3$ за каждую посылку, пришедшую на склад посредника — итого $9. Плюс пару долларов за дополнительные фото дракона (опционально), $6 за страховку (опционально) и $5 за добавочную упаковку (тоже опционально). И сама доставка 6,5кг EMS $125. Можно было сэкономить около $20, взяв более дешевую доставку.
Этот дракон из ДнД-миниатюр. Не просто аксессуар для антуражности ролевок по ДнД, а есть такая отдельная игра. Но конкретно это дракон брался, как понял, именно чтобы натравить на компанию приключенцев во время ролевки, ну и чтобы греть душу владельца :)
Круто получилось! Сразу возник вопрос - не было мысли сделать Дюка просто лазерной гравировкой по дереву? Не было бы мороки с бумагой и приклеиванием, да и сделать можно было бы в той же конторе, что и резала.
На кулстаффе и miniaturemarket.com бесплатная доставка по США заказов от $100, во многих магазинах такая же политика, так что выбирайте, где сами игры дешевле. Как вариант, следите за акциями, на том же кулстаффе каждый день одна игра продается с хорошей скидкой.
Ув. raenerl, остановитесь! :) Ваши домашние заметки "для себя" видят в ленте все пользователи тесеры. Если хотите просто отметить на память, что у вас была такая-то игротека, при создании заметки ставьте галочку "черновик", тогда она будет видна только вам.
Спасибо, на дополнение обратил внимание еще до покупки игры, сейчас оно уже добавлено в список ближайшего заказа на Кулстаффе. Еще очень жду допа с продвинутыми миниатюрками кораблей.
Заказать печать можно в любой фирме, занимающейся наружной рекламой. Большинство таких компаний могут печатать на баннерной ткани, кто-то еще занимается интерьерной печатью - это дороже, но выбор материалов для печати богаче.
Такую штуку я сначала сам придумал и напечатал, а потом увидел модель на БГГ. Но напечатанная на 3Д принтере она смотрится плохо, и сложно точно угадать размер ячеек. Так что подставку под кубики населения я планирую сделать на лазерном резаке из акрила.
Печатал у нас в городе, есть пара мест, продающих услуги 3Д печати, 1г готового изделия стоит 10-20р. Я, скорее всего, решусь и куплю себе такое чудо, благо цены на них последнее время упали. Вот, например, 3Д принтер всего за $200 (+$40 за доставку в Россию): http://www.kickstarter.com/projects/qu-bd/qu-bd-one-up-open-source-production-ready-3d-print
А я возьму, наверное, такой: http://www.kickstarter.com/projects/1650950769/rigidbot-3d-printer
Да, есть запрет на доставку бустеров и бустербоксов за пределы США, а отдельные карточки можно покупать. Пришли в отличном состоянии все, были завернуты в бумажку с жесткой пластиной, чтобы не помялись.
Посмотрите, может вот этот вариант подойдет: http://www.coolstuffinc.com/sq/319199&page=1 А разделители можно сделать самому, либо с помощью генератора, ссылку уже давали выше.
А мне понравилось, душевно, как будто побывал на вашей игротеке. Фотографии неинформативны, но они тут всего лишь передают атмосферу игротеки, и этого достаточно, по-моему. Не всем же подробные инфополезные гик-отчеты писать.
Кстати, про Пандемию: вы условием победы считаете изобретение всех вакцин плюс полное очищение карты от всех кубиков? Для победы по обычным правилам достаточно изобрести все вакцины.
Уверен, что этот обзор будет многим полезен, так как статей о Монополии от гиков не так уж и много. Один из ваших предыдущих обзоров — про Анк-Морпорк — был отмечен Звездой, помещен на их странице вконтакте и получил лестные отзывы: http://vk.com/wall-29866875_1405
Расчет цены доставки как процента от стоимости игры дает очень приблизительный результат, так как зависит от плотности игры.
Подсчитал для моего заказа соотношение стоимость товара/стоимость доставки: средний процент: 28% min: Gloom Card Game 14% max: Battlestar Galactica Board Game 42% Мелочь, вроде дайсов и протекторов около 15%. Если набрать тяжеленных коробок, вроде Галактики, будет большой процент, а если всем миром заказать кучу протекторов, то очень маленький.
Надежней умножать вес на стоимость доставки 1кг заказа, для заказов от 20кг это где-то $7.
В ДнД вообще не разбираюсь, дали ссылку - я добавил в заказ :) Пролистал, посмотрел красивые картинки (а обложки - загляденье вообще), но в суть не вникал.
kissmybass, я понимаю, что вы меня почему-то невзлюбили с первого же поста, и, наверное, ставите моим записям колы почти не глядя, но даже отрицательные комментарии хотелось бы читать в более развернутом виде, чем "хм" со множеством точек.
Из всех комментариев меня задевает только ваш 4 пункт. Про б/у речи не было. Если дарю — то только новые, с распечатанными русскими правилами и проверенные перед этим на качество.
Я понимаю, слишком близко к сердцу все это не принял :) Плюс сегодня у меня особенный день — я иду на почту забирать долгожданную тяжеленную посылку с Кулстаффа, а через 5 дней придет еще одна, я уже весь в предвкушении!
Судя по агрессивным комментарями, такое ощущение, будто многие решили, что я всеми силами продвигаю китайские настолки и призываю их покупать. Да нет же, я просто поделился своим опытом, описал достоинства и недостатки. Фотки выложил. Ну и, ко всему прочему, спортивный интерес в этих заказах сыграл определенную роль. Почему же эта заметка вызвала у кого-то такое активное негодование, мол, "китайские настолки — говно, и вы, кто их покупает — не лучше"?
35$ вместе с доставкой. Вообще я сделал этот заказ в основном ради пластиковых вагончиков и вокзалов, потому что хочу сделать пнп с разными любительскими картами, в Европу я и так уже наигрался. А вообще, я в статье так и предупредил, что "лучше купить на кулстаффе".
Хорошего качества. Не на китайском — вообще без слов. Не на день рождения или новый год — а в качестве мини-приза на каком-нибудь импровизированном домашнем турнире. Неужели это правда так ужасно?
Тот же Каркассон ничем не отличается от европейского, кроме трех иероглифов на коробке, разве плохо его подарить новичку в настолках?
Про качество игр я подробно расписал: только пара игр уступает оригиналу. Языконезависимых игр очень много, а полностью китаизированных - мало. Времени на заказ тратится не так много, далеко не "куча". Риск не получить заказ при подходе с умом — минимален, не больше риска получить некомплект при заказе в любом другом месте. Смысл заказа в Китае, понятное дело, один — экономия. Разница в цене в среднем в 2 раза часто окупает прочие неудобства. Ясно, что бывалого гика там ничем не удивить, но небольшую коллекцию вполне можно пополнить китайскими настолками.
Делал полностью сам, на своем оборудовании, да еще давно, поэтому точно не скажу. Если считать только материалы (бумага, краска и пленка для ламинирования) - то ооочень примерно около 1000р.
Разве подделка от оригинала отличается только качеством? Должен быть какой-то договор между правообладателем и издательством. Наши локализации в большинстве своем тоже несколько хуже по качеству, чем европейские или американские оригиналы. Ну вот, а китайские, в массе своей, еще хуже. Хотя, наверное, вы правы, вряд ли китайцы подделывают все подряд, но только для настольных игр делают исключение.
Основное место — великий и ужасный "китайский ебэй" aliexpress.com, там есть все, что есть на других китайских сайтах, но в гораздо менее удобоваримом виде. Еще начинаю поглядывать на Таобао, возможно, скоро приступлю к его освоению. А вообще, подробнее о своем опыте расскажу в ближайшее время в отдельной заметке, интерес у сообщества к этой теме, вроде, есть.
И мне понравилось, у меня по поводу RftG тоже эти мысли возникали. Но тут уж ничего не поделаешь: либо сразу начинать вторую партию и пытаться все-таки построить убер-империю, либо вводить хоумрулы на увеличение максимального количества миров или банка победных очков.
А они, думаешь, именно пиратские, а не просто китайская локализация? Если бы захотели спиратить — хотя бы немного изменили бы название, а так — почти копия оригинала, только габариты другие. Хотя мы, возможно, о разных играх говорим.
Кубики из термопластика. Рисунки сделал переводом тонера с распечатанных на глянцевой бумаге картинок. Если интересны подробности - они есть в теме на форуме боардгеймер.ру, ссылку я давал в посте. А можно, как оказалось, просто перманентным маркером нарисовать и не мучаться :)
Большинство, судя по всему, лицензионные, локализованные для Китая точно так же, как локализуют зарубежные игры у нас. Китайцам в этом плане проще, все равно многие игры печатаются в их типографиях. Но есть и клоны известных игр, например я для пробы заказал китайский Доббль (Spot It!) — точно такие же круглые карты в жестяной банке, но другое название, другие картинки и оформление. Не знаю, может это официальная копия и все такое. И у нас так делают, вспомним Джангл Спид — Медвед, или ту самую историю с русской версией игры "Эй, это моя рыба!" с блэкджеком и акулами.
Заламинированные карты, конечно, должны изнашиваться, но делают это крайне медленно. Особенно если ламинировать целиком в кармашки, не обрезая края. Хотя, может, у меня просто небольшая выборка, и через 100 игр я замечу износ, но пока все карты выглядят как свежесделанные. Ну и пленку я использую хорошую и толстую. Плюс, карты изнашиваются неравномерно, какая-то больше, какая-то меньше, и всегда можно переделать только те, которые испортились, и тогда затраты ооочень нескоро сравняются со стоимостью оригинала, который, к тому же, часто невозможно купить в принципе. Ну и никто не мешает вместо ламинирования печатать просто на плотной бумаге и использовать стандартные протекторы - очень многие так и делают, это даже проще. Меня протекторы вводят в уныние, к сожалению.
По поводу цены очень сложно ответить определенно. Если брать только материалы, то, конечно, намного дешевле, в разы. Но ведь амортизацию оборудования тоже надо учитывать: и принтер, и ламинатор, и резак после нескольких тысяч страниц потребуют ремонта, как минимум. А еще как оценивать потраченное на пнп время? Ладно, карточные игры - это совсем просто: напечатал, нарезал, закруглил, заламинировал. А игровое поле — это уже работа с пвх, оракалом; жетоны тоже заставляют попотеть. Коробочку еще, опять же, хочется красивую. Но в среднем, думаю, можно считать, что пнп обходится дешевле раза в 2-3, чем покупная версия. При грамотном подходе и вовсе раз в 5.
Про качество — оо, это вообще тема для холивара. Лично я очень доволен заламинированными картами — они и не истираются, и напитки на них можно проливать безо всяких последствий, да хоть под водой играть. А кто-то жить не может без тактильных ощущений от типографского картона. А ведь еще выдавливание жетонов, торжественное вскрытие коробки — отдельные ритуалы, которых лишаешься при пнп. Уверен, что найдутся как сторонники пнп, так и ярые ненавистники.
Зельеварение я опробовал: когда только прочитал про него, впечатлился, нашел где-то пнп и напечатал на лазерном принтере и обычной бумаге базу, для пробы. Мне очень понравилось, жене тоже, но играть полноценно таким "пнп", конечно, не получилось, поэтому и заказал. А когда оно пришло - решил, что игра, конечно, хорошая, но будет доставаться максимум раз в месяц и своих денег, скорее всего, не стоит, за эти 1600р. (по-моему) можно было бы купить что-нибудь получше. Вот и продал. Вообще не спорю, что игра хорошая, и особо хорошо должна идти, например, в женской компании и спокойной неспешной атмосфере. Если на игротеке кто-нибудь предложит сыграть - отказываться не буду.
Да, у меня есть несколько специальных игр для новичков или больших компаний, в которые я могу играть с удовольствием. Например, Диксит, Саботеры, Доббль, даже Тик-так-бумм, достаю их обычно для разогрева и настройки на игровой лад.
Вообще, собираюсь в ближайшее время на эту тему написать отдельный пост.
Вообще, предложение "А сам я, похоже, стал превращаться в настольного гика" стоит читать с некоей долей драматизма, как будто на заднем фоне прозвучало знаменитое "та-да-да-даам" из Пятой симфонии Бетховена.
Я особо и не стремлюсь. Наоборот, стараюсь смаковать все игровые впечатления по-максимуму :) Но бездна гикства зовет и манит! Хотя, может, и обойдет стороной, и я останусь просто увлеченным любителем настолок.
Товарищи Скорпиус и Троммель, я вас понимаю! Но я ведь только начал вести эти записи, и описал только первую часть моего настольного пути, буквально первые пару недель с того момента, когда я вообще узнал, что такое настольные игры.
Сейчас да, я каждые пять минут проверяю, не трекнулась ли моя посылочка с кулстаффа, и бутерброды с игрой теряют всякий вкус, если при выдавливании жетона один оказался слегка надорванным.
И у меня есть несколько коробок, которые лежат на полке ни разу не сыгранные, а появились они просто из-за чувства любопытства и желания "моар, моар настолок!"
Я так и написал, что только "стал превращаться" в него. А вообще да, я еще не совершенный гик, прошло всего полгода с того момента, как я заказывал то самое Зельеварение.
Как интересно видеть заметку про игротеку, на которой присутствовал! Про Очередь согласен, игра на один, максимум два раза. И ценность ее в первую очередь не в механике или увлекательном геймплее, а в интересной теме, порождающей зачастую забавные воспоминания. Ничуть не жалею потраченного на этот пнп времени и средств. Одно то, что я, скорее всего, единственный обладатель этой игры на всю область, греет душу :) А Илиада - не такой уж был и эпик фейл, несмотря на незавершенную игру. Мне хотелось бы сыграть еще.
сделал на скорую руку, возможны неточности http://yadi.sk/d/t3oCsrne5aI9q - jpg http://yadi.sk/d/zciUVNMc5aIfi - psd для тех, кто хочет что-нибудь поправить - шрифты, например
Я тоже заморочился с пнп Робинзона и аксессуарами из термопластика. Нашел интересный способ сделать красивые кубики - расписал подробно в теме на форуме тут: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7785.msg34007.html#msg34007
Класс! 3Д принтеры потихоньку приходят в ПНП, очень интересно.
Ну я как бы сам-то не предлагал, но ко мне обращались с пожеланием сделать пнп Дюну, да.
3$ за каждую посылку, пришедшую на склад посредника — итого $9. Плюс пару долларов за дополнительные фото дракона (опционально), $6 за страховку (опционально) и $5 за добавочную упаковку (тоже опционально). И сама доставка 6,5кг EMS $125. Можно было сэкономить около $20, взяв более дешевую доставку.
Да, очень странно, вчера все отображалось, сейчас попробую разобраться.
Нет-нет, я сдержусь, не смогу лишить твою настольную душу такого удовольствия — открыть новую коробку :)
Этот дракон из ДнД-миниатюр. Не просто аксессуар для антуражности ролевок по ДнД, а есть такая отдельная игра. Но конкретно это дракон брался, как понял, именно чтобы натравить на компанию приключенцев во время ролевки, ну и чтобы греть душу владельца :)
http://www.amazon.com/gp/product/B001HBV9U6/ref=ox_ya_os_product
Вот мой, уже подорожал. Вообще, можно найти по фразе "Hollow Punch".
Вот и про то же слышал, надеюсь на повторение в этом.
Круто получилось! Сразу возник вопрос - не было мысли сделать Дюка просто лазерной гравировкой по дереву? Не было бы мороки с бумагой и приклеиванием, да и сделать можно было бы в той же конторе, что и резала.
Класс! Очень нравятся ваши отчеты :)
На кулстаффе и miniaturemarket.com бесплатная доставка по США заказов от $100, во многих магазинах такая же политика, так что выбирайте, где сами игры дешевле. Как вариант, следите за акциями, на том же кулстаффе каждый день одна игра продается с хорошей скидкой.
Ув. raenerl, остановитесь! :)
Ваши домашние заметки "для себя" видят в ленте все пользователи тесеры. Если хотите просто отметить на память, что у вас была такая-то игротека, при создании заметки ставьте галочку "черновик", тогда она будет видна только вам.
Ах вот оно что! Спасибо за ссылку.
Да, были такие мысли :) Еще бы свой лазерный резак, и будет полное счастье.
Спасибо, на дополнение обратил внимание еще до покупки игры, сейчас оно уже добавлено в список ближайшего заказа на Кулстаффе. Еще очень жду допа с продвинутыми миниатюрками кораблей.
Заказать печать можно в любой фирме, занимающейся наружной рекламой. Большинство таких компаний могут печатать на баннерной ткани, кто-то еще занимается интерьерной печатью - это дороже, но выбор материалов для печати богаче.
Большинство играющих первый раз думают, что поле и подставки идут в комплекте с игрой :)
Такую штуку я сначала сам придумал и напечатал, а потом увидел модель на БГГ. Но напечатанная на 3Д принтере она смотрится плохо, и сложно точно угадать размер ячеек. Так что подставку под кубики населения я планирую сделать на лазерном резаке из акрила.
Печатал у нас в городе, есть пара мест, продающих услуги 3Д печати, 1г готового изделия стоит 10-20р.
Я, скорее всего, решусь и куплю себе такое чудо, благо цены на них последнее время упали. Вот, например, 3Д принтер всего за $200 (+$40 за доставку в Россию): http://www.kickstarter.com/projects/qu-bd/qu-bd-one-up-open-source-production-ready-3d-print
А я возьму, наверное, такой: http://www.kickstarter.com/projects/1650950769/rigidbot-3d-printer
Да, все идеально входит. Благодаря компактности размещения жетонов даже лучше, чем без этих подставок, в коробке ничего не трясется и не шуршит.
Так надо, надо, я уже морально созрел, готов сыграть, жду оказии.
Да, сначала сделал красные, но с размером слегка не угадал, выпадывали жетоны. На этих как влитые сидят.
Да, есть запрет на доставку бустеров и бустербоксов за пределы США, а отдельные карточки можно покупать. Пришли в отличном состоянии все, были завернуты в бумажку с жесткой пластиной, чтобы не помялись.
Вот тут: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,5723.0.html
Посмотрите, может вот этот вариант подойдет: http://www.coolstuffinc.com/sq/319199&page=1
А разделители можно сделать самому, либо с помощью генератора, ссылку уже давали выше.
Да, очень странно, что никто не решил меня переубедить. Спасибо, что подсказали.
Доставка в Финляндию равна доставке в Россию. Как уже говорилось в комментах, тут http://tesera.ru/company/130467/ все расписано.
А мне понравилось, душевно, как будто побывал на вашей игротеке. Фотографии неинформативны, но они тут всего лишь передают атмосферу игротеки, и этого достаточно, по-моему. Не всем же подробные инфополезные гик-отчеты писать.
Кстати, про Пандемию: вы условием победы считаете изобретение всех вакцин плюс полное очищение карты от всех кубиков? Для победы по обычным правилам достаточно изобрести все вакцины.
Очень хотелось бы скриншотов из скайпа, было бы вообще круто!
Уверен, что этот обзор будет многим полезен, так как статей о Монополии от гиков не так уж и много. Один из ваших предыдущих обзоров — про Анк-Морпорк — был отмечен Звездой, помещен на их странице вконтакте и получил лестные отзывы:
http://vk.com/wall-29866875_1405
Спасибо, для этого и пишу!
Когда я смотрю на эти 200+ комментариев, в голове сразу возникает та самая картинка про "в интернете кто-то неправ!"
http://xkcd.com/386/
опечатка, "стоимость доставки/стоимость товара"
Ага, тогда же добавлю немного впечатлений о Мышах и Сезонах, если успею опробовать.
Расчет цены доставки как процента от стоимости игры дает очень приблизительный результат, так как зависит от плотности игры.
Подсчитал для моего заказа соотношение стоимость товара/стоимость доставки:
средний процент: 28%
min: Gloom Card Game 14%
max: Battlestar Galactica Board Game 42%
Мелочь, вроде дайсов и протекторов около 15%.
Если набрать тяжеленных коробок, вроде Галактики, будет большой процент, а если всем миром заказать кучу протекторов, то очень маленький.
Надежней умножать вес на стоимость доставки 1кг заказа, для заказов от 20кг это где-то $7.
И моя коробка в 11 кг за $144, причем еще идет 8кг, а общая стоимость доставки $170. Как Кори это делает — не представляю.
В ДнД вообще не разбираюсь, дали ссылку - я добавил в заказ :) Пролистал, посмотрел красивые картинки (а обложки - загляденье вообще), но в суть не вникал.
kissmybass, я понимаю, что вы меня почему-то невзлюбили с первого же поста, и, наверное, ставите моим записям колы почти не глядя, но даже отрицательные комментарии хотелось бы читать в более развернутом виде, чем "хм" со множеством точек.
>>"На нем и попробую себя в эпистолярном жанре"
Простите, но в чем же тут эпистолярность?
Обожемой, заметка и комменты шикарны, как же давно я так не смеялся! :) Автор может ставить себе галочку за образцовый вброс.
Вот уж чего я не ожидал от своей заметки, так комментов про авто :D
Я брал за $14.
Из всех комментариев меня задевает только ваш 4 пункт. Про б/у речи не было. Если дарю — то только новые, с распечатанными русскими правилами и проверенные перед этим на качество.
Обязательно будет, в ближайшее время.
Я понимаю, слишком близко к сердцу все это не принял :) Плюс сегодня у меня особенный день — я иду на почту забирать долгожданную тяжеленную посылку с Кулстаффа, а через 5 дней придет еще одна, я уже весь в предвкушении!
Судя по агрессивным комментарями, такое ощущение, будто многие решили, что я всеми силами продвигаю китайские настолки и призываю их покупать. Да нет же, я просто поделился своим опытом, описал достоинства и недостатки. Фотки выложил. Ну и, ко всему прочему, спортивный интерес в этих заказах сыграл определенную роль.
Почему же эта заметка вызвала у кого-то такое активное негодование, мол, "китайские настолки — говно, и вы, кто их покупает — не лучше"?
35$ вместе с доставкой. Вообще я сделал этот заказ в основном ради пластиковых вагончиков и вокзалов, потому что хочу сделать пнп с разными любительскими картами, в Европу я и так уже наигрался.
А вообще, я в статье так и предупредил, что "лучше купить на кулстаффе".
Ладно, не буду спорить. Тут, наверное, дело вкуса.
Хорошего качества. Не на китайском — вообще без слов. Не на день рождения или новый год — а в качестве мини-приза на каком-нибудь импровизированном домашнем турнире. Неужели это правда так ужасно?
Тот же Каркассон ничем не отличается от европейского, кроме трех иероглифов на коробке, разве плохо его подарить новичку в настолках?
Про качество игр я подробно расписал: только пара игр уступает оригиналу.
Языконезависимых игр очень много, а полностью китаизированных - мало.
Времени на заказ тратится не так много, далеко не "куча". Риск не получить заказ при подходе с умом — минимален, не больше риска получить некомплект при заказе в любом другом месте.
Смысл заказа в Китае, понятное дело, один — экономия. Разница в цене в среднем в 2 раза часто окупает прочие неудобства.
Ясно, что бывалого гика там ничем не удивить, но небольшую коллекцию вполне можно пополнить китайскими настолками.
Да, именно так мы и делали, Император лишь снабжал союзников спайсом для покупки карт.
Автор ниже в комментах сказал, что уже купил все языконезависимое на таобао.
Надо же, я как раз сегодня собирался написать про свой опыт заказа на алиэкспресс, вы меня обогнали :)
Да, в точку! Авторы игры смогли очень грамотно отразить это в игре.
Да, респект! Как все-таки греют настольную душу подобные "распакуйки".
И еще, мне кажется, или за последние два-три дня поднялась какая-то новая волна, вот уже 5 человек сделали свою первую запись на тесере :)
Делал полностью сам, на своем оборудовании, да еще давно, поэтому точно не скажу. Если считать только материалы (бумага, краска и пленка для ламинирования) - то ооочень примерно около 1000р.
Большое спасибо за такую полезную штуку!
Так-так-так, а поподробнее? Что пришло, как нашлось?
Я на всякий случай уточню: блох в свитере = блог в твиттере. С уважением, капитан.
Разве подделка от оригинала отличается только качеством? Должен быть какой-то договор между правообладателем и издательством.
Наши локализации в большинстве своем тоже несколько хуже по качеству, чем европейские или американские оригиналы. Ну вот, а китайские, в массе своей, еще хуже.
Хотя, наверное, вы правы, вряд ли китайцы подделывают все подряд, но только для настольных игр делают исключение.
Да, я уже прощупывал почву, сравнивал разных посредников. Осталось только заняться этим и сделать пробный заказ.
Основное место — великий и ужасный "китайский ебэй" aliexpress.com, там есть все, что есть на других китайских сайтах, но в гораздо менее удобоваримом виде.
Еще начинаю поглядывать на Таобао, возможно, скоро приступлю к его освоению.
А вообще, подробнее о своем опыте расскажу в ближайшее время в отдельной заметке, интерес у сообщества к этой теме, вроде, есть.
И мне понравилось, у меня по поводу RftG тоже эти мысли возникали. Но тут уж ничего не поделаешь: либо сразу начинать вторую партию и пытаться все-таки построить убер-империю, либо вводить хоумрулы на увеличение максимального количества миров или банка победных очков.
Вот уж не знаю, хвостов анимиплам не лепил :) Использую ту, что в духовке запекается, но она в принципе, наверное, разного качества бывает.
Перевод тонера — это просто и быстро.
А перманентный маркер - он навсегда :) Если наждачкой не тереть, конечно. Им еще на CD/DVD пишут.
А они, думаешь, именно пиратские, а не просто китайская локализация? Если бы захотели спиратить — хотя бы немного изменили бы название, а так — почти копия оригинала, только габариты другие.
Хотя мы, возможно, о разных играх говорим.
Кубики из термопластика. Рисунки сделал переводом тонера с распечатанных на глянцевой бумаге картинок. Если интересны подробности - они есть в теме на форуме боардгеймер.ру, ссылку я давал в посте.
А можно, как оказалось, просто перманентным маркером нарисовать и не мучаться :)
Большинство, судя по всему, лицензионные, локализованные для Китая точно так же, как локализуют зарубежные игры у нас. Китайцам в этом плане проще, все равно многие игры печатаются в их типографиях.
Но есть и клоны известных игр, например я для пробы заказал китайский Доббль (Spot It!) — точно такие же круглые карты в жестяной банке, но другое название, другие картинки и оформление. Не знаю, может это официальная копия и все такое.
И у нас так делают, вспомним Джангл Спид — Медвед, или ту самую историю с русской версией игры "Эй, это моя рыба!" с блэкджеком и акулами.
Заламинированные карты, конечно, должны изнашиваться, но делают это крайне медленно. Особенно если ламинировать целиком в кармашки, не обрезая края. Хотя, может, у меня просто небольшая выборка, и через 100 игр я замечу износ, но пока все карты выглядят как свежесделанные. Ну и пленку я использую хорошую и толстую.
Плюс, карты изнашиваются неравномерно, какая-то больше, какая-то меньше, и всегда можно переделать только те, которые испортились, и тогда затраты ооочень нескоро сравняются со стоимостью оригинала, который, к тому же, часто невозможно купить в принципе.
Ну и никто не мешает вместо ламинирования печатать просто на плотной бумаге и использовать стандартные протекторы - очень многие так и делают, это даже проще. Меня протекторы вводят в уныние, к сожалению.
Согласен по всем пунктам.
По поводу цены очень сложно ответить определенно. Если брать только материалы, то, конечно, намного дешевле, в разы. Но ведь амортизацию оборудования тоже надо учитывать: и принтер, и ламинатор, и резак после нескольких тысяч страниц потребуют ремонта, как минимум. А еще как оценивать потраченное на пнп время? Ладно, карточные игры - это совсем просто: напечатал, нарезал, закруглил, заламинировал. А игровое поле — это уже работа с пвх, оракалом; жетоны тоже заставляют попотеть. Коробочку еще, опять же, хочется красивую.
Но в среднем, думаю, можно считать, что пнп обходится дешевле раза в 2-3, чем покупная версия. При грамотном подходе и вовсе раз в 5.
Про качество — оо, это вообще тема для холивара. Лично я очень доволен заламинированными картами — они и не истираются, и напитки на них можно проливать безо всяких последствий, да хоть под водой играть. А кто-то жить не может без тактильных ощущений от типографского картона. А ведь еще выдавливание жетонов, торжественное вскрытие коробки — отдельные ритуалы, которых лишаешься при пнп.
Уверен, что найдутся как сторонники пнп, так и ярые ненавистники.
Все-таки завидую вам, питерцам. Можно хоть каждый месяц ездить в Финляндию - просто за новыми впечатлениями, погулять и настолками закупиться.
Недавно поделился своими впечатлениями как раз по этой теме в дневнике, http://tesera.ru/user/Nedanaec/thought/302099/
О! Идеальный ответ, спасибо :)
А, догадываюсь. Автор, видимо, добавляет новую инфу в этот пост, вместо того, чтобы создавать новый.
А зачем? Вопрос прежде всего к автору. Вдруг я чего-то не понимаю.
А расскажите неофиту, как и зачем так получается, что отчет опубликован 19 августа (сегодня), а комментарии тринадцатидневной давности?
Да уж, сам не ожидал. Раньше вообще особого внимания на комментарии не обращал, смотрел поверхностно, а тут, оказывается, самые страсти!
Мне повезло, у меня есть четкая отметка - день рождения конкретного человека, которому я подыскивал Монополию, так что и без Тесеры запомню :)
Нет, в других магазинах, к своему сожалению, не был - просто не успел.
Зельеварение я опробовал: когда только прочитал про него, впечатлился, нашел где-то пнп и напечатал на лазерном принтере и обычной бумаге базу, для пробы. Мне очень понравилось, жене тоже, но играть полноценно таким "пнп", конечно, не получилось, поэтому и заказал. А когда оно пришло - решил, что игра, конечно, хорошая, но будет доставаться максимум раз в месяц и своих денег, скорее всего, не стоит, за эти 1600р. (по-моему) можно было бы купить что-нибудь получше. Вот и продал.
Вообще не спорю, что игра хорошая, и особо хорошо должна идти, например, в женской компании и спокойной неспешной атмосфере. Если на игротеке кто-нибудь предложит сыграть - отказываться не буду.
Да, у меня есть несколько специальных игр для новичков или больших компаний, в которые я могу играть с удовольствием. Например, Диксит, Саботеры, Доббль, даже Тик-так-бумм, достаю их обычно для разогрева и настройки на игровой лад.
Вообще, собираюсь в ближайшее время на эту тему написать отдельный пост.
Shveyk, мне тоже вот интересно читать такие вещи. Может, все-таки напишете о себе? Не вижу тут совсем ничего нескромного.
Вообще, предложение "А сам я, похоже, стал превращаться в настольного гика" стоит читать с некоей долей драматизма, как будто на заднем фоне прозвучало знаменитое "та-да-да-даам" из Пятой симфонии Бетховена.
Я особо и не стремлюсь. Наоборот, стараюсь смаковать все игровые впечатления по-максимуму :) Но бездна гикства зовет и манит! Хотя, может, и обойдет стороной, и я останусь просто увлеченным любителем настолок.
Товарищи Скорпиус и Троммель, я вас понимаю!
Но я ведь только начал вести эти записи, и описал только первую часть моего настольного пути, буквально первые пару недель с того момента, когда я вообще узнал, что такое настольные игры.
Сейчас да, я каждые пять минут проверяю, не трекнулась ли моя посылочка с кулстаффа, и бутерброды с игрой теряют всякий вкус, если при выдавливании жетона один оказался слегка надорванным.
И у меня есть несколько коробок, которые лежат на полке ни разу не сыгранные, а появились они просто из-за чувства любопытства и желания "моар, моар настолок!"
Я так и написал, что только "стал превращаться" в него.
А вообще да, я еще не совершенный гик, прошло всего полгода с того момента, как я заказывал то самое Зельеварение.
Как интересно видеть заметку про игротеку, на которой присутствовал!
Про Очередь согласен, игра на один, максимум два раза. И ценность ее в первую очередь не в механике или увлекательном геймплее, а в интересной теме, порождающей зачастую забавные воспоминания. Ничуть не жалею потраченного на этот пнп времени и средств. Одно то, что я, скорее всего, единственный обладатель этой игры на всю область, греет душу :)
А Илиада - не такой уж был и эпик фейл, несмотря на незавершенную игру. Мне хотелось бы сыграть еще.
С нетерпением жду возможности сыгрануть в Дюну.
сделал на скорую руку, возможны неточности
http://yadi.sk/d/t3oCsrne5aI9q - jpg
http://yadi.sk/d/zciUVNMc5aIfi - psd для тех, кто хочет что-нибудь поправить - шрифты, например
Я тоже заморочился с пнп Робинзона и аксессуарами из термопластика. Нашел интересный способ сделать красивые кубики - расписал подробно в теме на форуме тут: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7785.msg34007.html#msg34007