Siar написал полчаса назад к игре Lands of Evershade: # Первые впечатления от поигравшего https://www.reddit.com/r/soloboardg...
neiromaster написал полтора часа назад к игре Age of Galaxy: # Товарищи, а есть ли сценарии на русском языке и где их взять?
Greensign написал полтора часа назад к новости С миру по нитке [29.05.2026]: # Николай как раз не продюсирует, а работает как автор в последние годы....
Siar написал 2 часа назад к игре Эверделл: # Настолка с большим деревом (совершенно бесполезным, по сути), с анимип...
Siar написал 2 часа назад к игре Res Arcana: # Сама игра в плане механики устроена отлично: собираем карты путём драф...
С миру по нитке [29.05.2026]
Россыпь новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Море предзаказов...
Заканчиваются сборы на Terraforming Mars: The Legacy of Mars
Покорение Марса - теперь с механикой наследия и на разных планетах Солнечной сис...
Заканчиваются сборы на Fuse: Build Your Heat
Романтическая игра для пар с кубиками и картами.
Заканчиваются сборы на VANEA: Guardians of the Eldertree
Карточные бои, охота на монстров, сбор компаньонов и защита Вечнозеленого леса о...
Идут сборы на Fall Dawn
Соревновательный карточный данжен кроулер, основанный на исследованиях, развитии...

Siar

Обзор Oathsworn: Into the Deepwood

31 августа 2022

Информация

добавить
игры Oathsworn: Верные клятве. Тайны Темнолесья
Дата: 31 августа 2022
Источник: boardgamegeek.com
Оценка пользователей
7.4736
-

Перевод обзора с BGG. Фото с BGG.

 

 

Примечание:

 

После прохождение 3 глав я решил, что прошёл достаточного много контента, чтобы написать обзор. Если в дальнейшем моё мнение изменится, я соответственно отредактирую обзор.

 

 

 

 

Вступление

 

 

Я играю в настольные игры (нормальные, не «Монополию») уже около 5 лет, а до того сильно увлекался варгеймами с миниатюрами. Больше всего меня привлекают кикстартерные игры с множеством миниатюр и проработанным сюжетом/лором. Я предпочитаю атмосферные настолки, в которых есть немного глубины, суперпроработанным, но сухим механикам. Также я играю в настольные RPG вроде 2-й редакции Pathfinder, в основном в роли гейм-мастера. Постоянной активной настольной ячейки у меня нет, но периодически я играю в компании друзей и родственников. Чаще же всего я играю в соло по вечерам, отправив монстра (малыша) в постель.

 

Мой любимый жанр — данжен-кроулеры. Сейчас у меня есть и регулярно играются следующие:

  • Middara;
  • «Мрачная гавань»;
  • Etherfields;
  • Swords and Sorcery: Ancient Chronicles;
  • Altarquest.

Перечисляю в порядке от самой любимой к наименее любимой.


Босс-баттлеров вроде KDM у меня нет, так что сравнивать в этом плане мне не с чем, хотя я видел несколько онлайн-летсплеев KDM. Поэтому сравнения будут только с вышеупомянутыми играми, а не KDM.

 

 

Ожидания и компоненты

 

 

 

 

Честно говоря, я ожидал от Oathsworn очень много (в районе 9/10), основываясь на известной информации, арте и лоре. К тому же Shadowborne Games провели образцовую кикстартерную кампанию, что ещё больше завысило мои ожидания...

 

А когда игра приехала, оказалось, что она даже превосходит мои ожидания.

 

Прежде чем перейти к правилам и геймплею, хочу обратить ваше внимание на компоненты. Я довольно придирчив в этом плане, так как покупаю делюкс-версии кикстартеров по цене втрое дороже стандартного набора, вместе с органайзером и прочими премиум-компонентами.

 

Тем не менее компоненты Oathsworn лучше всех кикстартерных игр, в которые я вкладывался.

 

Начнём с того, что тут превосходные арт и стиль рисовки; на карточках, на коробке и даже на органайзерах. Даже игровое поле представляет собой детально проработанное произведение искусства, что вызывает желание использовать его в RPG. Единственные из моих игр, которые близки к Oathsworn по качеству рисунков — это Etherfields и в меньшей степени Middara (там потрясающие иллюстрации, но они есть далеко не на всех компонентах), однако ни та, ни другая не являются такими отполированными и эпично выглядящими как Oathsworn. Арт Oathsworn скорее стоит сравнивать с компьютерными играми ААА-класса; местные жутковатые ландшафты прекрасно смотрелись бы в Elden Ring. Словом, местные карты просто шедевральны.

 

 

 

 

Что касается миниатюр, они тоже превосходные. Как бывший варгеймер, я прекрасно знаком с GW, которая, несмотря на все её недостатки, изготавливает модели потрясающего качества. По сравнению с ними большинство минек из настолок в лучшем случае посредственные или просто паршивые. А миниатюры Oathsworn смотрятся на одном уровне с лучшими миниатюрами GW. Они большие, красивые и приятные на ощупь. Лучше миниатюр Etherfields, что само по себе комплимент. Кроме того, благодаря крупному масштабу моделей они смотрятся более атмосферно и эпично на столе.

 

 

 

 

Качество карточек и картона варьируется от хорошего до замечательного. Собственно, коробка Oathsworn такая тяжёлая именно потому, что внутри находится множество колод толстых качественных карточек. Пусть они и уступают MTG, но они более чем приличного качества и не нуждаются в протекторах. Картон твёрдый и, как мне кажется, прослужит долго. Так, картонные держатели карт выглядят очень прочными, а из планшетов персонажей ни один не выгнулся и не помялся. Словом, все компоненты выглядят долговечными. Единственное, что посредственного качества — это кубики довольно унылого вида, не впечатляющие на фоне прочих компонентов. Впрочем, они приятны на ощупь и выполняют свою функцию.

 

С учётом цены Oathsworn уровень компонентов просто поражает. Для меня он стал новым стандартом, с которым я буду сравнивать все прочие настолки.

 

 

 

 

Если сравнивать с Middara, игровое поле Oathsworn выглядит не так эпично, как роскошные тайлы «Миддары», а книга историй/журнал не так впечатляет, как толстенный том в «Миддаре», но в остальном арт и компоненты сравнимого или превосходящего уровня. Ближе всего к Oathsworn стоят компоненты Etherfields, однако там гораздо более тонкие карточки.

 

«Мрачная гавань» выглядит не сказать чтобы плохо, но на фоне Oathsworn кажется просто уродцем. Ни один компонент «Гавани» и рядом не валялся с компонентами Oathsworn. Просто небо и земля.

 

В плане функциональности компонентов Oathsworn тоже чемпион. В коробке есть держатели карт, трей для жетонов и пластиковый органайзер, благодаря чему всё аккуратно укладывается на свои места. Очень продуманная конструкция. В результате этот здоровенный монстр раскладывается довольно быстро, в отличие от своих коллег по масштабу. И озабочиваться покупкой органайзера не приходится, что встречается нечасто. Так, интересующимся «Мрачной гаванью» не обойтись без специального органайзера, если вы хотите, чтобы игра раскладывалась за приемлемые сроки, потому как там столько компонентов, что без органайзера не обойтись.

 

Ещё реже встречаются игры, в которых миниатюры также грамотно упакованы: и не поломаются и места много не занимают. Настолько продуманная система, что я не собираюсь в ней ничего менять. Каждый противник лежит в пластиковом ложементе и коробочке лишь чуть больше самой модели, так что пространство расходуется крайне эффективно. Как часто вам доводилось находить в коробке практически бесполезные вкладыши для минек, превращающие раскладку и хранение игры в настоящий геморрой, которые приходилось выкидывать и заменять на нормальные? Как часто в допах к играм от CMON 80% пространства занимал вкладыш, 18% — миниатюра, а 2% — карточка?

 

Говорят, больше всего интереса новинка вызывает сразу после её прибытия, но в ходе первой партии всплывают какие-то неудобные моменты, заметно омрачающие общее впечатление — будь то скверно составленная книга правил (о ней ниже), утомительная раскладка, бесполезный органайзер или паршивые компоненты.

 

Oathsworn — не типичный кикстартер; он не только превысил мои ожидания, но и ценит время игрока, не тратя его попусту на борьбу с компонентами.

 

Оценка компонентов — 10/10.

 

Идеальных компонентов не бывает, однако Oathsworn максимально приближена к идеалу с учётом цены.

 

 

Правила

 

 

Наверное, не очень справедливо судить о правилах после всего трёх партий, так что буду краток. Насколько я могу судить, правила в целом изложены грамотно и понятно. Тут есть две книги правил, книга встреч и карточки с кратким изложением правил; в совокупности это предоставляет всю необходимую информацию в удобоваримом виде. Единственное, что меня смущает — это решение разбить правила на две книги. По отдельности они читаются вполне норм. Есть алфавитный указатель, однако зачастую он отсылает на страницу в другой книге правил и наоборот, что может сбивать с толку. С другой стороны, на обороте обеих книг правил есть очень наглядная памятка, а две памятки лучше одной. В общем, разделение их надвое, похоже, сознательное решение авторов, и заносить это в недостатки я не стану.

 

Также должен отметить, что на Youtube есть замечательная серия обучающих видео, которое резко облегчают освоение игры. Ссылки на них есть в приложении Oathsworn.

 

Оценка правил — 8/10.

 

Правила понятные и в целом хорошо структурированные. Жаловаться не на что.

 

 

Повествовательный режим

 

 

 

 

Повествовательный режим — именно то, о чём вы подумали: «выбери себе приключение» в духе книги-игры с периодическими тестами и челленджами. Режим интерактивный, однако всё, что от вас требуется — это решать, куда идти/что делать, и проходить тесты, когда требуется.

 

Каков он на практике?

 

Потрясающий режим при условии, что вас хоть немного интересуют лор, сюжет или атмосфера игры. Сюжет очень проработанный, качественнее всех сюжетов настольных игр, в которые я играл. Неудивительно, учитывая, что над Oathsworn работал автор бестселлеров жанра гримдарк. Озвучка тоже потрясающая, сделанная на высшем уровне. Карты местности очень красивые и атмосферные. Качественный сюжет, прекрасные карты и голос Джеймса Космо в совокупности порождают захватывающее приключение в духе книги-игры, не отпускающее до самого финала. Я даже чувствовал разочарование, когда повествование обрывалось и мне приходилось переключаться на другой режим. Никогда прежде я не встречал такого интересного лора и атмосферы среди настолок.

 

Что касается продолжительности, она находится в рамках разумного. Сюжетное приключение не занимает чересчур много времени — и у вас не возникает ощущения, что текста слишком много или что он мешает наслаждаться боями, в отличие от той же «Миддары», где чтение множества абзацов текста может отнять много времени. Словом, вышел хороший баланс между сюжетом и боями. Также стоит отметить, что все главы (пока что) интересны по отдельности и одновременно являются частью общей сюжетной линии, вызывая желания узнать, что будет дальше.

 

Не уверен, останется ли сюжет в дальнейшем на том же уровне, но пока что всё очень интересно.

 

Как он в сравнении с другими настолками? Честно говоря, сравнивать не с чем. Качество нарратива и голосовой озвучки Oathsworn выводят игру на непревзойдённую планку. Пожалуй, ближе всего к ней Middara в том плане, что уделяет большое внимание не только боям, но и сюжету. Однако сюжет Oathsworn лучше проработан и заметно интереснее. Также повествовательный режим немного похож на «Место преступления» и «Шерлок Холмс. Детектив-консультант» в том плане, что вы идёте по сюжетной линии, стараясь добиться максимальной эффективности — только тут меньше механик, а визуальная часть лучше.

 

Оценка повествовательного режима — 10/10.

 

Как вы заметили, я не стал сравнивать этот повествовательный шедевр с сюжетом «Мрачной гавани», поскольку в «Мрачной гавани» сюжета практически нет. В «Гавань» играют ради боёв, а не картонного сюжета.

 

 

Режим стычек

 

 

 

 

Oathsworn избегает ловушки в виде утомляющих игроков однообразных боёв с рядовыми монстрами очень простым способом: сразу же переходя к бою с боссом.

 

Насколько я могу судить, партии выходят очень похожими на «Мрачную гавань» за вычетом отсутствующего элемента исследования местности. Потому что в обеих играх вы разыгрывает карты в качестве действий и модифицируете их другими картами. В обеих играх правила довольно простые, а глубина возникает благодаря менеджменту карту и взаимодействию игроков друг с другом и с окружающей средой. Пожалуй, Oathsworn в целом попроще. После 1–2 партий большинство игроков запомнит практически все ключевые правила, и лезть в книгу правил больше почти не потребуется. Разнообразия достигается не благодаря сложным правилам, а благодаря приобретаемым персонажами новыми навыками и предметами и уникальным для каждой стычки спецправилам.

 

В чём же отличия?

 

У персонажей Oathsworn есть пулы энергии, восстанавливающейся в начале хода, с помощью которой можно активировать способности (то есть разыгрывать карты действий, которые, как правило, небесплатные). В «Мрачной гавани» же вы просто выбираете две карты действий из числа доступных и делаете комбо.

 

 

 

 

В «Мрачной гавани» больше возможных комбинаций, поскольку можно скомбинировать нижнюю и верхнюю половинки (на каждой половинке своё действие) любых карт, однако не все они одинаково полезны. Обдумывание комбинаций может привести к параличу анализа у непривычных игроков. Это замедляет ход партии, и поэтому в «Гавань» чаще играют небольшим составом; партии с максимумом участников и новичками могут затянуться надолго. В Oathsworn среди карт действий встречаются ситуативные способности, но в среднем они более универсальны и вызывают куда меньше паралича анализа. Благодаря этому игра играется в соло гораздо быстрее (и не в соло, вероятно, тоже).

 

В Oathsworn карты разыгрываются поодиночке, однако зачастую у них есть альтернативные применения (перечисленные в нижней части карточки — почти как у одной определённой игры). Если энергии хватает, герой может разыграть несколько карт за ход.

 

 

 

 

В «Мрачной гавани» после использования карты вернуть её в руку можно только действием отдыха, при этом вы сбрасываете одну карту до конца сценария. Таким образом, на протяжении сценария у вас остается всё меньше карт на руке. Когда их остаётся меньше 2, вы истощаете силы и выбываете из игры. А поскольку каждый ход необходимо разыгрывать две карты, истощение неизбежно, и вам приходится бежать наперегонки со временем. Благодаря этому партии в «Гавань» напряжённые и вдумчивые; если не распорядиться оптимально картами на руке, ваши персонажи могут истощить силы раньше, чем выполнят миссию, или же у вас не останется нужных карт.

 

В Oathsworn вы никогда не лишаетесь карт, однако у каждой карты есть кулдаун; пока он не пройдёт, её нельзя применить повторно. Время кулдауна можно сократить с помощью боевого ража (battle flow). Персонаж выбывает из строя, только если лишается всех HP. Понятия истощения сил нет, так что до самого конца боя герои сохраняют стартовую боевую эффективность. Если герой теряет сознание, вместо него игрок может взять себе одного из союзников героев, так что никому не придётся сидеть и скучать, дожидаясь финала. Персонажи не слабеют по ходу сценария, зато монстр становится сильнее и опаснее по мере того как получает урон, что тоже по-своему добавляет напряжения.

 

В «Мрачной гавани» больше карт, комбинаций и классов персонажей; в целом игра масштабнее. Механики более вылизанны; по ощущениям вы решаете головоломку наперегонки со временем. В Oathsworn вам не требуется настолько оптимизировать ходы (поскольку понятия истощения нет), и по ходу боя происходящее становится всё эпичнее.

 

В Oathsworn есть механика «риск против выгоды»: вы можете повысить наносимый урон, но при этом повышается и шанс промаха. В «Мрачной гавани» аналогов нет. Благодаря этому возможен эпичный вин или эпичный фейл, но степень рандомности игры контролируется игроками.

 

В «Мрачной гавани» вы не знаете, как поведёт себя враг, пока не выберите карты действий на текущий ход. В Oathsworn вы заранее знаете поведение врага, что влияет на принимаемые вами решения. Благодаря этому в Oathsworn меньше паралича анализа, так как гадать над возможными действиями врагов не приходится.

 

В Oathsworn предметы играют бо́льшую роль, а персонажи по ощущениям более могучие. Также в Oathsworn больше инструментов контроля рандома, поскольку игра щедро раздаёт жетоны, дающие временные баффы; к примеру, перебросить кубики или их карточный аналог.

 

В «Мрачной гавани» больше разнообразных противников, каждый со своей колодой ИИ. Колоды ИИ не меняются. В Oathsworn — единичные боссы (порой в компании миньонов) со сложным ИИ, меняющимся по ходу схватки и становящимся более опасным. Хочу отметить, что пока что враги Oathsworn были очень разными, и партии — тоже. Бои в «Мрачной гавани» нередко вызывают ощущение однообразности и порой утомляют, особенно если приходится переигрывать сценарии. В Oathsworn пока что таких проблем не возникало.

 

По ощущениям Oathsworn легче (вероятно, потому что герои не слабеют по ходу сценария), хотя при желании сложность можно повысить.

 

Классы персонажей в Oathsworn прокачиваются схожим с «Мрачной гаванью» образом. Единственное что у них есть доступ к более мощной экипировке.

 

В «Мрачной гавани» больше персонажей и вдвое больше миссий (пусть многие из них и похожи).

 

 

 

 

После трёх глав лично я предпочитаю «Гавани» Oathsworn и получаю от неё больше фана. Oathsworn порой рандомнее, однако в игре есть много инструментов контроля рандома; рисковать ли ради выгоды, зависит от игрока. На мой взгляд, характерный для «Мрачной гавани» паралич анализа, вызванный необходимостью оптимизировать ходы или же рисковать проигрышем, существенно тормозит игру. Oathsworn же динамична и не страдает от паралича анализа. Подозреваю, партия в Oathsworn на 4 участников займёт меньше времени, чем партия в «Гавань» на 2 участников. Кроме того, поражение от лапы разъярённого от ран босса по ощущениям куда эпичнее, чем поражение из-за того, что все персонажи лишились карт и выдохлись.

 

Словом, Oathsworn ощущается как более легковесная и динамичная версия «Мрачной гавани», где все комнаты и монстров заменили на одно большое помещение с одним сверхкрутым врагом, а риск истощения и необходимость оптимизации ходов заменили на механику «испытай удачу» и усиление врага по ходу боя. Харкднорным фанатам «Гавани», вероятно, не понравится механика «испытай удачу» и менее вылизанный дизайн, но на мой взгляд, Oathsworn — идеальный вариант для тех, кто заинтересован «Мрачной гаванью», но не готов погрузиться в неё.

 

Если сравнивать с другими играми в моей коллекции, Oathsworn занимает место на самой верхушке благодаря увлекательному геймплею — глубокому, непростому. И довольно глубокой кастомизации персонажей (хоть она и явно уступает кастомизации в Middara).

 

Оценка режима стычек — 9/10.

 

Проработанные, увлекательные и разнообразные бои. Неплохая и интересная прокачка персонажей (хоть и не суперская, в отличие от Middara). Благодаря простым интиутивным механикам игра намного дружелюбнее большинства своих коллег.

 

 

Недостатки

 

 

Доступность и цена

 

 

Oathsworn не планируют выпускать в ритейл, так что найти её на барахолках по разумной цене будет нелегко. Правда, в IV квартале 2022 года планируется новый кикстартер.

 

 

Габариты

 

 

 

 

All-in весит 25 кг и занимает чудовищно много места: вчетверо больше «Мрачной гавани». Будьте готовы к нехватке свободного пространства.

 

 

Итого

 

 

 

 

Оценка в целом — 9/10, которая вскоре наверняка превратится в 10/10.

 

Oathsworn сочетает в себе самое увлекательное «выбери себе приключение» среди всех известных мне настолок и фановые бои, похожие на «Мрачную гавань», только более простые и более рискованные, а также шикарные компоненты.

 

Лично для меня главный минус игры в том, что я больше не притронусь к «Мрачной гавани», пока у меня есть Oathsworn. В отличие от Middara, которая достаточно сильно отличается от Oathsworn, партии в «Гавань» вызывают ощущение, что играешь в менее интересный аналог Oathsworn. Похоже, долгожданный убийца «Мрачной гавани» наконец-то прибыл...

 

Остаётся только выяснить, превзойдёт «Морозная гавань» свою предшественницу или тоже проиграет Oathsworn.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Kassyi написал 3 года назад: # скрыть ответы

локализации не ожидается?

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

нет )))

Evil_Carcinomq написал 2 года назад: #

Да, хоббики выпустят во второй половине 24ого, будет возможность приобретения фулл фарша.

Buran написал 3 года назад: #

Зажрался

marom написал 3 года назад: # скрыть ответы

чем больше босс-файтов, тем лучше, не KDMом одним. но сравнение с МГ фигово, и так понятно, что МГ совсем не фонтан...

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну да, игра №1 в мире совсем не фонтан)

marom написал 3 года назад: # скрыть ответы

повелся, купил Челюсти льва. хорошо хоть на большую коробку не развел этот хайп. нарратива шиш с маслом. что до боев - редкие боссфайты еще ничего, есть где подумать, а большинство уровней рандом погоняет, проходимо, но скучно - всегда есть очевидный ход, нет интересного выбора. Кубометы хотя бы не прикидываются интеллектуальными играми.

dar_ling написал 3 года назад: #

Плюсану. Все комбы по большому счёту не меняются от партии к партии. Плюс прокачка со скоростью улитки в первой половине кампании, учитывая что каждый сценарий у нас по 2 часа занимает. Потом стало немного лучше (стихии стали заряжаться от модификаторов, а не с лютым скрипом от карт действий), но я уже перегорел.

Beavart написал 3 года назад: # скрыть ответы

Аналогично. Долго смотрел на Гавань. №1 бгг все-таки. В итоге купил Челюсти. Прошел. Не скажу, что без удовольствия. Механику понял. Но окончательно убедился, что ее большой брат не для меня

Heretic написал 3 года назад: #

Должен заметить, что Челюсти Льва хуже оригинала именно в конце кампании. Когда герои прокачались и купили все нужные предметы - игра становится скучноватой. Как выше заметили - "все комбы не меняются". Как раз в оригинале комб тупо больше, гораздо больше, в ЧЛ вырезали много сложных и интересных комб с цепочками усиления атак, призывными существами, меняющимся уроном от здоровья героя и т.д. Кроме того, когда в МГ твой герой вкачался и закупился по максимому, ему уже пора на покой. Ты берешь другого героя, который может играться совсем по другому, снова строишь план по его развитию, поэтому впечатления не приедаются. Даже периодически возвращаешься к старым героям и снова с удовольствием прокачиваешь их, уже по другому. В общем, ЧЛ мне надоела за 12 сценариев, а МГ не надоела за 95.

flogiston написал 3 года назад: # скрыть ответы

А сколько ол-ин стоил?

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

299

Dyuss написал 3 года назад: #

Дешево для такого колличества.

Seylorpeg написал 3 года назад: # скрыть ответы

Безотносительно того, насколько расчудесен Oathsworn, и не оспаривая предпочтения чувака из интернета, не могу не отметить, что последнее время все чаще вижу критику Мрачной гавани. Точнее даже не критику а такое...пресыщенное критиканство.

Такое ощущение, что пипл подзабыл что все эти осворны и прочие мидары полезли как грибы после дождя, только после того как Чайлдрс доказал востребованность таких игр своим оглушительным успехом.




FullGrimm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так это закономерный процесс. Глум получил свою славу (возможно даже избыточную) как стартовая точка, затем начались итерационные улучшения, которые привели к появлению продуктов во многих отношениях лучше чем стартовая точка.

Что лучше айфон или шайтан машина, которую придумал Белл?

Seylorpeg написал 3 года назад: #

Я не думаю что аналогия с телефонами здесь удачна. Мрачная гавань не настолько плоха как аппарат Белла. Строго говоря, она вовсе не плоха и не смотря на последовавшие "аналоги" не уступает им, а в ряде моментов остается лучшей.




Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Первый кикстартер Миддары прошел еще до выхода Мрачной гавани.

Seylorpeg написал 3 года назад: #

Кикстартер Миддары вышел на полгода раньше кикстартера Гавани.
Гавань как игра добралась до игровых столов раньше миддары на полтора если не на два года.

Floky написал 3 года назад: # скрыть ответы

Такие большие коробки выходили еще в далеком 2005 - первое издание Descent: Journeys in the Dark было внушительных размеров. Сомневаюсь что Путс создавал свое детище KDM вдохновляемый первым Глумом, когда тот еще не имел никаких наград и признания. И именно Путс, как мне кажется, запустил моду на большие приключенческие коробки с качественными большими минитюрами из PVC пластика. Возможно он и придумал жанр boss battle. А Глум славу больше получил как краулер-гибрид вдохновленный евромеханиками, а не первый в мире огромный короб с игрой. Что Oathsworn, что AT: O, что Kingdom Forlorn это развитие идей KDM, а не Глума.

Seylorpeg написал 3 года назад: # скрыть ответы

Где вы увидели что я говорю об успехе гавани как первого огромного гроба? Или жанра победи босса?

Мрачная гавань уникальна тем что это не оргромный короб с игрой, а короб с огромной игрой. Единственный короб.

Гавань была как раз идейным антиподом и десента и кдм, с их многочисленными дополнениями.

Жаль Чайлдрсу не хватило сил удержаться на этой высокой ноте, но МГ - законченный продукт, все эти забытые круги, челюсти льва и прочее - это уже история о том как бизнес превозмогает художника.


Floky написал 3 года назад: # скрыть ответы

Раз сами признаете, что Гавань это идейный антипод для KDM, Descent и их аналогов, о чем вообще тогда спор? И KDM и Descent появились раньше Гавани, идейным развитием этих игр стали Oathsworn, Middara и прочие. Соглашусь, что Oathsworn в какой-то степени можно считать наследником и KDM и Гавани, из KDM взят boss battle, ИИ боса и крутые миниатюры, из Гавани взята идея управления героем с помощью колоды карт и возможность использовать стэндики вместо миниатюр. Все остальное: Middara, AT: O и пр. имеют 0 общего с Гаванью, а по части сюжета и лора так Чилдрес нервно курит в сторонке, судорожно заменяя расы на виды, боясь получить клеймо расиста.

Seylorpeg написал 3 года назад: #

"Все остальное: Middara, AT: O и пр. имеют 0 общего с Гаванью, а по части сюжета и лора так Чилдрес нервно курит"

Это ваше мнение, у меня другое.

Но спорить я не вижу смысла. Мой поинт был в том что огульно охаивать гавань - это зря. Я его высказал. Остальное кто как хочет так и ...

Siar написал 3 года назад: #

>Мрачная гавань уникальна тем что это не оргромный короб с игрой, а короб с огромной игрой. Единственный короб.

Да ладно. Можно подумать, в старых гробах от FFG не было игры. Была и еще какая огромная.