Меня чуть выше просветили, что игра эта не данжен краулер, а пасьянс. Вот возьмем другую игру, которую автор отзыва на БГГ оценил высоко - Остров духов. Что видим? Пасьянс, который отвратительно масштабируется на большое количество игроков. И с абы кем в остров не поиграешь. Рейтинг на БГГ, впрочем, аналогичный ТМБ. Тут автору или крестик снять, или штаны надеть стоит. Вопрос к вам как к автору размещения - резонно ли преподносить игру в негативном свете, не дав по ней несколько мнений, а выбрав то, которое выглядит обоснованным (но именно что выглядит), но напирает, что игра - такое себе?)
У ТМБ 11 тысяч оценок и средняя 8.4, а у На Марсе 11 тысяч оценок и 8.2 средняя. Должен ли я На Марсе считать перехайпленной игрой? У нее вроде как своя целевая аудитория - евро-игроки. Вероятно, в 11 тысячах у ТМБ тоже своя аудитория и для целевой аудитории игра хорошая, прямо на 8.4?) Мне вот Зомбицид вообще никак, а многим нравится! Автор поста просто не попал в ЦА.
Кстати, к вопросу рейтинга на БГГ. Там нет проверки права на наличие поставить оценку игре на основании наличия коробки или опыта игры. Так что высокий рейтинг у игры уже учитывает мнение тех, кому сама ее идея не нравится. Автор оригинального поста, к слову, оценил на 10 еще не вышедшую игру. Уверен, все, кого бесит цена/море пластика в TMB поставили ему свои единички - и всё равно рейтинг высокий.
Я листал его списки с играми в 10, 9 и 8 баллов. Наличие америтреша в списке и общая направленность списка - не одно и то же. Я там увидел больше хорошо оценённых евро-игр, чем амери.
Я как раз пытаюсь продемонстрировать, что эти минусы - и не минусы вовсе, а придирки к конкретной игре. Сумеречная борьба хороша как дуэль, ругать её за плохую масштабируемость будет странно, верно? MTG очень сложен на правила и ключевые слова, да, но именно в этом его суть, не было бы этого, игра была бы совсем другой. А любят и ценят именно такую.
Перебор с ключевыми словами - это Magic: The Gathering. Однообразие особых встреч - это куцая база, многие игры играются пару раз в базе и надоедают, но получают высокую реиграбельность с допами. Плохая масштабируемость - есть игры, которые вообще рассчитаны на двоих игроков, например, Сумеречная борьба или шахматы, или четверых, La Famiglia, у любой игры есть рекомендуемое количество игроков. Сделать игру универсальной на любое количество игроков в принципе нереально. Я ж говорю - мы прочитали отзыв евро-игрока, привыкшего соревноваться, про амери-кооп. Я был бы удивлён, если бы ему понравилось.
Я очень плохо понимаю слово "пасьянс" в отношении игры, где есть элементы развития персонажа, базирующийся на кубиках, а весомая часть геймплея - это сражения. В TMB есть: прокачка, лут, приключение. Чем принципиально это не данжен кроулер? Отсутствием открытия локаций или свободой перемещения между уже открытыми?
У автора отзыва на BGG в топе преимущественно евро-геймы. Часть претензий можно смело переадресовать большинству сложных игр. То есть ключевое - не понравился сэттинг и дизайн (ну мне он тоже не особо, но рассчитывать, что игра обязательно будет "серьезной" - такое себе), оверпродакшн (и это особо занятно на фоне того же Анха и Крови и ярости в топе - время такое, его сейчас везде много). То, что игра как рогалик с непредсказуемой сложностью... логично, зато какой простор для реиграбельности! В общем, с учетом того, что это данжн-кроулер, и того, что в этом жанре оверпродакшн и развитие за счёт большого количества допов - норма, претензии несколько удивляют. :)
Ну да, звучит логично. «Чтобы сыграть в эту настолку, вам надо скачать эмулятор нужной версии с торрентов, разобраться, как его запустить, выставить параметры, чтобы игровое приложение не падало, а затем, продираясь сквозь баги самого приложения - играть». Хорошая игра, дайте две. :)
Таки потеряли большую часть из них. Для многих нужна эмуляция или старое железо для нормальной работы. Когда разработчик делает ремастеринг культовой игры - это не только ради рубки бабла, но и для совместимости с современным железом зачастую. Код может быть написан банально под неподдерживаемые процессорные инструкции.
С чего бы это? Вы вообще в курсе политики обновлений для того же эппл стора? Туда нельзя скинуть приложение и забыть про него - обязательно надо поддерживать. Вы ж мне ни одной настолки не приведете в пример, которая бы УЖЕ выдержала 20-30 лет. Считаете, что сможете через 20 лет комфортно использовать старый софт - поставьте себе 95 винду и проверьте, что ли. Или главное - громко кричать, что всё зашибенно? Напомню, что в отношении цифровых приложений к играм у издателей так-то нет никакой вменяемой юридической ответственности.
Вы рассуждаете с позиции «если», я - «когда». Пока работал в геймдеве в мобильной разработке, повидал много игр, которые были убиты издателем на этапе «завтра - идём на золото», почему игры для настолок, особенно, если те не выстрелят, должно ждать что-то другое? Не путайте активно развивающийся и поддерживаемый легаси проект.
Если у игры есть приложение - оно обязано быть с открытым исходным кодом. В противном случае вместо игры покупается заготовка игры, а издателю потом за отказ в сопровождении приложения не предъявить. Даже если он забросил его сразу после продажи тиража.
В карточке Кикладов просто срач разводили, будут они доступны в новой версии, просто без локализации. И таких игр, что без локализации, сейчас очень много, часть навсегда без нее и останется. Это не такая большая проблема. :)
Не, никаких двойных стандартов. В делюкс-комплектации игр реже всего разработчик издатель уделяет внимание замене карт на более выносливые. К примеру, в кике по новой версии Санторини можно сразу купить пластиковые карты, а в том же Обете - плеймат есть, миплы многое выдержат, деньги и секреты на замену жетонов есть, а карты стандартные, они в первую очередь и «устанут».
А если вместо картонного поля - плеймат?) Сейчас очень ко многим настолкам делают много «избыточного», что отлично работает в пользу сохранности игры. И карты всё же самый уязвимый компонент большинства игр. Те же жетоны сейчас не проблема заменить на пластик, хоть оригинальный, хоть от энтузиастов.
Где-то на просторах ютьюба видел видео о каком-то полу-официальном допе, кооорый помогает играть в днд без мастера и даже в гордом одиночестве. Но это достаточно специфично и требует усиленного бросания кубов.
Ну, вот опять "банальная истина". И Карфаген должен быть разрушен, правда же?) А если отказаться от софистики и манипуляций, то суть моего поста выше вы игнорируете: ценообразование на свободном рынке не имеет прямой связи со стоимостью расходников. Мы могли бы порассуждать на тему кривых спроса и предложения, различных стратегий ценообразования, но, блин, вам ведь не беседы про экономику хочется, в конце-то концов - мой заход на территорию "программное обеспечение тоже денег стоит" вы встретили "банальной истиной", видимо, записав меня в ряды "доверчивых клиентов". А я в других рядах - среди тех, кто код пишет, и понимает, что, неожиданно, обновление ПО в вашем телефоне, где вот уже лет пять ничего не меняется, стоит денег, причём весьма себе неплохих. Мой пример с "Плоским миром" вы проигнорировали, хотя он как раз для вопроса более чем уместен, решив зацепиться за упоминание эппла. А на его месте могло бы быть и что-то другое.
Буду рад, если вы, пожелав продолжить дискуссию, сможете таки перейти на язык фактов, т. к. аргументы к общему знанию - вещь очень вредная, и, "как сказал всем нам известный профессор", в интернетиках за любое мнение спросить могут. :)
Вы апеллируете к "общему знанию", это такой хороший приём черной риторики. Меж тем, в случае с тем же Apple, есть продукт, который вы покупаете напрямую, например, телефон или ноутбук, и есть продукт, который вы покупаете косвенно - программное обеспечение, доступ к эко-системе. Никто и никогда не будет ориентироваться на "голую" цену расходников, из которых что-то создано (тот же телефон - отличный пример, когда компоненты стоят в разы меньше, чем итоговое устройство). Продукт - это результат вложений различных ресурсов, в том числе, и нематериальных. И автор имеет право продавать свои интеллектуальные ресурсы по той цене, которую сочтёт нужной, издатель или согласится с его оценкой своих усилий, или откажется издавать игру. Вы на это никак и никогда не повлияете.
Вообще вся суть ваших претензий - пусть все работают за копейки, сами, наверное, хорошую зарплату себе хотите, так? Почему другие должны подстраиваться под вас? :)
Рынок - система саморегулирующаяся, если что-то реально стоит дорого, это не будут брать. Если берут - значит это не так и дорого. Или ценно, но просто не для вас.
Как пример - "Плоский мир", игра, которую сейчас можно купить только на барахолках. Вот нравится она мне, именно что стилистикой, Нэнти Наркинг мне не интересен от слова совсем - визуал не тот. И я готов заплатить лишние деньги за товар, который столько не стоит, потому что именно этот товар мне нужен. А кто-то не готов - ему нужна сама механика игры - покупает Нэнти в 3 раза дешевле и радуется жизни. И довольны все.
Тот момент, когда я согласен с вашей точкой зрения, а потому проигнорирую все выпады и предложение поспорить. Для меня есть разница между желанием попробовать механику и распробовать игру. Попробовать механику можно дешево, распробовать коллекционную игру… у меня 20 лет опыта с мтг и другими коллекционками, дуэльные игры типа Трона или Анматча или играются часто, или потом долго и больно продаются на барахолках. Не согласны - ваше право. :)
У Трона есть допы? Каждый герой - часть базовой игры. А в плане базы у меня оценка схожая для обеих игр - кубометы обыкновенные. Если хотите про посредственность Трона как дуэльной игры - давайте сравним его, например, с Unmatched или с MTG/HS. Еще раз хочу обратить внимание на главный мой посыл - интересоваться Троном - дорогое удовольствие, особенно с учетом покупки не целой игры, а ее кусочка. И вслепую можно на этом знатно огрести. Или втянуться в игру и уже огребать из-за необходимости идти за метой. Это уже не про игру история получается. На барахолках сейчас Трон очень часто распродается, впрочем, как и Анматчед. И всё в основном локализованными фулпаками. Для меня это отличный маркер того, что инвестироваться в эти игры нужно, если знаешь, что зацепит. Не знаешь - лучше и не начинать. :)
Вопрос точно ко мне?) Для меня из-за геймплея Трон кубов и Повелитель Токио очень похожие игры. То, что их различает, не имеет отношения к теме «пощупать кубометы», а именно в ответ на нее я и упомянул игру выше. Повелителя банально проще посмотреть - он шире доступен, не обязательно его покупать, с Троном всё сложнее, причем никак по доступности, так и по шансу выбрать не то, что бы могло в нем понравиться. А скупать всё для теста - разве что деньги деть некуда. Ну а уж на какой-нибудь Иниш, Корни, Крылья Трон, безусловно, не похож. Если эти игры автору оригинального вопроса нравятся, то не факт, что есть смысл сильно инвестироваться в маркетинговый кубомет.
Ну да, разве что Повелитель с допами - вполне себе игра с высоким уровнем рандома на кубах (без допов - примитивный кубомет), а Трон - примитивная дуэлька. При указанном перечне обычно играемых игр в принципе делать ставку на то, что Трон понравится - такое себе. А тут ведь речь не про игру, а про огрызок игры с деньгодоильным маркетингом.
Вы частично правы. Кактус это упоминала, но она эту фразу базировала на словах автора, собственно, как и я. Верль в своем интервью сказал что-то вроде "я часто слышу обратную связь о том, что у Корней есть большая проблема с кингмейкингом, но у них нет этой проблемы - Корни и есть кингмейкинг". И дальше пошли долгие рассуждения на тему того, что кингмейкинг - это не только негативно окрашенный термин, который используют игроки, клеймия игры, в которых присутствует конкуренция, и существуют "плохие" способы её реализации (отказаться от своей победы и подыгрывать другому игроку и т.д.), но и базирующаяся на конкуренции игровая механика. И Верль что в Корнях, что в Обете эту механику использует. Собственно, я эти слова Верля воспринимаю в том ключе, что кингмейкинг - это своеобразный движок игры, и Обет вроде как весь строится вокруг него.
Ласерда как раз "дешёвый". Коробка с полноценной игрой обходится в 10+ тысяч? Да. Но игра играется из коробки и не выглядит как что-то, требующее дополнительных вложений.
А Башня - очень дорогая игра, потому что самой игры в ней значительно меньше. Большая часть цены завязана на вау-эффекты от башни, но они не самостоятельные. Если навернётся ios/android приложение, то останется огрызок геймплея, где вместо башни придется использовать кубики для эмулирования поведения башни.
И, конечно, вой про цены логичен, когда речь идёт про игру как сервис. А нынче очень мало самостоятельных игр. Карточный Ужас Аркхэма - это игра с не самой высокой ценой за коробку, а на круг? Анматч - локализованные коробки стоят не сильно много, но если собрать все? Про мотыгу даже заикаться боюсь. Вот и получается, что видя изначально высокий ценник ожидаешь, что дальше будут допы, которые будут "допиливать" игру до ещё более круглого ценника.
Меня чуть выше просветили, что игра эта не данжен краулер, а пасьянс. Вот возьмем другую игру, которую автор отзыва на БГГ оценил высоко - Остров духов. Что видим? Пасьянс, который отвратительно масштабируется на большое количество игроков. И с абы кем в остров не поиграешь. Рейтинг на БГГ, впрочем, аналогичный ТМБ.
Тут автору или крестик снять, или штаны надеть стоит.
Вопрос к вам как к автору размещения - резонно ли преподносить игру в негативном свете, не дав по ней несколько мнений, а выбрав то, которое выглядит обоснованным (но именно что выглядит), но напирает, что игра - такое себе?)
Я про Марс Ласерды, а не про Покорение. :)
У ТМБ 11 тысяч оценок и средняя 8.4, а у На Марсе 11 тысяч оценок и 8.2 средняя. Должен ли я На Марсе считать перехайпленной игрой? У нее вроде как своя целевая аудитория - евро-игроки. Вероятно, в 11 тысячах у ТМБ тоже своя аудитория и для целевой аудитории игра хорошая, прямо на 8.4?)
Мне вот Зомбицид вообще никак, а многим нравится! Автор поста просто не попал в ЦА.
Кстати, к вопросу рейтинга на БГГ. Там нет проверки права на наличие поставить оценку игре на основании наличия коробки или опыта игры. Так что высокий рейтинг у игры уже учитывает мнение тех, кому сама ее идея не нравится. Автор оригинального поста, к слову, оценил на 10 еще не вышедшую игру. Уверен, все, кого бесит цена/море пластика в TMB поставили ему свои единички - и всё равно рейтинг высокий.
Спасибо за разъяснения! В таком ключе игра действительно более пасьянс, чем что-то другое.
Ну и количество самих механик, в этом же заключалась претензия к TMB, вызвавшая пример с MTG. :)
Во взаимодействии различных механик и настолько простом порядке разрешения эффектов, что свод правил от нюансов трещит.
Я листал его списки с играми в 10, 9 и 8 баллов. Наличие америтреша в списке и общая направленность списка - не одно и то же. Я там увидел больше хорошо оценённых евро-игр, чем амери.
Я как раз пытаюсь продемонстрировать, что эти минусы - и не минусы вовсе, а придирки к конкретной игре. Сумеречная борьба хороша как дуэль, ругать её за плохую масштабируемость будет странно, верно? MTG очень сложен на правила и ключевые слова, да, но именно в этом его суть, не было бы этого, игра была бы совсем другой. А любят и ценят именно такую.
Перебор с ключевыми словами - это Magic: The Gathering.
Однообразие особых встреч - это куцая база, многие игры играются пару раз в базе и надоедают, но получают высокую реиграбельность с допами.
Плохая масштабируемость - есть игры, которые вообще рассчитаны на двоих игроков, например, Сумеречная борьба или шахматы, или четверых, La Famiglia, у любой игры есть рекомендуемое количество игроков. Сделать игру универсальной на любое количество игроков в принципе нереально.
Я ж говорю - мы прочитали отзыв евро-игрока, привыкшего соревноваться, про амери-кооп. Я был бы удивлён, если бы ему понравилось.
Я очень плохо понимаю слово "пасьянс" в отношении игры, где есть элементы развития персонажа, базирующийся на кубиках, а весомая часть геймплея - это сражения. В TMB есть: прокачка, лут, приключение. Чем принципиально это не данжен кроулер? Отсутствием открытия локаций или свободой перемещения между уже открытыми?
У автора отзыва на BGG в топе преимущественно евро-геймы.
Часть претензий можно смело переадресовать большинству сложных игр.
То есть ключевое - не понравился сэттинг и дизайн (ну мне он тоже не особо, но рассчитывать, что игра обязательно будет "серьезной" - такое себе), оверпродакшн (и это особо занятно на фоне того же Анха и Крови и ярости в топе - время такое, его сейчас везде много).
То, что игра как рогалик с непредсказуемой сложностью... логично, зато какой простор для реиграбельности!
В общем, с учетом того, что это данжн-кроулер, и того, что в этом жанре оверпродакшн и развитие за счёт большого количества допов - норма, претензии несколько удивляют. :)
Тот момент, когда Роскошь Дуэль в немецком/китайском языке дешевле локализации. И даже с промками…
Ну да, звучит логично. «Чтобы сыграть в эту настолку, вам надо скачать эмулятор нужной версии с торрентов, разобраться, как его запустить, выставить параметры, чтобы игровое приложение не падало, а затем, продираясь сквозь баги самого приложения - играть». Хорошая игра, дайте две. :)
Таки потеряли большую часть из них. Для многих нужна эмуляция или старое железо для нормальной работы. Когда разработчик делает ремастеринг культовой игры - это не только ради рубки бабла, но и для совместимости с современным железом зачастую. Код может быть написан банально под неподдерживаемые процессорные инструкции.
Старкрафт и Ужасы Аркхэма с допами. :)
С чего бы это? Вы вообще в курсе политики обновлений для того же эппл стора? Туда нельзя скинуть приложение и забыть про него - обязательно надо поддерживать. Вы ж мне ни одной настолки не приведете в пример, которая бы УЖЕ выдержала 20-30 лет. Считаете, что сможете через 20 лет комфортно использовать старый софт - поставьте себе 95 винду и проверьте, что ли. Или главное - громко кричать, что всё зашибенно? Напомню, что в отношении цифровых приложений к играм у издателей так-то нет никакой вменяемой юридической ответственности.
Вы рассуждаете с позиции «если», я - «когда». Пока работал в геймдеве в мобильной разработке, повидал много игр, которые были убиты издателем на этапе «завтра - идём на золото», почему игры для настолок, особенно, если те не выстрелят, должно ждать что-то другое? Не путайте активно развивающийся и поддерживаемый легаси проект.
Если у игры есть приложение - оно обязано быть с открытым исходным кодом.
В противном случае вместо игры покупается заготовка игры, а издателю потом за отказ в сопровождении приложения не предъявить. Даже если он забросил его сразу после продажи тиража.
Кроме кипящей головы, есть минусы от игры вдвоем? Подозреваю, что для меня дуэльный режим окажется основным…
Тот момент, когда мне приходилось за последнее время отменять только Лавку и Гагу, к Краудам меньше всего претензий. Всё субъективно. :)
Вопрос: А или Б? Ответ: да, потому что В - это не Г. :)
Лишний повод мониторить кик самостоятельно же. :)
В карточке Кикладов просто срач разводили, будут они доступны в новой версии, просто без локализации. И таких игр, что без локализации, сейчас очень много, часть навсегда без нее и останется. Это не такая большая проблема. :)
Не, никаких двойных стандартов. В делюкс-комплектации игр реже всего разработчик издатель уделяет внимание замене карт на более выносливые. К примеру, в кике по новой версии Санторини можно сразу купить пластиковые карты, а в том же Обете - плеймат есть, миплы многое выдержат, деньги и секреты на замену жетонов есть, а карты стандартные, они в первую очередь и «устанут».
А если вместо картонного поля - плеймат?)
Сейчас очень ко многим настолкам делают много «избыточного», что отлично работает в пользу сохранности игры. И карты всё же самый уязвимый компонент большинства игр. Те же жетоны сейчас не проблема заменить на пластик, хоть оригинальный, хоть от энтузиастов.
В конце мая проскакивала на одной из борохолок, новая в плёнке. Думаю, и сейчас реально найти на барахолках/Авито.
Где-то на просторах ютьюба видел видео о каком-то полу-официальном допе, кооорый помогает играть в днд без мастера и даже в гордом одиночестве. Но это достаточно специфично и требует усиленного бросания кубов.
Подпишусь под каждым словом. Ощущение, что автор статьи нашел учебник по аргументативной риторике Москвина и отрабатывает домашнее задание.
Ну, вот опять "банальная истина". И Карфаген должен быть разрушен, правда же?)
А если отказаться от софистики и манипуляций, то суть моего поста выше вы игнорируете: ценообразование на свободном рынке не имеет прямой связи со стоимостью расходников. Мы могли бы порассуждать на тему кривых спроса и предложения, различных стратегий ценообразования, но, блин, вам ведь не беседы про экономику хочется, в конце-то концов - мой заход на территорию "программное обеспечение тоже денег стоит" вы встретили "банальной истиной", видимо, записав меня в ряды "доверчивых клиентов". А я в других рядах - среди тех, кто код пишет, и понимает, что, неожиданно, обновление ПО в вашем телефоне, где вот уже лет пять ничего не меняется, стоит денег, причём весьма себе неплохих.
Мой пример с "Плоским миром" вы проигнорировали, хотя он как раз для вопроса более чем уместен, решив зацепиться за упоминание эппла. А на его месте могло бы быть и что-то другое.
Буду рад, если вы, пожелав продолжить дискуссию, сможете таки перейти на язык фактов, т. к. аргументы к общему знанию - вещь очень вредная, и, "как сказал всем нам известный профессор", в интернетиках за любое мнение спросить могут. :)
Вы апеллируете к "общему знанию", это такой хороший приём черной риторики. Меж тем, в случае с тем же Apple, есть продукт, который вы покупаете напрямую, например, телефон или ноутбук, и есть продукт, который вы покупаете косвенно - программное обеспечение, доступ к эко-системе. Никто и никогда не будет ориентироваться на "голую" цену расходников, из которых что-то создано (тот же телефон - отличный пример, когда компоненты стоят в разы меньше, чем итоговое устройство). Продукт - это результат вложений различных ресурсов, в том числе, и нематериальных. И автор имеет право продавать свои интеллектуальные ресурсы по той цене, которую сочтёт нужной, издатель или согласится с его оценкой своих усилий, или откажется издавать игру. Вы на это никак и никогда не повлияете.
Вообще вся суть ваших претензий - пусть все работают за копейки, сами, наверное, хорошую зарплату себе хотите, так? Почему другие должны подстраиваться под вас? :)
Рынок - система саморегулирующаяся, если что-то реально стоит дорого, это не будут брать. Если берут - значит это не так и дорого. Или ценно, но просто не для вас.
Как пример - "Плоский мир", игра, которую сейчас можно купить только на барахолках. Вот нравится она мне, именно что стилистикой, Нэнти Наркинг мне не интересен от слова совсем - визуал не тот. И я готов заплатить лишние деньги за товар, который столько не стоит, потому что именно этот товар мне нужен. А кто-то не готов - ему нужна сама механика игры - покупает Нэнти в 3 раза дешевле и радуется жизни. И довольны все.
Тот момент, когда я согласен с вашей точкой зрения, а потому проигнорирую все выпады и предложение поспорить.
Для меня есть разница между желанием попробовать механику и распробовать игру.
Попробовать механику можно дешево, распробовать коллекционную игру… у меня 20 лет опыта с мтг и другими коллекционками, дуэльные игры типа Трона или Анматча или играются часто, или потом долго и больно продаются на барахолках. Не согласны - ваше право. :)
У Трона есть допы? Каждый герой - часть базовой игры. А в плане базы у меня оценка схожая для обеих игр - кубометы обыкновенные.
Если хотите про посредственность Трона как дуэльной игры - давайте сравним его, например, с Unmatched или с MTG/HS.
Еще раз хочу обратить внимание на главный мой посыл - интересоваться Троном - дорогое удовольствие, особенно с учетом покупки не целой игры, а ее кусочка. И вслепую можно на этом знатно огрести. Или втянуться в игру и уже огребать из-за необходимости идти за метой. Это уже не про игру история получается.
На барахолках сейчас Трон очень часто распродается, впрочем, как и Анматчед. И всё в основном локализованными фулпаками. Для меня это отличный маркер того, что инвестироваться в эти игры нужно, если знаешь, что зацепит. Не знаешь - лучше и не начинать. :)
А я разве утверждал, что Трон кубов - не игра?
Вопрос точно ко мне?)
Для меня из-за геймплея Трон кубов и Повелитель Токио очень похожие игры. То, что их различает, не имеет отношения к теме «пощупать кубометы», а именно в ответ на нее я и упомянул игру выше.
Повелителя банально проще посмотреть - он шире доступен, не обязательно его покупать, с Троном всё сложнее, причем никак по доступности, так и по шансу выбрать не то, что бы могло в нем понравиться. А скупать всё для теста - разве что деньги деть некуда.
Ну а уж на какой-нибудь Иниш, Корни, Крылья Трон, безусловно, не похож. Если эти игры автору оригинального вопроса нравятся, то не факт, что есть смысл сильно инвестироваться в маркетинговый кубомет.
Ну да, разве что Повелитель с допами - вполне себе игра с высоким уровнем рандома на кубах (без допов - примитивный кубомет), а Трон - примитивная дуэлька.
При указанном перечне обычно играемых игр в принципе делать ставку на то, что Трон понравится - такое себе. А тут ведь речь не про игру, а про огрызок игры с деньгодоильным маркетингом.
Попробуйте лучше Повелителя Токио, он как минимум дешевле как точка входа и механика базовая та же.
Вы частично правы. Кактус это упоминала, но она эту фразу базировала на словах автора, собственно, как и я.
Верль в своем интервью сказал что-то вроде "я часто слышу обратную связь о том, что у Корней есть большая проблема с кингмейкингом, но у них нет этой проблемы - Корни и есть кингмейкинг". И дальше пошли долгие рассуждения на тему того, что кингмейкинг - это не только негативно окрашенный термин, который используют игроки, клеймия игры, в которых присутствует конкуренция, и существуют "плохие" способы её реализации (отказаться от своей победы и подыгрывать другому игроку и т.д.), но и базирующаяся на конкуренции игровая механика. И Верль что в Корнях, что в Обете эту механику использует. Собственно, я эти слова Верля воспринимаю в том ключе, что кингмейкинг - это своеобразный движок игры, и Обет вроде как весь строится вокруг него.
Ласерда как раз "дешёвый". Коробка с полноценной игрой обходится в 10+ тысяч? Да. Но игра играется из коробки и не выглядит как что-то, требующее дополнительных вложений.
А Башня - очень дорогая игра, потому что самой игры в ней значительно меньше. Большая часть цены завязана на вау-эффекты от башни, но они не самостоятельные. Если навернётся ios/android приложение, то останется огрызок геймплея, где вместо башни придется использовать кубики для эмулирования поведения башни.
И, конечно, вой про цены логичен, когда речь идёт про игру как сервис. А нынче очень мало самостоятельных игр. Карточный Ужас Аркхэма - это игра с не самой высокой ценой за коробку, а на круг? Анматч - локализованные коробки стоят не сильно много, но если собрать все? Про мотыгу даже заикаться боюсь. Вот и получается, что видя изначально высокий ценник ожидаешь, что дальше будут допы, которые будут "допиливать" игру до ещё более круглого ценника.
Автор у игр один. Обе игры про кингмейкинг. То есть общего у них достаточно и без рисовки.
Я для себя выбрал именно Обет, т.к. купить одну игру проще, чем разбираться во всём многообразии допов к Корням.