На деле же обычная поверхностность суждений. Игра может не понравиться, как и книга, фильм, спорт или любое другое хобби, но зачастую такие "критические" обзоры очень поверхностно разбирают предмет, а на замечания по поводу понимания\не понимания игры отвечают избитым вопросом "А сколько партий надо сыграть, чтобы делать обзор?". Вопрос манипулятивный, так как точное число партий назвать невозможно (я в светлячка наиграл уже с полсотни партий, и все равно при написании статей по нему натыкаюсь на ошибки, которые я допускал в партиях).
Индивидуальная оценка - это когда говоришь, что вот эта характеристика минус именно для тебя. Если говоришь, что она просто "минус", значит утверждаешь, что ее отрицательное качество не зависит от личности наблюдателя.
"больше шансов" и "без шансов" - без статистики с конкретными цифрами это манипуляция восприятием. Один гном о походе к вратам Мордора говорил, что у них никаких шансов на победу, и тем не менее, они победили)
Потому что это не минус, а особенность. И, кстати, можешь назвать хоть одну игру, где новичок и опытный игрок будут играть на равных? Я что-то ни одной вспомнить не могу. Даже в уно у опытного игрока больше шансов на победу, чем у новичка
Кстати, если верить википедии, то вид, близкий к текущему, шахматы получили только в 15 веке, а соревнования начались вообще с 19-го. Так что именно всеобщая популярность и какое-то признание появилось у них сравнительно недавно
Ну, кстати, в тех же варгеймах с миниатюрами количество стратегий сильно больше из-за большего числа вводных данных А, и как-то раз играл в war room, так там уже с первого хода может паралич анализа наступить из-за объемов информации и количества возможных вариантов твоих действий и оппонента.
А что ты подразумеваешь под глубиной? И, несмотря на то, что в тех же варгеймах появляется элемент удачи (бросок кубика), опытные игроки чаще всего выигрывают у менее опытных именно на стратегии и глубоком понимании игры. На бросок конкретного кубика не закладываются как раз таки из-за случайности результата.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно проводить конкретное сравнение с конкретной игрой. Например, на мой взгляд, тот Middle Earth Strategic Battle Game в плане комплексности и вариативности стратегий намного глубже шахмат. Просто уже потому, что в шахматах одни и те же начальные данные во всех партиях. В любом настольном варгейме (вархаммер, mesbg и пр.) разница начинается уже на этапе подготовки к партии - состав армии, цели, ландшафт и т.д. Но в них есть рандом, поэтому количество вариаций партий стремится к бесконечности, в отличии от тех же шахмат, где число возможных партий равно 10 в 120 степени (тоже безумно много, но конечно). Хотя, в таких числах разницы особенной нет)
Все это появилось из-за популярности. Игра давно существует, в нее, соответственно, давно играют. Вот и навыдумывали кучу стратегий. В тех же варгеймах тоже активные игроки придумывают различные варианты дебютов и так далее. Просто ареола особенности вокруг этого не создают. Я, вот, в светлячка играю, и у меня выработались любимые варианты для старта, стратегии на середину игры и финал. И что? Просто я играю в игру много
Шахматы фундаментально не отличаются от других настольных игр. Наличие федерации\университетов\тотализатора\курсов повышения квалификации и пр. по игре не делает игру особенной. Перефразируя: ни что так не портит настольную игру, как ее фанаты. Шахматы - просто настольная игра, не больше и не меньше
Эта игра словно фильм, из которого убрали завязку, развязку и эмоциональную связь с персонажами, оставив только экшен, обмазанный рандомом по полной. Из-за этого лично у меня каждый раз при взгляде на коробку вознткает смешанное чувство - с одной стороны выглядит круто и хочется разложить, а с другой стороны не могу понять, зачем мне в нее играть. Истории там нет, атмосфера условна (как помне, игра больше абстракт), успех или поражение во многом зависят от удачи (безусловно с большим опытом процент побед вырастет, но это ни разу не сэндзюцу или гопломах). При этом те же девушки до анлока абилки (а при неудачном стечении обстоятельств анлок может и не произойти) различаются только количеством здоровья и спасенных нпс для анлока абилки. Даже уникальные предметы просто добавляются в колоду предметов и могут запросто не появиться за всю игру. В общем, для меня игра оказалась слишком абстрактна. Ну, и слишком рандомна
Лично я собираюсь добрать до фф. Хотя, основная песочница, в которую играю - это Светлячок. Лично для меня он на первом месте из игранных\виденных песочниц. Там и соло режим хороший, и меньшая зависимость от поведения игроков (Но вместе с тем, там и взаимодействия между игроками меньше, что для кого-то будет серьезным минусом)
Это нет. А когда ты приходишь в магазин, а тебе говорят, что карты твоей страны не принимаем, а рядом стоит посредник, который готов за комиссию купить для тебя то, что тебе нужно, то это обходной путь.
Ну, и говорить, что пользователи андроида сами себе злобные буратины как-то неправильно. Эппл с таким же успехом может в любой момент заблокировать пользователям из россии доступ к сервисам и покупкам
"Неделю назад пополнял стим" - а три года назад вообще с российских карт покупали. Иначе говоря, то, что сейчас есть лазейки для обхода запретов, не значит, что завтра они тоже будут. Иос, кстати, на сколько знаю, только с мтс пополняется (не учитывая подарочные карты и карты других стран)
Вы совершенно не поняли суть мною написанного. Я не выступаю против цифровых версий. Наоборот, цифровизация - это хорошо (да, есть определенные риски, как и у физических версий, но тут баш на баш) Я высказываю сомнения относительно удобства и массовой необходимости комбинированных вариантов, когда продукт состоит из двух частей разных форм, отсутствие одной их которых делает непригодной и вторую. То есть, приложения, которые упрощают процесс игры (как у карточного ужаса аркхэма) - это правильно. Играть можно как с ними, так и без них (кому как нравится). Полностью цифровые версии настолок - это тоже хорошо (сам хотел бы видеть некоторые из любимых в таком виде) Аналогично и с фильмами\книгами - цифровые версии очень полезны, так как сильно не все хочется хранить в физическом виде на очень ограниченных полках. Не говоря уж об удобстве дистрибуции по всему глобусу
Если сравнивать с книгами, то настольные игры с приложениями - это как печатная книга, в которой каждая третья строка закрыта кодом, для чтения которого нужно специальное приложение. То есть, если у тебя есть просто книга, она вся физическая и чтобы она стала не функциональной, ее надо физически уничтожить. Если у тебя есть цифровая книга, то она полностью находится на чужих серверах (со всеми рисками), и ты за это экономишь место для хранения и не платишь стоимость производства копии. А есть такие франкенштейны, которые частично находятся у тебя, занимая место, (плюс, ты оплатил производство конкретной копии), а частично на чужих серверах, имея постоянный риск ограничения доступа. И в этом случае, то, что хранится у тебя, становится мусором
Люди до сих пор играют в игры 20-30 летней давности, а приложению, чтобы умереть, достаточно не обновить библиотеки по требованию гугла/эппла (на винде в этом плане попроще, хотя, если там вдоуг решат по пртмеру эппл отрубить поддержку 32 битных приложений, то все). Иначе говоря, игры с приложениями гарантированно превратятся в тыкву со временем.
И я все еще не понимаю, зачем в этой схеме фигурки нужны... Их же тоже можно сгенерировать, а еще анимации добавить и... в общем опять компьютерная игра получается
Опять же, я говорил исключительно в контексте комбинированных игр. Именно в них надо и коробку тащить, и интернет иметь Цифровые версии настолок, на мой взгляд - это прекрасно) Тогда действительно можешь поиграть в любимую настолку где угодно, просто с телефона\планшета\ноутбука
Будущее, вроде, я не отменял) Вопрос у меня лишь в том, зачем в компьютерной игре физические компоненты, и зачем в настольной игре часть управления отдавать компьютеру?) Даже в особняках безумия поле, карты и миниатюры, лично мне кажутся лишними)
Теоретически представить можно любой сценарий) Например, что я приехал на отдых с огромным гробом, а там подходящий стол и компания, которая хочет поиграть в эту игру)
Я по этой причине почти перестал смотреть блогеров).
На деле же обычная поверхностность суждений.
Игра может не понравиться, как и книга, фильм, спорт или любое другое хобби, но зачастую такие "критические" обзоры очень поверхностно разбирают предмет, а на замечания по поводу понимания\не понимания игры отвечают избитым вопросом "А сколько партий надо сыграть, чтобы делать обзор?".
Вопрос манипулятивный, так как точное число партий назвать невозможно (я в светлячка наиграл уже с полсотни партий, и все равно при написании статей по нему натыкаюсь на ошибки, которые я допускал в партиях).
Индивидуальная оценка - это когда говоришь, что вот эта характеристика минус именно для тебя.
Если говоришь, что она просто "минус", значит утверждаешь, что ее отрицательное качество не зависит от личности наблюдателя.
"больше шансов" и "без шансов" - без статистики с конкретными цифрами это манипуляция восприятием.
Один гном о походе к вратам Мордора говорил, что у них никаких шансов на победу, и тем не менее, они победили)
Потому что это не минус, а особенность.
И, кстати, можешь назвать хоть одну игру, где новичок и опытный игрок будут играть на равных?
Я что-то ни одной вспомнить не могу. Даже в уно у опытного игрока больше шансов на победу, чем у новичка
Но это и не повод ставить скиллозависимость в минус игре
Привычки меняются (у общества), а старые взгляды становятся архаичными.
Кстати, если верить википедии, то вид, близкий к текущему, шахматы получили только в 15 веке, а соревнования начались вообще с 19-го. Так что именно всеобщая популярность и какое-то признание появилось у них сравнительно недавно
Ну, кстати, в тех же варгеймах с миниатюрами количество стратегий сильно больше из-за большего числа вводных данных
А, и как-то раз играл в war room, так там уже с первого хода может паралич анализа наступить из-за объемов информации и количества возможных вариантов твоих действий и оппонента.
Ну, лично тебе просто не понравилась игра - бывает. Это не делает ее "шнягой"
Согласен
Если новичок может играть на равных с опытным игроком - это, как по мне, плохой дизайн, так как в этом случае в игре отсутствует глубина
Я бы даже сказал, что большинство игр требуют наигрыша для того, чтобы осмысленно играть.
А что ты подразумеваешь под глубиной?
И, несмотря на то, что в тех же варгеймах появляется элемент удачи (бросок кубика), опытные игроки чаще всего выигрывают у менее опытных именно на стратегии и глубоком понимании игры. На бросок конкретного кубика не закладываются как раз таки из-за случайности результата.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно проводить конкретное сравнение с конкретной игрой.
Например, на мой взгляд, тот Middle Earth Strategic Battle Game в плане комплексности и вариативности стратегий намного глубже шахмат. Просто уже потому, что в шахматах одни и те же начальные данные во всех партиях. В любом настольном варгейме (вархаммер, mesbg и пр.) разница начинается уже на этапе подготовки к партии - состав армии, цели, ландшафт и т.д.
Но в них есть рандом, поэтому количество вариаций партий стремится к бесконечности, в отличии от тех же шахмат, где число возможных партий равно 10 в 120 степени (тоже безумно много, но конечно). Хотя, в таких числах разницы особенной нет)
Все это появилось из-за популярности. Игра давно существует, в нее, соответственно, давно играют. Вот и навыдумывали кучу стратегий.
В тех же варгеймах тоже активные игроки придумывают различные варианты дебютов и так далее. Просто ареола особенности вокруг этого не создают.
Я, вот, в светлячка играю, и у меня выработались любимые варианты для старта, стратегии на середину игры и финал. И что? Просто я играю в игру много
А, ну и наличие федерации говорит лишь о том, что объект достаточно распиарен и на нем можно делать деньги.
Шахматы фундаментально не отличаются от других настольных игр. Наличие федерации\университетов\тотализатора\курсов повышения квалификации и пр. по игре не делает игру особенной.
Перефразируя: ни что так не портит настольную игру, как ее фанаты.
Шахматы - просто настольная игра, не больше и не меньше
Это вы еще монополию не вспомнили - ей, в целом, уже больше ста лет)
Супер!) В ближайшее время напишу вторую часть)
Эта игра словно фильм, из которого убрали завязку, развязку и эмоциональную связь с персонажами, оставив только экшен, обмазанный рандомом по полной.
Из-за этого лично у меня каждый раз при взгляде на коробку вознткает смешанное чувство - с одной стороны выглядит круто и хочется разложить, а с другой стороны не могу понять, зачем мне в нее играть. Истории там нет, атмосфера условна (как помне, игра больше абстракт), успех или поражение во многом зависят от удачи (безусловно с большим опытом процент побед вырастет, но это ни разу не сэндзюцу или гопломах). При этом те же девушки до анлока абилки (а при неудачном стечении обстоятельств анлок может и не произойти) различаются только количеством здоровья и спасенных нпс для анлока абилки. Даже уникальные предметы просто добавляются в колоду предметов и могут запросто не появиться за всю игру.
В общем, для меня игра оказалась слишком абстрактна. Ну, и слишком рандомна
Лично я собираюсь добрать до фф. Хотя, основная песочница, в которую играю - это Светлячок. Лично для меня он на первом месте из игранных\виденных песочниц. Там и соло режим хороший, и меньшая зависимость от поведения игроков (Но вместе с тем, там и взаимодействия между игроками меньше, что для кого-то будет серьезным минусом)
И? От этого схема перестает быть обходной?
Официальные - это если в приложении стима будет написано, что для оплаты вы можете пополнить кошелек с мтс или сбербанка
"Сиюминутная ситуация" что-то подзатянулась и заканчиваться не собирается. Пока только ухудшается
Это нет. А когда ты приходишь в магазин, а тебе говорят, что карты твоей страны не принимаем, а рядом стоит посредник, который готов за комиссию купить для тебя то, что тебе нужно, то это обходной путь.
Ну, и говорить, что пользователи андроида сами себе злобные буратины как-то неправильно. Эппл с таким же успехом может в любой момент заблокировать пользователям из россии доступ к сервисам и покупкам
"Неделю назад пополнял стим" - а три года назад вообще с российских карт покупали. Иначе говоря, то, что сейчас есть лазейки для обхода запретов, не значит, что завтра они тоже будут.
Иос, кстати, на сколько знаю, только с мтс пополняется (не учитывая подарочные карты и карты других стран)
На бгг последние посты на форуме два месяца назад.
А так, конечно, если убить игру, в нее играть не будут, а значит, не будут и обсуждать
Вы совершенно не поняли суть мною написанного.
Я не выступаю против цифровых версий. Наоборот, цифровизация - это хорошо (да, есть определенные риски, как и у физических версий, но тут баш на баш)
Я высказываю сомнения относительно удобства и массовой необходимости комбинированных вариантов, когда продукт состоит из двух частей разных форм, отсутствие одной их которых делает непригодной и вторую.
То есть, приложения, которые упрощают процесс игры (как у карточного ужаса аркхэма) - это правильно. Играть можно как с ними, так и без них (кому как нравится).
Полностью цифровые версии настолок - это тоже хорошо (сам хотел бы видеть некоторые из любимых в таком виде)
Аналогично и с фильмами\книгами - цифровые версии очень полезны, так как сильно не все хочется хранить в физическом виде на очень ограниченных полках. Не говоря уж об удобстве дистрибуции по всему глобусу
Если сравнивать с книгами, то настольные игры с приложениями - это как печатная книга, в которой каждая третья строка закрыта кодом, для чтения которого нужно специальное приложение.
То есть, если у тебя есть просто книга, она вся физическая и чтобы она стала не функциональной, ее надо физически уничтожить.
Если у тебя есть цифровая книга, то она полностью находится на чужих серверах (со всеми рисками), и ты за это экономишь место для хранения и не платишь стоимость производства копии.
А есть такие франкенштейны, которые частично находятся у тебя, занимая место, (плюс, ты оплатил производство конкретной копии), а частично на чужих серверах, имея постоянный риск ограничения доступа. И в этом случае, то, что хранится у тебя, становится мусором
Конечно, так и вижу, что обычный игрок, чтобы поиграть в настолку начинает танцы с бубнами для поиска, установки и запуска эмулятора
Сам включи голову.
Нормально из маркета пропадают не обновляемые приложения. Ты вообще с айти знаком чисто по плохим фильмам?
Люди до сих пор играют в игры 20-30 летней давности, а приложению, чтобы умереть, достаточно не обновить библиотеки по требованию гугла/эппла (на винде в этом плане попроще, хотя, если там вдоуг решат по пртмеру эппл отрубить поддержку 32 битных приложений, то все).
Иначе говоря, игры с приложениями гарантированно превратятся в тыкву со временем.
С интернетом, наверное, и правда перегнул.
И я все еще не понимаю, зачем в этой схеме фигурки нужны... Их же тоже можно сгенерировать, а еще анимации добавить и... в общем опять компьютерная игра получается
Опять же, я говорил исключительно в контексте комбинированных игр. Именно в них надо и коробку тащить, и интернет иметь
Цифровые версии настолок, на мой взгляд - это прекрасно) Тогда действительно можешь поиграть в любимую настолку где угодно, просто с телефона\планшета\ноутбука
Будущее, вроде, я не отменял) Вопрос у меня лишь в том, зачем в компьютерной игре физические компоненты, и зачем в настольной игре часть управления отдавать компьютеру?)
Даже в особняках безумия поле, карты и миниатюры, лично мне кажутся лишними)
С собой, кстати, были звездные империи и игрались на ура прямо на кровати) Заодно и от интернета отдохнули)
Теоретически представить можно любой сценарий)
Например, что я приехал на отдых с огромным гробом, а там подходящий стол и компания, которая хочет поиграть в эту игру)