Оценка пользователей
8.6242
Оценить:
-
-AdRiver-

Впечатления от Игрокона-2013

время: 14 сентября 2013 место: Игрокон-2013

 

14 сентября мы (я и моя девушка) решили посетить Игрокон-2013. Большие игротеки в Москве проходят не так часто, поэтому на каждую едешь с повышенным настроением в предвкушении одних позитивных впечатлений. Для тех, кто не в курсе приведу общий план мероприятия. На 1-ом этаже торговая зона, где можно было купить настольные игры и аксессуары к ним. А так же представлены гигантские игры. Весь 2-ой этаж отдан под игротеку. На 3-ем этаже проходили некоторые чемпионаты и продолжалась игротека. А также на 3-ем этаже размещалась экспозиция работ художников (миниатюры) и были размещены несколько столов для Warhammer.

Что удалось посмотреть и послушать.

На первом этаже для нас не было почти ничего интересного. Гигантские игры таскают с одной игротеки на другую, и посмотрев их один раз, теряется весь интерес. Про продажи и цены я отдельно напишу ниже. Из необычного продавались много красивых дайсов. Я их не фотографировал, но любопытствующие могут найти их в различных обзорах. Плюс впервые увидел в продаже различные кодексы ролевых систем. После этого мы сразу пошли на 3 этаж, чтобы послушать Геннадия Григорьева (Trommell_of_war). Найти нам его удалось почти сразу, и похоже мы оказались первыми кто к нему подошел послушать о покраске миниатюр. Честно говоря, мы ожидали увидеть парня лет 20, и были слегка удивлены. Геннадий оказался очень интересным человеком, который не только удивительно интересно нам рассказал все про то как красить миниатюры, но и показал на тестовом примере как это делается. Мы ожидали услышать скорее лекцию, а получили интересный рассказ с ответами на наши дурацкие вопросы, с описанием различных хитростей и юмористическими отступлениями. Так что, пользуясь случаем, выражаю ему огромную благодарность за уделенное время. Просидели мы в итоге часа полтора-два. И это и стало нашим самым позитивным впечатлением от игротеки.

Во что удалось поиграть.

Первой игрой стала "Овечья жизнь", которая привлекла обложкой. Внутри оказалось небольшое поле и весьма симпатичные фигурки овечек. Играли мы вдвоем. Правила простые, но играя первый раз, в них не разберешься за 5 минут. Игра простая и быстрая. В вашем распоряжении поле-луг и две овечки в стаде, а так же набор карточек движения и специальных действий для ваших овечек. Игра состоит из 4 фаз, в ходе которых игроки стремятся расположить своих овечек определенным образом: как можно ближе друг к другу; как можно ближе к краю поля, на который смотрят овечки; как можно ближе к черной-нейтральной овце; как можно дальше от края поля, на который смотрят овечки. Набор специальных действий ограничен набором карточек и некоторые действия можно выполнить только 1 раз за игру. Сыграли мы в итоге в ничью. Общее впечатление от игры - положительная. Фигурки симпатичные, правила простые, при этом места для стратегии осталось не мало и некоторые комбинации мы обдумывали по 2-3 минуты.

Следующей игрой стала Марракеш. Первый раз вижу игру, в состав которой входят маленькие тряпочки-ковры. В состав игры так же входит квадратное поле и одна миниатюрка. В ходе игры каждый ход выбирается направление движение миниатюры, затем бросается кубик определяющий количество шагов. После хода происходят выплаты между игроками, в том случае, если миниатюрка остановилась на чужом ковре, затем вы выкладываете собственный ковер рядом с миниатюрой. В игре я победил со значительным отрывом. Общее впечатление от игры - среднее. Состав игры оригинальный, но качество исполнения могло быть и выше. Миниатюрка тоже могла быть посимпатичнее. В общем игра не заинтересовала и играть в нее еще раз совсем не хочется.

После этого мы пошли за новыми играми. Я взял Инновацию (давно хотелось ее опробовать) и Берсерк (тоже много слышал о нем, как о Российской версии MTG и, вроде, достаточно неплохой). Когда мы стали раскладывать инновацию, к нам подошли два парня и предложили сыграть с нами, и мы согласились. Один из парней сказал, что хорошо знает правила и все объяснит, поэтому правила читать мы не стали, как оказалось в дальнейшем зря. Объяснял правила он очень запутанно. Поэтому первые 2-3 хода я практически ничего не делал, только брал и выкладывал карты. Однако партию я в итоге выиграл. На 4 уровне мне сразу попалась карта Пиратство, а ресурсов-корон у меня было очень много. В итоге следующие три хода я просто активировал Пиратство и покупал карты лидерства. Мне игра понравилась, а вот моей девушке - нет. Может сыграем в нее как-нибудь еще раз, чтобы прояснить наши впечатления.

Играть мы закончили около 6 и моя девушка стала учувствовать в турнире по Диким Джунглям. Я Дикие Джунгли не люблю, поэтому сам от участия отказался. К сожалению, выиграть в турнире не удалось, и мы пошли за новыми играми. Берсерк все еще оставался у нас, но сев за стол и почитав правила, пропало желание в него играть. Правила написаны достаточно запутанно и, на мой взгляд, не красочно. Консультант посоветовал нам сыграть вдвоем в Повелитель Токио. Игра простая и скорее всего интересная, но не играбельная вдвоем. Один игрок сразу занимает Токио и получает свои 2 очка просто так, а для победы надо набрать всего 20.

Организация

Далее я решил написать свои общие впечатления от Игрокона как такового, а не от игротеки в рамках Игрокона. На больших игротеках я был всего 4 раза, поэтому на роль эксперта не претендую, но некоторые моменты организации очевидны для любого человека. Организация Игрокона мягко говоря посредственная. Не знаю зачем издатели организуют подобные мероприятия, но лично я бы их организовывал с двумя целями - заработать на массовой продаже игры и привлечь новых игроков настольных игр, чтобы увеличить свои продажи в дальнейшем. Однако проводят игротеки скорее для настольщиков с опытом и с большим желанием отпугнуть новичков. Далее список фейлов, которые на мой взгляд допускают организаторы:

1.      Нулевая информированность людей о мероприятии. Анонс на Тесере это конечно круто, но те люди, которые уже сидят на Тесере, не тянут на целевую аудиторию, они уже и так завлечены в настольные игры. Ещё была группа в вконтакте, но почему-то даже на основных сайтах типа Афиши не было никаких анонсов. Хотя сделать это не сложно и не требует много времени или затрат. Мои друзья, которые не являются настольщиками, но пару раз играли в настолки и могли бы посетить игротеку, узнали о мероприятии от меня. Что еще больше удивляет, что даже на улице рядом со зданием, в котором была игротека, не было каких-то листовок, указателей или чего-то подобного. Лично мы прошли через вход, который загораживал полицейский, сказав пароль - На Игрокон. Не могу сказать, что это привлечет новых людей на игротеку. Поехали дальше.

2.      Допустим наш новичок все-таки узнал про игротеку, нашел ее и зашел в здание. Нигде нету никаких распечатанных планов мероприятий или хотя бы указаний на каком этаже что происходит, на каком этаже туалет и где можно поесть, а так же где находится гардероб. Даже где взять игру и то неясно. Что не дает авторам напечатать 10 000 буклетов или поставить 1 единственную девушку на вход, которая сможет сориентировать новичков, не понятно.

3.      Что-ж вам повезло и вы поднялись на второй этаж и нашли игры. Их много. Они разные. Какую взять непонятно. Тут вам должен помочь консультант по идее. Когда я брал игры первый раз консультанта не было вообще. Когда мы брали игры в третьей раз консультант посоветовал откровенно неподходящую игру. На запрос поиграть во что-то только вдвоем мы получили Повелитель Токио. Новичок получив такую игру не получит никакого удовольствия и забросит идею поиграть в настольную игру на месяц другой.

4.      Игра выбрана и вам повезло выбрать подходящую. Теперь надо найти стол. Если вы пришли не к открытию, то найти стол задача непростая. Что мешает арендовать большие помещения - непонятно. Да, это дороже, но и игроков привлечет намного больше. Человек, заглянувший на мероприятие, и увидевший, что искать нормальный стол или ждать пока он освободится надо 15 минут, просто развернется и уйдет.

5.      На столах у игроков лежат игры, никто за этим не следит. Часто у людей лежат 3-5-7 игр. Причем доходит до абсурда. Увидев 2 игроков за столом для 4, мы подошли спросили нельзя ли убрать лежащие 6 игр и сесть за их стол, на что получили ответ, что сесть конечно можно, а игры вообще не их, а остались от кого-то. Что мешает выделить 1 консультанта, который будет эти игры забирать постоянно и возвращать на место, опять же не понятно.

6.      Если вы нашли стол, то ваши страдание могут и не закончится. Вы можете обнаружить, что взяли вы игру одного издателя-магазина, а сели за стол - другого. О чем вам сразу сообщит проходящий мимо консультант и скажет, что в эти игры надо играть за другим столом и правила объяснять он вам не будет. Бредовей ситуации, когда все столы постоянно заняты, просто не найти. Особенно если вы новичок или пришли с ребенком, вам нет никакого дела до разных издателей-магазинов, вы просто пришли узнать и попробовать настольные игры.

7.      Питание на игротеке вообще отдельный вопрос. В нем организаторов бросает из крайности в крайность. Если на Рождественской Игротеке это было кафе, ресторанного типа со среднем счетом в 1000, то на Игроконе-2013 это был непонятный буфет со сникерсами, отвратительным чаем, холодными пирожками и пловом. Мы-то конечно перекусили, но своего ребенка кормить чем-то подобным я бы не стал, и в итоге ушел бы с игротеки на 4 часа раньше.

8.      Турниры. Что мешало организаторам выделить для турниров отдельную небольшую зону, опять непонятно. Хотя турниры были каждые 2 часа и эта зона явно не пустовала бы. Часть турниров проходила на 3 этаже, часть на 2 и часть на 1. Турнир про Диким Джунглям проходил в итоге за нашим столом и за соседними, причем только потому, что мы сами спросили об этом консультанта. Где бы он проходил, если бы мы продолжали играть за своим столом - непонятно. Никаких объявлений по громкоговорящей связи о том, что турнир скоро начнется не было. Зато про начало турнира в Вампирский Манчкин, мы услышали раз 5-10, похоже никому он не был интересен. В Диких Джунглях на отшибе все было просто ужасно. Люди, не знающие про турнир, просто ходили рядом, протискивались и немного толкали участников. Одна мама решила фотографировать участников с приличной вспышкой, прямо во время турнира. Наверное, когда тебе в лицо бьет вспышка, легче различать форму похожих фигур на столе. Турнир по Диким Джунглям мы досмотрели. Победитель получил невероятно интересный подарок - игру Дикие Джунгли. Этим я был мягко говоря удивлен. Неужели организаторы решили, что человек, который пришел на турнир и тренировался где-то, не имеет самой игры в коллекции?! Уж лучше бы дали купон на скидку или игру из той же ценовой категории на выбор.

9.      Цены. Сразу при входе вас встречали столы с играми. Они продавались с 10% скидкой. Причем на самой игротеке раздавались купоны на 15% скидку. Здесь я уже даже не искал логику. Наверное, расчет был на то, что идти в магазин людям будет лень. Честно говоря, я всегда хочу что-то купить на игротеке, но не покупаю. Объясню почему. Последний раз я хотел купить Зельеварение на игротеке в честь дня рождения Игроведа. Но цена со скидкой 10% оказалась выше, чем обычная цена даже без скидки на cardplace.ru, в котором я обычно покупаю игры. На этой игротеке мне понравилась игра про овечек. На коробке есть только английское название. Прайс-лист представленный на игротеке в единственном варианта - отсортировано по русским названиям. Стоять и перечитывать 3 подряд страницу в поисках игры одно из самых интересных занятий на свете. Причем игра была выставлена на стенде прямо перед моим носом, но консультант был занят и спросить было нельзя. Что мешало прикрепить на выставленные игры ценники, история умалчивает.

 

Общий вывод – заходить на большие игротеки только тогда, когда есть возможность пообщаться с интересными людьми только на игротеке. Лучше ходить на маленькие местные, жалко новинки там представлены редко.

 

14 сентября мы решили посетить Игрокон-2013. Большие игротеки в Москве проходят не так часто, поэтому на каждую едешь с повышенным настроением в предвкушении одних позитивных впечатлений.

Что удалось посмотреть и послушать.

Из необычного

Во что удалось поиграть.

Первой игрой стала "Овечья жизнь", которая привлекла обложкой. Внутри оказалось небольшое поле и весьма симпатичные фигурки овечек. Играли мы вдвоем. Правила простые, но играя первый раз, в них не разберешься за 5 минут. Игра простая и быстрая. В вашем распоряжении поле-луг и две овечки в стаде, а так же набор карточек движения и специальных действий для ваших овечек. Игра состоит из 4 фаз, в ходе которых игроки стремятся расположить своих овечек определенным образом: как можно ближе друг к другу; как можно ближе к краю поля, на который смотрят овечки; как можно ближе к черной-нейтральной овце; как можно дальше от края поля на который смотрят овечки. Набор специальных действий ограничен набором карточек и некоторые действия можно выполнить только 1 раз за игру. Сыграли мы в итоге в ничью. Общее впечатление от игры - положительная. Фигурки симпатичные, правила простые, при этом места для стратегии осталось не мало и некоторые комбинации мы обдумывали по 2-3 минуты.

Следующей игрой стала Марракеш. Первый раз вижу игру, в состав которой входят маленькие тряпочки-ковры. В состав игры так же входит квадратное поле и одна миниатюрка. В ходе игры каждый ход выбирается направление движение миниатюры, затем бросается кубик определяющий количество шагов. После хода происходят выплаты между игроками, в том случае, если миниатюрка остановилась на чужом ковре, затем вы выкладываете собственный ковер рядом с миниатюрой. В игре я победил со значительным отрывом. Общее впечатление от игры - среднее. Состав игры оригинальный, но качество исполнения могло быть и выше. Миниатюрка тоже могла быть посимпатичнее. В общем игра не заинтересовала и играть в нее еще раз совсем не хочется.

После этого мы пошли за новыми играми. Я взял Инновацию (давно хотелось ее опробовать) и Берсерк (тоже много слышал о нем, как о Российской версии MTG и, вроде, достаточно неплохой). Когда мы стали раскладывать инновацию, к нам подошли два парня и предложили сыграть с нами, и мы согласились. Один из парней сказал, что хорошо знает правила и все объяснит, поэтому правила читать мы не стали, как оказалось в дальнейшем зря. Объяснял он правила неплохо, но очень запутанно. Поэтому первые 2-3 хода я практически ничего не делал, только брал и выкладывал карты. Однако партию я в итоге выиграл. На 4 уровне мне сразу попалась карта Пиратство, а ресурсов-корон у меня было очень много. В итоге следующие три хода я просто активировал Пиратство и покупал карты лидерства. Мне игра понравилась, а вот моей девушке - нет. Может сыграем в нее как-нибудь еще раз, чтобы прояснить наши впечатления. Играть мы закончили около 6 и моя девушка стала учувствовать в турнире по Диким Джунглям. Я ее не люблю, поэтому сам от участия отказался. К сожалению, выиграть в турнире не удалось, и мы пошли за новыми играми. Берсерк все еще оставался у нас, но сев за стол и почитав правила, пропало желание в него играть. Правила написаны достаточно запутанно и, на мой взгляд, не красочно. Консультант посоветовал нам сыграть вдвоем в Повелитель Токио. Игра простая и скорее всего интересная, но не играбельная вдвоем. Один игрок сразу занимает Токио и получает свои 2 очка просто так, а для победы надо набрать всего 20.

Организация

Далее я решил написать свои общие впечатления от Игрокона как такового, а не от игротеки в рамках Игрокона. На больших игротеках я был всего 4 раза, поэтому на роль эксперта не претендую, но некоторые моменты организации очевидны для любого человека. Организация Игрокона мягко говоря посредственная. Не знаю зачем издатели организуют подобные мероприятия, но лично я бы их организовывал с двумя целями - заработать на массовой продаже игры и привлечь новых игроков настольных игр, чтобы увеличить свои продажи в дальнейшем. Однако проводят игротеки скорее для настольщиков с опытом и с большим желанием отпугнуть новичков. Далее список фейлов, которые на мой взгляд допускают организаторы:

1.      Нулевая информированность людей о мероприятии. Анонс на Тесере это конечно круто, но те люди, которые уже сидят на Тесере, не тянут на целевую аудиторию, они уже и так завлечены в настольные игры. Ещё была группа в вконтакте, но почему-то даже на основных сайтах типа Афиши не было никаких анонсов. Хотя сделать это не сложно и не требует много времени или затрат. Мои друзья, которые не являются настольщиками, но пару раз играли и могли бы посетить игротеку, узнали о мероприятии от меня. Что еще больше удивляет, что даже на улице рядом со зданием, в котором была игротека, не было каких-то листовок, указателей или чего-то подобного. Лично мы прошли через вход, который загораживал полицейский, сказав пароль - На Игрокон. Не могу сказать, что это привлечет новых людей на игротеку. Поехали дальше.

2.      Допустим наш новичок все-таки узнал про игротеку и даже нашел ее и зашел в здание. Нигде нету никаких распечатанных планов мероприятий или хотя бы указаний на каком этаже что происходит, на каком этаже туалет и где можно поесть, а так же где находится гардероб. Даже где взять игру и то неясно. Что не дает авторам напечатать 10 000 буклетов или поставить 1 единственную девушку на вход, которая сможет сориентировать новичков, не понятно.

3.      Что-ж вам повезло и вы поднялись на второй этаж и нашли игры. Их много. Они разные. Какую взять непонятно. Тут вам должен помочь консультант по идее. Когда я брал игры первый раз консультанта не было вообще. Когда мы брали игры в третьей раз консультант посоветовал откровенно неподходящую игру. На запрос поиграть во что-то только вдвоем мы получили Повелитель Токио. Новичок получив такую игру не получит никакого удовольствия и забросит идею поиграть в настольную игру на месяц другой.

4.      Игра выбрана и вам повезло выбрать подходящую. Теперь надо найти стол. Если вы пришли не к открытию, то найти стол задача непростая. Что мешает арендовать большие помещения - непонятно. Да, это дороже, но и игроков привлечет намного больше. Человек, заглянувший на мероприятие, и увидевший, что искать нормальный стол или ждать пока он освободится надо 15 минут, просто развернется и уйдет.

5.      На столах у игроков лежат игры, никто за этим не следит. Часто у людей лежат 3-5-7 игр. Причем доходит до абсурда. Увидев 2 игроков за столом для 4, мы подошли спросили нельзя ли убрать лежащие 6 игр и сесть за их стол, на что получили ответ, что сесть конечно можно, а игры вообще не их, а остались от кого-то. Что мешает выделить 1 консультанта, который будет эти игры забирать постоянно и возвращать на место, опять же не понятно.

6.      Если вы нашли стол, то ваши страдание могут и не закончится. Вы можете обнаружить, что взяли вы игру одного издателя-магазина, а сели за стол - другого. О чем вам сразу сообщит проходящий мимо консультант и скажет, что в эти игры надо играть за другим столом и правила объяснять он вам не будет. Бредовей ситуации, когда все столы постоянно заняты, просто не найти. Особенно если вы новичок или пришли с ребенком, вам нет никакого дела до разных издателей-магазинов, вы просто пришли узнать и попробовать настольные игры.

7.      Питание на игротеке вообще отдельный вопрос. В нем организаторов бросает из крайности в крайность. Если на Рождественской Игротеке это было кафе, ресторанного типа со среднем счетом в 1000, то на Игроконе-2013 это был непонятный буфет со сникерсами, отвратительным чаем, холодными пирожками и пловом. Мы-то конечно перекусили, но своего ребенка кормить чем-то подобным я бы не стал и в итоге ушел бы с игротеки на 4 часа раньше.

8.      Турниры. Что мешало организаторам выделить для турниров отдельную небольшую зону, опять непонятно. Хотя турниры были каждые 2 часа и эта зона явно не пустовала бы. Турнир про Диким Джунглям проходил в итоге за нашим столом и за соседними, причем только потому, что мы сами спросили об этом консультанта. Где бы он проходил, если бы мы продолжали играть за своим столом - непонятно. Никаких объявлений по громкоговорящей связи о том, что турнир скоро начнется не было. Зато про начало турнира в Вампирский Манчкин, мы услышали раз 5-10, похоже никому он не был интересен. В Диких Джунглях на отшибе все было просто ужасно. Люди, не знающие про турнир, просто ходили рядом, протискивались и немного толкали участников. Одна мама решила фотографировать участников с приличной вспышкой, прямо во время турнира. Наверное, когда тебе в лицо бьет вспышка, легче различать форму похожих фигур на столе. Турнир по Диким Джунглям мы досмотрели. Победитель получил невероятно интересный подарок - игру Дикие Джунгли. Этим я был мягко говоря удивлен. Неужели организаторы решили, что человек, который пришел на турнир и тренировался где-то, не имеет самой игры в коллекции?! Уж лучше бы дали купон на скидку или игру из той же ценовой категории на выбор.

9.      Цены. Сразу при входе вас встречали столы с играми. Они продавались с 10% скидкой. Причем на самой игротеке раздавались купоны на 15% скидку. Здесь я уже даже не искал логику. Наверное, расчет был на то, что идти в магазин людям будет лень. Честно говоря, я всегда хочу что-то купить на игротеке, но не покупаю. Объясню почему. Последний раз я хотел купить Зельеварение на игротеке в честь дня рождения Игроведа. Но цена со скидкой 10% оказалась выше, чем обычная цена даже без скидки на cardplace.ru, в котором я обычно покупаю игры. На этой игротеке мне понравилась игра про овечек. На коробке есть только английское название. Прайс-лист представленный на игротеке в единственном варианта - отсортировано по русским названиям. Стоять и перечитывать 3 подряд страницу в поисках игры одно из самых интересных занятий на свете. Причем игра была выставлена на стенде прямо перед моим носом, но консультант был занят и спросить было нельзя. Что мешало прикрепить на выставленные игры ценники, история умалчивает.

 

Общий вывод - не ходить на большие игротеки, по возможности никогда. Лучше ходить на маленькие местные, жалко новинки там представлены редко.

BAG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1. Нулевая информированность людей о мероприятии.

Ответ: невнимательный человек может не заметить чего угодно.
Навскидку:
http://www.afisha.ru/exhibition/89065/?from_site=asearch

http://www.timeout.ru/city/event/309603/

http://zilcc.ru/index.php/home/682-igrokon

2. Нигде нету никаких распечатанных планов мероприятий.

Ответ: невнимательный человек может не заметить чего угодно.

http://vk.com/photo-10077862_310230166 - на заднем плане висит огромный баннер-карта.

Пост в официальной группе: http://vk.com/igrokon?w=wall-57715474_112

3. Когда я брал игры первый раз консультанта не было вообще.

Ответ: на 2-м этаже работало более 20 гейммастеров. И да, они не справлялись с потоком. Это факт. Недочёт будет исправлен.

4. Если вы пришли не к открытию, то найти стол задача непростая

Ответ: на площадке было более 100 столов. Не хватило.. Надочёт будет исправлен. И дело тут совсем не в деньгах.

5. На столах у игроков лежат игры, никто за этим не следит.

Ответ: см. п.3

6. Если вы нашли стол, то ваши страдание могут и не закончится. Вы можете обнаружить, что взяли вы игру одного издателя-магазина, а сели за стол - другого.

Ответ: Недочёт будет исправлен.

7. Питание на игротеке вообще отдельный вопрос.

Ответ: к сожалению, не все посетители столь избирательны в питании, как Вы и не могут себе позволить потратить на лёгкий перекус (а именно такая задача ставилась на точку питания) больше 150-200 рублей. А заботливые родители, заботящиеся о правильном питании своего ребёнка обычно берут с собой какой-либо правильный перекус. Для примера - вот никогда не видел в цирке или зоопарке какого-то правильного питания (ни для детей, ни для взрослых). И, заметьте, никого этого не беспокоит особо.

8. Турниры
Ответ: Недочёт будет исправлен.

9. Цены. Сразу при входе вас встречали столы с играми. Они продавались с 10% скидкой. Причем на самой игротеке раздавались купоны на 15% скидку.

Ответ: Как внимательный человек, Вы, конечно же, заметили, что в Игроконе участвовало несколько игровых компаний. Одна компания решила сделать на свою продукцию скидку 10%, а другая - 15%. И ценники висели почти на всех играх в торговой зоне.

Итого: спасибо Вам большое, за потраченное время на написание этой статьи. Следующий Игрокон будет конечно же лучше, в том числе и благодаря некоторым Вашим конструктивным замечаниям :)

zuzubun написал 7 лет назад: #

Вот это хороший ответ на критику. Всё чётко и по пунктам. В отличие от разведения пустых "наездов" на автора статьи с перевиранием того, что он хотел сказать.

trent написал 7 лет назад: #

браво.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Респект. Пример того как надо отвечать.
Единственное, пример с цирком и зоопарком не корректен.

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Не корректен", кстати, написано некорректно). Честно говоря, таких ошибок меньше всего ожидаешь именно от вас)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Иногда кнопку "добавить" нажимаешь быстрее, чем успеваешь отреагировать на вольности iPad ;)))

MisteriG написал 7 лет назад: #

Молодца. Всё чётко. Воздуха, столов, игр, игромастеров, скидок, развлечений, жратвы...эээх...что-то меня понесло... на игротеку.

martinyman написал 7 лет назад: #

Вы в метро тоже на ко входу бежите, чтобы посмотреть на "огромный баннер"...тьфу, огромную карту? Это к вопросу о листовках с планом. А в остальном, конечно, хороший ответ.

neraverin написал 7 лет назад: #

Спасибо за конструктивные ответы. Позволю себе меленький комментарий по пунктам 1 и 7.
1. Признаю свою ошибку. Возможно я действительно просмотрел анонс на афише, тут еще дело в самой структуре афиши - популярные мероприятие на главной странице, чтобы найти менее популярные надо пролистать несколько страниц и это мало кто делает.
7. Детей в цирк и в зоопарк не поведешь на 5-6 часов, проголодаться они не успевают. И моя претензия была не столько к самой точке питания. А к тому, что на Тишинке считалось, что настольщик может потратить 2000 на перекус, а на игроконе 200. Мне бы хотелось некоторую золотую середину.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Друзья! Хватит говорить-плохо, хорошо организованно, я видела кучу счастливых лиц детишек и их родителей, по-моему, это самый лучший показатель того, что ребята сделали хорошо свое дело! Все было на самом деле организованно хорошо, те, кто ищет недостатки их всегда находит, тем более, что русские самые претензионные потребители, как-будто у них все вокруг идеально организованно. Все время что-то выискивает и тычет! Сделай лучше если можешь! Приходи, играй, не нашел места, устройся на подоконнике, где угодно, пространства много. Кто-нибудь вообще видел Эссенновсие фото? Посмотрите и удивитесь...

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ага, все было идеально и шедевриально.
Давайте уж судить объективно - чем кормить счастливое лицо ребенка? Куда его посадить? На грязный пол к вонючим дядькам? На подоконник? Ну-ну....

И не забывайте, что взгляд на вещи зависит от возраста. То что круто в 16 совсем не айс в 30-40. Я бы с ребенком ушел через 5 мин.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы в свои 30-40 с таким взглядом на все вокруг, давно бы жили в Эссене,а не в России.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Уж пардоньте, не умею как склеротик радоваться обыденности и жить с широко закрытыми глазами.
Повторюсь - мероприятие нужное и важное, отлично, что оно состоялось, но с организацией траблы и серьезные. Это не уровень Москвы.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Что значит уровень Москвы?

Journeyman написал 7 лет назад: #

Плиткой не было замощено. Надо Собянину сообщить ;)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

я тоже люблю риторические вопросы

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Это не риторический вопрос, а вполне конкретный: напишите, что значит уровень Москвы?

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

По поводу уровня Москвы. Вы бывали когда-нибудь на Игромире? Ему все еще далеко до Е3, но он хотя бы на уровне. Еще очень неплохой иллюстрацие стало бы сравнение ГуМа в Москве и ГуМа в Минске.

pegasoff написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Напомните, пожалуйста, сколько стоит вход на «Игромир», сколько нужно стоять в очереди, чтобы в приницпе попасть внутрь павилиона, и можно ли там общаться, не повышая голоса (точнее, не оря другу прямо в ухо). Заранее спасибо.

(На E3 не был, но на Gamescom, к примеру, был.)

Filipousis написал 7 лет назад: #

Так я вроде бы и не требую голых девок (хотя если ссылаться на американский опыт - это может положительно сказаться на посещаемости:)), сцен, огромных экранов, сотни компьютеров не самой слабой комплектации, кучу осветительного и прочего оборудования, верно ведь? Скромность - это не самая лучшая черта для массового мероприятия)

Filipousis написал 7 лет назад: #

По поводу шума, вы ведь понимаете что это разного рода мероприятия? Все равно, что пенять на шерсть, сравнивая с выставкой кошек. У всего свои особенности.

Ах да, забыл добавить наценка на танки, это конечно за гранью добра и зла. Купил только, потому что друг заказал и ему нетерпелось))

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы ж поймите правильно, я не говорю что было омерзительно или что-то такое.. было нормально, провинциальненько в целом, но уютно. Только вот новых людей таким форматом не завлечь. Это не фестивать, а просто большая "маленькая" игротека.

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

То есть для вас на выставке все были знакомые, ни одного нового человека?

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

"Мы установили новый рекорд по количеству участников выставки. За выходные число посетителей превысило 5 тысяч человек!"

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Данные от организаторов

Filipousis написал 7 лет назад: #

Ну тогда прекрасно, задача выполнена малой кровью. И вся критика беспочвенна. Но меня бы врядли еще раз привлек такой формат.

Journeyman написал 7 лет назад: #

Сейчас скажут что данные фальсифицированы и сюда посчитали футбольных фанатов, которые мимо проходили со стадиона ;)

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ловко подловили, даже ловчее чем можете сами подумать)) Сами понимаете, что никто не сможет утвердительно ответить на такой вопрос. Но давайте оттолкнемся от обратного, откуда новым людям было узнать о мероприятии?

Автор описал свои ощущение, они совпали с моими, моего друга, и судя по комментам не только нас троих посетили такие мысли. По поводу питания у меня притензий нет, ибо я не планировал идти на весь день, во-вторых я имею представление о питании на таких мероприятиях, в-третьих в округе было полно закусочных. Другое дело, что уйдя на перекус можно было потерять драгоценный стол)

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я уверен что 80%, если не больше, человек играющих в World of tanks, настолками особо не интересуются. Достаточно было посмотреть на массы юнцов облепляющих столы гроздями и пытающихся въехать в процесс игры.

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

touche

Как я понимаю, только на это и был расчет. Одна из (скольких? ...трех? четырех?) новых игр на всем фесте.

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну вот, теперь новинок недостаточно...

Filipousis написал 7 лет назад: #

А в чем тогда отличие фестиваля от игротеки?) Ну я понял, что есть люди, которые дико довольны и отказываются видеть очевидные, возможно некритичные минусы. Тут уж ничего не поделать. Я наверно покину дисскуссию, из-за ее очевидной бесперспективности)

Leonida написала 7 лет назад: #

Вы про тот Игромир, который начинался в павильоне на ВДНХ?

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

первый раз пришел на фестиваль, организация откровенно разочаровала... словно провинциальный ДК. Приятно, что народу было больше, чем я ожидал; неприятно - что столов было недостаточно. Долго искали место, потом игру, в которой не оказалось правил. Как итог, придя после обеда, не удалось сыграть даже одной нормальной партии в танки. Консультантов видел пару раз мельком и они сами просто играли. Я все понимаю, все взрослые люди и могут развлечь себя сами, однако мероприятие предполагает что досуг нам как-то организуют. Можно сколько угодно ныть, что у на нет рынка, а можно сказать что рынок развивающийся и заняться его развитием. Разве ж это дело: из рекламы одно сарафанное радио. Можно же было договориться хотя бы с крупнейшими группами в контакте, посвященным настолкам, это ни стоило бы ни копейки. Опять таки новинок было всего-ничего. Хорошо что мероприятие есть, но в таком виде хотелось бы его видеть последний раз.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Места и так не было, с одной стороны требуют рекламу, с другой свободные столы... если даже при такой рекламе все 2 этажа были заполнены, зачем требовать рекламу в крупных группах вконтакте. Вот это риторический вопрос...

Filipousis написал 7 лет назад: #

Тут нет несоответствия, а вот позиция у представителей индустрии правда странная. Чего хочется то? Местечкового мероприятия для своих? Ну давайте сделаем поменьше столов, пароль на входе, чтобы семейки с детишками не шастали. Или все-таки некоторого роста и развития? Тогда нужен больший размах, реклама, сервис.

vladimirs написал 7 лет назад: #

Эмм, ну тут скорей претензии не к организаторам, а к посетителям, которые забыли помыться и загадили всё вокруг :))

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Были нормальные бутерброды и обычный чай, сладости в автоматах, на заметку: в Эссене почти такой же общепит. И также душно, и также некуда сесть и такие же вонючие дядьки... Ну это же ЭССЕН!!!! А тут...Тут разнесем все и всех, тем более, то, что пишется в статье полуправда. Схема была на баннере, игры найти можно было, у метро раздавали листовки, и к тому же, если пришло столько народа, значит все же реклама не нулевая. Кто-то ко мне подходил и спрашивал: А скажите подобные мероприятия еще когда будут? Где можно посмотреть?

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Давайте еще дружно скажем: "Спасибо товарищу Сталину за то что он хорошо живет!!!".

Дефект в вашей логике весьма типичен - вместо вопроса "а чем мы лучше" вы задаете нам вопрос "а чем мы хуже"; вместо того чтобы согласиться, что рожа не умыта, вы говорите: "у самого кривая".
То есть недостатки кого-то вы превращаете в норму. Тезис "Пипл схавает" до сих пор актуален, как и 20 лет назад.

PS Вместо того чтобы с пеной у рта доказывать, что все прекрасно, надо брать ручку и записывать. Фидбек это всегда хорошо.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо, когда в ФИДБЕКЕ ЕСТЬ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ! А не только минусы.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А вы плюсов не хотите видеть - "мероприятие нужное и важное, отлично, что оно состоялось" ;))
Я получил свою порцию фана, увидел многих знакомых и не очень знакомых. Поиграл в те же Танки и Панику, пофоткал свой проект.

Leonida написала 7 лет назад: #

Да я как раз их и вижу, мне не нравится, что в статье полуправда, кое-что просто совершенно не соответсвует действительности: про рекламу, питание, схему расположения мероприятий, ну ведь это все не так. Зачем так преувеличивать недостатки и мелким шрифтом писать: а так событие ничего... нужное...

martinyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Считаете, капс придает вес сказанному?

Leonida написала 7 лет назад: #

Считаю, что капс вовлекает в дискуссию)

AlexFang написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А вот это неправда.
Первая задача обратной - выявить недостатки для их исправления.
Щекотать себе ЧСВ плюсиками это бонус.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Обра́тная связь (англ. feedback — «фидбэк» — «обратное питание») — в широком смысле означает отзыв, отклик, ответную реакцию на какое-либо действие или событие. Где минусы и плюсы????

AlexFang написал 7 лет назад: #

Как это относится к моему камменту?

oranged написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На всякие пожарные уточню, что Leonida не работает в Hobby World. (:

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, я тоже это подтверждаю!

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Все, я заканчиваю дискутировать, а то меня и правда обвинят в том, что я проплаченный работник Мира Хобби) А мне просто не нравится неуместная критика в глобальных масштабах. Какие0то прикапывания к еде для детей, которые питаются идеально и вот только на Игроконе им предложили какую-то гадость, про недостаток места и при этом жалобу на то, что не было рекламы... в общем закончу свою дискуссию "Лишь по той причине, что человек сам ничего не может создать, он может сделаться достойным судьей созданного другим." Оскар Уайльд

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Можно Оскара и в другом контексте вспомнить;)

trent написал 7 лет назад: #

шедеврально же).

Дефект вашей логики довольно обычен - вместо вопроса "чем игрокон лучше", вы отвечаете на вопрос "чем он хуже".

Вместо того, чтобы согласиться, что недостатки сильно преувеличены, вы говорите "склеротики, вы на все закрываете глаза".
То есть достоинства игрокона превращаете в норму. Тезис "кругом бардак" актуален уже несколько тысяч лет.

PS Вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать, что все отвратительно, нужно взять и написать свой отчет, с фидбеком и фотками. Фидбек это всегда хорошо.

neraverin написал 7 лет назад: #

Я написал лишь свои впечатления, и на истину не претендую. Если были листовки у метро - уже неплохо. Но лично мы у метро в субботу утром увидели только несколько сотен футбольных фанатов и никаких листовок. Что бутерброды были плохие никто и не писал, но я не считаю это вкусной и полезной едой для детей. Для студентов и молодежи и бутерброды сойдут. Просто хотел отметить разницу в двух крайностях на Тишинке и Игроконе. зы. на Эссене не был ни разу и сравнивал с другими типами мероприятий и платными и бесплатными, которые проходят в Москве.

martinyman написал 7 лет назад: #

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

olgavolga написала 7 лет назад: # скрыть ответы
не в тему)

забавная (относительно) игра слов:

... и моя девушка стала учувствовать в турнире по Диким Джунглям. Я ее не люблю, поэтому сам от участия отказался.

ЕЁ - это кого? дикую джунглю? (понятно, что "игру", но по тексту получается, что "девушку")

trent написал 7 лет назад: #

"Онегину нравился Байрон, поэтому он и повесил его над кроватью."

Это не игра слов, это распространенная ошибка в употреблении местоимения.

zuzubun написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Про это уже писали в комментариях: http://tesera.ru/user/neraverin/journal/313745/comments/#post314078

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

угу. но там это не называли "игрой слов")

zuzubun написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, это я к тому, что девушке стоило почитать чужие сообщения, прежде чем писать своё.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Девушка растерялась и пропустила 1 пост из 96, не думаю, что стоит её за это пинать )
Уровень "доброты" в этой теме и на Тесере вообще и так зашкаливает )

AlexFang написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тут от тебя такой поток ненависти в адрес автора исходной мысли, что камент про доброту на Тесере даже забавен

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я поэтому и поставил смайл )
Время было 4 утра и как-то сдерживающие рамки временно упали. А функции "удалить коммент" на Тесере нет к сожалению.

PS Огромный офтопик. У меня есть однокурсница, так она при встрече рассказывала - что ездила в служебную командировку на 2 дня в Аргентину, и там целыми днями смотрела кино по служебному планшету, а потом её госконтора заплатила МТС-у 70т.р. за трафик...
И она рассказывала, об этом как так и надо, хотя сходить купить местную симку не проблема нигде.
К чему я это? А к тому, что большинство моих однокурсников потеряло адекватность из-за шальных денег, которые получают от окологосуарственных структур, и думаю не только они.
А потом люди удивляются, когда видят, что кто-то пытается работать с понятием РЕНТАБЕЛЬНОСТИ. Так ещё и учат как надо делать.

Вот из-за очередного поучения, куда организаторы должны девать деньги, я и вскипел, как то вспомнилась мне эта подружка ))

AlexFang написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ты знаешь, есть на Руси традиция считать критику - личным оскорблением, а критикующего - упырем и троглодитом.
сам факт появления такой выставки это несомненно хорошо, но отдельные моменты организованы жеппой, и не надо стесняться про это говорить. Глядишь, в следующем году организация улучшится.

BAG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А ещё есть такое - стараешься, делаешь, выбиваешься из сил... А потом говорят: всё, что ты делал - говно. Совсем говно. Вот прям совсем-совсем-совсем говно. Но ты молодец, было прикольно.

Вот как-то так )))

AlexFang написал 7 лет назад: #

Вот именно об этом я и говорю.
Нераверин по пунктам разложил что конкретно лично ему не понравилось.
Но ты видишь только "говно", которого у него кстати и нет.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На Руси много традиций, например, поливать всё вокруг чем не попадя.

Жалко что Александр не снёс мой пост - меня теперь записали в поклонников Игрокона, и борца с правоверными критиками.

Я дико извиняюсь перед всеми критиками, и признаю, что благодаря именно их усилиям (а не организаторов) следующий Игрокон станет просто конфеткой!
Ещё раз извините, что задел за главное - возможность повысить своё ЧСВ путём пинания организаторов.

trent написал 7 лет назад: #

зря ты так про критиков, зря-зря-зря...

эдак тебя обвинят в оскорблении чувств хейтеров и пропаганду нетесеровского отношения к МХ)

AlexFang написал 7 лет назад: #

Каждый имеет право на критику. Твоими методами с водой можно и ребенка выплеснуть.

zuzubun написал 7 лет назад: #

Ну, может быть вы и пинаете девушек за дублирование постов, вам лучше знать. А я просто цивилизованно, без злобы и корректно, написал про совпадение постов.

Njuse4ka написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Почему девушка обязана читать чужие каменты? Первоисточник - это пост. Ради него она зашла по ссылке, его она и комментирует. И остальным комментаторам она ничего не должна. Не занудствуй, ну.

zuzubun написал 7 лет назад: #

Если все так будут делать, то мы получим n-тое количество совершенно одинаковых комментариев. Смысла с этого совсем мало. Это подход "Чукча - не читатель. Чукча - писатель".

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Почему нельзя было распечатать 10000 билетиков;
почему нельзя было поставить девочку на входе;
Почему нельзя было поставить консультантов - собирать игры, раздавать игры, отнимать игры у людей которые не играют, листать за вас прайс;
Почему вас лично не пригласили на участие в турнирах;
итд

Честно говоря читать противно.
Я приду, вы меня развлеките, расскажите, посадите, оближите, а потом свалю и гадостей наговорю.

Насколько я понимаю - это была в первую очередь выставка, и главное сделано - была возможность пощупать любую игру. А игротека приятное приложение.

Чтобы например, на автосалоне посидеть в новой машине обычно нужно выстоять нехилую очередь из десятков таких же посетителей. Или за вами консультанты там гоняются, чтобы в машину пригласить?
http://www.xieergai.com/RISUNKI/BLPICS/CROWD.JPG

PS Я никого не оправдываю (кому надо сами ответят), но здравый смысл должен же быть. Наверно...

Когда маржа и объёмы продаж настольных игр сравнятся с продажей авто, тогда и будет сервис на выставках сравнимым. И будут вас халявным шампанским поить и фуагра кормить, только прикупите какой-нибудь Паджерик или Туарег. А, я ж забыл, вы ведь даже овечек поленились купить....

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

админы, удалите пожалуйста моё сообщение - остыл я уже ))
Людям всё равно ничего не докажешь, а меня в разведении "срача" обвинят.

Люди же не понимают, что когда будет у издателей доход соответствующий, то тогда и будут выставки с золотыми рыбками фонтанами и тысячами столов.

Кстати, а выставка была платная или бесплатная?
На сколько я помню, все нормальные выставки начинаются с билетом от рублей 300-400, а то и 1000.
Если это к бесплатной выставке такие претензии, то такое количество иллюзий в голове не разогнать не чем ((

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не правы. Вот абсолютно.
Да, можно порадоваться за самое наличие таких мероприятий. Здорово что они есть. Но совсем не здоровский у них уровень сервиса. Можно найти мильон отговорок, но факт есть факт - уровень проведения таких мероприятий весьма слабый.

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Паш ты тоже перегибаешь. Уровень этих мероприятий просто соответствует уровню развития всего настольного движения. Если игры выходят с многочисленными косяками, а это между прочим основа индустрии, как можно ожидать, что такие мероприятия будут организованы идеально.К тому же взгляд москвича и человека из регионов как всегда сильно отличается. Если в каком то провинциальном городе будет такое мероприятие - это точно праздник, ну а москвичам подавай все и сразу

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ты прав - да, хочется прийти и ахнуть. А в итоге приходишь и попадаешь в казарму))))))
Организаторам надо брать на заметку и просто совершенствоваться

martinyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ИМХО, но почему-то уверен, что по части таких мероприятий отсутствующая здесь "Мосигра" наверняка реализовала происходящее лучше.

akr написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Но только почему-то не реализовала)

martinyman написал 7 лет назад: #

Так ведь не приглашена, или еще какие-то внутрицеховые игры. Сомнительно, что такой весомый игрок пренебрег бы такой выставкой.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Турнир по Руммикубу был в разу лучше организован и проведен, чем квалифаер по Каркассону.
Так, к слову.

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Алькатрас - детям!

martinyman написал 7 лет назад: #

И после этого сообщения вы жалуетесь на то, что " в статье полуправда, кое-что просто совершенно не соответсвует действительности: про рекламу, питание, схему расположения мероприятий, ну ведь это все не так. Зачем так преувеличивать недостатки и мелким шрифтом писать: а так событие ничего... нужное..." ? :))).

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На Эссене поахаешь.

Njuse4ka написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Душно, много народу, пихание локтями, человеческие пробки, сесть некуда, получасовая очередь поиграть в новинки-хиты. Поесть, в общем, не то что бы дёшево. Хорошо, когда знакомые издатели или авторы со столами и стульями имеются. Это дикий плюс! =) В эйфории от самого масштаба, да, но ужасно устаешь от обстановки. Но тут пост как раз про обстановку, так что...

Njuse4ka написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Я не была на Игроконе, потому что живу не в Москве, но мой комментарий касался как раз того, что может одолевать какой-то не комфорт, но эйфория от присутствия перекрывает =) Автору поста не перекрыло =)

AlexFang написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я кстате указанных в псто минусов и не заметил. Встретил знакомых, пообщался, приобщился к наконец к 7 wonders(не слоупок), купил даже=)
Вот только это все не отменяет того факта что были серьезные косяки в организации. И мне странно что тут отдельные персонажи требуют оргам в ножки падать и полу плаща целовать.

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я кстати тоже к 7 Wonders приобщился, причем, как потом выяснилось, правила нам рассказывал Денис Настолкин

AlexFang написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот тут посмеялся.
Я Алексей, сидел на углу, в конце считал очки)

Journeyman написал 7 лет назад: #

Я примерно так и подозревал ;)

martinyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Да ты лошара, жуткая лошара, Глеб :-)))))". Классно, что побывал. Эхх.

Journeyman написал 7 лет назад: #

Ну я же не ношу его фотографию на память ;)

neraverin написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Дело не в цене и не в иллюзиях. Разве цена влияет как-то на выдачу инструкций работникам игротеки, чтобы они хотя бы раз в пол часа забирали со столов ненужные игры? Я так не думаю. Выставка была бесплатная. Но лично я бы лучше заплатил 100-200 рублей за вход, если бы это обеспечило нормальную организацию.

neraverin написал 7 лет назад: #

Про туриниры. Мне все равно, что лично меня не пригласили на турнир. Но почему-то про вампирский манчкин предупредили много раз, а про другие турниры объявлений не было вообще ни одного. По-моему это не нормально. Про Дикие Джунгли еще вспомнил ситуацию. Когда турнир уже начался прибежал парень, который хотел поучавствовать, и узнал, что турнир уже начался. Думаю это не еденичная ситуация, когда сидишь за столом и играешь сложно поглядовать каждые 5 минут на часы, чтобы не пропустить начало каждого интересного тебе турнира и сделать 1 объвление за 5-10 минут до начала очень просто. ЗЫ. не надо за меня листать прайс, просто можно сделать его в 2 экземплярах - отсортировано по русским названиям и отсортировано по английским. Я даже лично готов выделать издателям по 50 рублей на распечатку 10-20 листов и лично сортировать для них список игр по английским названиям, раз у них на это нету времени и средств.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

не 100-200, а 350, как на Книжной выставке или от 1000 по-моему на Автосалон.
Вот из этих денег и появляются девочки в бикини, любые листовочки, пакетики с подарками итд.

neraverin написал 7 лет назад: #

Я и 350 бы заплатил. Такие мероприятия проходят 2 раза в год и это небольшие деньги. Я не просил, чтобы правила объясняли девочки в бикини и подарков мне не надо. Стоимость 10000 листовок вам легко подскажет типография и поверьте она совсем небольшая.

trent написал 7 лет назад: #

не надо удалять. критика критики "по большей части правильная и абсолютно в точку".

чувства автора статьи, безусловно, понятны. в организации мероприятия, безусловно, есть недоработки (со столами, например, дикий ахтунг).
но поза "я клиент, вы мне должны" здесь, мягко говоря, не совсем уместна, и иногда прорывающийся тон "господи, у них даже серебряных ложечек к кофе не было" смотрится, скажем так, не очень красиво.

зы а начнется, пардон, "срач", так это же тесера. тут так, увы, заведено.

ззы небольшой дисклеймер - я никоим образом не хочу каким-то образом оправдать организаторов. я именно против "перегибания палок" и за тот "здравый смысл", который упоминался в посте выше.

oranged написал 7 лет назад: # скрыть ответы

С другой стороны, ничто не мешает стремиться к совершенству и бесплатному для посетителей фестивалю.

Критика всё же нужна. Думаю, организаторы сами смогут отсеять перегибы и принять к сведению оставшееся.

Мне вот сложновато судить об уровне организации фестиваля, поскольку я не был обычным посетителем. Но при этом видел, как выбивалась из сил вся команда, чтобы всё прошло гладко. У ребят было два тяжёлых, напряжённых, да ещё и затянутых рабочих дня — приехать рано утром, уехать поздно вечером, повторить... И всё это вместо выходных.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я представляю как выложились ребята.
И после это читать, что "серебряных ложечек не докладывали" довольно обидно наверно.

Думаю организаторы знают свои косяки и так, и будут работать над улучшением обслуживания. Ведь организаторы наверняка хотят постепенно дотянутся до уровня Эссена.

Теперь понятно, что народу приходит много, значит можно брать большее помещение. А если бы было наоборот, огромное помещение и мало людей?

Кстати, а в Эссене столов всем всегда хватает?

Journeyman написал 7 лет назад: #

Думаю, если бы не было презентации World of Tanks места было более-менее в самый раз.
А тот кто видел хотя бы фото Эссена знает, что там играют везде: на лестницах, подоконниках и просто на полу

Leonida написала 7 лет назад: # скрыть ответы

В Эссене сидят на полах и играют, если нет столов и там нельзя сесть за чужой игровой стол.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: #

Ну значит наши должны были с ходу переплюнуть уровень Эссена, по мнению топикастера.

Njuse4ka написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Подтверждаю. У каждого издателя свой стенд и свои столы, за которыми люди играют в игры именно этого издательства. Там нет игровой зоны в принципе. И я сама на полу сидела, когда окончательно выбилась из сил =)

Filipousis написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот интересно сравнить. Сколько народу было на Эссене, сколько на Игроконе? Сколько новинок было представленно там и там?

Njuse4ka написала 7 лет назад: #

Пока кажется, что это вещи несравнимые =) Там же людской оборот 150 тыс человеческих душ за выставку... Площадь Messe Essen 110 тыс.кв.м. Это 19 залов. В том году было занято выставкой 12 залов вроде, в этом планируется занять больше. Каждый метр этих залов был занят издателями, авторами, дистрибьюторами или людскими потоками. Количество новинок легко отследить по соответствующему БГГ-списку.

zuzubun написал 7 лет назад: # скрыть ответы

>> Думаю организаторы знают свои косяки и так, и будут работать над улучшением обслуживания.

Ваша ошибка в том, что вы считаете, что организаторы знают все недостатки. И поэтому их не надо критиковать :) Чаще всего (в любой сложной организационной работе) это не так.

Ser_vershitel написал 7 лет назад: #

Возможно.
Но думаю, они поняли, что места и столов мало.
Если пространства в следующий раз будет больше и можно будет легче найти стол для игры, то думаю и чай покажется вкуснее и из туалета будет вонять меньше :)
Без шуток, если посетителей не будет бесить недостаток столов, то они не будут так тщательно высасывать из пальца проблемы. ИМХО

neraverin написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Для всех

1. Возможно я недостаточно акцентировал внимание на положительных моментах или запомнилась больше критика, так как она в конце впечатлений. Повторю, что мне понравилось общение с людьми на игротеке. И впечатление от новых игр и возможности их попопробовать только положительное. А организация могла бы быть лучше.
2. Не хочется считать чьи-то деньги, я не знаю сколько стоит аренда подобного зала, но неужели, что если бы игровой зал был в 2 раза больше, и довольных посетителей тоже было бы больше то в дальнейшем затраты не окупили бы себя?

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

внимание, тот самый риторический вопрос: "на сколько бы увеличилось число недовольных, если бы игровой зал был бы в 2 раза больше?"
будьте внимательны, вопрос с подвохом)

AlexFang написал 7 лет назад: #

Внимание риторический ответ: "Она была бы дедушкой".