| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
Port
51646 |
б/у 900 руб. 1 | |
iSellBoardGa
130 |
б/у 6000 руб. 1 | |
Avitius
50 |
б/у 700 руб. 1 | |
Escanor_DK
59 |
б/у 800 руб. 1 | |
Dimaavtor
53 |
б/у 1200 руб. 1 | |
leada
1045 |
б/у 1200 руб. 1 | |
en353n
74 |
б/у | |
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
L1Z1X_Mindnet
53
|
||
massrelay24
139
|
||
Shunya
54
|
||
Deniz_che
121
|
||
ragnarog
50
|
новую | |
SuzuRin
51
|
||
shmyrin
50
|
||
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
tienBot 50 |
||
blaZeD 50 |
||
Sandrob 119 |
6 |
|
Laloba-13 50 |
||
pivo_vkusnoe 226 |
7.75 |
|
vtraktore 65 |
||
dizol 60 |
||
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
fil2o
104
|
||
badlittleduck
60
|
||
IgromanN1
50
|
||
Nikita-A13
120
|
||
tohamonstr
90
|
||
Fesca
118
|
||
stej
50
|
||
|
| вес: | 570 г. |
| комплектация: 72 квадрата участков земли; |
|
![]() |
![]() |
![]() |
| 2462 |
геймплей |
7.78 |
глубина |
6.89 |
оригинальность |
7.63 |
реализация |
7.82 |
Вы - феодальный правитель одной из провинций средневековой Франции. Вам предстоит расширять свои владения, строить города и монастыри, прокладывать дороги и не забывать мудро управлять своими подданными, ведь именно они приносят вам успех в соперничестве с соседями.
В ходе игры вы постепенно составляете из квадратов земли карту средневековой страны с городами, полями, дорогами и монастырями, при этом принцип немного напоминает домино (или пазл). На каждый выложенный им квадрат земли игрок может поместить своего поданного. В зависимости от того, где он будет выставлен, поданный становится или рыцарем в городе, или крестьянином в поле, или разбойником на дороге, или монахом в монастыре. За каждый достроенный город, окружённый землями монастырь или законченную дорогу, игрок получает очки. В конце игры очки также начисляются за недостроенные объекты. Тогда же приходит и пора собрать урожай выставленным за игру крестьянам - чем больше городов они снабжали провизией, тем больше очков они принесут своему патрону. Из-за этой особенности соотношение сил может здорово измениться в конце игры и участники вынуждены вдумчиво использовать ограниченное количество поданных - ведь рыцарь может успеть поучаствовать в строительстве нескольких городов, а крестьяне принесут доход только в конце игры (зато возможно куда как больший).
В России игра выходила трижды. Первое издание — под названием «Средневековье», с оригинальной буквой «С» (от Carcassonne) на рубашке плиток. Второе и третье — под современным названием, с буквой «К» на рубашке (что делает их несовместимыми с немецко- и англоязычными расширениями игры). Во первом и третьем изданиях игры фишки деревянные, а во втором — пластиковые.

Комментарии
Подскажите, а вот если у меня издание ещё старое в синей коробке, ну лет 7 ему - то дополнения в новых коробках совсем в разнотон? Думаю с драконом купить для базы.
Брал с рук новые тайлы реки к старой большой коробке, честно скажу, что графика выделяется довольно сильно (ярче, чётче), в разнобой на поле со старыми тайлами будет заметно отличаться только зелёное поле. https://disk.yandex.ru/i/BlibBkWCov604A
Спасибо, а рубашки тоже разные? Отстойно, конечно, не сыскать старые допы, а новую коробку я не готов брать(
У меня в коллекции Королевский подарок судя по всему той же серии, что у вас база - т.е. предыдущего издания.
В этой моей коробке сразу шло несколько дополнений и даже у них можно найти отличия по оттенку рубашки на тайлах.
Лично меня и тех, кто со мной играет всем набором тайлов из коробки это мало волнует.
Ну а если кого и волнует, то решить это можно, например, поместив все тайлы в мешок, из которого их тянут не видя разнотонов.
Я к своей коробке брал доп. Мосты, замки и базары. Мосты и Замки легко и идеально накладываются на мою версию игры, а дополнительные новые тайлы (фактически модуль Базары, который мне и не нравится) не добавляю и вообще не пользую.
Поэтому, если в дополнениях вам важны именно новые дополнительные тайлы местности, что выкладываются в общую карту, и при этом вы готовы мириться с отличиями в сочности красок, чёткости и некоторой разницы в исполнении рисунка, то оттенок цвета рубашки вряд ли здесь помеха.
Что касается желания разнообразить игру добавив в него доп. модуль с драконами и принцессами...
У вас может быть несколько вариантов. Ниже предложу некоторые из них.
- (найдя на руках или складах нужный доп. старого издания по приемлемой цене) такое реально бывает случается, хоть и шансы призрачно ничтожны. Можно владельцев нужного вам дополнения поспрашивать в личных сообщениях или комментарии к карточке игры. А может так сталось, что кто когда-то купил и не играет с ним или не зашло/не нужно и готов продать за недорого.
- (не покупая вообще доп., внезапно)) посмотрите правила допа и на ваши тайлы нанесите стикеры вулкана, портала, башни с принцессой, дракона. Фигурки дракона и феи найдите подходящие. И вот вы уже добавили механику дополнения. Хотите играйте с ней или без неё. Правда тайлов в игре больше не станет. И устроит ли исполнение???
- (купив ещё одно старое издание) Докупаете с рук такую же базу как у вас и делаете с её тайлами то, что описано выше. Так у вас увеличится количество тайлов в том же исполнении и с тем же окрасом рубашки. И вы их сможете вводить в игру в любом составе и качестве (тот же вопрос в собственноручной доработке - готовы ли и устроит ли).
- (купив новый доп) Добавляете когда нужно в игру. Если не смущает разница в исполнении тайлов поля, а проблема разной рубашки решаема или не критична для вас.
- (продав свой экземпляр игры и купив новый) Прочитал, что вы не готовы брать новый, но как вариант... в случае если прям действительно нужно играть с драконом (убедились, поиграли как-то где-то), а варианты выше вас никак не устраивают.
Свою базу как б/у продаёте и покупаете новую базу + новый доп или же новую версию издания королевский подарок, куда помимо драконов входит сразу ещё несколько стоящих допов.
Вам решать действительно ли нужно и что подходит вам больше.
Успехов!
Я не понимаю почему людям нравится собирать эти квадратики. Я даже не знаю почему мне тоже это нравится периодически делать
"Каркассон" был одной из первых наших настолок 15-16 лет назад. Жетоны были затёрты, и дети знали монастыри наизусть.
Потом часть жетонов были утеряны, и мы перестали играть в "Каркассон".
В то же время, наши родственники и друзья покупали себе игру по нашей рекомендации. А некоторые увлеклись и приобретали дополнения.
Новый год встречали у таких друзей. За 15 минут до полуночи закончили 2 партии на шестерых (в т.ч. пара новичков).
Уже 1 января днём друг, подруга и их старший сын предложили сыграть вчетвером с дополнениями (соборы, таверны, капища, большой мипл, две реки; возможно, что-то ещё). Я привык играть на расслабоне с новичками, а тут началось "мясо": с отжимом полей, городов, а также с постановкой помех и прочим весельем. Несколько раз я путался в правилах дополнений, а другие игроки не сразу это замечали (например, я поставил простого мипла на цветник, а надо было аббата/епископа, и не получил очков за этот объект) или не предупреждали (я не понял, что соперник делает пристрой к моему городу большим миплом, и потерял город).
Сказал друзьям, что шестерёнки в голове прямо разогрелись от трения, и мне это нравится. Также подмечал их тактические приёмы для жетонов из дополнений.
По итогу, из 4 партий на четверых я 2 выиграл, по разу стал вторым и третьим. Now I have a machine gun! (зачёркнуто) Я, ведь, и сам умею поля отжимать и к городам пристраиваться без этих ваших капищ и рек. Хо-хо-хо! С новым годом!
Игра хорошая, но никакая. Играется чисто, но не дает ярких впечатлений, думать там тоже не особо интересно, выглядит тоже не очень. Из дополнений интереса добавляет только "Башня".
В общем давно пора перевернуть страницу с "Каркассоном", "Колонизаторами" и "Билетом на поезд". Когда-то они были лучшими, но сейчас это уже настольное говно мамонта. В конце концов обычные шашки или домино ничем не хуже.
До сих пор отличные игры для новичков.
Или с чего бы вы посоветовали начать после или вместо Манчкина?
"Манчкин" - это все же другой сегмент. Это туда где "Свинтус", "Твистер", "Мемы" итп.
Если же новичкам хочется выкладывать тайлы, вместе собирать поле в процессе игры и занимать территории - посоветовал бы им "Иниш" вместо "Каркассона".
Иниш - агрессивное рубилово на итоговую победу.
Каркассон - медитативный пасьянс, где суть не в итоговом выигрыше, а в сиюминутном кайфе, когда тайлик идеально встаёт в общую картинку.
Такая себе замена.
Замена, это когда ты можешь получить тех же эмоций и ощущений, только более эффективным образом.
Каркассон - это агрессивное рубилово. Чем меньше игроков, тем агрессивнее.
плюсую. у нас лучшие партии наверное только вдвоем с женой были. Втроем наверное что то похожее еще можно почувствовать с натяжкой, больше - вообще другая игра как будто и вот тут она может и производит впечатление как у автора поста
Вы, видимо, никогда не видели, как играют в Каркассон на победу)
Играли много раз. Составом от 2 до 5 человек. Как в базу голую, так и в бигбокс с разными допами.
Разница в играх в атмосфере и в настроении.
В каркассоне нет убийств. В Инише есть.
В каркассоне вы по лору - строите. В Инише - захватываете.
В каркассоне вот этот момент, когда каждый раз тянешь тайлик - это азарт и надежда на удачу. Упс или Ура. Множество микролотереек в процессе игры.
Иниш - это прямо такая политика, что-то большое и важное происходит. Там в конце, если ничья, то прямо выборы победителя происходят. И в итоге есть один победитель, и остальная куча лузеров. Прям досадно, когда тебя обстоятельства так подрезают в планах, что ты чуточку проигрываешь лидеру.
Каркассон сколько не играли - в процессе вроде бы за очки гасишься, к чужим городам присасываешься, стараешься подгадить всем, чтобы оппоненту монастырь или город было максимально неудобно закончить и у него человечки подвисли. Но всё это на каком-то детском уровне. Нет реального напряга и переживаний. И вообще не расстраиваешься, когда в финале по очкам проигрываешь.
А минусы будут?
В каркассоне с захватами все хорошо. И там не только удача и но и стратегия. И с напрягами там все хорошо. Представьте что вы строите огромное поле на кучу замков или здоровый замок с кучей ресурсов а конкурент начинает попытки отжать их. И борьба за замки и поля там очень даже нормальная получается, можно мешать достроить замок с собором, можно поле прикрыть досрочно оппоненту. можно ресурсы щемить с чужих замков. Там вариаций может каких геймплейных меньше, но с противостоянием и взаимодействием норм все. Играть просто агрессивно надо а не каждому в свою песочницу
Поддерживаю!
А если ещё и не просто в базу играешь, а с допами где товары, соборы, строители, телеги и свинки и др. и пр., то и тайлов больше и миплов и правила замысловатее и игра чуть комплекснее становится!
В этом плане для меня коробка Королевский подарок !предыдущего поколения! вполне себе самодостаточна по наполнению. Здесь под компанию и опыт отрегулировать содержание и продолжительность и комплексность игры можно.
да у нас тоже королевский и еще дворяне и башни, но многое не зашло, башни например ни разу не включали, еще практически не используем круги на полях, с принцессой вообще другая игра получается, порталы разок может использовали. И без всего этого весь этот набор часа на 2.
"Принцесса и дракон" вообще жестокое какое-то дополнение. Может даже небалансированное. Играли с ним в компьютерную версию, осталось ощущение, что драконом можно нагадить настолько, что другой игрок отстанет по очкам совершенно безнадёжно.
Так подчеркнули же, что речь о предыдущем королевском подарке. В нем содержатся 3 ключевых дополнения. Новый королевский подарок и правда довольно неудачный, и в нем содержатся наименее важные допы (за исключением принцессы и дракона)
Так подчеркнули же, что речь о предыдущем королевском подарке. В нем содержатся 3 ключевых дополнения. Новый королевский подарок и правда довольно неудачный, и в нем содержатся наименее важные допы (за исключением принцессы и дракона)
Так подчеркнули же, что речь о предыдущем королевском подарке. В нем содержатся 3 ключевых дополнения. Новый королевский подарок и правда довольно неудачный, и в нем содержатся наименее важные допы (за исключением принцессы и дракона)
Попробуйте доп Принцесса и дракон. Эмоции обеспечены, когда соперник направляет дракона жрать всех ваших подданных.
Конфликтность возрастает в несколько раз.
Там чуть выше пишут, что дополнение скорее несбалансированное... Что драконом можно нагадить настолько, что другой игрок отстанет по очкам совершенно безнадёжно.
Медитативный пасьянс с сиюминутным кайфом от идеально встающего тайлика - это Dorfromantik.
Там, как и в видео-версии, от Каркассона оставили только выкладывание тайлов?
Пробовал. Не те ощущения. То ли рисуночки не очень красивые.
А может гексы хуже квадратиков. Гексы всегда выглядят неплохо. Даже когда длинная кракозябра с дырками выложена. А вот квадратика когда не хватает - прямо дырка, назойливая, доставучая, и когда эту дырку удаётся закрыть - прямо хорошо и каефно.
Совет хороший, но никакой.
А во-вторых альтернативы "Колонизаторам" и "Билету на поезд" тоже огласите, вдруг выйдет какой-то.
Лично меня альтернативы "Каркассону", "Билету на поезд" и особенно "Колонизаторам" не интересуют в принципе. Я предпочту почитать книгу или посмотреть фильм.
С другой стороны "Билет на поезд" есть наверное у всех, у "Каркассона" сейчас 136 тысяч оценок на BGG, а "Netflix" купили права на "Колонизаторов" и будут делать экранизацию. Что по сути переводит эти игры в категорию масс-маркета, где они были и есть лучшие и любимые.
Вы оценивали вышеупомянутые коробки по Вашей системе оценок? Если да, то хоть одна до 5,000/10,000 "наскребла" (и не могли бы обнародовать эти дроби)? Не спора ради, простое человеческое любопытство.
Каркассон" - 7,331 балла. Это "ДВ" - показатель долгосрочной востребованности.
А, ну понятно, вы словили настольное просветление и перешли на новый уровень, доктор манхэттен ) И наши смертные игры вас теперь не интересуют, вам бы созерцать космические дали. А может подскажете какие игры преодолели вместе с вами хотя бы первую космическую скорость, ступив хоть немножко за этот ваш горизонт событий из мрака грубой материи? Ну, кроме Иниша, того же примерно веса, что и вышеназванные игры.
Я не интересуюсь играми того же веса. Но если речь идет о физических версиях настольных игр, начинать надо хотя бы с игр уровня "5 племен", "Раджи Ганга", "Сундук войны", "Траян", "Замки Бургундии", "Долина вечности", "Гранд-Отель Австрия", "Иниш" опять же, "Pixel Tactics"... Это если мы о настольном хобби говорим.
А масс-маркет пусть остается в масс-маркете. Там и денег больше и занимаются все чисто бизнесом, а не вот этим вот всем.
Я думаю вообще неверно употреблять термин устаревания к настольным играм. Это же не айфон или девайс какой-то. Их, скорее, лучше сравнивать с книгами, фильмами и другими произведениями искусства. И это нормально, что что-то уходит и забывается, а что-то остаётся и становится классикой.
Согласен, но тогда надо прямо и свободно сравнивать эти игры с современными, без учета того, что они "классика".
Писал похожие мысли на странице Гранд Отель Австрии. Там у одного человека она устарела всерьез и надолго. Вообще эти разговоры обычно не идут дальше уровня ощущений, никакого мало-мальски глубокого анализа на счет "устаревания" такие товарищи, как правило, не делают, лепя этот ярлык на какое-нибудь "видел похожее, но в другой новой игре, та игра больше понравилась".
Вполне себе могут настольные игры устаревать. Причем устаревание может идти по разным аспектам.
Может устареть оформление и графика (просто посмотрите оформление игр из 80х, даже хороших, например, талисмана 2й редакции). Могут устаревать используемые механики, тот же кинь-двинь, когда бросаешь кубик и идешь в одну сторону на столько делений сколько выпало. Подход к разработке игр в целом мог устаревать. И это только несколько примеров.
Ещё, для более наглядного примера, можно привести аналогию, например, с видео-играми. Можно ли сейчас играть в игры из 90х, (опустив технические сложности с запуском некоторых из них) - можно. Устаревают ли они - конечно. При этом среди них могут быть шедевры, в которые и сейчас приятно играть, особенно при наличии hd изданий с поддержкой современных разрешений. Но в основной своей массе - они устаревают, и пусть критерии будут отличаться от настольных игр, но и игровые механики и удобство интерфейса будут устаревать так же, а не только графика.
> Может устареть оформление и графика (просто посмотрите оформление игр из 80х, даже хороших, например, талисмана 2й редакции)
За 40 лет устареет много что. Даже Вы сами будете уже не торт. Ну или торт да не тот)
Механики тоже, конечно, устаревают. Но если не берем прошлый век, то в настолках это устаревание переживается легче, чем в видео играх.
Оформление многих известных мне ретро-настолок 80-х я лично ценю поболее глянцевой бездушной рисовки многих современных, в довесок - еще и с повесткой. Но у каждого поколения свои приколы. Тогда "бронелифчики" - норм, сейчас - "Вы нас объективизируете, животные!" и т.д. и т.п.
То, что внешняя сторона устаревает, спору нет. Но речь именно о механике и об игре как игре. Например, взять третьих героев. Конечно, графика там отсталая. Но если брать механику, то легко можно сделать заново то же самое с хорошей графикой в 3д. И, наоборот, все новые версии героев можно сделать в примитивной графике и будет та же игра.
И, если говорить о механиках, то современный игропром уже давно позволяет сделать почти всё, что угодно и тут куда меньше пространства для эволюции. Есть много игр, которые можно только испортить, меняя их каким-либо образом. Каркассон, мне кажется, в их числе. Есть такой афоризм, что совершенство - это когда любое прибавление или убавление приводит к ухудшению. Такие игры, я думаю, и становятся классикой.
>Есть много игр, которые можно только испортить, меняя их каким-либо образом.
Золотые слова, я считаю. Ни прибавить, ни убавить. Если прибавить или убавить, изменить их каким-либо образом - перестанут быть золотыми). И по Каркассону согласен.
>Есть такой афоризм, что совершенство - это когда любое прибавление или убавление приводит к ухудшению.
А счастье - это когда в твоей жизни отсутствует то, что делало бы тебя несчастным.
Сегодня какой-то день открытых дверей в палате интенсивной терапии каркассонофобии? :)
Не понимаю про устаревание игр. Игра устарела когда есть подобные игры: та же механика, аналогичная сложность,время партии и т.д., но лучше! И какая игра отправила на покой Каркассон?
>Игра устарела когда есть подобные игры: та же механика, аналогичная сложность,время партии и т.д., но лучше
А чтобы забить последний гвоздь в крышку гроба, еще и тема должна быть та же. Чтоб наверняка.
Помню на одном стриме Смешанный лес представляли как убийцу Покорения Марса. Будь она хоть трижды лучше и по механикам совершенно такая же (что не так), если я хочу игру про Марс - дайте мне Марс, уберите ваш лес.
Лучшее - враг хорошего. Вопрос в том что лучшее. Я из такого, чтобы тайлы составлять, лучшее нашёл только Илос, но это другое. Альтернатив особо нет. "Если ты такой умный, то почему такой бедный?". Игра лайтовая и вполне себе хорошая, как сам говоришь. Тогда смысл вообще вот этих мыслей ниочём? По моей лично оценке 6 баллов, да, но она самобытная и очевидный хит, который пока что таким и остаётся. Видимо надолго. Остальное вкусовщина и субъективно.
Хитом эта игра была в далеком прошлом. Стала бы она хитом, если бы вышла сейчас? Какая оценка была бы у "Колонизаторов", если бы они вышли сегодня?
"Танчики" для "Денди" и "Тетрис" на батарейках - это тоже хорошие игры и тоже "классика". Но стоит ли их в 2024 году людям рекомендовать?
И потом "новичок" - это не значит "дурачок". Почему принято считать, что взрослый "ненастольщик" не способен понять правила нормальной игры и ему надо предлагать что-то на уровне школьника-пятиклассника?
Это не "мысли ни о чем", это мысли о закостенелости устаревших представлений, которые как минимум должны перестать быть аксиомой.
Настолки не устаревают также как видеоигры. Новички просто разные бывают, я лично подсаживал с нуля через Австрию. Но кто-то в принципе казуал и для него идеально и максимально что-то вроде Каркассона.
Да они и не аксиома, если говорить о свободном выборе настолок, вот вам же не нравится и вы не принимаете, но провозглашать низвержение Каркассона без альтернатив? :) Нуу.. такое себе. А просто низвергнуть, без причин, или по причине лёгкости там и примитивности, по вашему личному мнению, игрового процесса - тоже так себе история. При том, что я сам оцениваю Каркассон на тройку. Но альтернативы какие, предлагайте!! Такого же веса и близкое по лёгкости игрового процесса. Мало настольных игр хороших, мало. То, что их наклепали тысячи уже наверное - вообще не критерий. Они как кино - %5 максимум качественны.
Поэтому, что Каркассон, что Катан, что Билет на поезд будут жить и здравствовать ещё очень долго - народный хит! Столь же качественных альтернатив, которые в своё время привнесли что-то действительно новое, нет. А эти игры и просты, и работают как Калашников. Другие - вовсе не факт, да ну дрянь одна, то недомысленные, то перехитрёные.
"Тетрис на батарейках" - однозначно стоит. Я вскоре своему 6-летнему сыну его подсуну. А в игры уровня "танчиков" он у меня с удовольствием на компьютере играет. Да и я тоже.
"Почему принято считать, что взрослый "ненастольщик" не способен понять правила нормальной игры и ему надо предлагать что-то на уровне школьника-пятиклассника?" - с чего вы сделали такой вывод. Я, мужчина за 40, легко и с удовольствием освоил "Покорение Марса", а десять лет назад - World of Warcraft, и при этом месяц назад неменьшее удовольствие испытал от "Каркассона". Так что у кого там "принято считать..." - не знаю, кого вы подразумевали.
Именно так. Писал свое мнение по игре. Для меня загадка, почему каркассон так популярен. Мне кажется, в игру были вложены большие бабки для раскрутки. Поэтому и тиражи до сих печатаются. Такой же пример : монополия, клуэдо, уно и тд. Ширпотреб, но очень популярный.
Каркассон гениален тем, что это игра на все возраста и очень широка в плане уровня конфликтности. Можно мило поиграть с пятилетним ребенком. Можно просто играть для души, подсказывая друг другу, куда лучше поставить тайлик, а можно играть очень конфликтно, отнимая друг у друга города и дороги и сильно поругаться. И я уверен, что у опытного игрока, не выиграть новичку, если играть серьезно
ППКС. Играл с ребенком 6 лет - ровно те же ощущения. Скоро с моим другом и его дочкой (того же возраста) будем вчетвером играть - уверен, им обоим понравится!
Не согласен по всем пунктам.
1. Впечатления - достаточно яркие для "семейно" игры.
2. Думать весьма нужно- ибо при всей простоте вполне себе имеются различные тактики игры.
3. Выглядит - замечательно. Яркость -в меру, соотношение реализм/сказочность/схематичность - хорошее, получающаяся в процессе игры карта не перегружена деталями и легко воспринимается целиком. Очень продуманный внешний вид.
Про "говно мамонта" - никчёмная и необоснованная грубость. С такими манерами - в "Каркассон"действительно лучше не играть. В шашки и домино тоже не стоит - лучше сразу в "очко" и "пьяницу".
А как насчет "Не роняй мыло"?
Боюсь, суть вашего вопроса ускользает от меня...
Внезапное мнение. «Колонизаторы» с «Мореходами» и особенно «Городами и рыцарями» — очень классная евростратегия, одна из любимых моих игр до сих пор. «Билет на поезд: Пенсильвания» и «Билет на поезд: Великобритания» — тоже.
слова малолетнего недалекого "человека"
Игра на все времена