А как вы будете разруливать дипломатические вопросы? Например, механика вассалитета фактически ставит вас с соперником по одну сторону баррикад, её придётся выкинуть из игры. И много чего ещё придётся выкинуть, а правила в игре более чем широкие - останется огрызок. И у канцлера в начале игры есть преимущество, только необходимость реагировать на действия нескольких конкурентов приводит к уменьшению его влияния. При игре вдвоём один игрок будет существенно в более выгодных условиях. Ну или каждый играет за двоих героев сразу... но это тот уровень шизофрении, на который лучше не выходить. :)
Не знаю, но мы можем выяснить. Я - человек, испорченный кикстартерами и прочими вариантами игр без локализации, поэтому давно уже за чертой 20к гейминга.
Что сейчас можно купить, что в базе будет стоить меньше 4к и будет лучше Клэнка? Вводных у нас с вами две - "новое" и "от издателя", т.к. цены на барахолках живут по другим правилам.
Я на сайте тех же краудов или лавки не вижу чего-то сильно интересного в эту цену. До 4 тысяч - это такая сейчас ценовая зона, где обитают абстракты и пати-геймы. Что-то серьёзнее - уже от 4999 и выше. Увы, времена такие. А так - я б тоже купил сейчас Рунворс 1 редакции с пластиковыми горами за 3500, но не продают. :)
Стоит ли отсеивать коопы? Если у них официальный состав игроков "от 1" или нет закрытой информации между участиками? Соло игра так-то неплохо решает проблему альфа-игрока в кооп играх. Нет сопартийцев - нет и проблемы. :)
На самом деле это один из самых бюджетных предзаказов за последнее время. На фоне всех 19999 и ещё более крупных чисел за олл ин - тут всего лишь 11500 за всё и, вероятно, можно ещё на тысячу личной скидкой эту сумму подвинуть вниз.
Вы заблуждаетесь. Еще раз смотрим правило с 8 страницы на английском (могу ещё предложить немецкие, если вы владеете языком): [Фиолетовый круг с камнями] Place this card so that it overlaps a Jewel card with a bonus (see on the right). Treat this card’s bonus [цветной круг с камнями] as though it were the same color of the card it is overlapping.
Итого: если у карты есть слева фиолетовый символ эффекта "карты любого цвета", то её символ справа с разноцветным кругом надо трактовать как +1 бонус к цвету того ресурса, в стопку которого вы положите эту карту. Если в колоде будет карто джокера с двумя цветными кружками справа - это будет +2 ресурса ТОГО ЖЕ ЦВЕТА. И всё.
Более того - в правилах нет указания, что размещать ресурсы можно только новый поверх старого. Я их могу хоть по количеству ресурсов переложить в любой момент, главное - противник должен иметь возможность оценить, какими ресурсами я обладаю.
Обратите внимание, вы не спросили, почему в английских правилах написано одно, а в русских - другое. Вам дали «юридический» ответ в духе «хорошо делайте, плохо не делайте». Я был бы удивлен, если бы издательство призналось, что не смогло корректно локализовать игру с минимумом правил и полным отсутствием противоречий в них. :)
Я уверенно пишу, потому что ориентируюсь на оригинал правил, а не на кривую локализацию. Наши переводчики придумали отсебятину, что, впрочем, не мешает вам играть по их правилам, если вам так удобнее.
Siar, прошу прощения за необоснованный выпад. Это было недопустимо с моей стороны. Необходимость сбавить тон сообщения и заменить выпад на вопрос я осознал, увы, слишком поздно, уже после публикации вопроса. Не держите зла, пожалуйста.
Вы правы, и я тут поторопился с формулировкой. Кнопки «редактировать», чтобы изменить формат вопроса, увы, у меня нет. Когда Siar напишет, что я его зря обвинил и всё публикуется с согласия автора, это будет мне уроком. Или не будет, тут уже всё зависит от того, где пролегает правда.
Может, с разрешения, и я неправ. Может, без разрешения. Обзоры с бгг вряд ли с авторами согласовывались. Если я заблуждаюсь, то мне светит необходимость извиниться, да и дамоклов меч админского правосудия за наезд тоже может светить. А может я окажусь неправ, но в нюансах, так как уж у авторов с бгг разрешение вряд ли спрашивается. При этом сам обзор Олега - явно материал для обзорной башни.
Siar, увы, я не знаю вашего реального имени, поэтому вполне есть шанс, что вы и есть этот Олег, автор обзора. Но пока что по косвенным признакам выглядит так, что вы не Олег. Когда вы публикуете обзор-перевод с BGG - это про доступность материала для широкой аудитории, не все владеют языком, поэтому ваш перевод - это понятно и логично, как минимум - оправдательно логично. А когда вы воруете чужой контент - это о чём? То, на каком языке пишет Олег, даёт мне повод решить, что он и сам бы мог выложить свои материалы тут, если бы того хотел. Или вы с ним обо всём договорились и он не против? Или я зря вас подозреваю в попытке похайпиться на чужом обзоре?
Резонно, сам недавно примерно то же писал относительно причин участвовать в их предзаказах, не дожидаясь розницы, если игра интересна. А вот относительно гарантийной поддержки при этом даже не задумался. Спасибо, что подсветили этот аспект!
Вы за что воюете-то?) Вам не нравится, что вы - не целевая аудитория для игры? Ну извините, я с помощью этой настолки буду дочку учить считать до пяти. Мне как-то норм её подождать полгода.
Тут вот Choo choo games локализуют Vinhos скоро, у меня есть возможность купить его нелокализованную версию. И, возможно, даже это будет мне чуть дешевле, чем в цене, которую назначат на предзаказе. И в моменте я буду взвешивать, что лучше - довериться случаю и купить нелокализованную игру, или переплатить за сервис. К слову, именно так случилось со Взломщиками - их тоже локализовали Чу-чу геймс, вот у меня там была бракованная карта - мне хорошую моментально отправили по почте. Сейчас вот так и представляю квест с личной перепиской по этому вопросу с Тимом Фауэрсом где-нибудь под его активным кикстартером "угостите, дядя, пожалуйста, карточкой, а то я купил через форвардера в Россию, а он, неожиданно, за брак на себя ответственность не возьмёт, говорит - вы и отвечаете". :)
А о том, что локализовывать, пусть вам расскажут издатели, локализовавшие Азул, Роскошь и большую часть евро-игр. Там ведь везде по сути нечего локализовывать, кроме правил. Локализация - это не только языковая доступность, но и гарантийное обслуживание игры. Например, в случае некомплекта или брака. Видели ругань в профиле игры Волки? Так Эврикус исправит свои косяки, а если бы такое же случилось с оригиналом - вам в лучшем случае пришлось бы выходить на издателя и утрясать с ним все нюансы. И молиться, чтобы не пришлось обратно отправлять игру, которую вы достали через форвардера.
Карта "любого цвета" никакие карты не перекрывает. Предполагается, что вы все карты одного цвета кладёте внахлёст друг на друга, чтобы видеть главную информацию - количество бонусов к нужному цвету, победных очков и корон. Карта "любого цвета" становится картой с бонусом к тому цвету, в какой вы её разместите при условии, что у вас есть хотя бы одна карта нужного цвета. Она "принимает" интересующий вас цвет, но не количество бонуса к цвету, на/под какую бы другую карту вы её ни клали.
Цеппелины ж молодой издатель, у них ещё нет долгосрочной стратегии (целевая аудитория неустоявшаяся), а многие изданные игры не предполагают в дальнейшем попадание в розницу - уходят в рамках предзаказа и с самого сайта. Подозреваю, что под такую динамику и в отсутствие ресурсов, которые есть у более маститых игроков, они просто не могут позволить себе некоторые аппетитные проекты.
Для человека, который сыпет голословными утверждениями, вы слишком любите тыкать в других и их умственные способности. Вот я всех должен научиться судить по поступкам, а ценность ваших слов - по голословной болтовне и домыслам?) Ну, это другое, понимаю, уж вам-то верить можно! Нужно! :)
На Озоне дороже. Я взял своего за 9.2к, а там за 10.2, ну или я не вижу предложения. Или вам повезло увидеть единичное предложение, там недавно подобное на Parks проскакивало на треть ниже ррц.
У вас привезенный вместе с допом? Всё локализации включают не только саму игру, но и ее расширенную комплектацию. Так в Галеристе, Лиссабоне и Машине погоды.
Они паразитируют на желании людей иметь всё. Глубоко возмущен и не одобряю такой подход. Можно же было бы и без коллекционки, ведь да? Геймплейно суть игры-то ведь в построении команды и тактике на поле, а не в широко открытом кошельке? :)
Я вас спрашиваю, откуда информация о том, что оригинальный издатель игры - гнилое издание на солидарности к санкциям, что получаю в ответ от вас? Поток нападок про то, что крауды не смогли договориться, а я мог бы и сам это сообразить. Только вот мне соображать незачем - не об этом я написал вопрос.
Так вот, ваша попытка избежать ответа на вопрос и перевести вектор совсем в другую сторону - это подлый и коварный манёвр или вы так по глупости сделали? Не надо так.
К другим вашим вопросам. 2+2=11 в троичной системе счисления и 10 в четверичной, а уже с пятеричной - 4. Аналогично с умножением. Про нежелание краудов локализовывать - это логичный шаг, по какой бы причине он ни был, экономически их решение целесообразное. Об этом числа в опросе и предзаказах явным образом говорят.
Хотелось бы кратко высказаться про игру, т. к. я её сильно ценю и люблю, но, блин, она настолько на любителя (и механически нуждается в таком адском напильнике), что человека непосвященного скорее оттолкнёт.
Далее просто список быстрых впечатлений, вероятен некоторый сумбур:
1.Игра очень требовательна к уровню владения английским (или немецким) языком. Русское пнп очень давно морально устарело, не смотрите на него.
2. Длительность партии целиком и полностью зависит от джентельменского соглашения между участниками. Есть стратегии, которые направлены закончить игру за 15 минут, есть такие, которые раскрываются ходу к 10-15.
3. Механики очень сильно не сбалансированы между собой. Некоторые механики кажутся поломом сами по себе, другие - в связке. От некоторых механик нет практически никакого импакта.
4. Знание колоды критически важно. Нельзя построить эффективный движок, если базовые для него карты в нужный момент уведет оппонент. К сожалению, для некоторых движков нужны конкретные карты, замену которым вы не найдёте. Без них - работать будет, но в разы хуже.
5. Проблемы с рандомом. Впрочем, они лечатся хоумрулами, как почти любая проблема этой игры. :)
Игру при всём этом очень люблю - в последние полгода появляется на столе раз-два в неделю стабильно.
А, ну и из забытого. По всем сыграным партиям разрыв между победителем и проигравшим в один-два хода, причём переломный момент остро ощущается - после каждой игры есть конкретный ход, который надо было сделать иначе, чтобы изменить ситуацию и как минимум - продлить агонию проигравшего, а то и вырвать победу. В классической игре такого не было, там было больше ощущение, что "надо было в целом идти за другим цветом" или целиться в других вельмож/города.
Роскошь в нашей семье нежно любима - это не только быстрая игра, которой себя можно развлечь вечерком, когда ребенок уже уложен спать, а времени разложить что-то большое и серьёзное нет, но и одна из первых игр, с которых начался путь супруги в хобби.
В дуэльном ключе у классической Роскоши были определённые серьёзные недостатки, которые ну никак нельзя было исправить, а потому вполне могли возникать ситуации, когда у одного игрока уже собраны все необходимые победные очки, а у второго - ещё только сложился план, как эти самые победные очки насобирать.
Что изменилось и как ощущается дуэльная версия:
Во-первых, теперь сбор ресурсов - не настолько очевидное занятие. В дуэльном режиме игры ранее всегда можно было оценить, какой ресурс позволяет выйти в большее количество комбинаций и "застолбить" его, взяв сразу две штуки. Это отсекало конкуренцию со стороны оппонента за ряд карт, заставляя переключиться на другие. Теперь всё ещё можно взять два ресурса одного цвета первым ходом, да даже три, но с нюансами и оглядкой на то, что может взять оппонент в свой ход. Решения стали менее однозначными.
Во-первых, наличие привелегий. Они очень сильно повлияли на геймплей. Твои действия здесь и сейчас важны, так как могут дать серьёзное усиление к последующим ходам соперника.
В-третьих, наличие у карт особых эффектов. Эта особенность ещё больше повышает ставки от каждого хода, так как и вы, и оппонент, способны накапливать силу взрывным образом при должном стечении обстоятельств, поэтому всегда необходимо контролировать чужие ресурсы и возможность быстро закомбиться. Однако, стоит заметить, что эффекты сильно не одинаковые по своему воздействию на игру. Кража пока что ощущается одним из самых слабых действий - она относительно дорогая и потому случается редко, поэтому существенно замедлить оппонента или серьёзно поломать ему игру - это сложно. Выхлоп от взятия дополнительных камней или повторного хода (да и от привелегии) может быть существенно выше.
В-четвертых, пропало ощущение, что с середины игры карты просто покупаются по инерции. Нет, вы, конечно, всё ещё можете покупать дешевые карты, но тогда есть шанс прозевать момент, когда оппонент резко пойдёт набирать короны или победные очки, а, ввиду наличия трёх победных сценариев, ситуация по каждому треку может очень сильно меняться от хода к ходу, поэтому в целом приходится смотреть в сторону покупки более дорогих карт и присутствует изрядная конкуренция за ресурсы.
И последнее - новые вельможи. Теперь их влияние на игру приносит стратегическое преимущество из-за эффектов, да и выбор вельможи осуществляется игроком самостоятельно. Поиграв с ними я купил себе ещё одну коробку с комплектом промо, и теперь на столе присутствуют четыре рандомных вельможи из двух комплектов - это добавляет каждой партии ещё больше нюансов (хотя формально авторы и пишут, что новые скины для вельмож - это только декоративное изменение на замену базовым). Это повышает конкуренцию за нужных вельмож и влияет на темп игры и стратегии игроков, рекомендую попробовать, у кого есть такая возможность.
10 тысяч (а то - и дешевле) - это цена со всеми допами. Современные цены на настолки - это не про геймплей и контент, а про доступность игры для "среднего" настольщика. Тут уже во главе угла будут вероятность нового тиража (а у Кланка должен быть в обозримом будущем ретираж) и спрос на настолку на барахолках.
Откуда такая информация? Вороны у себя в вк где-то на подобный коммент отвечали, что Mindclash Games - котята и вообще умнички хорошие, а не вот это вот всё, как люди подозревают. Ну и в интернете ничего на их тему не сёрфится с полпинка. В отличии от Стегмайера, например, или Каталы.
>Чтобы вы понимали, коробка «Взломщиков» по размерам как «Манчкин».
Очень не люблю этот оборот речи, эта фраза - "чтобы вы понимали" - это паразит, причём не только языковой, но и содержательный. Чтобы вы понимали, вода мокрая. Чтобы вы понимали, если ветер - листья колышатся. Чувствуете, автор? Ощущается как "повторяю для тупых банальную истину", а по факту - просто коробка от игры размером с коробку Манчкина, с точки зрения русского языка лучше было начать предложение с "И, несмотря на то, что коробка по размерам сопоставима с серией "Манчкин", она вся заполнена контентом. Потому как мне, как человеку, не играющему в Манчкин, вообще непонятно, причем тут он. Вы это уточняете следующим же предложением.
Суть таких заявлений сводится к тому, что раз договор о сотрудничестве не расторгнут, то, когда наступят позитивные обстоятельства, можно будет продолжить сотрудничество. Тут важны слова "когда" и "если", потому что условия могут и не наступить в обозримом будущем. А через десять-двадцать лет подписывать игру десятилетней давности имеет смысл, если это прямо хит. И заново греть под неё аудиторию.
Удивлён наличию в списке Wonderland's War. Игра, мягко говоря, пользуется популярностью среди тех, кто про неё в курсе. В отсутствие локализации - о чём же ещё желать? :)
Ну и Рококо - а чем Obsession лучше? Да и даже если игра и не самая-самая популярная в линейке EGG, то всё равно не просто так получила делюкс-комплектацию.
Ну... локализованную коробку издали в 2018 году, насколько понимаю, во время предзаказа курс доллара был в районе 57-60 рублей. Если коробка стоила 4к, то цена игры - около 70 долларов или чуть ниже. Сейчас та же комплектация стоит порядка 13к - это уже около 130+ долларов. У самого доллара есть инфляция, у рубля есть инфляция, у стоимости доставки есть нефиговый рост с 2018 года.
А сравнивать новое и в плёнке с подержанной игрой возраста 5 лет - это странно. Вы с рук можете сейчас купить, например, 8 айфон. И в каких-то магазинах тоже сможете. Но цена будет сильно разная, почему, думаю, объяснять не надо.
У меня есть нефиговое такое подозрение, что количество сыгранных в Дюну партий на порядок больше, чем количество сыгранных в Глум. Если конкретно вам игра не нравится (мне, например, не нравится), то это не повод принижать её значимость для сообщества, не считаете?
Потому что допы можно продать только владельцам локализованной базы (те, кто купил себе базу на английском скорее всего уже и допы купили там же), а тут задача не старых клиентов порадовать, а попутно и расширить спрос - значит нужно отрекламировать игру (благо тут легко - игра отличная) и продать базу тем, кто ранее с игрой не пересекался.
Локализация - это и про запасные компоненты на замену бракованных. Не уверен, что у покупателей в этот раз есть шанс получить от краудов что-то отсутствующее в купленных коробках, если такое вдруг случится.
Но соотношение и правда ни о чем не говорит. Я, например, забил на раздел «я играл» просто потому, что лень вспоминать всё, во что играл. А в коллекции у меня игр сильно меньше - можно и внести. Если игра в коллекции, то нет смысла указывать, что играл в нее.
А как вы будете разруливать дипломатические вопросы? Например, механика вассалитета фактически ставит вас с соперником по одну сторону баррикад, её придётся выкинуть из игры. И много чего ещё придётся выкинуть, а правила в игре более чем широкие - останется огрызок. И у канцлера в начале игры есть преимущество, только необходимость реагировать на действия нескольких конкурентов приводит к уменьшению его влияния. При игре вдвоём один игрок будет существенно в более выгодных условиях. Ну или каждый играет за двоих героев сразу... но это тот уровень шизофрении, на который лучше не выходить. :)
Не знаю, но мы можем выяснить. Я - человек, испорченный кикстартерами и прочими вариантами игр без локализации, поэтому давно уже за чертой 20к гейминга.
Что сейчас можно купить, что в базе будет стоить меньше 4к и будет лучше Клэнка? Вводных у нас с вами две - "новое" и "от издателя", т.к. цены на барахолках живут по другим правилам.
Я на сайте тех же краудов или лавки не вижу чего-то сильно интересного в эту цену. До 4 тысяч - это такая сейчас ценовая зона, где обитают абстракты и пати-геймы. Что-то серьёзнее - уже от 4999 и выше.
Увы, времена такие. А так - я б тоже купил сейчас Рунворс 1 редакции с пластиковыми горами за 3500, но не продают. :)
Стоит ли отсеивать коопы? Если у них официальный состав игроков "от 1" или нет закрытой информации между участиками? Соло игра так-то неплохо решает проблему альфа-игрока в кооп играх. Нет сопартийцев - нет и проблемы. :)
На самом деле это один из самых бюджетных предзаказов за последнее время. На фоне всех 19999 и ещё более крупных чисел за олл ин - тут всего лишь 11500 за всё и, вероятно, можно ещё на тысячу личной скидкой эту сумму подвинуть вниз.
Вы заблуждаетесь.
Еще раз смотрим правило с 8 страницы на английском (могу ещё предложить немецкие, если вы владеете языком):
[Фиолетовый круг с камнями] Place this card so that it overlaps a Jewel card with a bonus (see on the right). Treat this card’s bonus [цветной круг с камнями] as though it were the same color of the card it is overlapping.
Итого: если у карты есть слева фиолетовый символ эффекта "карты любого цвета", то её символ справа с разноцветным кругом надо трактовать как +1 бонус к цвету того ресурса, в стопку которого вы положите эту карту. Если в колоде будет карто джокера с двумя цветными кружками справа - это будет +2 ресурса ТОГО ЖЕ ЦВЕТА. И всё.
Более того - в правилах нет указания, что размещать ресурсы можно только новый поверх старого. Я их могу хоть по количеству ресурсов переложить в любой момент, главное - противник должен иметь возможность оценить, какими ресурсами я обладаю.
Обратите внимание, вы не спросили, почему в английских правилах написано одно, а в русских - другое. Вам дали «юридический» ответ в духе «хорошо делайте, плохо не делайте».
Я был бы удивлен, если бы издательство призналось, что не смогло корректно локализовать игру с минимумом правил и полным отсутствием противоречий в них. :)
Я уверенно пишу, потому что ориентируюсь на оригинал правил, а не на кривую локализацию. Наши переводчики придумали отсебятину, что, впрочем, не мешает вам играть по их правилам, если вам так удобнее.
Siar, прошу прощения за необоснованный выпад. Это было недопустимо с моей стороны. Необходимость сбавить тон сообщения и заменить выпад на вопрос я осознал, увы, слишком поздно, уже после публикации вопроса. Не держите зла, пожалуйста.
Вы правы, и я тут поторопился с формулировкой. Кнопки «редактировать», чтобы изменить формат вопроса, увы, у меня нет. Когда Siar напишет, что я его зря обвинил и всё публикуется с согласия автора, это будет мне уроком. Или не будет, тут уже всё зависит от того, где пролегает правда.
Может, с разрешения, и я неправ. Может, без разрешения. Обзоры с бгг вряд ли с авторами согласовывались.
Если я заблуждаюсь, то мне светит необходимость извиниться, да и дамоклов меч админского правосудия за наезд тоже может светить.
А может я окажусь неправ, но в нюансах, так как уж у авторов с бгг разрешение вряд ли спрашивается.
При этом сам обзор Олега - явно материал для обзорной башни.
Siar, увы, я не знаю вашего реального имени, поэтому вполне есть шанс, что вы и есть этот Олег, автор обзора.
Но пока что по косвенным признакам выглядит так, что вы не Олег.
Когда вы публикуете обзор-перевод с BGG - это про доступность материала для широкой аудитории, не все владеют языком, поэтому ваш перевод - это понятно и логично, как минимум - оправдательно логично.
А когда вы воруете чужой контент - это о чём? То, на каком языке пишет Олег, даёт мне повод решить, что он и сам бы мог выложить свои материалы тут, если бы того хотел. Или вы с ним обо всём договорились и он не против? Или я зря вас подозреваю в попытке похайпиться на чужом обзоре?
Резонно, сам недавно примерно то же писал относительно причин участвовать в их предзаказах, не дожидаясь розницы, если игра интересна. А вот относительно гарантийной поддержки при этом даже не задумался. Спасибо, что подсветили этот аспект!
Вы за что воюете-то?)
Вам не нравится, что вы - не целевая аудитория для игры? Ну извините, я с помощью этой настолки буду дочку учить считать до пяти. Мне как-то норм её подождать полгода.
Тут вот Choo choo games локализуют Vinhos скоро, у меня есть возможность купить его нелокализованную версию. И, возможно, даже это будет мне чуть дешевле, чем в цене, которую назначат на предзаказе. И в моменте я буду взвешивать, что лучше - довериться случаю и купить нелокализованную игру, или переплатить за сервис. К слову, именно так случилось со Взломщиками - их тоже локализовали Чу-чу геймс, вот у меня там была бракованная карта - мне хорошую моментально отправили по почте. Сейчас вот так и представляю квест с личной перепиской по этому вопросу с Тимом Фауэрсом где-нибудь под его активным кикстартером "угостите, дядя, пожалуйста, карточкой, а то я купил через форвардера в Россию, а он, неожиданно, за брак на себя ответственность не возьмёт, говорит - вы и отвечаете". :)
А о том, что локализовывать, пусть вам расскажут издатели, локализовавшие Азул, Роскошь и большую часть евро-игр. Там ведь везде по сути нечего локализовывать, кроме правил.
Локализация - это не только языковая доступность, но и гарантийное обслуживание игры. Например, в случае некомплекта или брака.
Видели ругань в профиле игры Волки? Так Эврикус исправит свои косяки, а если бы такое же случилось с оригиналом - вам в лучшем случае пришлось бы выходить на издателя и утрясать с ним все нюансы. И молиться, чтобы не пришлось обратно отправлять игру, которую вы достали через форвардера.
Аркадия, Старкадия, Масморра
Карта "любого цвета" никакие карты не перекрывает. Предполагается, что вы все карты одного цвета кладёте внахлёст друг на друга, чтобы видеть главную информацию - количество бонусов к нужному цвету, победных очков и корон.
Карта "любого цвета" становится картой с бонусом к тому цвету, в какой вы её разместите при условии, что у вас есть хотя бы одна карта нужного цвета. Она "принимает" интересующий вас цвет, но не количество бонуса к цвету, на/под какую бы другую карту вы её ни клали.
Цеппелины ж молодой издатель, у них ещё нет долгосрочной стратегии (целевая аудитория неустоявшаяся), а многие изданные игры не предполагают в дальнейшем попадание в розницу - уходят в рамках предзаказа и с самого сайта. Подозреваю, что под такую динамику и в отсутствие ресурсов, которые есть у более маститых игроков, они просто не могут позволить себе некоторые аппетитные проекты.
Для человека, который сыпет голословными утверждениями, вы слишком любите тыкать в других и их умственные способности.
Вот я всех должен научиться судить по поступкам, а ценность ваших слов - по голословной болтовне и домыслам?) Ну, это другое, понимаю, уж вам-то верить можно! Нужно! :)
На Озоне дороже. Я взял своего за 9.2к, а там за 10.2, ну или я не вижу предложения. Или вам повезло увидеть единичное предложение, там недавно подобное на Parks проскакивало на треть ниже ррц.
Если вы это купили с текущим курсом, то вот прямо больно и завидно. Где б самому так поживиться. :)
У вас привезенный вместе с допом? Всё локализации включают не только саму игру, но и ее расширенную комплектацию. Так в Галеристе, Лиссабоне и Машине погоды.
Они паразитируют на желании людей иметь всё. Глубоко возмущен и не одобряю такой подход. Можно же было бы и без коллекционки, ведь да? Геймплейно суть игры-то ведь в построении команды и тактике на поле, а не в широко открытом кошельке? :)
Я вас спрашиваю, откуда информация о том, что оригинальный издатель игры - гнилое издание на солидарности к санкциям, что получаю в ответ от вас? Поток нападок про то, что крауды не смогли договориться, а я мог бы и сам это сообразить. Только вот мне соображать незачем - не об этом я написал вопрос.
Так вот, ваша попытка избежать ответа на вопрос и перевести вектор совсем в другую сторону - это подлый и коварный манёвр или вы так по глупости сделали? Не надо так.
К другим вашим вопросам. 2+2=11 в троичной системе счисления и 10 в четверичной, а уже с пятеричной - 4. Аналогично с умножением.
Про нежелание краудов локализовывать - это логичный шаг, по какой бы причине он ни был, экономически их решение целесообразное. Об этом числа в опросе и предзаказах явным образом говорят.
Хотелось бы кратко высказаться про игру, т. к. я её сильно ценю и люблю, но, блин, она настолько на любителя (и механически нуждается в таком адском напильнике), что человека непосвященного скорее оттолкнёт.
Далее просто список быстрых впечатлений, вероятен некоторый сумбур:
1.Игра очень требовательна к уровню владения английским (или немецким) языком. Русское пнп очень давно морально устарело, не смотрите на него.
2. Длительность партии целиком и полностью зависит от джентельменского соглашения между участниками. Есть стратегии, которые направлены закончить игру за 15 минут, есть такие, которые раскрываются ходу к 10-15.
3. Механики очень сильно не сбалансированы между собой. Некоторые механики кажутся поломом сами по себе, другие - в связке. От некоторых механик нет практически никакого импакта.
4. Знание колоды критически важно. Нельзя построить эффективный движок, если базовые для него карты в нужный момент уведет оппонент. К сожалению, для некоторых движков нужны конкретные карты, замену которым вы не найдёте. Без них - работать будет, но в разы хуже.
5. Проблемы с рандомом. Впрочем, они лечатся хоумрулами, как почти любая проблема этой игры. :)
Игру при всём этом очень люблю - в последние полгода появляется на столе раз-два в неделю стабильно.
А, ну и из забытого. По всем сыграным партиям разрыв между победителем и проигравшим в один-два хода, причём переломный момент остро ощущается - после каждой игры есть конкретный ход, который надо было сделать иначе, чтобы изменить ситуацию и как минимум - продлить агонию проигравшего, а то и вырвать победу. В классической игре такого не было, там было больше ощущение, что "надо было в целом идти за другим цветом" или целиться в других вельмож/города.
Роскошь в нашей семье нежно любима - это не только быстрая игра, которой себя можно развлечь вечерком, когда ребенок уже уложен спать, а времени разложить что-то большое и серьёзное нет, но и одна из первых игр, с которых начался путь супруги в хобби.
В дуэльном ключе у классической Роскоши были определённые серьёзные недостатки, которые ну никак нельзя было исправить, а потому вполне могли возникать ситуации, когда у одного игрока уже собраны все необходимые победные очки, а у второго - ещё только сложился план, как эти самые победные очки насобирать.
Что изменилось и как ощущается дуэльная версия:
Во-первых, теперь сбор ресурсов - не настолько очевидное занятие. В дуэльном режиме игры ранее всегда можно было оценить, какой ресурс позволяет выйти в большее количество комбинаций и "застолбить" его, взяв сразу две штуки. Это отсекало конкуренцию со стороны оппонента за ряд карт, заставляя переключиться на другие. Теперь всё ещё можно взять два ресурса одного цвета первым ходом, да даже три, но с нюансами и оглядкой на то, что может взять оппонент в свой ход. Решения стали менее однозначными.
Во-первых, наличие привелегий. Они очень сильно повлияли на геймплей. Твои действия здесь и сейчас важны, так как могут дать серьёзное усиление к последующим ходам соперника.
В-третьих, наличие у карт особых эффектов. Эта особенность ещё больше повышает ставки от каждого хода, так как и вы, и оппонент, способны накапливать силу взрывным образом при должном стечении обстоятельств, поэтому всегда необходимо контролировать чужие ресурсы и возможность быстро закомбиться. Однако, стоит заметить, что эффекты сильно не одинаковые по своему воздействию на игру. Кража пока что ощущается одним из самых слабых действий - она относительно дорогая и потому случается редко, поэтому существенно замедлить оппонента или серьёзно поломать ему игру - это сложно. Выхлоп от взятия дополнительных камней или повторного хода (да и от привелегии) может быть существенно выше.
В-четвертых, пропало ощущение, что с середины игры карты просто покупаются по инерции. Нет, вы, конечно, всё ещё можете покупать дешевые карты, но тогда есть шанс прозевать момент, когда оппонент резко пойдёт набирать короны или победные очки, а, ввиду наличия трёх победных сценариев, ситуация по каждому треку может очень сильно меняться от хода к ходу, поэтому в целом приходится смотреть в сторону покупки более дорогих карт и присутствует изрядная конкуренция за ресурсы.
И последнее - новые вельможи. Теперь их влияние на игру приносит стратегическое преимущество из-за эффектов, да и выбор вельможи осуществляется игроком самостоятельно. Поиграв с ними я купил себе ещё одну коробку с комплектом промо, и теперь на столе присутствуют четыре рандомных вельможи из двух комплектов - это добавляет каждой партии ещё больше нюансов (хотя формально авторы и пишут, что новые скины для вельмож - это только декоративное изменение на замену базовым). Это повышает конкуренцию за нужных вельмож и влияет на темп игры и стратегии игроков, рекомендую попробовать, у кого есть такая возможность.
Я и не говорю, что сложно, но интеллектуально затратно. В мире хобби есть более приятные способы потратить столько усилий.
Потому что это уже реверс-инжиниринг игры, кто так может, тот это время на разработку своих игр потратит. :)
Проще попробовать тогда на какой-нибудь игротеке. :)
10 тысяч (а то - и дешевле) - это цена со всеми допами.
Современные цены на настолки - это не про геймплей и контент, а про доступность игры для "среднего" настольщика. Тут уже во главе угла будут вероятность нового тиража (а у Кланка должен быть в обозримом будущем ретираж) и спрос на настолку на барахолках.
Откуда такая информация? Вороны у себя в вк где-то на подобный коммент отвечали, что Mindclash Games - котята и вообще умнички хорошие, а не вот это вот всё, как люди подозревают.
Ну и в интернете ничего на их тему не сёрфится с полпинка. В отличии от Стегмайера, например, или Каталы.
>Чтобы вы понимали, коробка «Взломщиков» по размерам как «Манчкин».
Очень не люблю этот оборот речи, эта фраза - "чтобы вы понимали" - это паразит, причём не только языковой, но и содержательный. Чтобы вы понимали, вода мокрая. Чтобы вы понимали, если ветер - листья колышатся. Чувствуете, автор? Ощущается как "повторяю для тупых банальную истину", а по факту - просто коробка от игры размером с коробку Манчкина, с точки зрения русского языка лучше было начать предложение с "И, несмотря на то, что коробка по размерам сопоставима с серией "Манчкин", она вся заполнена контентом. Потому как мне, как человеку, не играющему в Манчкин, вообще непонятно, причем тут он. Вы это уточняете следующим же предложением.
Я всё, прекращаю душнить. :)
Суть таких заявлений сводится к тому, что раз договор о сотрудничестве не расторгнут, то, когда наступят позитивные обстоятельства, можно будет продолжить сотрудничество. Тут важны слова "когда" и "если", потому что условия могут и не наступить в обозримом будущем. А через десять-двадцать лет подписывать игру десятилетней давности имеет смысл, если это прямо хит. И заново греть под неё аудиторию.
Удивлён наличию в списке Wonderland's War. Игра, мягко говоря, пользуется популярностью среди тех, кто про неё в курсе. В отсутствие локализации - о чём же ещё желать? :)
Ну и Рококо - а чем Obsession лучше? Да и даже если игра и не самая-самая популярная в линейке EGG, то всё равно не просто так получила делюкс-комплектацию.
Ну... локализованную коробку издали в 2018 году, насколько понимаю, во время предзаказа курс доллара был в районе 57-60 рублей. Если коробка стоила 4к, то цена игры - около 70 долларов или чуть ниже.
Сейчас та же комплектация стоит порядка 13к - это уже около 130+ долларов.
У самого доллара есть инфляция, у рубля есть инфляция, у стоимости доставки есть нефиговый рост с 2018 года.
А сравнивать новое и в плёнке с подержанной игрой возраста 5 лет - это странно. Вы с рук можете сейчас купить, например, 8 айфон. И в каких-то магазинах тоже сможете. Но цена будет сильно разная, почему, думаю, объяснять не надо.
У меня есть нефиговое такое подозрение, что количество сыгранных в Дюну партий на порядок больше, чем количество сыгранных в Глум. Если конкретно вам игра не нравится (мне, например, не нравится), то это не повод принижать её значимость для сообщества, не считаете?
Потому что допы можно продать только владельцам локализованной базы (те, кто купил себе базу на английском скорее всего уже и допы купили там же), а тут задача не старых клиентов порадовать, а попутно и расширить спрос - значит нужно отрекламировать игру (благо тут легко - игра отличная) и продать базу тем, кто ранее с игрой не пересекался.
Локализация - это и про запасные компоненты на замену бракованных. Не уверен, что у покупателей в этот раз есть шанс получить от краудов что-то отсутствующее в купленных коробках, если такое вдруг случится.
Но соотношение и правда ни о чем не говорит. Я, например, забил на раздел «я играл» просто потому, что лень вспоминать всё, во что играл. А в коллекции у меня игр сильно меньше - можно и внести. Если игра в коллекции, то нет смысла указывать, что играл в нее.
И рэдлендс, рэдлендс не забудьте в пересчёте на количество карт.
И уж куда без МТГ - там за 100 карт иной раз по 20 тысяч просят! :)