...всё равно что купаться в сапогах.

Гм. Ну, видимо обсуждение переехало сюда) В общем и целом, я думаю так. Честно, я не видел игры, где бы карты замусоливались до непотребного состояния. Раньше играл в МТГ, много, очень много. И карт соответственно было (и осталось) не мало, и очень не большая часть из них (основная колода + коллекция драконов) в протекторах. Специально достал (впервые года за три))) коробку с полки, открыл, внимательно посмотрел - нет, никаких потертостей, жирных пятен и прочих "следов эксплуатации" по большому счету нет. Так что если изначально картон хорош и на полиграфии не экономили - протекторы не есть необходимость, честно. Это не средство защиты, как с презервативом, нет. Это... некий фетиш. Искал ты эти карты, собирал, выменивал, на ебее скупал - радость то какая, добыл! (особенно что касается коллекционных игр). И хочется сохранить, спрятать "мою прелесть" на всякий, как говорится, случай. Тиха Украинская ночь, но сало сами понимаете. Про то что карту можно случайно залить соком-пивом чаем - в качестве аргумента принимается, но отмазка левая. При такой любви к играм/картам я людей с пивом к столу с игрой не пущу, пьем отдельно, Axis@Allies раскладываем отдельно. В общем, зачем я прячу карты в протекторы - не знаю. Но прячу)) И буду прятать, чисто для собственного спокойствия, для самоуспокоения. Серьезной необходимости в этом действительно нет.

Третью тему подряд обсуждать использованные презе, простите, протекторы.
Это круто.
Айснайн нервно курит в сторонке.

Пока мы обсуждаем такие темы и спорим с пеной у рта, никакой кризис всем нам не страшен ;))

Мне хватило одного раза, когда кто-то капнул на стол вареньем и положил на это место карту, а потом эта карат попала в стопку. Теперь только протекторы

Я разделяю, но и у меня есть 7 Wonders и Love Letter в протекторах, ибо карты плоховатого качества, и всё время в руках. А вот одевать любые мало-мальские карточки в протекторах в каждой игре - за гранью моего разумения.

Карты как карты, вот что делать с книгами сценариев? У меня что в Десенте, что в Мышках и Магии отрывается обложка, хотя стараемся обращаться очень аккуратно. К счастью, в Downwood Tales книгу историй догадались нормально перевести.

Мда, психологические травмы детства они самые сильные, на всю жизнь. Даже если это всего лишь целофан)

Разделяю. Никаких протекторов. Что истёрлось - покойся с миром.

Любая колода придёт в негодность, если её не одеть в протекторы. Для этого ей нужно какое-то количество партий. Видимо, у тебя существующие колоды карт не находились в руках необходимое для этого количество времени. Для замусоливания карт вовсе не нужно хватать их руками после чипсов или лить на них чай. Из кожи всё равно есть выделения, и карты всё равно придут в негодность. Это можно проиллюстрировать нашей игротечной коллекцией. "Тикет" не был одет, через год карты стёрлись практически до дыр. В "Волюспе" не карты, их не одеть, но уже во второй открытой коробке исчезают изображения с тайлов. Конечно, есть игры, где карты не надо держать в руках, и это единственное исключение, когда я считаю протекторы не нужными. Но на всякий случай всё равно одеваю их. Правда, я визуал, мне гораздо проще смириться с протекторами.

Таки зачем вам игры, когда можно просто мацать полиграфию, у тети Сары он целая пачка старой периодики, таки не знает куда девать, совсем дешево отдаст, вам это даже сам Исаак Израилевич скажет, вам главное слушать!

А если серьезно протекторы для карт это как краска для машины, черепица для крыши, стекловата, в конце концов, для труб теплоснабжения! )
Другое дело шо иногда набор протекторов для игры стоят как половина игры, таки с этого надо было начинать!

И у меня какое-то дежа вю... Ты уже писал пост на эту тему?

Поддерживаю. Не приемлю протекторов. Протекторы нужны в клубных коллекциях и для некачественных локализаций.

Есть визуалы, аудиалы, кинестетики. Кого-то раздражают карты в протекторах, кто-то нюхает коробки после вскрытия, а кто-то может с приятелем (как бывает у меня) под недоуменные взгляды других игроков минут 10 рассуждать о том, что дизайн карт мог бы быть и получше.

Есть вот люди которые не терпят звук пенопласта, а мне хоть по стеклу - неприятно, но не более.
Лично я терпеть не могу капроновые ленты - знаете такие, свидетель на свадьбу, выпускник, юбиляр. Одно время мне приходилось с ними работать, так у меня от одного прикосновения к ним зубы ломило. Не вру, правда, я физически ощущал несильную боль на кончиках зубов.

И вот когда ко мне в руки попали карты из Mage Knight Board Game я их возненавидел. Такие тактильные ощущения они у меня вызывали. Как же я был доволен когда засунул их наконец в протекторы.

Вполне допускаю, что кому-то карты в протекторах действительно сильно неприятны. Мне норм.

Так что не вижу вообще никакого практического смысла устраивать дискуссии по такому пустяковому поводу.

А платье черно-синее!

Поначалу мне казалось кощунственным играть без протекторов. Но сейчас я четко разделил игры на те, что протекторы нужны и протекторы не нужны (таких игр намного больше).
Если игра достается раз в три месяца-полгода, типа Королевская почта (хорошая игра, но чаще не играем), то смысла в протекторах не вижу - лишняя трата времени. Если игра типа The New Era, которую затёрли до дыр, то лучше в протекторах. Купил доп, засунул в протекторы той же фирмы и не отличишь от базы. 7 чудес так часто играли, что уничтожили некоторые протекторы и я просто поменял их на более качественные. Потому последний раз я купил 10 пачек протекторов больше года назад. До сих пор 4 или 5 лежит.

вижу в протекторах два плюса:
1) Карты после N-игр выглядят как новые, в связи с чем при покупке дополнения к игре новые карты не будут отличаться от старых. До сих пор вспоминаю игру цитадели где после десятка партий карты ролей обтираются по периметру и если позже берёшь другие роли, их можно отличить по рубашке.
2) В случае если протекторы плотные и идеально подходят по размеру, колода карт хорошо размешивается за 10 секунд(делишь на две стопки и совмещаешь их)

Не разделяю, т.к. оно слишком категоричное.

Играть случается с в разных условиях и с разными людьми, и не всех и не всегда можно отправить мыть руки не то что перед игрой, а даже перед едой :)

Поэтому если игра недешевая (а таких все меньше), и карты постоянно находятся в руках, а не лежат на столе, то лучше уберу их в протекторы.

Да, чисто эстетически приятнее всего новые карты без протекторов. Но лучше они останутся новыми в протекторах, чем станут заметно б/у (а возможно и местами краплеными) игр через 20-30.

P.S. Из трех пультов дома только один в пленке - с самыми мелкими кнопками. Лениво его отмывать :)

Качественные протекторы с уникальным артом это ж мечта визуала как я

Тут дело личное каждого, но для игры в которой планируются дополнения протекторы просто необходимы. Иначе с покупкой допа вам прийдется покупать и новую базу. Либо отдельно мусолить карты допа до состояния базы.

в общем, согласен, но в играх где карты приходится много тасовать без протекторов не обойтись, увы

Совершенно согласен с автором. Особенно понравилась аналогия с пультом)) Лично меня смущает, тот факт, что при использовании протекторов при современной доступности печати и качестве ПНП оригинальная карта в протекторе и карта в протекторе распечатанная в полиграфии не слишком отличаются друг от друга. (Я бы сказал совсем не отличаются) как вывод - зачем платить больше) Другое дело качество бумаги и, например, текстура. И в руках приятнее держать и своими руками сложно и дорого повторить. Но это всё опять же теряется в протекторах. Поэтому скрипя сердцем загоняю в протекторы только карты где нужен перевод.