Даже не знаю, что ответить. То ли средство для мылья, то ли грунт, то ли то, как я грунтую, то ли краски...
Но некрасивый глянец убежал.
Даже получился конфуз - постоянный клиент попросил покрасить очередной доп к Зомбициду, а у меня теперь всё матовое выходит, получилось лёгкое несоответствие. :-)
Пересвет и недостаточный цветовой диапазон- он ещё от отсутствия у меня нормальной аппаратуры для съёмки. Вне металликов вживую всё вполне матово, никаких бликов нет (довольно недавно добился матовости на миниатюрах, ещё несколько месяцев назад были с этим проблемы).
Свечу обычной лампой, снимаю на телефон. У Десерта профессиональнее снято. Хорошо заметно по роботу - у меня на таком зуме всё расплываться уже начинает.
Вообще, спасибо за оценку. Когда серьёзно начинают сравнивать с гораздо более опытными покрасчиками, это льстит. Пора повышать ценник...
Характерно, что без зума большинство оценило мою работу выше. Значит в плане игрового покраса в нужную сторону работаю.
При зуме видно, что Десерт красит поаккуратнее и мазки более тонкие (а также, что у него есть специальный фото-объектив).
Но реально вы этого не почувствуете.
А с расстояние сантиметров 30-50 мой покрас выигрышнее засчёт цветовой гаммы и всяких штук, рассчитанных именно на рассмотрение с такого расстояния.
Посадите фигурки на ладонь и приблизьте к глазам - тут вероятно вы увидите, что Десерт наводил линии точнее.
Но каждый раз разные заказчики говорят мне одно и тоже - "получил посылку, ой, а вживую-то лучше, чем на фото". И речь про фото БЕЗ зума. ;-)
Десерт считает (и не без основания), что покрасчик должен стремиться к идеалу. Но кладя мелкие детали, нельзя забывать о целостности образа. В мелкие детали и я могу - но вот кто готов платить мне за это в 2,5 раза больше, чтобы я тратил в 2,5 раза больше времени?
Я рад, что у Десерта есть своя клиентура, но мне пока столько за фигурку не платят.
Но это всё фигня, суть в критике Десертом моего подхода как априори неверного - с чем я не согласен. Я в своих статьях помогаю новичкам достигнуть уровня моего покраса. А если начинать отвергать подходы друг-друга - так я тоже могу в шутливой форме посоветовать ему получше подбирать оттенки. А то синяя куртка мужика на яке мне чуть сетчатку не прожгла. :-)
https://imgur.com/a/jsqIiiv - лет тзе баттл бегин!
Народ, комментируйте. Я пока могу только сказать, что фотоаппарат у Десерта снимает всё же лучше, чем Самсунг S9. :-)
И всё-таки обращаю внимание, что все вот эти различия будут видны разве что под лупой. Или сильно прищурившись, приблизив к носу. Как всё это смотрится на игровом поле - уже этим вечером выложу новую небольшую статью.
Во-первых, на таком приближении начнут ярко проступать недостатки самих миниатюр. Например, на выложенной вами фотке явно долго шлифовали весь облой, плюс сняли под таким углом, что его не видно.
Во-вторых, оба наших покраса будут хуже. Потому что здесь даже глаз прорисован с белком и зрачком, и он не смотрится бельмом - налицо долгая работа, и на такое даже Виноградинке ценник придётся поднять.
Ну, а в третьих, это не имеет никакого значения, потому что для игрового покраса такая детализация избыточна. Она в самый раз разве что для разглядывания под лупой.
Но если вам не нужны статьи, то можно и не присылать - я и сейчас признаЮ, что, конечно же, в мире наверняка существует достаточно разных интересных продвинутых штуковин, которые не выпускает Цитадель.
И что Контрасты не делают ничего такого, что не мог бы сделать профессионал при помощи стандартных красок, правда, с бОльшими временными затратами. Даже Цитадель в первую очередь упирает, что Контрасты задуманы ради экономии времени в первую очередь, я ж постоянно об этом напоминаю.
Ну, если вы этого желаете, я, в принципе, могу потратить время на основательное ознакомление с содержимым посылки и подробно и объективно расписать практические эксперименты в минимум паре статей - с указанием своих впечатлений, ваших рекомендаций и вообще вас, как инициатора такого разбора.
Некоторые комментарии в таких завалах можно не разглядеть, но личка работает всегда.
"""Но на самом деле было бы здорово посмотреть красивые фотографии не только на абстрактном однотонном фоне, но и "в поле" - на игровой доске. Чтобы оценить работу "со всех сторон"."""
- как вы отнесетесь к тому, если я сделаю новую запись в дневнике с примерами таких фотографий?
Ну здесь же простой субъективный выбор - либо сделать более попугайные расцветки самих юнитов (слегка надругавшись над цветовой гаммой), либо добиться визуальной дифференциации при помощи разноцветных плоских подставок (убрав красивое оформление подставок).
А почему? У Сакуры довольно длинный кончик, который больше похож на иглу, чем на кончик стандартной ручки. Если Сакурой Микрон Пен не долезть, то и кисточкой вряд ли удастся.
"если не отдам на покрас кому-нить из этих двух спорящих" - учтите, что я пока крашу в 2,5 раза дешевле. Если захотите отдать Десерту, подумайте, может просто попросить меня потратить в 2,5 раза больше времени на покрас с соответствующим повышением аккуратности и детализации. ;-)
Это я не ради отъёма клиентов, а как бы намекая, в чём суть противоречий. Десерту не нравится, что я упрощаю процесс покраски. Но:
1) Я крашу в разы быстрее, а результат почему-то народу нравится больше, а значит цель достигается - более того, Десерт по идее должен быть доволен, что я работаю в ином ценовом диапазоне, не отбирая у него заказчиков :-)
2) Я пишу статьи для новичков, которым хочется играть в покрашенные фигурки, а не тратить месяцы для написания шедевров
Но давайте я ещё разок намекну - наверное он времени потратил несколько больше.
За определённый размер оплаты возьмусь сделать как минимум не хуже. За свой нынешний прайс есть жёсткий лимит по минько-часам.
Понимаете, Десерт, вы на самом деле не к Контрастам придираетесь. Весь ваш спич можно свести к "почему он не довёл свои миньки до более высокого уровня" - да потому что не у всех есть возможность (и задача) тратить по несколько часов на одну фигурку, вот почему. А если учесть, сколько человек назвало мой покрас интереснее вашего - то и вопросов, по идее, особо возникать не должно. ;-)
Вы зря начинаете повышать градус, рассказывая собеседнику, что он жертва рекламы. Найдите смелость признаться самому себе, что не один вы в состоянии сделать осознанный выбор.
Я пользуюсь одной Цитаделью потому что мне так _удобнее_. Как только я почувствую, что их спектр материалов меня стесняет, перейду на что-то другое.
Энное время красил без Контрастов, возможно спустя ещё какое-то время опять стану красить без них. Вы почему-то упорно не замечаете, что все мои рассуждения подкрепляются фотографиями. Люди сами в состоянии посмотреть, оценить и сравнить. Кстати, почему-то ваш Серп, судя по комментариям, нравится меньшему количеству. Наверное, вкус у всех плохой.
Меня эти белые безумные глаза бесили ещё с тех времён, когда о покрасе я задумывался ещё только теоретически. :-)
Люди часто не видят берегов и рисуют адские бельма. Да и в любом случае - надо же понимать, как примерно в реальности выглядит человек с расстояния, на котором он будет казаться фигуркой такого размера. Не случайно существовала команда "давать залп только когда увидите белки глаз солдат противника" - это совсем короткое расстояние. Соответственно, белки надо рисовать только у достаточно больших фигур и не перебарщивать.
Но ручками действительно можно довольно аккуратно нарисовать белую черточку, посередине которой будет чёрный зрачок.
Сначала грунт, потом основа для равномерного светлого оттенка.
Контрасты сделали основную работу.
Доводка лейерами и драйбрашингом, но без фанатизма. Всякие мелкие детали типа пуговиц, цепочек и паттернов на форме делал лейерами, металлик базовым Leadbelcher c тонировкой разведённым чёрным Контрастом, а линии\пальмы на футболках и рубашках - ручками Сакура.
...Насчёт зенитного высветления - с полупрозрачными Контрастами оно действительно должно работать. Я, правда, ещё не пробовал. Но делайте не с чёрным грунтом, а с серым, иначе темно слишком будет.
Немного - это сколько? Часа три-четыре на фигурку?
Это очень тёмный и густой Контраст.
Попробуйте Guilliman Flesh или Gore-Grunta Fur.
А какой-нибудь Gryph-Charger Grey наоборот - прозрачный и светлый.
Взбалтывать - это да, нужно постоянно. Иначе пигменты не будут распределяться равномерно.
Верное замечание про металлики, я об этом уже писал в цикле про Контрасты.
Нет, War Of the Ring для частника.
Да ладно, я из Франции недавно получил, подальше вашего будет. :-)
Обращайтесь. ;-)
Спасибо, я делал блестящую броню для имперских штурмовиков. :-)
Возможно дело в обновлении проливок, не в курсе.
Даже не знаю, что ответить. То ли средство для мылья, то ли грунт, то ли то, как я грунтую, то ли краски...
Но некрасивый глянец убежал.
Даже получился конфуз - постоянный клиент попросил покрасить очередной доп к Зомбициду, а у меня теперь всё матовое выходит, получилось лёгкое несоответствие. :-)
Sakura Gelly Roll - есть размер 0.3, то есть достаточно тонко для большинства задач.
Это не Micron Pen, конечно, но вполне рабочий вариант.
Не знаю. Свою копию Серпа я купил в начале сентября, то есть наверное из последних тиражей.
Пересвет и недостаточный цветовой диапазон- он ещё от отсутствия у меня нормальной аппаратуры для съёмки. Вне металликов вживую всё вполне матово, никаких бликов нет (довольно недавно добился матовости на миниатюрах, ещё несколько месяцев назад были с этим проблемы).
Свечу обычной лампой, снимаю на телефон. У Десерта профессиональнее снято. Хорошо заметно по роботу - у меня на таком зуме всё расплываться уже начинает.
Вообще, спасибо за оценку. Когда серьёзно начинают сравнивать с гораздо более опытными покрасчиками, это льстит. Пора повышать ценник...
Характерно, что без зума большинство оценило мою работу выше. Значит в плане игрового покраса в нужную сторону работаю.
Сейчас гораздо сложнее что-то хвалить, чем хейтить.
Обругать что-то в своих статьях легко, а вот признаться, что что-то нравится - тяжёлое испытание. :-)
Тут дело вот в чём.
Любую вещь делают для определённого применения.
При зуме видно, что Десерт красит поаккуратнее и мазки более тонкие (а также, что у него есть специальный фото-объектив).
Но реально вы этого не почувствуете.
А с расстояние сантиметров 30-50 мой покрас выигрышнее засчёт цветовой гаммы и всяких штук, рассчитанных именно на рассмотрение с такого расстояния.
Посадите фигурки на ладонь и приблизьте к глазам - тут вероятно вы увидите, что Десерт наводил линии точнее.
Но каждый раз разные заказчики говорят мне одно и тоже - "получил посылку, ой, а вживую-то лучше, чем на фото". И речь про фото БЕЗ зума. ;-)
Десерт считает (и не без основания), что покрасчик должен стремиться к идеалу. Но кладя мелкие детали, нельзя забывать о целостности образа. В мелкие детали и я могу - но вот кто готов платить мне за это в 2,5 раза больше, чтобы я тратил в 2,5 раза больше времени?
Я рад, что у Десерта есть своя клиентура, но мне пока столько за фигурку не платят.
Но это всё фигня, суть в критике Десертом моего подхода как априори неверного - с чем я не согласен. Я в своих статьях помогаю новичкам достигнуть уровня моего покраса. А если начинать отвергать подходы друг-друга - так я тоже могу в шутливой форме посоветовать ему получше подбирать оттенки. А то синяя куртка мужика на яке мне чуть сетчатку не прожгла. :-)
Всё верно, Десерт тратит больше времени и у него больше опыта.
Всего два момента:
1) на столе гораздо большую роль сыграет общее впечатление от покраса, а такие детали вы разглядите исключительно с лупой или на фото
2) разница в цене покраса (читай в количестве затраченного времени) в 2,5 раза
imgur.com/ - одно нажатие кнопки, никаких регистраций
Даже без спец-освещения всё равно всё будет хорошо видно, если снять без тремора рук с расстояние сантиметров 30.
Но нежелание делиться интимным понятно, здесь и настаивать нечего.
Внимание!
Обновил статью, добавив сравнительную макросъёмку.
Вид со спины забыл добавить, а исправить комментарий уже нельзя.
Вот актуальная ссылка на HD сравнение:
https://imgur.com/a/lANsKG2
https://imgur.com/a/jsqIiiv - лет тзе баттл бегин!
Народ, комментируйте. Я пока могу только сказать, что фотоаппарат у Десерта снимает всё же лучше, чем Самсунг S9. :-)
И всё-таки обращаю внимание, что все вот эти различия будут видны разве что под лупой. Или сильно прищурившись, приблизив к носу. Как всё это смотрится на игровом поле - уже этим вечером выложу новую небольшую статью.
Ну ок, могу не фоткать.
Должно же быть какое-то обоснование различия ценников в 2,5 раза. ;-)
Тут такое дело.
Во-первых, на таком приближении начнут ярко проступать недостатки самих миниатюр. Например, на выложенной вами фотке явно долго шлифовали весь облой, плюс сняли под таким углом, что его не видно.
Во-вторых, оба наших покраса будут хуже. Потому что здесь даже глаз прорисован с белком и зрачком, и он не смотрится бельмом - налицо долгая работа, и на такое даже Виноградинке ценник придётся поднять.
Ну, а в третьих, это не имеет никакого значения, потому что для игрового покраса такая детализация избыточна. Она в самый раз разве что для разглядывания под лупой.
...Чёрт с вами, сейчас попробую сфоткать. :-)
Как будто у меня только из моего города заказывают. :-) И даже как будто только из моей страны. :-))
Ну, у меня разрешение слегка повыше будет, мне скрывать нечего. :-)
(красуны продолжают меряться)
https://imgur.com/a/OaXMtzO - Нарко
https://imgur.com/a/25kM9T5 - Серп
Ну я же должен как-то отработать подгон, чтобы не чувствовать себя должником.
И как минимум обязан указать вас в качестве инициатора и спонсора нового краско-махача.
Стучитесь. :-)
Но если вам не нужны статьи, то можно и не присылать - я и сейчас признаЮ, что, конечно же, в мире наверняка существует достаточно разных интересных продвинутых штуковин, которые не выпускает Цитадель.
И что Контрасты не делают ничего такого, что не мог бы сделать профессионал при помощи стандартных красок, правда, с бОльшими временными затратами. Даже Цитадель в первую очередь упирает, что Контрасты задуманы ради экономии времени в первую очередь, я ж постоянно об этом напоминаю.
tkis, Mae, намёк понял. Ждите на днях новую небольшую статью с примерами на игровом поле.
Ну, если вы этого желаете, я, в принципе, могу потратить время на основательное ознакомление с содержимым посылки и подробно и объективно расписать практические эксперименты в минимум паре статей - с указанием своих впечатлений, ваших рекомендаций и вообще вас, как инициатора такого разбора.
Некоторые комментарии в таких завалах можно не разглядеть, но личка работает всегда.
"После нового года я вам отправлю посылку, с горкой разных красок и жидкостей. " - гм, это вы мне написали?
"""Но на самом деле было бы здорово посмотреть красивые фотографии не только на абстрактном однотонном фоне, но и "в поле" - на игровой доске. Чтобы оценить работу "со всех сторон"."""
- как вы отнесетесь к тому, если я сделаю новую запись в дневнике с примерами таких фотографий?
Ну здесь же простой субъективный выбор - либо сделать более попугайные расцветки самих юнитов (слегка надругавшись над цветовой гаммой), либо добиться визуальной дифференциации при помощи разноцветных плоских подставок (убрав красивое оформление подставок).
Оба варианта годны, кому что больше нравится.
И да, я, разумеется, не сомневаюсь, что в целом ваш у вас опыт больше, чем у меня, если что.
А почему? У Сакуры довольно длинный кончик, который больше похож на иглу, чем на кончик стандартной ручки. Если Сакурой Микрон Пен не долезть, то и кисточкой вряд ли удастся.
"если не отдам на покрас кому-нить из этих двух спорящих" - учтите, что я пока крашу в 2,5 раза дешевле. Если захотите отдать Десерту, подумайте, может просто попросить меня потратить в 2,5 раза больше времени на покрас с соответствующим повышением аккуратности и детализации. ;-)
Это я не ради отъёма клиентов, а как бы намекая, в чём суть противоречий. Десерту не нравится, что я упрощаю процесс покраски. Но:
1) Я крашу в разы быстрее, а результат почему-то народу нравится больше, а значит цель достигается - более того, Десерт по идее должен быть доволен, что я работаю в ином ценовом диапазоне, не отбирая у него заказчиков :-)
2) Я пишу статьи для новичков, которым хочется играть в покрашенные фигурки, а не тратить месяцы для написания шедевров
Правильная мысль.
Румата однозначно лучше и детальнее.
Но давайте я ещё разок намекну - наверное он времени потратил несколько больше.
За определённый размер оплаты возьмусь сделать как минимум не хуже. За свой нынешний прайс есть жёсткий лимит по минько-часам.
Понимаете, Десерт, вы на самом деле не к Контрастам придираетесь. Весь ваш спич можно свести к "почему он не довёл свои миньки до более высокого уровня" - да потому что не у всех есть возможность (и задача) тратить по несколько часов на одну фигурку, вот почему. А если учесть, сколько человек назвало мой покрас интереснее вашего - то и вопросов, по идее, особо возникать не должно. ;-)
Да ничего. Вы в целом правильно рассказываете, в какую сторону надо двигаться, чтобы перестать брать 295 р. за фигурку и начать брать 750.
Более того, я бы с удовольствием пообщался бы с вами вживую в неформальной обстановке.
Но я вам маленький секрет расскажу - я скорее всего крашу пять фигурок быстрее, чем вы одну.
А вы зачем-то сравниваете раков по три рубля с раками по пять.
Вы зря начинаете повышать градус, рассказывая собеседнику, что он жертва рекламы. Найдите смелость признаться самому себе, что не один вы в состоянии сделать осознанный выбор.
Я пользуюсь одной Цитаделью потому что мне так _удобнее_. Как только я почувствую, что их спектр материалов меня стесняет, перейду на что-то другое.
Энное время красил без Контрастов, возможно спустя ещё какое-то время опять стану красить без них. Вы почему-то упорно не замечаете, что все мои рассуждения подкрепляются фотографиями. Люди сами в состоянии посмотреть, оценить и сравнить. Кстати, почему-то ваш Серп, судя по комментариям, нравится меньшему количеству. Наверное, вкус у всех плохой.
Вы забыли про один маааленький момент - сколько времени у Сорастро уходит на одну фигурку.
Тсеньк ю вери мач.
Меня эти белые безумные глаза бесили ещё с тех времён, когда о покрасе я задумывался ещё только теоретически. :-)
Люди часто не видят берегов и рисуют адские бельма. Да и в любом случае - надо же понимать, как примерно в реальности выглядит человек с расстояния, на котором он будет казаться фигуркой такого размера. Не случайно существовала команда "давать залп только когда увидите белки глаз солдат противника" - это совсем короткое расстояние. Соответственно, белки надо рисовать только у достаточно больших фигур и не перебарщивать.
Но ручками действительно можно довольно аккуратно нарисовать белую черточку, посередине которой будет чёрный зрачок.
Сначала грунт, потом основа для равномерного светлого оттенка.
Контрасты сделали основную работу.
Доводка лейерами и драйбрашингом, но без фанатизма. Всякие мелкие детали типа пуговиц, цепочек и паттернов на форме делал лейерами, металлик базовым Leadbelcher c тонировкой разведённым чёрным Контрастом, а линии\пальмы на футболках и рубашках - ручками Сакура.
...Насчёт зенитного высветления - с полупрозрачными Контрастами оно действительно должно работать. Я, правда, ещё не пробовал. Но делайте не с чёрным грунтом, а с серым, иначе темно слишком будет.