Ну надо же, он и здесь пропиарился. А потом из-за таких муда... извините умельцев -мастеров правообладатели начинают наезжать на PnP. И ведь объяснили ему в одном месте, что не надо с этой рекламой вылазить (тем более, что не он автор PnP), так нет же, неймётся.
ИМХО, ПнП приемлемо только для личного пользования. Когда человек сам сделал и сам играет. Считаю абсолютно недопустимым изготовление ПнП в коммерческих целях!
Ну вот как мне быть - хочу играть в Твилай Страггл, но языка не знаю и в компании моей не будут в такое играть без русского языка. Сам я делать ПнП не могу - руки не заточены. Зато зарабатываю достаточно. Вот и обращаюсь за помощью - помочь в изготовлении лично для меня ПнП версии. Ну ясен палец, что за понюшку табаку мне помогать никто не станет. Я никогда не куплю оригинальную ТС. В любом случае не куплю. А так хотя бы смогу получить представление об игре и другим людям порекомендовать.
Никогда не купишь - отмазка для школьника, а не для человека который достаточно зарабатывает. Купи оригинал и закажи наклейки на карты или вкладыши в протекторы. И овцы сыты и волки целы.
Тогда уж проще издателя попросить сделать для меня русскую эксклюзивную копию. Так и поступлю. А свою ПнП версию я уже сжог, она же была чисто для ознакомления.
Спасибо за совет, господа. Обязательно воспользубсь вашими предложениями. Это и есть кооперативное решение проблемы, сам бы я никогда не подумал бы про наклейки.
А если я заказав ПнП Страггл и поиграв в нее, посоветую ее своим обеспеченным друзьям, которые не имеют проблем с английским. Они в свою очередь купят оригинальную игру. Каждый. Издатель будет доволен? - да! Я доволен? - да! Друзья довольны? - да! Вы довольны? - не знаю, т.к. мне нет до Вас дела (не лично до Вас, не хочу никого обидеть) Другой вариант развития событий - я не покупаю ни оригинал ни ПнП. Никто не доволен. Вы довольны? - не знаю...
купил оригинал Кареты до замка дьявола. Лесом вкладыши - выглядеть будет паршиво. Полем наклейки - портить оригинал не по мне. Буду делать ПнП, т.к. по языку компания не осиливает. (но сам)
Безусловно это пиратство. Но пиратство вынужденное.
Ну не знаю... У нас Агрикола так "русифицирована". Всё очень аккуратно сделали, на поле даже не заметно, что это наклейки. Так что лесом такое бессмысленное пиратство.
каждый волен поступать как считает нужным. Хомячки покупятели брендов будут платить 50 баксов за чехольчик к айфону, кто умнее купить за 5, разницы сейчас уже и нет.
Авторские права вещь очень спорная, и в текущей редакции во многом устарела.
ПнП вещь не массовая это раз, а во вторых кто их делает и продает понижает планку ценовую для вхождения в мир настолок, ведь многим сразу не понять как картон столько может стоить.
Издателям только радоваться за это можно, т.к у того же Хана судя по сайту выбор мал игр, а человек существо зачастую жадное до нового и рано или поздно прийдет в тот же МХ или закажет из за Бугра новую игру.
допустимо хотя бы потому что есть потребность рынка, к примеру к тому же wiz-war карты или дюна, это нормально что это можно купить. Если издатели кагтавые считают что он отнимает у них рынок то они либо дураки т.к мощности одного человека ничто по сравнению с издаетльством или как собака на сене - сам не гам и другому не дам
Дамы и господа хорошие! Дабы разрешить этот спор "пиратство - не пиратство" напомню, что механика игры не является объектом охраны авторских прав, в отличии от того же арта. То есть те же "Собиратели душ", которые по сути своей редизайн "Маскарада" не нарушают ничьи авторские права, это если Хан договорился с художниами;)
В России можно,например, обозвать человека последними словами, а потом на суде доказать, что твои слова в его адрес были "оценочным суждением". Прецедент такой есть. Но это не значит, что правильно кого-то оскорблять. Тоже самое здесь, то что механика игры не является объектом охраны авторских прав, не значит, что этим нужно пользоваться. При этом я вовсе не ярый противник пиратства, например, не вижу ничего плохого в переведенных комплектах карт.
Речь веди не только о механике, а о об известном названии. Если бы кто выпустил "Морской крейсер Аврора" на механике БСГ, то, вопросов было бы чуть меньше.
ИМХО неплохая альтернатива для тех кто не дружит с ингдишем и она имеет права на существование. Вот если появится локализация, то тут уже сложнее с определением будет.
Еще раз для всех повторю - это НЕ РЕКЛАМА и это НЕ ПИРАТСТВО! Тема открыта для людей, которые хотят играть в хорошие игры, но не могут, по разным причинам: 1. Не знают языка 2. Не могут сделать сами ПнП версию 3. Не устраивает качество компонентов и тд Если я сам делаю себе ПнП, то я же пользуюсь типографией и тп услугами. И это не является пиратством. Вот и тут тоже самое. Это ПОМОЩЬ в создании ПнП версии игры. Люди указывают авторов, создателей и др инфо на коробке. И на каждом углу пишут, что версия не для коммерции, а для ознакомления! Я не говорю - покупайте игры у него... Я говорю, что человек оказывает помощь!!! Можно напечатать одну и ту же фотографию в разных мастерских. Одни делают хуже, другие лучше. Я предпочитаю где делают лучше.
Нарушение авторских прав подразумевает не санкционированное правообладателем распространение материала, защищённого авторским правом, такого как программное обеспечение, музыкальные композиции, фильмы, книги, компьютерные игры. Обладание правами на интеллектуальную собственность защищено законами большинства стран.
Под нарушением авторских прав обычно понимаются следующие действия:
создание копии и её продажа;
создание копии и передача её кому-либо ещё;
в некоторых случаях перепродажа легально приобретённой копии.
О! Опять эта скользкая тема авторских прав. Тут до сих пор договориться люди не могут кто есть пират - кто выложил материалы в свободный доступ или кто их скачал. От жадности хотят наказывать и тех и тех. На деле очень похоже на ситуацию с сериалами, например. Мне нравится американский сериал. Я хочу его смотреть в оригинале, но единственный легальный способ его получить - или по телевизору в переводе спустя полгода-год, в лучшем случае, или на DVD/Bluray, в начале следующего телесезона. Т.е. даже покупая сериал через американский акк iTunes я нарушаю, но совесть моя при этом чиста ;-) А пиратский перевод - пиратский, как ни крути, хотя и пытается косить под производное произведение. А когда я скачиваю пиратский перевод я, по совести ничего не нарушаю, потому что за картинку плюс английскую дорожку я уже заплатил, а российский лицензиар свою локализацию только через полгода выпустит. По закону(российскому), да и по совести, для того чтобы делать PNP надо купить оригинальную игру и монстрячить для себя хоть по 10 копий в день. Только у PNP игры, в отличие от сериала, стоимость копирования сильно больше 0 и, обычно, сравнима с ценой оригинала. Т.е. соблюдение всех этих ритуалов становится занятием для очень увлечённых и совестливых людей. Лично я вижу только одну возможность решения проблемы - развивать в игровой среде "печать по запросу". Но это нужно, чтобы нашлось героическое издательство, что занялось бы этой неблагодарной темой малотиражного производства, да ещё подписало бы много-много контрактов с издателями оригиналов. И ещё неизвестно что сложнее - проблемы производственные или непроходимость в некоторых головах.
P.S. Тут несколько лет назад активно муссировался курьёз - одно американское издательство выпустило книгу(довольно дорогой учебник) в непрозрачном пакете с напечатанным на нём лицензионным соглашением, которое эту книгу даже давать почитать запрещало. P.P.S. А с покупкой PNP это как с копиями часов. Если сам сделал - молодец, а покупать ЭТО, ну просто ну нафига. Лучше учебник английского купить. Или выучить перевод всех карт. Вон профессиональные игроки в МТГ - запоминают, что делает карта по картинке и их не смутит даже японская версия этой карты, если арт не меняли ;-)
Пиратство, это комплексное производство чужого товара, где используется наёмный труд для извлечения прибыли. На рынке России процентов 30-40 товара -пиратские промышленные копии. Скажем я живу в доме, серию которого спиратии, мы ездим на авто, тоже кстати пиратском (копейка жигуль тоже пиратская копия), запчасти к технике на 80% на рынке представлены пиратскими, лекарства-дженеретики, пиратские версии оригиналов. - Так что не надо устраивать базар-вокзал борцов за чистоту нравов. Мы живём в мире копий, и детскими илюзиями питаться не надо. Рвать рубашку на себе тоже ))). - Делает человек для души поделки на русском по любимому хобби и пусть делает. Если он кому-нибудь поможет и сделает того счастливее - пусть сделает. Не надо завидовать и писать негатив. И сам от этого злишься и другим противное ваше Г. читать противно ))). - А кто хочет побороться с настоящим пиратством, не пустым языком а делом, дорога открыта ))). Иди мели своим помелом в политику, в органы власти, подискутируй с крупными торговыми сетями и т.д. Там таких быстро на место ставят )))
Вот "№аный сказочник, ось зла - СССР, к вашему сведению очень ответсвенно относилась к авторским правам, посмотрите только Рубику сколько отвалили, хотя были и другие возможности, а про Фиат вообще понять не могу как можно было такое придумать....
Значит так. Заметил я, что на Тесере часто стараются выдавать желаемое за действительное, и не выдержала душа поэта. Решил внести ясность. Контрафактный товар неистребим, если есть спрос. Ещё в законопослушном СССР был такой термин "торговать из-под прилавка", что уж говорить про наше просвещённое время. И, нравится нам это или нет, но он будет. Но, тем не менее, такой вид товара (ровно как и его распространители) что тогда, что сейчас не приветствуется в ряде сообществ. И Тесера - как раз одно из таких. Поэтому автор поста банально выбрал неподходящую площадку для пиара. А тесеровцы - молодцы! Именно благодаря неприятию нелегальных копий в этой стране возможна деятельность компаний-лицензиатов (хоть мы и ругаем их за поздние локализации и т.п.), и наш рынок вообще интересен иностранным издательствам. И до авторов игр тоже доходит их доля. П.С. А всё-таки настолки, выходит, востребованный товар, раз кто-то занимается таким его распространением:-).
А я заказывал у сего товарища Twilight Struggle. Самому было лень делать да и такого качества я не добьюсь, действительно очень качественно. Я когда-то тоже делал ПнП а материалы выкладывал в блог, сейчас редко занимаюсь этим, только по мелочам, помогаю верстать правила. Но тогда даже мне писали что мол "не могли б вы и нам сделать", так как и руки и средств нет, я всегда отказывал, не было времени. А здесь есть парень который может сделать, ничего плохо в этом не вижу. Я не говорю что это правильно, но воспринимаю как помощь. Twilight Struggle оригинал я бы всё равно не брал и панькаться с вкладышами и остальным не собирался. Так же разговаривал с данным товарищем что и как, с разговора понял, что зароботка там как кот наплакал и делает из-за того что нравиться это делать и не знает сколько ещё так протянет. Авторы редизайна указаны на коробках. И хотел узнать когда там на этого мудак.. ой на тов. SitCom правообладатели наехали? не сильно пострадал?
Зря вы так. И про SitCom'a и про Хана. я сам увлечённый ПнПшник, могу сказать, что даже с таким хорошим качеством Хан зарабатывает неплохо. Уже не раз обсуждалось, в чём неприятность продажи ПнП игр. Одно дело, когда человек делает игру для себя, издателю он малоинтересен. Другое дело, когда кто-то начинает массово продавать самодельные игры. Имаджинариум от Ранка мы все хаем, а помощь от Хана в оригинальном Диксите за в два раза меньшие деньги, пусть и без деревянных компонентов, - надо принять. В Украине Диксит, кроме Хана, печатает еще несколько типографий шабашками, и это неприятно. Возьмём перевод Нетранера. Над переводом базы, первого цикла, части второго и C&C работало много людей. И еще будет работать, так как находятся неточности, изначально переведённый в базе термин ко второму паку оказался кривоприменим, названия карт пересекаются, Худ. текст переведён где-то невнятно, и еще куча мелочей. Зато это уже можно купить у Хана. Да и купленная вами Twilight Struggle не идеальна. Там тоже есть ошибки.
"Я купил себе оригинал Диксит. Со временем карты стерлись и приелись. Купил Диксит 2. Таже история. А игра хорошая (спасибо издателям - молодцы!) Хотим играть дальше. Диксит 3, 4 и тд не нравятся компании." Как быть? - Я делаю себе ПнП игру с картами из износостойких материалов, а также печатаю дополнительные карты, с подобранными фанатами игры изображениями.
Протекторы это маркетинг. Я все детство гонял в советские карты. Они у меня портиться начали лет через 10 только. Вот это я понимаю качество. А 2 тыщи за коробку картона и воздуха...
Капля воды на карте это жизнь этой карты. Это судьба. Играйте с учетом этой капли. Увидите, она вам не повредит. Мы тыщу лет назад как-то играли в козла с помеченной дамой крести (понимаете?). И это были особенные впечатления от игры. Вот видите, до сих пор запомнилось :)
А я уж думал Вы сейчас протекторы под шумок попытаетесь продать))) А оказалось, что ламинатор))) шучу, конечно, без обид! У меня кривые руки. Ламинатором могу хату поджечь
Я не сказал, что наехали лично на меня . Но я прекрасно помню как Тапилин удалил по просьбе правообладателей материалы по PnP "7 Wonders". (Спасибо PnP-шникам, что они опять появились). Уже писали пока PnP делаешь для себя, это нормально. А здесь налицо коммерция. А деятеля этого просили обойтись без публичной рекламы, но видимо им движут другие интересы (и не рассказывайте мне сказки про "ему просто нравится").
Могу сказать, что заказываю у этого человека картон(колоды карт) и прочие игровые ништяки. Доволен очень. Мне он помог с колодой к Твилайт Страггл, ибо оригинал у меня есть. Каждому свое, и на мой взгляд, такие мастера имеют право на жизнь в данной среде.
Baramon снова отличился.
Бан на 3 суток.
Объявляю тему закрытой.
настучали или нацеловали как вернее?
Не перестанете хамить и переходить на личности, последует вечный бан.
вы видите ситуацию только с одной стороны,вот и все. А прокси никто не отменял это так к слову.
Местная Баба Яга всегда против?))
не знаю за что там баба йога но я лично я против предвзятого отношения, но правды не ищу т.к позиция админа понятна.
Ну надо же, он и здесь пропиарился. А потом из-за таких муда... извините умельцев -мастеров правообладатели начинают наезжать на PnP. И ведь объяснили ему в одном месте, что не надо с этой рекламой вылазить (тем более, что не он автор PnP), так нет же, неймётся.
ИМХО, ПнП приемлемо только для личного пользования. Когда человек сам сделал и сам играет. Считаю абсолютно недопустимым изготовление ПнП в коммерческих целях!
Ну вот как мне быть - хочу играть в Твилай Страггл, но языка не знаю и в компании моей не будут в такое играть без русского языка. Сам я делать ПнП не могу - руки не заточены. Зато зарабатываю достаточно. Вот и обращаюсь за помощью - помочь в изготовлении лично для меня ПнП версии. Ну ясен палец, что за понюшку табаку мне помогать никто не станет. Я никогда не куплю оригинальную ТС. В любом случае не куплю. А так хотя бы смогу получить представление об игре и другим людям порекомендовать.
Твайлайт
Никогда не купишь - отмазка для школьника, а не для человека который достаточно зарабатывает.
Купи оригинал и закажи наклейки на карты или вкладыши в протекторы. И овцы сыты и волки целы.
Тогда уж проще издателя попросить сделать для меня русскую эксклюзивную копию. Так и поступлю. А свою ПнП версию я уже сжог, она же была чисто для ознакомления.
Свежо питание, да $ерится с трудом.
Собственно Legion написал все, что я мог бы сказать.
Спасибо за совет, господа. Обязательно воспользубсь вашими предложениями. Это и есть кооперативное решение проблемы, сам бы я никогда не подумал бы про наклейки.
А если я заказав ПнП Страггл и поиграв в нее, посоветую ее своим обеспеченным друзьям, которые не имеют проблем с английским. Они в свою очередь купят оригинальную игру. Каждый. Издатель будет доволен? - да! Я доволен? - да! Друзья довольны? - да! Вы довольны? - не знаю, т.к. мне нет до Вас дела (не лично до Вас, не хочу никого обидеть)
Другой вариант развития событий - я не покупаю ни оригинал ни ПнП. Никто не доволен. Вы довольны? - не знаю...
Почему-то вспомнилось: "В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и какают бабочками"
Похоже, что Вы к ним не относитесь ;)
Ну, пока вы советуете именно ПнП.
купил оригинал Кареты до замка дьявола. Лесом вкладыши - выглядеть будет паршиво. Полем наклейки - портить оригинал не по мне. Буду делать ПнП, т.к. по языку компания не осиливает. (но сам)
Безусловно это пиратство. Но пиратство вынужденное.
оригинал кстати продавать не собираюсь
Ну не знаю... У нас Агрикола так "русифицирована". Всё очень аккуратно сделали, на поле даже не заметно, что это наклейки. Так что лесом такое бессмысленное пиратство.
не мы такие! жизнь такая!
Я рад что вы открыли магазин, вы замечательно красите миниатюры и блог нюсечки прелесть.
Но с открытием я заметил вы скрурвились, везде где про авторские права и про дорого вы брюсжите слюной как старикашка, дело ваше конечно.
конечно, я же теперь в стане врага.
не знаю где вы, но факт на лицо
БРЮЗЖА'ТЬ [южжя], жу́, жи́шь, несов. Надоедливо ворчать, беспрестанно выражать недовольство
А слюной БРЫЗГАЮТ. Или, на худой конец БРЫЗЖУТ.
еще и Граммар Наци
Baramon, так не употребляйте слова в речи, значение или написание слов которых не знаете или путаете. И всё будет ок ;)
Я забыл спросить Незнайку, о горе мне
Уважаемый, вы невежа
а вам любой буратино указ?
Парень, угомонись уже...
я тебя забыл спросить
И нафига такой изврат. Заказал у человека - и тебе приятно, и ему копеечка.
И поборникам авторских прав лишний повод позлиться.
каждый волен поступать как считает нужным.
Хомячки покупятели брендов будут платить 50 баксов за чехольчик к айфону, кто умнее купить за 5, разницы сейчас уже и нет.
Авторские права вещь очень спорная, и в текущей редакции во многом устарела.
ПнП вещь не массовая это раз, а во вторых кто их делает и продает понижает планку ценовую для вхождения в мир настолок, ведь многим сразу не понять как картон столько может стоить.
Издателям только радоваться за это можно, т.к у того же Хана судя по сайту выбор мал игр, а человек существо зачастую жадное до нового и рано или поздно прийдет в тот же МХ или закажет из за Бугра новую игру.
Не надо быть снобами.
допустимо хотя бы потому что есть потребность рынка, к примеру к тому же wiz-war карты или дюна, это нормально что это можно купить. Если издатели кагтавые считают что он отнимает у них рынок то они либо дураки т.к мощности одного человека ничто по сравнению с издаетльством или как собака на сене - сам не гам и другому не дам
Дамы и господа хорошие!
Дабы разрешить этот спор "пиратство - не пиратство" напомню, что механика игры не является объектом охраны авторских прав, в отличии от того же арта.
То есть те же "Собиратели душ", которые по сути своей редизайн "Маскарада" не нарушают ничьи авторские права, это если Хан договорился с художниами;)
В России можно,например, обозвать человека последними словами, а потом на суде доказать, что твои слова в его адрес были "оценочным суждением". Прецедент такой есть. Но это не значит, что правильно кого-то оскорблять. Тоже самое здесь, то что механика игры не является объектом охраны авторских прав, не значит, что этим нужно пользоваться.
При этом я вовсе не ярый противник пиратства, например, не вижу ничего плохого в переведенных комплектах карт.
Речь веди не только о механике, а о об известном названии. Если бы кто выпустил "Морской крейсер Аврора" на механике БСГ, то, вопросов было бы чуть меньше.
А это очень интересная идея! Аврора плывёт к Зимнему, а на борту скрытые сторонники Керенского.
Я бы купил!
И допы - "Ленин в 1918", "Республика в кольце фронтов" и "Царицын".
как по мне, весь понт в пнп - это самому сесть и ковыряться вечерами)))
сам себе сделал доп ко второй редакции сумерек империи, т.к. нигде не достать.
Забавные вы:) пираты vs народная дружина
ИМХО неплохая альтернатива для тех кто не дружит с ингдишем и она имеет права на существование. Вот если появится локализация, то тут уже сложнее с определением будет.
Реклама пиратства уже разрешена?
Еще раз для всех повторю - это НЕ РЕКЛАМА и это НЕ ПИРАТСТВО! Тема открыта для людей, которые хотят играть в хорошие игры, но не могут, по разным причинам:
1. Не знают языка
2. Не могут сделать сами ПнП версию
3. Не устраивает качество компонентов и тд
Если я сам делаю себе ПнП, то я же пользуюсь типографией и тп услугами. И это не является пиратством. Вот и тут тоже самое.
Это ПОМОЩЬ в создании ПнП версии игры. Люди указывают авторов, создателей и др инфо на коробке. И на каждом углу пишут, что версия не для коммерции, а для ознакомления!
Я не говорю - покупайте игры у него... Я говорю, что человек оказывает помощь!!!
Можно напечатать одну и ту же фотографию в разных мастерских. Одни делают хуже, другие лучше. Я предпочитаю где делают лучше.
Просто оставлю это здесь:
Пиратство (нарушение авторских прав):
Нарушение авторских прав подразумевает не санкционированное правообладателем распространение материала, защищённого авторским правом, такого как программное обеспечение, музыкальные композиции, фильмы, книги, компьютерные игры. Обладание правами на интеллектуальную собственность защищено законами большинства стран.
Под нарушением авторских прав обычно понимаются следующие действия:
создание копии и её продажа;
создание копии и передача её кому-либо ещё;
в некоторых случаях перепродажа легально приобретённой копии.
Просто заберите это назад и прочитайте про ПнП
Прочитал описание на BGG:
Print & Play games are those which are often free to any player who wishes to print them off themselves.
Кажется, имеются ввиду бесплатные игры :)
"Описание на BGG" и "кажется" не в Вашем юридическом стиле
Мало того что рекламирует человека, занимающегося пиратством, так ещё и хамит.. о_О
Если я хам, тогда что делает благородная дама на этой странице? ;) Ох уж эти плохие парни...)))
У тебя не только руки кривые, но еще и мозг.
оу, оу... палехче на поворотах, дорогой...
О! Опять эта скользкая тема авторских прав. Тут до сих пор договориться люди не могут кто есть пират - кто выложил материалы в свободный доступ или кто их скачал. От жадности хотят наказывать и тех и тех.
На деле очень похоже на ситуацию с сериалами, например. Мне нравится американский сериал. Я хочу его смотреть в оригинале, но единственный легальный способ его получить - или по телевизору в переводе спустя полгода-год, в лучшем случае, или на DVD/Bluray, в начале следующего телесезона. Т.е. даже покупая сериал через американский акк iTunes я нарушаю, но совесть моя при этом чиста ;-) А пиратский перевод - пиратский, как ни крути, хотя и пытается косить под производное произведение.
А когда я скачиваю пиратский перевод я, по совести ничего не нарушаю, потому что за картинку плюс английскую дорожку я уже заплатил, а российский лицензиар свою локализацию только через полгода выпустит.
По закону(российскому), да и по совести, для того чтобы делать PNP надо купить оригинальную игру и монстрячить для себя хоть по 10 копий в день. Только у PNP игры, в отличие от сериала, стоимость копирования сильно больше 0 и, обычно, сравнима с ценой оригинала. Т.е. соблюдение всех этих ритуалов становится занятием для очень увлечённых и совестливых людей.
Лично я вижу только одну возможность решения проблемы - развивать в игровой среде "печать по запросу". Но это нужно, чтобы нашлось героическое издательство, что занялось бы этой неблагодарной темой малотиражного производства, да ещё подписало бы много-много контрактов с издателями оригиналов. И ещё неизвестно что сложнее - проблемы производственные или непроходимость в некоторых головах.
P.S. Тут несколько лет назад активно муссировался курьёз - одно американское издательство выпустило книгу(довольно дорогой учебник) в непрозрачном пакете с напечатанным на нём лицензионным соглашением, которое эту книгу даже давать почитать запрещало.
P.P.S. А с покупкой PNP это как с копиями часов. Если сам сделал - молодец, а покупать ЭТО, ну просто ну нафига. Лучше учебник английского купить. Или выучить перевод всех карт. Вон профессиональные игроки в МТГ - запоминают, что делает карта по картинке и их не смутит даже японская версия этой карты, если арт не меняли ;-)
это пиратство. без вариантов.
Это вариант без пиратства
Это такое же пиратство, как если взял книгу у друга почитать, и отнёс её в копи-центр, где тебе её за деньги скопировали и переплели.
Это как если ваш знакомый продает книгу, которую отпечатал дома на принтере и сам переплёл, а текст скачал из интернета.
Вы хотите открыть филиал Хана в Москве? Ваши доводы смешны. Точнее их нет. Человек зарабатывает на продаже чужой интеллектуальной собственности.
"Почему-то вспомнилось: "В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и какают бабочками""
Добро пожаловать в стадо ;)
американец головного мозга?
Я за пиратство! Хотят люди заниматься извращениями (т.е. ПНП), пусть занимаются.
а мне откровенно понравилось то,что делает этот Хан! Вот интересно - у него своя типография есть? Я бы с ним скентовался.
А еще боремся за звание "дома высокой культуры и быта".
Можно у него изготовить ПНП Танчиков и Терры Мистики и хау мач?))))
Пиратство, это комплексное производство чужого товара, где используется наёмный труд для извлечения прибыли.
На рынке России процентов 30-40 товара -пиратские промышленные копии. Скажем я живу в доме, серию которого спиратии, мы ездим на авто, тоже кстати пиратском (копейка жигуль тоже пиратская копия), запчасти к технике на 80% на рынке представлены пиратскими, лекарства-дженеретики, пиратские версии оригиналов.
-
Так что не надо устраивать базар-вокзал борцов за чистоту нравов. Мы живём в мире копий, и детскими илюзиями питаться не надо. Рвать рубашку на себе тоже ))).
-
Делает человек для души поделки на русском по любимому хобби и пусть делает. Если он кому-нибудь поможет и сделает того счастливее - пусть сделает. Не надо завидовать и писать негатив. И сам от этого злишься и другим противное ваше Г. читать противно ))).
-
А кто хочет побороться с настоящим пиратством, не пустым языком а делом, дорога открыта ))). Иди мели своим помелом в политику, в органы власти, подискутируй с крупными торговыми сетями и т.д. Там таких быстро на место ставят )))
Андрюша, это ты сейчас демонстрируешь своё помело, включив режим "сначала добейся".
Никто никому не может запретить делать такие штуки (кстати, очень клевые) для себя. И только.
Не дженеретики, а дженерики.
Копейка жигулей - не пиратская копия, а лицензионная.
Матчасть, коллеги, матчасть учите как следует!
Вот "№аный сказочник, ось зла - СССР, к вашему сведению очень ответсвенно относилась к авторским правам, посмотрите только Рубику сколько отвалили, хотя были и другие возможности, а про Фиат вообще понять не могу как можно было такое придумать....
Значит так. Заметил я, что на Тесере часто стараются выдавать желаемое за действительное, и не выдержала душа поэта. Решил внести ясность.
Контрафактный товар неистребим, если есть спрос. Ещё в законопослушном СССР был такой термин "торговать из-под прилавка", что уж говорить про наше просвещённое время. И, нравится нам это или нет, но он будет.
Но, тем не менее, такой вид товара (ровно как и его распространители) что тогда, что сейчас не приветствуется в ряде сообществ. И Тесера - как раз одно из таких. Поэтому автор поста банально выбрал неподходящую площадку для пиара.
А тесеровцы - молодцы! Именно благодаря неприятию нелегальных копий в этой стране возможна деятельность компаний-лицензиатов (хоть мы и ругаем их за поздние локализации и т.п.), и наш рынок вообще интересен иностранным издательствам. И до авторов игр тоже доходит их доля.
П.С. А всё-таки настолки, выходит, востребованный товар, раз кто-то занимается таким его распространением:-).
А я заказывал у сего товарища Twilight Struggle. Самому было лень делать да и такого качества я не добьюсь, действительно очень качественно. Я когда-то тоже делал ПнП а материалы выкладывал в блог, сейчас редко занимаюсь этим, только по мелочам, помогаю верстать правила. Но тогда даже мне писали что мол "не могли б вы и нам сделать", так как и руки и средств нет, я всегда отказывал, не было времени. А здесь есть парень который может сделать, ничего плохо в этом не вижу. Я не говорю что это правильно, но воспринимаю как помощь.
Twilight Struggle оригинал я бы всё равно не брал и панькаться с вкладышами и остальным не собирался. Так же разговаривал с данным товарищем что и как, с разговора понял, что зароботка там как кот наплакал и делает из-за того что нравиться это делать и не знает сколько ещё так протянет. Авторы редизайна указаны на коробках.
И хотел узнать когда там на этого мудак.. ой на тов. SitCom правообладатели наехали? не сильно пострадал?
Зря вы так. И про SitCom'a и про Хана. я сам увлечённый ПнПшник, могу сказать, что даже с таким хорошим качеством Хан зарабатывает неплохо. Уже не раз обсуждалось, в чём неприятность продажи ПнП игр. Одно дело, когда человек делает игру для себя, издателю он малоинтересен. Другое дело, когда кто-то начинает массово продавать самодельные игры. Имаджинариум от Ранка мы все хаем, а помощь от Хана в оригинальном Диксите за в два раза меньшие деньги, пусть и без деревянных компонентов, - надо принять. В Украине Диксит, кроме Хана, печатает еще несколько типографий шабашками, и это неприятно. Возьмём перевод Нетранера. Над переводом базы, первого цикла, части второго и C&C работало много людей. И еще будет работать, так как находятся неточности, изначально переведённый в базе термин ко второму паку оказался кривоприменим, названия карт пересекаются, Худ. текст переведён где-то невнятно, и еще куча мелочей. Зато это уже можно купить у Хана. Да и купленная вами Twilight Struggle не идеальна. Там тоже есть ошибки.
Эм... я понимаю ПнП игр снятых с производства. я понимаю ПнП языкозависимых игр. Но ПнП Диксита? _Зачем_?! Вот это уже в чистом виде пиратка.
"Я купил себе оригинал Диксит. Со временем карты стерлись и приелись. Купил Диксит 2. Таже история. А игра хорошая (спасибо издателям - молодцы!) Хотим играть дальше. Диксит 3, 4 и тд не нравятся компании." Как быть? - Я делаю себе ПнП игру с картами из износостойких материалов, а также печатаю дополнительные карты, с подобранными фанатами игры изображениями.
"Как быть?"
Может, играть в Диксит Одиссею?
От стирания, кстати, протекторы неплохо защищают.
"Карты, подобранные фанатами игры" — это вы про Stupid Casual?
Протекторы это маркетинг. Я все детство гонял в советские карты. Они у меня портиться начали лет через 10 только. Вот это я понимаю качество. А 2 тыщи за коробку картона и воздуха...
Маркетинг-то маркетинг, но разница после капли воды очевидна.
Капля воды на карте это жизнь этой карты. Это судьба. Играйте с учетом этой капли. Увидите, она вам не повредит.
Мы тыщу лет назад как-то играли в козла с помеченной дамой крести (понимаете?). И это были особенные впечатления от игры. Вот видите, до сих пор запомнилось :)
Ну это кому как.
Мне пятна на Диксите глаза мозолят.
Stupid casual - честно, не знаю, может и они. Скиньте ссылку - сравню
Как быть?
я купил ламинатор. пока правда руки не дошли до обработки Диксита
А я уж думал Вы сейчас протекторы под шумок попытаетесь продать))) А оказалось, что ламинатор))) шучу, конечно, без обид!
У меня кривые руки. Ламинатором могу хату поджечь
И еще к вам вопрос. Где-то, кроме как купив у Хана, можно найти ваш редизайн Лост Легаси?
Я не сказал, что наехали лично на меня . Но я прекрасно помню как Тапилин удалил по просьбе правообладателей материалы по PnP "7 Wonders". (Спасибо PnP-шникам, что они опять появились). Уже писали пока PnP делаешь для себя, это нормально. А здесь налицо коммерция. А деятеля этого просили обойтись без публичной рекламы, но видимо им движут другие интересы (и не рассказывайте мне сказки про "ему просто нравится").
Сам бы он себя пиарил...
Некогда ему себя пиарить. Занят человек)) Вот и помогаю)) причем делаю это от чистого сердца и бескорыстно. Просто очень нравятся его работы!
работы отличные, Battlester Galactica так вообще шедевр!
Каковы же цены на все это "добро"?
А где автор проживает, страна, регион? Спрашиваю, чтобы понять почтовые расходы до моего города.
Украина. Мне доставка встает в 800-850 руб. Но передаем поездом через проводников.
Думаю теперь в свете теперешних событий это очень рискованное вложение...
да киев в хлам
Ну вот например все допы к ангелу мне встали в 500 р (или 530 не помню)
Могу сказать, что заказываю у этого человека картон(колоды карт) и прочие игровые ништяки. Доволен очень. Мне он помог с колодой к Твилайт Страггл, ибо оригинал у меня есть. Каждому свое, и на мой взгляд, такие мастера имеют право на жизнь в данной среде.
Интересно, сколько будет стоить изготовить Twilight Struggle.
Когда то называлась сумма 2500
Мне немного меньше трех тыщ руб вышла ТС. Заказывал полгода назад
делать такое самому - нужно иметь много свободного времени и еще больше желания его потратить именно на такое занятие :))
но выглядит круто, да, по крайней мере на фото.
с удовольствием бы приобрел что-то.
Дичайше крутое задротство!!!