколько.
А никак. Практика с играми с большим количеством текста показывает, что неудобства перевешивают получение удовольствия от игры.
Самый простой вариант решения проблемы: распечатать локализованные карты на тонкой бумаге (это относительно дешево) и вложить в протекторы с оригинальными картами.
Принцип простой - не играть с такими м%$@ками.
Сел играть в игру - действуй в рамках разумной выгоды для себя и не выделяй других игроков по личным мотивам. С теми, кто эти правила не соблюдает, играть не надо.
Я вас успешно развёл на обстоятельный комментарий, на который буду делать ссылку каждый раз, когда меня будут просить рассказать про влажную палитру. ;-)
Характерно, что проще съязвить вот таким образом, чем написать, для чего нужна влажная палитра. :-)
Никогда не писал, что аэрограф не нужен. Это он мне не нужен, а кому-то очень даже нужен.
А палитра - понятно, что "налил\сидишь рисуешь\не сохнет", но зачем? Можно сидеть\рисовать, набирая краску с колпачка, черпать кисточкой и наливать на колпачок, когда закончится. Не надо каждый раз сооружать адское болото из воды и салфеток, которое занимает место на столе.
Судя по тому, что ни в одном профессиональном видео я влажной палитры не видел, это просто немного экономит денег - типа, меньше краски высыхает. Больше нафиг ни для чего не нужно. Но даже если у вас на 10% банки меньше высохнет за сеанс, сэкономите вы рублей 25. Стоит ли заморачиваться из-за 25 рублей? Ну э...
Опять-таки, я не против, если кому-то нравится. Но у меня мнение вот такое. Нет смысла.