"Боевка, боевка", - а между тем пацаны из SU&SD пишут, что игра хорошая, но соло-пасьянс с минимальным взаимодействием, где ход других игроков это просто перерыв в интересном игровом процессе.
И? От того, что в старой редакции были проблемы с интерактивностью, они должны автоматом перенестись в новую? Игры, между прочим, сильно разные, это не рескин.
Я считаю, что старые проблемы не должны переноситься в новую редакцию, а должны исправляться. А из вашего комментария получается, что игры одинаковые, и новая редакция никак не повлияла на проблемы с интерактивностью.
Гм, почти полное отсутствие взаимодействия может быть и плюсом. Особенно если относиться к игре как к гонке: успей раскачаться и поскакать к победе раньше других.
Может быть. В Рунебаунде, помню были печальные случаи, когда один герой приходил добивать другого, ослабленного после битвы с монстром. Но исходя из текста Аганова, ревьюеры расценивают отсутствие взаимодействия именно как недостаток.
В смысле? Я прочёл комментарий к статье про интересующую меня игру. Понял его так, что проблемы, бывшие во второй редакции, остались в третьей, и написал об этом. Когда я подставился? Когда зарегистировался на тесере?
Честно говоря не понимаю почему пишут про "отсутствие" взаимодействия. Ведь как раз в 3rd эдишене оно стало намного больше. Потом что теперь за монстров против вас играют другие игроки. Куда же еще больше взаимодействия?
Буду не оригинален: смущает исключительно боевка. Почему то читая про бросание жетонов вспомнилось, как в фишки играли по детству, правда там их приходилось бить о землю, а тут так не получится, жетончики маленькие. А вообще кажется, что это нововведение сделано в большей степени, чтобы показать, что "вот, в игре достаточно кардинальных изменений, чтобы назвать ее новой редакцией, мы тут много в механике поменяли". Мне было комфортно в предыдущей с кубиками, но, конечно, поймем степень успешности нововведения только по факту.
мне показалось это для кастомизации,т.к. теперь жетоны привязаны к героям,снаряге ит.д. (судя по артам на них). Делаем ставки на кол-во допов) Тут по сути делов-то -выпустил пачку карт с квестом и все.
Ну кубики тоже, допустим, можно было привязать к отдельным героям. Как в том же десценте. Этот герой бросает красный и желтый, тот - зеленый и синий, например.
Угу... я уже сейчас вижу "Так... надо тут перевернуть... а потом еще так.. хотя нет! Если я так сделаю, то он мне вот это... лучше не так..." Минимум минут 5 чистого даунтайма на каждый бой! Посмотрим, конечно, что в итоге будет, но в старой версии как-то проще.
Меня больше не результат нулевой напряг, а то что таким макаром бой может затянуться.
В том же Дисе часто после броска кубиков с неплохим, казалось бы результатом, начинается использование щитов, способностей, карт и тыпы, так что результат тоже межет свестись на 0
Ну не совсем, тут боёвка тоже не последнюю роль играет, иначе нах вообще качать героев?
Но частично согласен, в Дисе при бое как то все вовлечены, к тому же по одному раунду боя на каждого, а тут да - один дерёцца до победного, остальные сосут.. лапу.
Не один дерется, а два.. Вы забываете, что жетоны за неписей кидают тоже игроки. Так что напрашивается вывод - что новый Рунбаунд будет комфортен для дуэльной игры.
Как это не для себя... Что может быть лучше качественно отыграть за монстрятину и накостылять оппоненту? Тем более боёвка полна тактических решений. Т.е. оба игрока будут активно вовлечены в игровой процесс..
Но герой простаивает. Но я соглашусь, если изначально относиться к отыгрышу монстров как дополнительный инструмент противостояния - то прикольно. Для тех кто дерется.
Я щас наверное крамольную вещь скажу... А мне понравилась боевка)) Интереснее чем свезло/не свезло на броске кубиков. Я в игры играю не для того чтобы быстрее закончилось, а чтобы процесс интересным был, и это за даунтайм не считаю. Вот когда соперник сидит и тупит над своим ходом - это даунтайм, а когда разворачивается небольшой тактический баттл между соперниками - это я и понаблюдаю с интересом.
Боёвка интересная, слов нет. Броски жетонов совершенно не смущают. Смущает возможная затянутость боя. Вот если бы игрался только один раунд или три, например, тогда не было бы такого беспокойства.
по хорошему да. Но если гибель монстра выгодня многим игрокам, то... И кроме того, поддаваясь, можно сократить время боёвки. Я не говорю, что так действовать хорошо, но если боёвка будет затянута, то игра будет заставлять игроков так действовать.
Старая боёвка исправляется покупкой дополнительных d10 3 цветов по две штуки - в итоге, сначала продумываем весь бой, а затем сразу кидаем 6 кубиков и определяем исход. По сути как в приставочных РПГ.
По-моему игра выйдет отличнейшей. Все силы FFG сейчас бросила на реиграбельность, посмотрите на Battlelore, кооперативы Descent, да много чего выходит такого. Как правило они это делают с помощью колод карт завязанных на другие компоненты, в данном случае на поле и жетоны.
Но как же это круто каждый раз играть в новое приключение. Единственное что немного смущает - боёвка.
и жетоны кстати одно из тех нововведений за которую игру готовы поднять на вилы "староверы" с BGG. Выдвигаются опасения что во впервых их будет плохо бросать (легкие картонные жетоны будут плохо крутится и переворачиваться), во вторых они моментально истреплются ну и в третих "верните наши кубики!!!"
Хотелось бы конечно увидеть custom кубики - но я так понимаю это дороговато встанет. Но я думаю либо умельцы либо сторонние компании освоят выпуск кубиков на замену картонным жетонам.
Я сам на заборе как говориться по поводу новой версии. Буду ждать реальных отзывов и если они будут не очень то куплю старую с рук с комплектом допов. А может и вообще не куплю, учитывая что я теперь вступил в секту KD:M ))
ага. зная ФФг с их флагами для Вестероса, доп кубиками для Дисента и Баттллора, можно предположить что будут потом отдельными наборами продаваться какие-нибудь пластиковые жетоны.
По мне идея разделить приключения по типу - хороша, но то, что они будут привязаны к определенным местам - не очень. Раньше направляясь в приключение игрок не знал, что его ждет, а теперь интрига потеряна. Прокачка героев по навыкам - это да, лечилось в предыдущей версии только специальными геройскими допами. Хорошо, что теперь сразу в базе будет. Боевка на жетонах - конечно интересна, но жесть по продолжительности будет. Пока все напридумают, как скомпоновать комбинации, а потом задумки еще и поменять нужно будет в зависимости от комбинаций противника...
Героев 6 - это в базе, я уже вижу геройские паки - много геройских паков! И ещё - введение сценариев на мой личный взгляд - это кладезь для допов. Очень надесь что это входит в планы разработчиков.
Лично я не люблю боевки в несколько раундов. Я понимаю что это позволяет сделать бои более осмысленными, но динамика проседает. Остальные игроки, не принимающие участия в сражении, вздыхают и ждут своего хода.
"Боевка, боевка", - а между тем пацаны из SU&SD пишут, что игра хорошая, но соло-пасьянс с минимальным взаимодействием, где ход других игроков это просто перерыв в интересном игровом процессе.
http://www.shutupandsitdown.com/blog/post/impressions-runebound-3rd-ed/
А что, раньше было по-другому?
А раньше что, уже выходила третья редакция?
А что, они не знают про вторую?
А что, а раньше что раньше, что, а?
То есть новый дизайн должен повторять ошибки (?) старого? Если текст прочитать, то там вполне содержательный отзыв, и вторую, кстати, тоже вспоминают.
Ты лесенку сломал
Она не бы сломалась, если б ты в неё не влез.
Я комментировал не их текст, а ваш, если вы заметили.
И? От того, что в старой редакции были проблемы с интерактивностью, они должны автоматом перенестись в новую? Игры, между прочим, сильно разные, это не рескин.
Я считаю, что старые проблемы не должны переноситься в новую редакцию, а должны исправляться.
А из вашего комментария получается, что игры одинаковые, и новая редакция никак не повлияла на проблемы с интерактивностью.
Гм, почти полное отсутствие взаимодействия может быть и плюсом. Особенно если относиться к игре как к гонке: успей раскачаться и поскакать к победе раньше других.
Может быть. В Рунебаунде, помню были печальные случаи, когда один герой приходил добивать другого, ослабленного после битвы с монстром.
Но исходя из текста Аганова, ревьюеры расценивают отсутствие взаимодействия именно как недостаток.
Нефиг подставляться. (:
В смысле? Я прочёл комментарий к статье про интересующую меня игру. Понял его так, что проблемы, бывшие во второй редакции, остались в третьей, и написал об этом.
Когда я подставился? Когда зарегистировался на тесере?
я так понимаю- это про героя, которого добили...
Я про ослабленного боем с монстром героя, не про вас.
Честно говоря не понимаю почему пишут про "отсутствие" взаимодействия. Ведь как раз в 3rd эдишене оно стало намного больше. Потом что теперь за монстров против вас играют другие игроки. Куда же еще больше взаимодействия?
Уже на кулстафе...
Уже на столе
Буду не оригинален: смущает исключительно боевка. Почему то читая про бросание жетонов вспомнилось, как в фишки играли по детству, правда там их приходилось бить о землю, а тут так не получится, жетончики маленькие. А вообще кажется, что это нововведение сделано в большей степени, чтобы показать, что "вот, в игре достаточно кардинальных изменений, чтобы назвать ее новой редакцией, мы тут много в механике поменяли". Мне было комфортно в предыдущей с кубиками, но, конечно, поймем степень успешности нововведения только по факту.
мне показалось это для кастомизации,т.к. теперь
жетоны привязаны к героям,снаряге ит.д. (судя по артам на них).
Делаем ставки на кол-во допов) Тут по сути делов-то -выпустил пачку карт с квестом и все.
Ну кубики тоже, допустим, можно было привязать к отдельным героям. Как в том же десценте. Этот герой бросает красный и желтый, тот - зеленый и синий, например.
КОГДА???????
Успокойся. Скоро.
CSI утверждает, что 10 ноября.
Очень сомнительная боёвка как по мне. В примере раунд прошёл практически впустую.
Боёвка интересная, но да, показанный раунд навевает мысли о "вы идите пейте чай, а мы с драконом подерёмся пока".
Именно длительность вызывает сомнения. В FS похожая боёвка, но там хоть длительность жёстко ограничена
Угу... я уже сейчас вижу
"Так... надо тут перевернуть... а потом еще так.. хотя нет! Если я так сделаю, то он мне вот это... лучше не так..."
Минимум минут 5 чистого даунтайма на каждый бой!
Посмотрим, конечно, что в итоге будет, но в старой версии как-то проще.
Меня больше не результат нулевой напряг, а то что таким макаром бой может затянуться.
В том же Дисе часто после броска кубиков с неплохим, казалось бы результатом, начинается использование щитов, способностей, карт и тыпы, так что результат тоже межет свестись на 0
В Десценте боёвка является неотъемлемой частью игры, фактически это и есть игра.
А здесь ты ставишь основную игру на паузу и играешь в мини-игру.
Ну не совсем, тут боёвка тоже не последнюю роль играет, иначе нах вообще качать героев?
Но частично согласен, в Дисе при бое как то все вовлечены, к тому же по одному раунду боя на каждого, а тут да - один дерёцца до победного, остальные сосут.. лапу.
Не один дерется, а два.. Вы забываете, что жетоны за неписей кидают тоже игроки. Так что напрашивается вывод - что новый Рунбаунд будет комфортен для дуэльной игры.
Второй же не за себя дерется, для него игра так же на паузе, как и для остальных
Как это не для себя... Что может быть лучше качественно отыграть за монстрятину и накостылять оппоненту? Тем более боёвка полна тактических решений. Т.е. оба игрока будут активно вовлечены в игровой процесс..
Но герой простаивает.
Но я соглашусь, если изначально относиться к отыгрышу монстров как дополнительный инструмент противостояния - то прикольно. Для тех кто дерется.
Я щас наверное крамольную вещь скажу... А мне понравилась боевка)) Интереснее чем свезло/не свезло на броске кубиков. Я в игры играю не для того чтобы быстрее закончилось, а чтобы процесс интересным был, и это за даунтайм не считаю. Вот когда соперник сидит и тупит над своим ходом - это даунтайм, а когда разворачивается небольшой тактический баттл между соперниками - это я и понаблюдаю с интересом.
Боёвка интересная, слов нет. Броски жетонов совершенно не смущают. Смущает возможная затянутость боя. Вот если бы игрался только один раунд или три, например, тогда не было бы такого беспокойства.
может я что-то пропустил, но мне казалось, что за монстра играет другой игрок) тогда можно очень существенно сократить даунтайм.
ведь если игра максимум на 4, то можна сражаться паралельно, тогда будут задействованы все игроки)
А, то есть за монстра играть в поддавки?
мне кажется наоборот - за монстра нужно играть максимально агрессивно!)
по хорошему да. Но если гибель монстра выгодня многим игрокам, то...
И кроме того, поддаваясь, можно сократить время боёвки. Я не говорю, что так действовать хорошо, но если боёвка будет затянута, то игра будет заставлять игроков так действовать.
Игра соревновательная: чем хуже для соперника, тем лучше для тебя. Мочить соперников монстрами!
Случаи разные могут быть. Быстро прокачаться вдвоём, чтобы завалить третьего игрока, например.
Но дело не в этом, а в длине боёвки. Для соревновательной игры она должна быть короткая.
Для меня старая боёвка была основным минусом игры - уж очень длинная. Думал, в новой версии будет динамичнее, но по примеру так не скажешь.
Старая боёвка исправляется покупкой дополнительных d10 3 цветов по две штуки - в итоге, сначала продумываем весь бой, а затем сразу кидаем 6 кубиков и определяем исход. По сути как в приставочных РПГ.
В приставочные РПГ не играл, но от настольного Рунебаунда меня отвернула именно боёвка.
А есть ссылка на более подробно описание этого процесса?
По-моему игра выйдет отличнейшей. Все силы FFG сейчас бросила на реиграбельность, посмотрите на Battlelore, кооперативы Descent, да много чего выходит такого. Как правило они это делают с помощью колод карт завязанных на другие компоненты, в данном случае на поле и жетоны.
Но как же это круто каждый раз играть в новое приключение. Единственное что немного смущает - боёвка.
Вопрос по жетонам. Их что нужно кидать как кубики? То есть у них две стороны и выбор между ними...
и жетоны кстати одно из тех нововведений за которую игру готовы поднять на вилы "староверы" с BGG. Выдвигаются опасения что во впервых их будет плохо бросать (легкие картонные жетоны будут плохо крутится и переворачиваться), во вторых они моментально истреплются ну и в третих "верните наши кубики!!!"
Хотелось бы конечно увидеть custom кубики - но я так понимаю это дороговато встанет. Но я думаю либо умельцы либо сторонние компании освоят выпуск кубиков на замену картонным жетонам.
Я сам на заборе как говориться по поводу новой версии. Буду ждать реальных отзывов и если они будут не очень то куплю старую с рук с комплектом допов. А может и вообще не куплю, учитывая что я теперь вступил в секту KD:M ))
ага. зная ФФг с их флагами для Вестероса, доп кубиками для Дисента и Баттллора, можно предположить что будут потом отдельными наборами продаваться какие-нибудь пластиковые жетоны.
Это сразу было ясно, и очень надеюсь на появление сего допа вместе с самой игрой.
надеюсь на это
Да уж, кидать жетоны.... Сомнительное удовольствие.
Чего-чего на заборе?
http://www.correctenglish.ru/reference/idioms/on-the-fence/
Проклятый локализатор английских идиом! Анонса не дал, пунктуация хромает. Лучше никак не локализовывать, чем так!
Чеснок!
По мне идея разделить приключения по типу - хороша, но то, что они будут привязаны к определенным местам - не очень. Раньше направляясь в приключение игрок не знал, что его ждет, а теперь интрига потеряна.
Прокачка героев по навыкам - это да, лечилось в предыдущей версии только специальными геройскими допами. Хорошо, что теперь сразу в базе будет.
Боевка на жетонах - конечно интересна, но жесть по продолжительности будет. Пока все напридумают, как скомпоновать комбинации, а потом задумки еще и поменять нужно будет в зависимости от комбинаций противника...
вангую дополнительные сценарии, сюжетные карты и кубы для боя
Да, игра более чем изменилась! Чего только стоит эта возня сжетонами! А когда выход и какова цена?
На csi стоит 10е ноября.
Цена 42 бакса там же
Спасибо, интересно! Давненько от тебя не было новых материалов.
Будут, будут, всё в работе.
Ура, спасибо, соскучился уже по твоим статьям
Надеюсь, скоро ещё несколько появятся.
Героев 6 - это в базе, я уже вижу геройские паки - много геройских паков!
И ещё - введение сценариев на мой личный взгляд - это кладезь для допов. Очень надесь что это входит в планы разработчиков.
Лично я не люблю боевки в несколько раундов.
Я понимаю что это позволяет сделать бои более осмысленными, но динамика проседает. Остальные игроки, не принимающие участия в сражении, вздыхают и ждут своего хода.