Оценка пользователей
7.7279
Оценить:
-
-AdRiver-

Как Бобер и Ворона в гости к Медведю ходили.

 

Тесера, конечно, от недостатка контента не страдает. Это видно и по активности пользователей, и по их комметариям, и по интервью. А вот буквально сегодня произошел один случай... Впрочем, ну его. Давайте, я лучше басню расскажу.

 

 

Как-то раз пришли в гости Мишке Косолапому Бобер и Ворона. Собрались, значит, и давай чай пить с вареньем да разговоры интересные разговаривать. Посидели, попили, смотрят – время за полночь, по домам пора. Но всем так понравилось, что решили они и завтра собраться. И собрались. А потом еще раз и еще раз. В общем, традиция у них сложилась такая – собираться за столом, чай пить, разговоры интересные разговаривать. Каждый день так собирались. Увидели это другие звери – интересно стало, что это там за столом происходит.  И стали они к столу понемногу подсаживаться. Сначала Мартышка подсела, потом Енот, потом  Черепах, потом и Жучка набежала – а завсегдатаи и не против – чая на всех хватает, а разговоры еще и интереснее получаются.

 

И вот однажды у Жучки что-то со здоровьем стало неладно – то ли съела чего-то, то ли из лужи грязной похлебала. В  общем, с животом что-то у нее не то стало, и Жучка, пардон, прямо за столом пустила ветры. И затихла, стыдно ей, интеллигентные же звери вокруг. А звери действительно интеллигентные были, не обратили внимания на конфуз, дальше беседу продолжили. Только Мартышка так странно на Жучку посмотрела, и все.

 

А на следующий день уже Мартышка ветры пустила. И смотрит – заметил кто или нет. Вроде заметили, Енот вон даже поморщился, но ничего не сказал. Воспитанные все очень, стало быть.

 

А Мартышка эту историю своим друзьям рассказала, дескать, такая штука приключилась презабавная. Не поверили ей, конечно, друзья-мартышки, где это видано, что бы прямо за столом – и ничего. «Да я вам докажу! - волновалась Мартышка.  – Сами увидите».

 

В общем, на следующий день пришла Мартышка к столу в компании, с  друзьями. И доказала. Понравилось это ее друзьям, засмеялись они довольно. А остальные звери только отодвинулись подальше, и лишь Черепах головой покачал укоризненно.

 

Очень понравилась Мартышке с друзьями  эта шутка, стали они регулярные шоу устраивать. Ну, тут уже звери, конечно, не выдержали, отругали их крепко. Бобер прямо так и сказал: «Что же вы, Мартышка? Разве можно?»

 

Но тут один из друзей Мартышки крикнул: «А чего это ты, Бобер, на нее наезжаешь? Может, у нее здоровье слабое? Может, болеет она животом, ночей не спит. Вижу, любишь ты кричать на больных зверей и издеваться над ними, да? Эх ты, а еще воспитанный зверь…»

 

Смутился Бобер, оглядел зверей, а те только глаза отводят.

 

 

А на следующий день Бобер и не пришел вовсе.

- А с Бобром чего? - спросил Медведь.

- Так ведь это… Миш, ну… - замялся Енот.

- Да и правильно, нефиг! – заявила вдруг Мартышка. – Не нравится, так пусть валит, никто его не заставляет тут сидеть.

 

И снова «пошутила».

 

***

 

- Но ведь это, Миш, ну право слово… - выговаривала Ворона Медведю, когда все уже разошлись. – Сидеть же невозможно, глаза режет… Ты бы, не знаю, урезонил как-то хулиганов.

- А что я, - вздохнул Медведь. - Вдруг у нее действительно здоровье.

- Не может быть так, что бы и у Мартышки и у друзей ее одновременно «здоровье».

- А ты уверена, что не может? Ты обезьяний доктор, что ли?

- Да нет, конечно.

- Вот то-то и оно, - ответил Медведь. И вздохнул.

 

А философски настроенная Черепаха замечала, что если бы другие звери вдруг начали источать приятные ароматы, то неприятный запах стал бы совсем незаметным на их фоне. А раз звери источать приятные ароматы не собираются, то сами, мол, виноваты. И вообще, если просидеть, не особо принюхиваясь, какое-то время, то наступает ак-ко-мо-да-ци-я а тогда вообще уже не страшно. Но ее мало кто слушал, потому что считали, что она немного того.

 

***

Посиделки у Медведя, конечно, продолжались. Привыкли звери к нему ходить, и чай, к слову, был довольно вкусный. Да и куда, собственно, в лесу еще ходить.

 

Но когда заскакивали на огонек какие-нибудь новички,  Заяц там, или Ласточка и, заметив своеобразный аромат, вдруг выдавали «да у вас же тут, простите, нагажено», то друзья Мартышки им быстро объясняли, что такова местная атмосфера, не нравится – не нюхай, дальше беги, никто не держит, закрой дверь, дует. А Медведь только разводил лапами.

 

***

Догадливый читатель, думаю, уже понял, какая мораль у этой басни.  А для прочих же уже готов постскриптум.

 

PS Ах, да, вчера замечательно поиграли в Тайное послание, всем очень понравилось, будем играть еще. Кстати, кто не понял, на самом деле речь шла не о зверях, а о людях. И пили они не чай, а играли в Тайное послание. И в процессе игры они и сочинили эту басню, мне пересказали, а я записал да и выложил. 

 

Министерство толерантности одобряет этот пост

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Ogro написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Всем рвущимся навести порядок и сделать тесеру "чище" предлагаю:
1. Мокнуть бошку в унитаз.
2. Навести порядок на своём раб. столе.
3. Заняться делом.

всё.

Lic написал 6 лет назад: #

Это самый дельный комментарий за сегодня!

oranged написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вместо того, чтобы ответить на моё личное сообщение, написать это?

Это бан.

oranged написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну а теперь по делу.

Результаты забега: 18 жалоб против icenine, 5 жалоб против Hero_in.

Я не против уточнить правила поведения на сайте и в дальнейшем контролировать их исполнение. Вплоть до точных определений, что здесь будет считать спамом, офтопиком, флеймом, троллингом и т.д.

И главный вопрос: кто готов помочь?

Desert_witch написал 6 лет назад: #

Что потребуется? Как раз определить границы всего этого безобразия?
Готов, в общем-то.

moranor написал 6 лет назад: #

К вопросу о количестве жалоб. А есть какая-то возможность вести подсчет в принципе, активных комментаторов/участников в день?

Поясню: 10 жалоб в разрезе всей ежедневной аудитории 4500 посетителей - мало. Но те же 10 жалоб при 50 активных посетителях (т.е., тех, кто, собственно, общается, а не тех, кто пользуется ресурсом как просто энциклопедией) - это уже показательно.

zuzubun написал 6 лет назад: #

А каким образом будут определяться правила поведения на сайте? Принятие всех идей/выбор круга лиц, предлагающих варианты, публичное/приватное обсуждение изменений, голосование за результаты/авторитарное утверждение правил?
Ещё вопросы по соблюдению правил: учитываться будут все нарушения/только при наличии жалоб (какое количество жалоб необходимо), будут ли исключения, что делать при спорных ситуациях?

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Текущая проблема на Тесере тащемта локальна и упирается в двух человек. Локальной проблеме - локальное решение. Я бы просто забанил обоих на недельку.
Если очень хочется демократии, имеет смысл подвергнуть обоих процедуре остракизма. Выбрать топ 10(20, 50, 100) активных пользователей и закрыто проголосовать по обоим.
Надо понимать что у нас не пользователи для ресурса, а ресурс для пользователей. И если пользователи против материалов отдельных людей, то так тому и быть

Asteyar написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я бы забанил icenine. Hero in - хороший человек, просто из него фонтан идей льётся. Разве это не здорово?!

igelkott написал 6 лет назад: #

Собственно, из icenine точно также льется фонтан. А как людей, думаю, большинство "присутствующих" их не знает лично.

Честно говоря, не вижу не программного решения "проблемы", запрещающие законы всегда с двойным дном, а Oranged, на мой взгляд, очень разумно модерирует, ему у меня больше доверия, чем формальным законам.

Более того, наличие проблемы не слишком ясно. Дельных постов мало кто пишет (по наиболее интересующим лично меня еврогеймам так совсем почти ничего сейчас). Зато трепаться в темах указанных товарищей времени хватает, так в ком же тогда проблема? Более того, на одну вполне умеренную запись icenine аж два человека написали свои дневниковые записи. Отчего их вторичный флуд не флуд, тоже ведь не ясно.

Galahed написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я помогу тем, что еще раз выскажусь за тоталитаризм и диктатуру вместо разработки все более точного и учитывающего все моменты закона.

Закон слеп. Делай то что должен и будь что будет - вот как надо, я считаю.

Мы все вполне доверяем тебе, Oranged, и взваливать на тебя дополнительную работу (а это именно работа!) кроме той, что ты и так выполняешь на безвозмездной основе - свинство. А посему, гораздо легче без объяснения причин удалить чей-то опус, кого-то забанить на какое-то время, призвать к порядку и, если не слушают, рассадить по углам по собственной прихоти, чем постоянно дописывать правила и бодаться с дотошными тролями, пытающимися "сломать игру". Раз мы доверяем - значит ты просто можешь быть в роли мирового судьи и принимать решения единолично, советуясь лишь с собственной совестью и здравым смыслом

Да прибудет с тобой банхаммер!

з.ы.
Перешел на "ты", раз обсуждение вылилось за рамки обезличенной этики в сторону личных советов.

ZoRDoK написал 6 лет назад: #

Не, закон нужен. Когда-то я разрулил стихийный срач Гаги и Игроведа в своей группе. А диктаторство оставит обиженных.

BooLEan написал 6 лет назад: #

я просто оставлю это здесь:

"oranged написал полдня назад: # скрыть ответы

Ну так подайте жалобу. За час 7 штук — это смешно. Ради психического спокойствия семи человек банить двоих? Это какой-то неправильный остракизм.

Это как раз одна из крайностей.

P.S. Я пока не вижу, что эти записи кого-то беспокоят. Наоборот, все тут же набегают туда пообщаться."

Ogro написал 6 лет назад: # скрыть ответы

> А посему, гораздо легче без объяснения причин удалить чей-то опус, кого-то забанить

Если этим "кем-то" по мнению Саши окажешься ты и твои опусы, вопримешь нормально, без утраты доверия к нему?
А то тут недолече уже разразился один плач царевны от действия "и да прибывающего у Санька банхаммера".

Galahed написал 6 лет назад: #

Я расстроюсь, но переживу,напишу куда-то еще, к себе в жж или вконтактик. аТак собственно забил писать чото полезное даже на хабр просто потому что лень получать туда доступ

Вот гораздо хуже, если меня забанит какой-нибудь народный модератор, типа Heroin'а
Препирательствам не будет конца

igelkott написал 6 лет назад: #

И ни одной жалобы на trent и coldfire за совсем уже неигровой флуд? Непорядок!-)

martinyman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Если выносишь сор и избы, Саша, то выноси полностью. А то на такие вещи у тебя принципиальности хватает, а на то, чтобы принять какие-то знаковые решения - нет.
Тесеру заполонил неигровой фуфел. Что ни дневник - то откровения шизофреника, то сопли непризнанного гения. Однако же, реакции нет.
Чем, интересно, столь искрометная и литературная заметка, заслужила критику и бан?
Видимо, это тот случай, когда правда глаза колет?

Ogro написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я бы сказал, что это тот случай, когда за искрометностью и литературностью скрывается троллинг. Все правильно Санек сделал.

А вообще интересный коммент. В одном предложении умудрились уместиться критика за бездействие и критика действие. Превосходно.
Некоторые на столько витают в облаках, думая при этом что находятся на кончике молота правосудия и истины, шо просто диву даешься.

А вообще я смотрю тут публике занять себя нечем. Решили от безделья в травлю поиграть. С подстрекательством власти.

martinyman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я просто оставлю это здесь.
">
Ogro> Я предпочту администрацию решительную и давящую весь маразм в зародыше

Это всё, конечно, складно, до того момента пока вдруг не начнут давить тебя. А такое запросто может случится..."

Ogro написал 6 лет назад: #

Именно.

yushin написал 6 лет назад: #

Обиделся что-ли? :)

Mazz_O написал 6 лет назад: #

Предлагаю стереть некоторые последние записи из дневников, не касающиеся настольных игр и околоигровой тематики с предупреждением каждому из писателей.

ZoRDoK написал 6 лет назад: #

Я в шоке. Медведь дал подзатыльник черепахе и приказал: "Сиди и нюхай!"

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Весной за записи, которые "не совсем про настольные игры" меня публично окунули в "говно" (и это было правильно)
Сейчас появляются записи, не связанные с настолками никак. Без последствий (и это — не правильно).

Я не отношусь к Тесере трепетно, я — посредственный настольщик (можно говорить: никакой), я не знаком ни с кем из пользователей лично, но я отлично знаю, что такое Идея. Вообще я по жизни идейный, а это страшные люди, ибо "они за ценой не постоят".
Если бы мне была позволена фантазія-роздум на тему "Я — Саша Булгаков, создатель Тесеры-точка-ру", получилось бы примерно следующее:


Калибровка сознания.

Я выхожу на балкон, вдыхаю свежий ночной воздух, смотрю на звёзды и вспоминаю, какой я видел Тесеру когда её создавал. Когда я всё вспомнил, я возвращаюсь к компьютеру и удаляю все записи, не подходящие под мою идейную модель. С сохранением текста и возможностью его забрать, если текст ценен. И на это у меня как минимум две причины.


Причина первая. Идейная модель.

Тесера — "библиотека бла-бла-бла". А значит и контент должен быть соответствующий. Посему всё, что не дотягивает до норматива, подлежит вычищению. Нет пользы Идее - нет статьи.

Примеры:
• Вычищаются рассказы AlexeyGfi.
• Вычищаются записи icenine.
• Серхио Ле'Трас на меня вздуется, но я — принципиальный, отмороженный на всю голову "идейный": записи Hero_in вычищаются и отправляются на доработку с примерно такими пояснениями: презентация игры и последующее обсуждение не должно выглядеть как отрешённый призывной текст. Типа обряд, при котором нужно идти в карточку, там читать правила, потом возвращаться обратно и вести тайные беседы среди непосвящённых. Представьте, что вы готовите заметку в журнал или библиотечный бюллетень: опишите минимально историю игры, что там внутри, почему игровые карточки выглядят именно так, чем обусловлен именно такой вид поля, разберите пару ситуаций, небольшой сравнительный анализ и отличительные черты сравнительно с похожими играми. Карточки игры для этого не предназначены, а личные записи - самое оно.
• Вычищаются все записи, типа: «...сыграли вчера в Чучо-Мучо, три часа на троих, всем понравилось».

Очень хорошо, когда у Дела есть мудрый и решительный лидер. Он задаёт направление, с осознаванием его присутствия становится спокойно, легко и просто. Могу привести пример: Тёма как знал, что я буду писать этот комментарий — на днях выкатил свой проект «Коллекционерус». Там даже отбор модераторов — через "личное" собеседование. Как мне кажется — вот та модель, которая изначально задумывалась в Тесеру. Я более чем уверен, что если назреет, Тёма скорее устроит массовое детоубийство пользователей сайта чем даст заляпать свою Идею. Сайт полезен не пользователями, а контентом.

Объявляем клич (сделано), отбираем модераторов, даём распоряжение и через неделю (может и раньше), Тесера начинает блестеть как начищенные яйца. Третий сорт — не брак, я всё понимаю, но во всём нужно стараться дать максимально возможное качество. Пусть и в ущерб движухе (какая от неё польза? ну вот только честно, положа руку на сердце?). Пусть лучше Тесера останется заброшенным храмом, куда будут приходить искушённые полюбоваться фресками, чем превратится в ДомГовна.

Если Тесера изначально задумывалась как соцсеть — будем откровенны: как соцсеть она работать не может (и строил бы я её уже не в ущерб массе звезды Тесера1, а как спутник на околоорбите). А значит нужно перестать симулировать оргазм и удовольствие. Пока невозможно обеспечить равный комфорт всем, ориентируемся на такое правило: "Нельзя жертвовать удобством одного ради удовольствия другого". Грубый пример (представим, что курить в общественных местах не запрещено): пока не оборудована комната для курящих или не налажена качественная система вытяжки, курить в ресторане запрещено. Даже если девять столов заняты курцами, а один — нет: курить нельзя. Ибо: у курящих есть гуманная альтернатива (приспичило — вали курить на улицу), а у некурящих альтернативы нет (не ходить во вкусный ресторан из-за того, что там накурено — не альтернатива, а издевательство). Курцы, когда их просят на улицу, — всё понимают, хоть и бурчат. Некурцы, когда им говорят: не ходите к нам кушать — недоумевают.


Причина вторая. Время.

Если бы у меня внутри было на шесть предохранителей меньше, а толерантности меньше пунктов на десять, я бы написал так:
«
Ненавижу вас — разводящие холивары и участвующие в них. Если произвести подсчёты по формуле:
{
берём время [на прочтение, размышления, ответ, офлайн-мысли]
× на количество посетителей
× на количество иттераций
}
то в сумме получится цифра, от которой волосы встают дыбом. Вы, подонки, способны за месяц непрерывного азарта пустить по ветру временной отрезок, длиною в жизнь.
В мировом масштабе это методичное уничтожение малых деревень...
»

Время, которое убивается на холивары и околохоливарные движения, отбирается самое дорогое: время на семью, на работу, на себя... Да что там говорить: я, Саша Булгаков, как посчитал, сколько моих часов уходит на трение говна и как они неплавно превращаются в череду дней, ужаснулся — ведь такими темпами времени не то, что на Тесеру 2.0... на улучшения Тесеры 1.0 не останется.

LumberJAN написал 6 лет назад: #

Офигеть сколько текста Х_х

Ogro написал 6 лет назад: #

Офигеть сколько смысла.

Meerple написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, что если ввести систему вывода на главную материалов в зависимости от рейтинга, то всё станет на свои места.

На главной:
- Дневники с рейтингом выше 6, а также минимум 15 проголосовавших- Комментарии только к этим статьям

В дневниках:
- Вернуть отрицательные оценки

Пользователи:
- Пользователи с балансом меньше +10 голосов лишаются функционала голосования, публикации статей и т.п. Вплоть до бана.

yushin написал 6 лет назад: #

функционал меняться не будет

ZoRDoK написал 6 лет назад: #

Тесеру никто сейчас не программирует. Саша главред, но не создатель.

Galahed написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сайт полезен не пользователями, а контентом.

с изобретением поисковых машин вроде Яндекса - Яндекс стал полезен контентом, а вот такие площадки как Тесера, группы вконтакте и жж - пользователями

найти материал я могу где угодно, но обсудить в интересном мне круге людей - это его тащить надо туда, где этот круг есть

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Никто не против. Наоборот.
Но вот только сейчас прослеживается две задачи: каталогизация знаний и соцсеть. Текущая версия сайта может справиться только с первой. И по моему убеждению, намерение превратить текущий сайт в "первое+второе" рискует выплеснуть с водой ребёнка. Вот почему я уже не первый раз намекаю на два ресурса, работающих в тесной связке.

Galahed написал 6 лет назад: #

Ну вообще, у Тесеры есть группа Вконтакте и туда постятся какие-то новости
Но обсуждения туда пока перенести не удалось, народ общается именно здесь

Мне на самом деле хлам в статьях и дневниках почти не мешает, я тоже расцениваю Тесеру как площадку, позволяющую мне размещать что-то. А то что оно выводится на главную страницу и потом забивает кому-то ленту... Ну есть такая проблема, решить ее быстро пока не получится, к сожалению. Но это не повод запрещать все, проще банить тех, кто этим сознательно пользуется со злым умыслом )

Вообще, что-то вспомнилось сообщение о том что Тшевичек из-за троллей ушел с ресурса и что сейчас время осеннего обострения, а также возврат к настолкам после летнего затишья. Я думаю переживем это и снова будет все в порядке, главное не делать поспешных выводов никому.

ArranHawk написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Всем абсолютно понятно, что сейчас проблему на Тесере составляют конкретные три пользователя, один из которых правда тихонько исправляется.
Предлагаю.
1. icenine забанить, все дневники удалить.
2. Удалить все игры и дневники Hero_in. Позволить публикацию ровно одной игры. Если на разумную критику будут комментарии в стиле, не доросли вы до моих игр, автора забанить, игру удалить.
3. Опционально, почистить дневники с потоком сознания у AlexeyGfi.

BooLEan написал 6 лет назад: #

Поддерживаю.

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Чистку поддерживаю, бан - нет. Окажусь в меньшинстве, но мне нравятся заметки по играм от Icenine. Тематика игровая, взгляд просто другой.

Lic написал 6 лет назад: #

А может и не в меньшинстве, просто те кому не нравятся, кричат громче.
Мне последние тоже понравились

AlexeyGfi написал 6 лет назад: #

Само-по-[черновик]-овался

Ogro написал 6 лет назад: #

Вот он, белый рыцарь воплоти, верхом на хромой кобыле.
Он точно знает что в головах абсолютно всех тесеровцев (да что тесеровцев - сам Бог ему 20 баксов должен!)
Он точно знает, что нужно сделать, что бы абсолютно всем наступило счастье.
И он умеет распределять свои предложения в точные пункты!

Преклоните колени, вы, карлики! Белый лыцарь глаголет.

Oldman написал 6 лет назад: #

Леша предложил рецепт преобразования ресурса в атомную пустыню...

Meerple написал 6 лет назад: #

Предлагаю организовать трехдневный субботник и вместо комментариев перевести правила к какой-либо игре.

lightage написал 6 лет назад: #

Сравнивать мусор информационный с мусором физическим - это верх тупости.