Абсолютно те же ощущения от второго сезона. Скучный, едва-шевелящийся сюжет, нудные однообразные миссии, самоповторы и разочаровывающий финал. Вообще за то что бОльшую часть игры мы тупо строим базы уже нужно влепить автору жирную двойку. Итого: полное разочарование.
Абсолютно те же ощущения от второго сезона. Скучный, едва-шевелящийся сюжет, нудные однообразные миссии, самоповторы и разочаровывающий финал. Вообще за то что бОльшую часть игры мы тупо строим базы уже нужно влепить автору жирную двойку. Итого: полное разочарование.
Уже второй за сегодня прохладный отзыв по второму сезону. Да и у себя дома никак не могу усадить на кампанию уже после пары вступительных партий, мол, "что-то не то". Но надежду не теряю, вдруг именно у меня будет и интересные сюжетные повороты, а может и драматургия.
Не верьте чужим впечатлениям. Особенно в в таких субъективных вопросах восприятия "атмосферы" и "драматургии". Если бы я поверил в причитания всех отписавшихся в этом клубе ненавистников "Пандемии", я бы никогда не сыграл в великолепный и крайне интересный 1й сезон (СПОЙЛЕР!- например, совершенно внезапное предательство нашего же игрового персонажа, и прочие моменты ставящие все с ног на голову, могут не удивить только совсем равнодушных и перекладывателей карточек игромеханики).
Вот и во 2й мы вполне с большим интересом играем, хоть пока только в апреле. Но происходящее пока не прогнозируется, так же как и в 1м сезоне. Механически играть стало сложнее, чем в 1м сезоне (микроспойлер - мы наиграли аж на 8 эпидемий в колоду уже в апреле!). Все, кто пишет про легкое прохождение, я просто уверен, это из-за неверного прочтения правил. В том же втором сезоне, например, уже нет чартерных рейсов, нельзя за сброс карты города улететь куда хочется, только в портовые города. И имея опыт базовой пандемии про это можно забыть и читерить из партии в партию, не натыкаясь на угрозы приводящие к сюжетным поворотам. И тд, и тп.
я был в этот момент (спойлера) равнодушен... ибо ожидался такой момент. Концовка первого сезона так вообще для кино категории B подходит. Особенно после подсчета очков и понимании, что все было бесполезно (преамбула второго сезона ж - "капец все ж настал!")
Вы оскорблляете драматургов - драматургия это весьма строгая дисциплина. Сюжеты строятся по алгоритмам и если некая условная блондинка не понимает как работает её айфон, это вовсе не означает, что он был порождён хаосом и субъективностью.
А вообще дискусси на тесере, как правило весьма по-подростковому однообразны - если мне игра нравится и автору статьи нравится, то автор обязательно молодец, а если нет, то автор пишет чушь. И надо же - чужие впечатления субъективны! Вот это да!
Мне кажется, у вас какая-то неправильная "Пандемия". Второй сезон в разы нарративнее первого (кампания развивается последовательно, мир расширяется, огромное количество маленьких открытий гарантирует что-то новое в каждой партии). Он также стал гораздо круче эстетически - игра несопоставимо лучше выглядит (отсюда и возросшая стоимость, думаю).
Для нас первый сезон был очень однообразен, а начиная с последней трети - попросту уныл, и итогом было довольно сильное разочарование. Второй сезон, наоборот, стал одним из самых ярких игровых впечатлений вообще.
(НЕМНОЖКО СПОЙЛЕР) Дополнительно: я уж не говорю про успехи дизайнеров в плане игровых механик: система заражений персонажей, поиск, самостоятельное создание маршрутов и транспортных узлов, декбилдинг.
На восприятие таких игр несомненно влияет множество факторов, начиная от "синдрома утёнка", расположенности к определённым сеттингам, заканчивая компанией людей и положением звёзд на небе. Именно поэтому я просто описываю свои впечатления и пытаюсь разобраться, что к этому привело, потому что я кучу времени потратил на эту коробку пытаясь её полюбить. Я бы и списал всё на некую субъективность, однако, опросы знакомых настольщиков, которые уже прошли или в данный момент проходят Второй сезон, к сожалению очень очень совпадают с моим впечатлением.
Я признаюсь далёк от хейтерства и буду только рад если кому это эта коробка зайдёт, но лучше тем кто еще не начинал играть иметь заниженные ожидания - не так больно падать будет.
> как человека с ножом поставить в боксерский турнир
Человек с ножом, если он не профессиональный убийца, сольется боксёру на ринге в первую же минуту.
А на профессионального мясника-душегуба, ИМХО, Пандемии эти ваши не тянут. Как один парень охарактеризовал - "трепетное вскрытие конвертиков, и ой-ой, что же сейчас будет"
Про человека с ножом мягко говоря неправы, но суть сравнения не в этом. Ох уж это тесеровское занудство. Не хватало нам сейчас еще обсуждать ножевой бой.
Знаете, как сказал Фергус О'Коннор, когда его послали на верную смерть сражаться с диким быком и дали только кухонный нож: "Вы никогда не поймете, как я признателен вам за веру в мои возможности!"
Чтение грубых классификаций всегда поднимает настроение, но тут особенно повеселило. Среди людей с которыми чаще всего играю: один друг "удовольствие получает от просчета, построения цепочек, комб и наслаждается механикой" + ему очень важен сюжет; второму нафиг не нужен сюжет и сеттинг, он не любит изучать механики и продумывать хитрые стратегии, для него в игре главное фан (атмосфера, тактические решения, броски кубиков, переворачивающие ситуацию, общий темп и ненапряжность игры в целом). Обоим нравится ТТА, но 1ый любит ФС и нелюбит ДУ, а 2й наоборот. По образованию 1ый гуманитарий, а 2й технарь если че)))
Безотносительно к Пандемии замечу, что подобный общий топ фиксирует лишь популярность, а потом уж мы можем порассуждать отчего и почему раньше на первом месте была ТС, а теперь Пандемия
я уж как есть говорю) так устроен рейтинг бгг. Чтобы как то к нему приспособиться я всегда чекаю рейтинг сложности игры чтобы мух от котлет отделить, пока помогает.
Это все хорошо рассуждать до второго тиража 7-го континента и каких там по счету тиражей kingdom death monster. Которые могут догнать глум и святую троицу организовать. Им для этого только голосов в штуках не хватает. И вместе с ними (над ними) twilight imperium 4 из тех же соображений. Поэтому надо проще на все рейтинги смотреть. Средний рейтинг (после пары тысяч голосов) куда показательнее гик-рейтинга, но он тоже сравним для игр, вышедших в течении нескольких лет, так как растёт от года к году)
Вот аналогичные ощущения, у нас в компании почти для всех первый сезон стал разочарованием года. Я ничего не имею против тех, кто от игры в восторге, я просто хочу сказать, как было у нас. В начале, было интересно первые месяцы, именно из-за того, что это легаси, что есть некая интрига, у игры будет развитие, но чем больше игралось, тем больше были разочарования. Принятия решений в основном сказывались лишь на текущем сценарии; открываемые правила/компоненты - мело что привносили, многими действиями мы так вовсе и не пользовались, они показались ну совсем бесполезными; сюжетное развитие игры... противоречит самой легаси механике: зачем она легаси, если до первого сценария почти дословно можно предсказать все 12? Механики, что добавлялись - многие примерно одинаковые, +/-. Было 1-2 интересных момента, но сейчас даже с трудом вспоминается, каких. Игра вообще прошла почти без проблем, лишь пару раз "удачно" карты легли + не так оценили возможности сценария. В итоге на карте даже в упадке мало городов было. (и это при том, что не мной приобреталась, иначе вдвойне досадно было бы) Но как я сказал: никого не переубеждаю, просто не наша игра, и это больше эмоции... По-крайне мере мы знаем, что такие игры брать не станем.
Была драматургия, простенькая, но к месту. Могу прессануть своим незаконченным режиссерским образованием если чо )
А вот то, что ожидания были завышенными, я как бы и не скрывал. Но есть одно но. Со мной играли игроки, которые до этого Пандемию никакую и в глаза не видели, их мнение с моим совпало.
И все-таки мне кажется, что второй сезон есть - именно для тех, кто не играл в первый. И впечатления будуттакие же, как у автора текста от первого, потому что именно это будет для них первым. Есть те, кто начал со второго, ответьте?
Меня-то и первая часть не привлекла своим вскрытием конвертиков. В крепкой игре со скрытой информацией (картами, маркерами..) этого вскрытия и так достаточно, причем это происходит не единожды, но каждый раз, когда та же карта открывается в новой ситуации на игровом поле, происходит как первый.
Абсолютно те же ощущения от второго сезона. Скучный, едва-шевелящийся сюжет, нудные однообразные миссии, самоповторы и разочаровывающий финал. Вообще за то что бОльшую часть игры мы тупо строим базы уже нужно влепить автору жирную двойку.
Итого: полное разочарование.
Абсолютно те же ощущения от второго сезона. Скучный, едва-шевелящийся сюжет, нудные однообразные миссии, самоповторы и разочаровывающий финал. Вообще за то что бОльшую часть игры мы тупо строим базы уже нужно влепить автору жирную двойку.
Итого: полное разочарование.
Первый сезон был и пройден.
Отвступления и первых двух месяцев второго сезона - кайф и драйв.
Сочувствую автору... (
Так а тем двоим, которые не играли в первый сезон, игра так же не зашла? Вы везде ссылаетесь и сравниваете с первым, а они что тогда говорят?
Уже второй за сегодня прохладный отзыв по второму сезону. Да и у себя дома никак не могу усадить на кампанию уже после пары вступительных партий, мол, "что-то не то". Но надежду не теряю, вдруг именно у меня будет и интересные сюжетные повороты, а может и драматургия.
Не верьте чужим впечатлениям. Особенно в в таких субъективных вопросах восприятия "атмосферы" и "драматургии".
Если бы я поверил в причитания всех отписавшихся в этом клубе ненавистников "Пандемии", я бы никогда не сыграл в великолепный и крайне интересный 1й сезон (СПОЙЛЕР!- например, совершенно внезапное предательство нашего же игрового персонажа, и прочие моменты ставящие все с ног на голову, могут не удивить только совсем равнодушных и перекладывателей карточек игромеханики).
Вот и во 2й мы вполне с большим интересом играем, хоть пока только в апреле. Но происходящее пока не прогнозируется, так же как и в 1м сезоне. Механически играть стало сложнее, чем в 1м сезоне (микроспойлер - мы наиграли аж на 8 эпидемий в колоду уже в апреле!).
Все, кто пишет про легкое прохождение, я просто уверен, это из-за неверного прочтения правил. В том же втором сезоне, например, уже нет чартерных рейсов, нельзя за сброс карты города улететь куда хочется, только в портовые города. И имея опыт базовой пандемии про это можно забыть и читерить из партии в партию, не натыкаясь на угрозы приводящие к сюжетным поворотам. И тд, и тп.
я был в этот момент (спойлера) равнодушен... ибо ожидался такой момент. Концовка первого сезона так вообще для кино категории B подходит. Особенно после подсчета очков и понимании, что все было бесполезно (преамбула второго сезона ж - "капец все ж настал!")
Вы оскорблляете драматургов - драматургия это весьма строгая дисциплина. Сюжеты строятся по алгоритмам и если некая условная блондинка не понимает как работает её айфон, это вовсе не означает, что он был порождён хаосом и субъективностью.
А вообще дискусси на тесере, как правило весьма по-подростковому однообразны - если мне игра нравится и автору статьи нравится, то автор обязательно молодец, а если нет, то автор пишет чушь. И надо же - чужие впечатления субъективны! Вот это да!
Мне кажется, у вас какая-то неправильная "Пандемия". Второй сезон в разы нарративнее первого (кампания развивается последовательно, мир расширяется, огромное количество маленьких открытий гарантирует что-то новое в каждой партии). Он также стал гораздо круче эстетически - игра несопоставимо лучше выглядит (отсюда и возросшая стоимость, думаю).
Для нас первый сезон был очень однообразен, а начиная с последней трети - попросту уныл, и итогом было довольно сильное разочарование. Второй сезон, наоборот, стал одним из самых ярких игровых впечатлений вообще.
(НЕМНОЖКО СПОЙЛЕР)
Дополнительно: я уж не говорю про успехи дизайнеров в плане игровых механик: система заражений персонажей, поиск, самостоятельное создание маршрутов и транспортных узлов, декбилдинг.
На восприятие таких игр несомненно влияет множество факторов, начиная от "синдрома утёнка", расположенности к определённым сеттингам, заканчивая компанией людей и положением звёзд на небе. Именно поэтому я просто описываю свои впечатления и пытаюсь разобраться, что к этому привело, потому что я кучу времени потратил на эту коробку пытаясь её полюбить. Я бы и списал всё на некую субъективность, однако, опросы знакомых настольщиков, которые уже прошли или в данный момент проходят Второй сезон, к сожалению очень очень совпадают с моим впечатлением.
Я признаюсь далёк от хейтерства и буду только рад если кому это эта коробка зайдёт, но лучше тем кто еще не начинал играть иметь заниженные ожидания - не так больно падать будет.
> как человека с ножом поставить в боксерский турнир
Человек с ножом, если он не профессиональный убийца, сольется боксёру на ринге в первую же минуту.
А на профессионального мясника-душегуба, ИМХО, Пандемии эти ваши не тянут.
Как один парень охарактеризовал - "трепетное вскрытие конвертиков, и ой-ой, что же сейчас будет"
Про человека с ножом мягко говоря неправы, но суть сравнения не в этом. Ох уж это тесеровское занудство. Не хватало нам сейчас еще обсуждать ножевой бой.
Ну я, пожалуй тут с огро соглашусь, просто человек с ножем ничего не сделает против боксера, если не обладает необходимыми навыками.
В 2016г. в Спб был убит профессиональный боксер, ножом, в автомобильной стычке.
Вдруг вспомнил.
в 1998-ом в Индонезии чувак летально упал на свои очки в своей комнате на ковре.
Внезапно припомнилось.
у меня был приятель в молодости, и он полагал, что если ему дадут в руки меч, то Брюс Ли к нему даже не подойдет
Знаете, как сказал Фергус О'Коннор, когда его послали на верную смерть сражаться с диким быком и дали только кухонный нож: "Вы никогда не поймете, как я признателен вам за веру в мои возможности!"
Чтение грубых классификаций всегда поднимает настроение, но тут особенно повеселило.
Среди людей с которыми чаще всего играю: один друг "удовольствие получает от просчета, построения цепочек, комб и наслаждается механикой" + ему очень важен сюжет; второму нафиг не нужен сюжет и сеттинг, он не любит изучать механики и продумывать хитрые стратегии, для него в игре главное фан (атмосфера, тактические решения, броски кубиков, переворачивающие ситуацию, общий темп и ненапряжность игры в целом). Обоим нравится ТТА, но 1ый любит ФС и нелюбит ДУ, а 2й наоборот. По образованию 1ый гуманитарий, а 2й технарь если че)))
Образование =\= складу ума.
склад =\= ума
Что первый сезон, что второй одна ерунда. Игра выезжает на том что игроков в условный манчкин на порядок больше чем игроков в условный тта.
Весьма молодежное заявление, первая/вторая строчка БГГ говорит об обратном. Миллионы мух не могут ошибаться (с)
Безотносительно к Пандемии замечу, что подобный общий топ фиксирует лишь популярность, а потом уж мы можем порассуждать отчего и почему раньше на первом месте была ТС, а теперь Пандемия
я уж как есть говорю) так устроен рейтинг бгг.
Чтобы как то к нему приспособиться я всегда чекаю рейтинг сложности игры чтобы мух от котлет отделить, пока помогает.
Это все хорошо рассуждать до второго тиража 7-го континента и каких там по счету тиражей kingdom death monster. Которые могут догнать глум и святую троицу организовать. Им для этого только голосов в штуках не хватает. И вместе с ними (над ними) twilight imperium 4 из тех же соображений. Поэтому надо проще на все рейтинги смотреть. Средний рейтинг (после пары тысяч голосов) куда показательнее гик-рейтинга, но он тоже сравним для игр, вышедших в течении нескольких лет, так как растёт от года к году)
Полные залы Лепса и Стаса Михайлова с Ваенгой тоже о чём-то говорят
Полностью согласен, это как отечественный настольный игропром. Взять может только массой.
Вот аналогичные ощущения, у нас в компании почти для всех первый сезон стал разочарованием года. Я ничего не имею против тех, кто от игры в восторге, я просто хочу сказать, как было у нас. В начале, было интересно первые месяцы, именно из-за того, что это легаси, что есть некая интрига, у игры будет развитие, но чем больше игралось, тем больше были разочарования. Принятия решений в основном сказывались лишь на текущем сценарии; открываемые правила/компоненты - мело что привносили, многими действиями мы так вовсе и не пользовались, они показались ну совсем бесполезными; сюжетное развитие игры... противоречит самой легаси механике: зачем она легаси, если до первого сценария почти дословно можно предсказать все 12? Механики, что добавлялись - многие примерно одинаковые, +/-. Было 1-2 интересных момента, но сейчас даже с трудом вспоминается, каких. Игра вообще прошла почти без проблем, лишь пару раз "удачно" карты легли + не так оценили возможности сценария. В итоге на карте даже в упадке мало городов было. (и это при том, что не мной приобреталась, иначе вдвойне досадно было бы)
Но как я сказал: никого не переубеждаю, просто не наша игра, и это больше эмоции... По-крайне мере мы знаем, что такие игры брать не станем.
У меня от первого сезона ощущения такие же, как в этой статье. Второй сезон надеюсь кто-то отдаст для дальньейшего использования в пнп))
Драматургия в первом сезоне? Захватывающий сюжет? Не было их там. Наверное, просто за пару лет вкусы поменялись, да и ожидания завышенные были.
Была драматургия, простенькая, но к месту. Могу прессануть своим незаконченным режиссерским образованием если чо )
А вот то, что ожидания были завышенными, я как бы и не скрывал. Но есть одно но. Со мной играли игроки, которые до этого Пандемию никакую и в глаза не видели, их мнение с моим совпало.
И все-таки мне кажется, что второй сезон есть - именно для тех, кто не играл в первый. И впечатления будуттакие же, как у автора текста от первого, потому что именно это будет для них первым. Есть те, кто начал со второго, ответьте?
поддерживаю.
второй сезон не оправдал надежд.
Но прет почему-то в рейтинге БГГ. О легаси или хорошо или ничего?
Меня-то и первая часть не привлекла своим вскрытием конвертиков. В крепкой игре со скрытой информацией (картами, маркерами..) этого вскрытия и так достаточно, причем это происходит не единожды, но каждый раз, когда та же карта открывается в новой ситуации на игровом поле, происходит как первый.
Но где его теперь найти ? Первого-то(
На игроведе. Зная плюшкинство большинства настольщиков, уверен, что 30-40% первого сезона мирно лежит в пленочке в амбарах зажиточных коллекционеров.
Ок, спасибо, учту)