LifePlayer написал 6 секунд назад к игре Прекрасный мир: # Игра вышла в 2026 году в виде свободного ПнП (можно скачать на сайте а...
Fiddenmar написал 12 минут назад к игре Пантикапей: # Если игрок перемещается на треке несколько раз, он последовательно пол...
SVOY_CHELOVEK_Je написала полчаса назад к новости С миру по предзаказу (24.01-13.02): # не работает через vpn и тут дело не в этом..
danceandfight написал час назад к новости С миру по предзаказу (24.01-13.02): # А через впн? Не из РФ все работает вроде
odisseya13 написал час назад к игре Колонизаторы: # А есть кто-нибудь, кто занимается деланием деталей для настолок? У мен...
С миру по предзаказу (24.01-13.02)
Список недавних предзаказов от издательств
Идут сборы на Void Unveiled: Echoes of Arkham
Примерьте на себя роль следователей, распутывающих серию мрачных тайн Аркхэма 19...
Fantasy Flight Games анонсировали видеоигру по мотивам Descent
Fantasy Flight Games анонсировали видеоигру по миру Терринота.
Идут сборы на Almighty ⚡️ The Godliest God Game
Какое возмутительное святотатство! Эти жалкие смертные осмеливаются поклоняться ...
Идут сборы на Lord of the Rings: Foes of Middle-earth
"Данжен" кроулер по миру Средиземья: Братство противостоит Балрогу.

Crow_Munin

Пуля - дура, штык - молодец!

О варгейме Wise bayonets, 15 августа 2025

Информация

добавить
игры Wise Bayonets
Дата: 15 августа 2025
Оценка пользователей
8.8025
-

Итак, сегодня мы рассмотрим немного подробнее варгейм Wise bayonets от итальянского издательства Acies edizioni, посвященный Итальянскому походу Суворова во время войн Второй коалиции.

 

А именно сражению на реке Треббия 17-19 июня 1799 г. Название игры отсылает нас к знаменитому выражению Суворова: «Пуля-дура, штык-молодец».

 

 

 

Масштаб игры:

1 ход - 1 час

Гекс - примерно 300 метров.

 

Каунтеры представляют батальоны, полки и батареи с нанесенными показателями боевой силы, движения, качества и принадлежности войск. Одно очко силы - примерно 150-300 человек пехоты, 150-200 кавалеристов и 2-3 пушки.

 

 

 

Сражение длилось три дня и в наличии 4 сценария: по одному на каждый день битвы, плюс полная трехдневная кампания, в которой немного меняются правила, юниты могут восстанавливаться и учитывается моральный дух от понесенных потерь. 

 

Разумеется, в сценариях отражено, то что в первый день битвы основная часть союзной армии была на марше, когда французы атаковали авангард австрийцев, а также то, что командующий французской армией генерал Макдональд в первые полтора дня не принимал участия в бою вследствие ранения. Также французские дивизии Оливье и Монришара подходят к полю боя на второй день.

 

В правилах есть историческая справка, кстати, довольно обширная, от автора варгейма, некоего Enrico Acerbi.

 

Основа механики игры - активация формаций (дивизий и бригад), в которые организационно входят полки и батальоны, которыми мы управляем, а также отдача им приказов.

 

Приказы отдаются по т.н. Цепочке командования в которую входят лидеры (командующие и офицеры).

 

Главнокомандующий  и командующие центром/флангами -> командующие дивизиями -> командующие бригадами.

 

Для примера, в союзной армии Главнокомандующий, понятно, Суворов. На правом фланге ему подчиняется Розенберг, которому подчиняется Багратион. А Багратиону подчиняется казачья конница Грекова.

 

 


У каждого командующего есть командный рейтинг, радиус командования и инициатива.

 

Командный рейтинг показывает сколько новых приказов нижестоящим, находящимся в радиусе командования, может отдать лидер.

 

Приказов 4 типа:

- продвижение

- атака

- оборона

- маневр

 

У каждого приказа свои особенности, плюсы и минусы. При атаке например, юнит обязан атаковать все юниты в зоне контроля, при обороне, двигается максимум на один гекс, но может проходить реорганизацию и т.п.

 

Зоны контроля липкие, но не для всех типов приказов и не для всех юнитов.

 

Каждый ход состоит из фаз и сегментов.

В фазу командования игроки отдают новые приказы формациям, если могут.

 

Затем броском кубиков и суммированием рейтинга главнокомандующего определяют инициативу, количество и очередность активаций формаций. А дальше в соответствии в полученным результатом выставляют маркеры формаций на трек активаций.

 

Причем выставляют взакрытую, т.е. противник знает сколько будет активировано формаций, но не знает какие и в какой последовательности.

Лидеры могут выделять бригады в отдельное командование или включать их в состав дивизий. В составе дивизий все бригады выполняют один приказ.

 

После этого идет сегмент реорганизации.

Следом наступает фаза действий, где формации перемещаются, бомбардируют и атакуют противника.

 

 

 

Туман войны при активациях дает интересный слой планирования, когда пытаешься понять как будет ходить противник и что этому противопоставить.

 

В бою нет разделения на фазы стрельбы и ближнего боя для пехоты, это проходит как бы одновременно. Артиллерия может бомбардировать при атаке и обстреливать атакующих юнитов противника при защите. Артиллерия есть конная и обычная.

 

Кавалерия может делать Чардж, при этом ее боевая сила удваивается, но перед ее атакой пехота может попытаться построиться в каре. Для этого надо пройти проверку на кубике на качество войск. 

 

В бою считается соотношение боевой силы участников, применяются модификаторы, типа атаки с тыла, дезорганизация, присутствие лидера, поддержа картечью артиллерии и т.п. Бросается кубик и определяется результат.

 

Результаты боя могут быть: Дезорганизован, отступил, бежал, уничтожен, размен и безрезультатно.

У артиллерии своя таблица для бомбардировок.

 

Офицеры которые находятся вне радиуса командования могут поменять приказ, только если прошли проверку на инициативу. В противном случае продолжают выполнять старый приказ.

 

Я отыграл первый сценарий, в котором французы массой прут на несколько полков австрийцев, а основная часть союзной армии подходит по ходу пьесы и сразу вступает в бой.

 

Условия победы предусматривали контроль моста и бродов через Тидоне, а также уничтоженную боевую силу противника. Итоговый счет 71-67 в пользу союзной армии, что дает результат тактическое преимущество. Если бы получилось отбить хотя бы еще один брод, была бы победа. Как это и было в действительности.

 

 

 

На очереди у меня в планах второй сценарий, в котором почти все войска будут задействованы сразу, интересно будет сыграть и сравнить с историческим результатом.

 

У этого же автора есть еще одна битва Суворова, при Нови, одна из самых трудных для наших войск в Итальянском походе. Причем она вышла на несколько лет позже чем эта коробка и правила там, судя по всему, сильно переработаны. Планирую тожев нее сыграть , тем более что альтернативы у нее нет. Наш великий полководец, увы, не частый гость в варгеймах.

 

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

«Пуля-дура, штык-молодец»

Это от бедности) Потому что плохая стрелковая подготовка была.

RobinHood написал полгода назад: # скрыть ответы

Ничего подобного. Просто оружие было слабенькое с точки зрения точности - попадать в цель нормально начали только с появлением нарезного оружия (штуцера, егеря и т.д.), вот и получалось, что до того можно было много стрелять без особого толку - или ударить в штыки и получить гарантированный результат.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Но подавляющее большинство ран были нанесены огнестрельным а не холодным оружием

Guautemock написал полгода назад: # скрыть ответы

Выше уже ответили. Эта поговорка идёт от качества стрелкового оружия той эпохи. Линейную тактику не просто так придумали. Стреляй, не стреляй - все равно все решит рукопашный. Тем более Александр Васильевич и 18 век - это золотой век линейной тактики. Когда ружья, действительно, станут точными и скорострельными, тогда появится уже рассылкой строй.

Guautemock написал полгода назад: #

*рассыпной строй

Seylorpeg написал полгода назад: # скрыть ответы

В целом, "Наука побеждать" - носит прежде всего мотивационно воспитательный характер, настраивая вчерашнего крепостного на то, что он буквально "чудо-богатырь".

"Стреляй редко, да метко, штыком коли крепко. Пуля обмишулится, а штык не обмишулится. Пуля — дура, а штык — молодец!"

Это буквально "агитплакат" просто и доходчиво внушающий солдату уверенность в себе.

Как всегда, вырванная из контекста и возведенная в абсолют фраза со временем превратилась в массовом сознании в некий штамп.


На самом деле реального соотношения потерь от холодного и огнестрельного оружия в тот период никто не знает. Все суждения базируются на отрывочных непроверяемых цифрах, личных суждениях и могут оспариваться до посинения.

Но Суворов действительно учил войска так чтобы они были готовы в любом случае доводить дело до штыка.



Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласен, это выражение Суворов использовал для солдат, особенно новобранцев, чтобы они не робели в штыковом бою.
И так же в его Науке побеждать он особое внимание уделяет быстрой и меткой стрельбе.
Ну и стрелять он требовал не бесцельно в белый свет:
«Береги пулю на три дня, а иногда и на целую кампанию, когда негде взять»

Seylorpeg написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласно документам, как только Суворов стал полковником Суздальского мушкетерского полка, резко выросло производство и расход патронов на стрельбы.

Потому что мотивация мотивацией, а стрелять уметь надо)

Crow_Munin написал полгода назад: #

Так и есть)
В основе Науки побеждать лежит Суздальское учреждение

punchik написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну Вы то откуда знаете?
У Вас есть статистика?
Справедливости ради)
А может от артилерии: пушек и "единоргов"?

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Ага, есть. Причем в основном от ружей, не артиллерии

https://reenactor.ru/ARH/PDF/Celoryngo_13.pdf
https://www.mediasphera.ru/issues/khirurgiya-zhurnal-im-n-i-pirogova/2013/6/030023-12072013620

Ну и англоязычные источники сходятся

punchik написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо)
Ознакомлюсь.
Только к чему тут ссылка на сайт "издательства «Медиа Сфера»" не понял...

punchik написал полгода назад: # скрыть ответы

А, уже разобрался.

Seylorpeg написал полгода назад: # скрыть ответы

Вы только держите в уме, что 1853 это не 1812 и уж тем более не 1750-1800, если говорить о Суворове.
Целорунго конечно хорош тем что обрабатывает первичку, но качество самой первички - это то, что можно обсуждать очень долго.
1. Не фиксировались отличия пули ружья от пули картечи. Т.е. ранен пулей - это и пуля и картечь. Отдельно могли записать картечь если могли идентифицировать по калибру (т.н тяжелая, пули в ней крупнее).
Но в целом уже на этом этапе все разговоры о разграничении эффективности теряют базу.
Кроме того, ранения ядром случались, конечно, но как вы понимаете ядро - это то что в основном убивает. Соответствеенно, нельщя по статистике раненых выводить реальное соотношение. Кстати, штык тоже. А вот если брать кавалерию там доля ранений выше.

2. Точность учета потерь в рапортах.
Я желаю удачи тем уверенным в том что все подсчитано ребятам. Их ждет много грустных разочарований.

Например, по Ватерлоо опубликовано (для сравнения) уже 15 томов рапортов, писем и т.д.

Поинтересуйтесь сколько доков есть по Фридланду, Прейсиш Эйлау и т.п.

Французской первички по Бородино хотя бы вполовину такой полной как по русской армии (а там разброс такой что позволяет считать в диапозоне от 38 аж до 60 т.) просто нет.

А то что есть... ну вот я прямо сейчас передо мной прямиком из Венсеннского архива
Копия рапорта 4 корпуса Богарне после Бородина.
Так цифры там такие, как буто корпус до сих пор в Италии)
Бони видите ли интересно поставил дело отчетности, с расчетом того что докупенты могут попасть не в те руки.
И если б цифры хоть немного соотносились с реальными, то все бы с этим рапортом уже бегали и доказывали, что великая армия потерь при Бородино не понесла.

Ну и 3 чтоб два раза не вставать. Тр же примерчик, 27 дивизия Неверовского.
На примерно одни и ие же даты есть скажем 5 документов с численностью дивизии.
Ну вот кто сможет их соотнести, тот видно нобелевку получит.
Я утрирую, но думаю вывод ясен: при ближайшем рассмотрении многие вещи совсем не так безапеляционно ясны специалистам, как некоторым обывателям у которых "есть статистика"

punchik написал полгода назад: #

"Не фиксировались отличия пули ружья от пули картечи. Т.е. ранен пулей - это и пуля и картечь"

Когда читал "статистику" тоже именно об этом СРАЗУ подумал. Выходит, что не зря)

Ifikl написал полгода назад: #

Только вот подавляющее большинство потерь на поле боя нового времени - разбежавшаяся армия. Про это реже пишут.

KittenLS написал полгода назад: #

это наверно военные русский так учили, ко всему что дура можно приписать женский род а молодец мужской))