Возможно, начать стоит c того, чтобы определиться, какой исторический период вас больше интересует. Варгейм - это военно-историческая игра, поэтому заинтересованность в истории если не необходима, то очень желательна. Затем решите, какой масштаб вам нужен. Что вам интереснее - управлять несколькими взводами, решая, кому из них придать пулемёт, а кого поддержать бронемашиной? Или вы хотите командовать фронтами, занимаясь распределением ресурсов, модернизацией техники и долгосрочным планированием? После того, как вы поймёте, чего хотите от игры, я уверен, вам гораздо легче будет её выбрать.
Это совершенно разные системы, просто название получилось похожее. Бородино, как и вся серия Наполеоника 20 - это почти тактика, взаимодействие войск, использование местности, погоды и т.п. Bulge 20 - это первая и пока единственная игра серии Command Staff Series. Это Вторая мировая и уже оперативно-стратегический уровень, в котором главное - определение целей операции, распределение ресурсов, логистика, разведка и т.п. Хотя я для начала посоветовал бы серию Campaigns in Russia той же фирмы VPG. Там три игры, они похожи на очень простую Battle for Moscow, но немного усложнены для повышения реалистичности: http://victorypointgames.com/details.php?prodId=143
"Но как-то посчитав я осознал что меня тупо грабят..." Вот подсчёты как раз и хотелось бы увидеть. А то от других людей одни абстрактные построения типа "в России все воруют".
Очень рад, что вы умеете признавать свои ошибки. И жаль, что не разделяете "желание сиюминутной прибыли" своих коллег и зарабатывание денег обычными предпринимателями.
"в 50 раз больше" - это больше, чем на порядок, но меньше, чем на два порядка. Если вы хотите приврать для усиления эмоциональности, можете сказать и "на два порядка". Вот только непонятно, зачем было писать "строго говоря". Как раз строго говоря, на порядок - это в 10 раз.
Вообще-то я продолжаю своё дело, которое начал ещё в 2009 году, публикуя на "Форуме настольных варгеймов" новостной дайджест. А делом Алксина пусть занимается сам Алксин, у него это хорошо получалось :)
Нет, увы, сам в них не играл. Лично меня заинтересовала игра про Жанну Д`Арк. К сожалению, разработчики не поддерживают игры на BGG, а ведут единую тему на CSW, где обсуждение всех игр ведётся параллельно.
Придётся хвалить бесплатно :) Хорошее интервью, с удовольствием прочёл. С удовольствием всегда читаю твои обзоры и отчёты. Очень приятно, что не только в Москве есть люди, интересующиеся варгеймами.
Ну да, а ещё в Африке люди от голода умирают, а в Италии мафия свирепствует. Только какое это всё (вместе с госконтрактами) отношение имеет к продаже настольных игр в России - непонятно. То, что люди далеко не идеальны, это всем и без того известно. Только это не повод считать мерзавцем каждого встретившегося вам на улице человека.
1. Вам, наверное, виднее, на какой. Я ответ уже получил: обвинения в "неадекватности" цен, в "хапужнечистве и рвачестве" продавцов - это голые слова, за которыми реально ничего не нет. 2. Приписывать человеку суждения, которые он не произносил, наверное, ещё более глупо? нет?
Опять возвращаемся к началу. С чего вы взяли, что они рвачи и хапуги? Любые люди, которые занимаются бизнесом в России, для вас рвачи и хапуги? Они, представьте себе, тоже хотят зарабатывать достаточно. Кстати, а чем вы на жизнь зарабатываете?
А никто не заставляет вас покупать игры десятками. По себе знаю, покупаешь десяток, играешь от силы в 2-3. А вот первые свои 3 купленные игры я буквально заиграл, потому что в течение года других у меня не было. Теперь по "зашкаливанию". Вот, например, Картахена стоит дешевле 600 рублей. Гномы-вредители 550. Это дорого? А сколько должно быть?
Ну вот видите, вы сами доказываете, что наши цены адекватны нашим бизнес-реалиям. Если вам не нравится, что вы мало здесь получаете, может именно этим надо возмущаться, а не тем, что игры вам не по карману?
Стилистическими приёмами надо уметь пользоваться. Например, если написать "уровень жизни в Англии на порядок выше, чем в Мозамбике" - это да, стилистический приём. А если написать "продолжительность жизни в Англии на порядок выше, чем в Мозамбике" - это уже ошибка, поскольку это вполне измеряемый количественно параметр, и здесь слова "на порядок" воспринимаются не как приём, а как результат сравнения конкретных цифр. И почему, кстати, "на порядок" - это от 3,16? Всегда было "в 10 раз".
Нет, вы неправильно понимаете. Это не личная переписка, это публичная дискуссия. Но в ходе публичной дискуссии я попросил конкретного человека ответить, как лично он аргументирует своё мнение. Я знаю, как обычно аргументируют, я знаю теперь, как вы аргументируете. Но мне интересны не общие рассуждения, а то, что думает тот человек, которого я об этом спросил. Никакого сарказма не было, была ирония. Печально, что вы их не различаете:) И никакого уединения не было, мы общались в открытую, я не собираюсь ни от кого скрываться.
Правильно или нет, я не знаю. Человек написал "Я же исхожу из субъективного мнения о том, устраивает меня лично цена, по каким-то моим соображениям, или нет." Мне захотелось узнать, по каким соображениям не устраивает цена лично этого человека. И я у него об этом спросил.
Представьте себе, представьте себе, именно в личном ответе. Я написал: "Какие лично у вас аргументы?" Как ещё более явно обозначить заинтересованность в личном ответе? Раз вам тема не интересна, тогда действительно нет смысла обсуждать ваш пост.
Простите, но я ждал ответа от другого человека, меня интересовало, что думает лично он. Ваш ответ я готов обсудить, но если я начну отвечать здесь и вам и ему, то мы быстро запутаемся. Может, вы заведете новую мысль, и там мы продолжим?
Но ведь вы специально отметили, что это ваше личное мнение, вот мне и интересно, почему вы считаете цену неадекватной. Какие лично у вас аргументы? А диспуты я тоже читал, и там есть не только сторонники вашего мнения, но и противники его.
Понятно. То есть никакой неадекватности нет. Есть только факт, что лично вам цена кажется высокой. Но это же только ваша проблема. Надо отделять мух от котлет, как кто–то сказал ;)
А вот у людей есть желание сделать так, чтобы "шлак", как вы выразились, уходил ДО издания. Проводящие экспертизу люди в первую очередь опытные игроки с широким взглядом на мир настольных игр, способные отделять объективный анализ игр и механик от собственных предпочтений.
Нормально! Я с полем– пазлом никаких проблем не испытываю. Правда, я говорю по игру Ганнибал. Там картон толстый, поле хорошо составляется и при игре не разваливается. Большой плюс такого поля – оно не рвется на сгибах.
Да, GBoH далеко не идеальна. Иначе автору не пришлось бы придумывать упрощённый вариант системы - "Simple GBoH", которым, впрочем, тоже многие недовольны. Лишнее доказательство того, что вкусы у людей различны и не стоит свои личные предпочтения возводить в абсолют.
Возможно, начать стоит c того, чтобы определиться, какой исторический период вас больше интересует. Варгейм - это военно-историческая игра, поэтому заинтересованность в истории если не необходима, то очень желательна.
Затем решите, какой масштаб вам нужен. Что вам интереснее - управлять несколькими взводами, решая, кому из них придать пулемёт, а кого поддержать бронемашиной? Или вы хотите командовать фронтами, занимаясь распределением ресурсов, модернизацией техники и долгосрочным планированием? После того, как вы поймёте, чего хотите от игры, я уверен, вам гораздо легче будет её выбрать.
Это совершенно разные системы, просто название получилось похожее. Бородино, как и вся серия Наполеоника 20 - это почти тактика, взаимодействие войск, использование местности, погоды и т.п.
Bulge 20 - это первая и пока единственная игра серии Command Staff Series. Это Вторая мировая и уже оперативно-стратегический уровень, в котором главное - определение целей операции, распределение ресурсов, логистика, разведка и т.п.
Хотя я для начала посоветовал бы серию Campaigns in Russia той же фирмы VPG. Там три игры, они похожи на очень простую Battle for Moscow, но немного усложнены для повышения реалистичности: http://victorypointgames.com/details.php?prodId=143
Спасибо, почитаю. Я в отъезде был, и неудобно было по многим сайтам ходить, следил только за лентой тесеры.
А в Польше продаётся международное издание?
А впечатления по Боудикке будут? Интересно узнать, поскольку сам на неё поглядываю.
"Но как-то посчитав я осознал что меня тупо грабят..." Вот подсчёты как раз и хотелось бы увидеть. А то от других людей одни абстрактные построения типа "в России все воруют".
Спасибо. Мы это уже выяснили чуточку раньше, чем вы подошли. Но лишнее мнение, конечно, не повредит:)
Ответ: о том, что локализации у нас не стоят на порядок дороже, чем оригинальные игры на западе.
Очень рад, что вы умеете признавать свои ошибки. И жаль, что не разделяете "желание сиюминутной прибыли" своих коллег и зарабатывание денег обычными предпринимателями.
"в 50 раз больше" - это больше, чем на порядок, но меньше, чем на два порядка. Если вы хотите приврать для усиления эмоциональности, можете сказать и "на два порядка". Вот только непонятно, зачем было писать "строго говоря". Как раз строго говоря, на порядок - это в 10 раз.
Вообще-то я продолжаю своё дело, которое начал ещё в 2009 году, публикуя на "Форуме настольных варгеймов" новостной дайджест. А делом Алксина пусть занимается сам Алксин, у него это хорошо получалось :)
Нет, увы, сам в них не играл. Лично меня заинтересовала игра про Жанну Д`Арк. К сожалению, разработчики не поддерживают игры на BGG, а ведут единую тему на CSW, где обсуждение всех игр ведётся параллельно.
Придётся хвалить бесплатно :) Хорошее интервью, с удовольствием прочёл. С удовольствием всегда читаю твои обзоры и отчёты. Очень приятно, что не только в Москве есть люди, интересующиеся варгеймами.
Ну да, а ещё в Африке люди от голода умирают, а в Италии мафия свирепствует. Только какое это всё (вместе с госконтрактами) отношение имеет к продаже настольных игр в России - непонятно.
То, что люди далеко не идеальны, это всем и без того известно. Только это не повод считать мерзавцем каждого встретившегося вам на улице человека.
1. Вам, наверное, виднее, на какой. Я ответ уже получил: обвинения в "неадекватности" цен, в "хапужнечистве и рвачестве" продавцов - это голые слова, за которыми реально ничего не нет.
2. Приписывать человеку суждения, которые он не произносил, наверное, ещё более глупо? нет?
И сколько же получается по вашим расчётам?
Ясно, стало быть, как я и предполагал, других доказательств, кроме убеждённости, что любой бизнесмен в России рвач и хапуга, у вас нет. Спасибо.
Опять возвращаемся к началу. С чего вы взяли, что они рвачи и хапуги? Любые люди, которые занимаются бизнесом в России, для вас рвачи и хапуги? Они, представьте себе, тоже хотят зарабатывать достаточно. Кстати, а чем вы на жизнь зарабатываете?
А никто не заставляет вас покупать игры десятками. По себе знаю, покупаешь десяток, играешь от силы в 2-3. А вот первые свои 3 купленные игры я буквально заиграл, потому что в течение года других у меня не было.
Теперь по "зашкаливанию". Вот, например, Картахена стоит дешевле 600 рублей. Гномы-вредители 550. Это дорого? А сколько должно быть?
Ну вот видите, вы сами доказываете, что наши цены адекватны нашим бизнес-реалиям.
Если вам не нравится, что вы мало здесь получаете, может именно этим надо возмущаться, а не тем, что игры вам не по карману?
Стилистическими приёмами надо уметь пользоваться. Например, если написать "уровень жизни в Англии на порядок выше, чем в Мозамбике" - это да, стилистический приём. А если написать "продолжительность жизни в Англии на порядок выше, чем в Мозамбике" - это уже ошибка, поскольку это вполне измеряемый количественно параметр, и здесь слова "на порядок" воспринимаются не как приём, а как результат сравнения конкретных цифр.
И почему, кстати, "на порядок" - это от 3,16? Всегда было "в 10 раз".
Интересно было бы увидеть примеры таких игр, локализация которых дороже на порядок.
Нет, вы неправильно понимаете. Это не личная переписка, это публичная дискуссия. Но в ходе публичной дискуссии я попросил конкретного человека ответить, как лично он аргументирует своё мнение. Я знаю, как обычно аргументируют, я знаю теперь, как вы аргументируете. Но мне интересны не общие рассуждения, а то, что думает тот человек, которого я об этом спросил.
Никакого сарказма не было, была ирония. Печально, что вы их не различаете:)
И никакого уединения не было, мы общались в открытую, я не собираюсь ни от кого скрываться.
Правильно или нет, я не знаю. Человек написал "Я же исхожу из субъективного мнения о том, устраивает меня лично цена, по каким-то моим соображениям, или нет." Мне захотелось узнать, по каким соображениям не устраивает цена лично этого человека. И я у него об этом спросил.
Так если б дёшево было, так и просить не надо было бы. Если вы просто покупаете там, где дешевле - это не поддержка :)
Представьте себе, представьте себе, именно в личном ответе. Я написал: "Какие лично у вас аргументы?" Как ещё более явно обозначить заинтересованность в личном ответе?
Раз вам тема не интересна, тогда действительно нет смысла обсуждать ваш пост.
Простите, но я ждал ответа от другого человека, меня интересовало, что думает лично он. Ваш ответ я готов обсудить, но если я начну отвечать здесь и вам и ему, то мы быстро запутаемся. Может, вы заведете новую мысль, и там мы продолжим?
Но ведь вы специально отметили, что это ваше личное мнение, вот мне и интересно, почему вы считаете цену неадекватной. Какие лично у вас аргументы? А диспуты я тоже читал, и там есть не только сторонники вашего мнения, но и противники его.
А вы уверены, что отпускная цена для мелкого российского интернет– магазина такая же, как и для амазона?
Что–то я не понял, как у вас при цифрах 50 евро и 3500 рублей получилась маржа 100%? Да ещё с учетом таможни.
Понятно. То есть никакой неадекватности нет. Есть только факт, что лично вам цена кажется высокой. Но это же только ваша проблема. Надо отделять мух от котлет, как кто–то сказал ;)
Да, при большом количестве дают скидку.
А почему вы считаете, что цены неадекватны? Проводили какие– то расчеты по и себестоимости изготовления и продажи игр?
Хм, у меня что-то с глазами? В вашем комментарии нет слова "шлак"? :)
Хотел было похвалить интервью, но денежный перевод из Тюмени ещё не пришёл. :)
А вот у людей есть желание сделать так, чтобы "шлак", как вы выразились, уходил ДО издания.
Проводящие экспертизу люди в первую очередь опытные игроки с широким взглядом на мир настольных игр, способные отделять объективный анализ игр и механик от собственных предпочтений.
Есть какой-то сакральный смысл в размещении двух одинаковых фотографий?
Я вскрывал оригинального "Hannibal", там поле тоже из паззлов. Да, выглядело подороже (тиснение, лакировка), но это и понятно – тиражи несопоставимы.
Нормально! Я с полем– пазлом никаких проблем не испытываю. Правда, я говорю по игру Ганнибал. Там картон толстый, поле хорошо составляется и при игре не разваливается. Большой плюс такого поля – оно не рвется на сгибах.
Да, GBoH далеко не идеальна. Иначе автору не пришлось бы придумывать упрощённый вариант системы - "Simple GBoH", которым, впрочем, тоже многие недовольны. Лишнее доказательство того, что вкусы у людей различны и не стоит свои личные предпочтения возводить в абсолют.