Подземелье. Гробница повелителя мёртвых

Dungeoneer: Tomb of the Lich Lord, 2003

свернуть все темы
KeLsTaR написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Такой вопрос, выкладывая карту локации я могу все же пристыковать её стеной к нормальному выходу так, чтобы она все равно была связана со всем остальным подземельем (через другой выход), или все же обязательно стена к стене, выход к выходу?

Mr_Bob написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Можно стыковать стену ко входу в другую локацию, если в новую локацию все равно будет можно попасть. Но вариант, когда стыковать можно только входы ко входам, а стены к стенам тоже хороший, хоть и неофициальный. Подземелье получается более протяженным, не таким плотным.

KeLsTaR написал 9 лет назад: #

Да, но тогда оооочень много проблем с перемещением локаций. Либо переместить практически ничего нельзя, либо воткнуть корректно некуда.

blade20101997 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Да откуда в своё время понабиралось столько комментариев про то, что можно стыковать выходы со стенами?) Я не в курсе, что за издания были 7 лет назад, может, там и правда так было. Если кто-то читает это в 2023 и позднее, так вот: стыковать выходы со стенами НЕЛЬЗЯ ни при каких раскладах! И это официально прописано в правилах игры. Ну вдруг кто-то упустил этот момент, а тут ещё прочитал, что можно

blade20101997 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Так, я ещё пару раз внимательно засел за выяснением этого, и вот что. Да, действительно, в правилах нигде напрямую не сказано, что нельзя стыковать именно стены к выходам, но также и не сказано, что это правило относится только к стартовой расстановке 4-х коридоров. То есть, к старту конкретно два требования: располагать локации только параллельно выходу и не стыковать стены к выходам. К фазе локаций же требования такие: локации параллельно выходу; не создавать замкнутых пространств; не отрывать локации от остального подземелья. Конкретно именно про невозможность стыка стен к выходам тут ничего не сказано, из чего и можно сделать вывод, что так делать можно.
Далее. В подтверждение того, что можно, приводили в пример скриншот из BGG, где как раз показаны такие стыки. Я просмотрел остальные имеющиеся там 145 где-то скриншотов, и на всех, где есть разложенные подземелья, я не увидел стыков стен к выходам, кроме того самого. И тот самый скрин был выложен, насколько я могу судить, не разработчиком данной игры (хотя вдруг я тут ошибаюсь, не копал настолько глубоко).
Далее я изучал английские варианты правил (само собой, все русские тоже). На других языках я решил не трогать, ибо не знаю их, да и смысл, если это те же переводы, и ответы нужно искать на языке оригинала, если они есть. Так вот, есть там одна подпись, которая может говорить, опять же, в пользу того, что можно так стыковать: "Wall/Impassable: You may not move through a Wall or an otherwise Impassable exit from either side". То есть: "Стена/Непроходимый [выход]: Вы не можете проходить через стены или иные непроходимые выходы с любой стороны" (вряд ли здесь речь идёт о заблокированных выходах или выходах с ловушками, так как о них в тех же правилах отдельно говорится выше). Из чего следует, что, если и существуют такие непроходимые выходы, как стыки стен с открытыми выходами, то через них ходить нельзя ни в одну, ни в другую сторону. Но везде, где я читал, комментаторы говорили, что это односторонний выход, то есть, в одну сторону выйти можно, а в другую (со сторону стены) — уже нельзя. Объясняется, якобы, потайными выходами в подземелье. Так что, кому верить, кому нет, решать каждому отдельно.

Из всего этого можно сделать выводы такие. Лично я для себя так и не нашёл внятного ответа, можно ли стыковать выходы со стенами или нет, так как нигде прямо не указывается ни того, ни другого. В своей мини-компании мы как приняли изначально строгий вариант, что нельзя, так и играем. Из правил нам было так сразу и понятно, без всяких разных трактовок, вот как прочитали, так и поняли. Мне кажется это наиболее логичным. Если бы в этой игре допускали какие-то потайные односторонние выходы, я думаю, это следовало бы как-то описывать в правилах и объяснять лорно. Да и банально подземелье выглядит более организованным, что ли, если всё соблюдается строго. В общем, играйте, как вам больше нравится и кажется наиболее логичным, правила в этой игре и так описаны очень так себе, а жаль, потенциал у неё был просто огромным) Благо, новые хоумрулы придумываются на раз, на ходу

blade20101997 написал год назад: # скрыть ответы

Я снова сел за изучение "проблемы стен" и обнаружил в комментариях к ЦЛВ ссылку на файл с опциональными правилами с официального сайта разработчика игры. И вот как раз там есть одно из таких опциональных правил "One-Way Door" (односторонняя дверь), что означает, что такой вариант не предполагался в основных правилах, но предполагался при разработке или тестировании игры как дополнительный "хоумрул". То есть, всё же, по основным правилам стену с выходом стыковать нельзя, как и изображено на 6 стр. русскоязычных правил, ни при стартовой раскладке, ни при дальнейшем исследовании подземелья. Но вариант с односторонним выходом определённо занимателен. С одной стороны (забавный каламбур) подземелье становится более компактным (что хорошо как для уменьшения времени партии, так и для небольших столов для игры), с другой, можно в процессе игры больше погружаться и с точки зрения лора объяснять тот или иной игровой момент, как оно там так получилось, кто построил и т. д. Хотя чисто интуитивно кажется более логичной строгость стена-стена или выход-выход. Но тут уже кому как. В моей компании мы продолжаем использовать более строгий вариант. Приятной игры :)

https://www.atlas-games.com/pdf_storage/DungeoneerOptRules.pdf

zlobno написал 2 месяца назад: #

Нет, это не значит что стыковать выходы со стенами нельзя, а лишь значит, что по обычным правилам выход со стеной непроходим. А этот вариант правил как раз подразумевает частичную проходимость.
Я не пойму, откуда вообще взялось это маниакальная уверенность, что нельзя соединять выходы со стенами, что аж были пересмотрены все скриншоты с бгг, перечитаны форумы и перелопачены хоумрулы.

hash666 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
вопросы

всем привет. после нескольких партий появились некоторые вопросы.
1. Нужно ли еще раз оплачивать монстров если играть их с логова?
2. Можно ли в свой ход вызвать на бой монстра из логова другого игрока? добить раненого например.
3. Карта "Пробуждение нежити" (Злодеяние /Постоянно /Улучшение) она остается по сути до конца игры? она относиться к конкретному игроку на кого была нацелена или на того кем сыграна (ему будет до конца игры дешевле играть нежить на других игроков) или ко всем ?
4. Я правильно понимаю что лечиться особо никак нельзя кроме: специальной комнаты, лечебного зелья и особого свойства паладина. ну еще карты заданий лечат на 1 бывает.

hash666 написал 4 месяца назад: #

по п.4. попробовую захоумрулить лечение за 2 полных действия.

GrafSergio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Привет
П1. Да нужно оплачивать, логово просто своего рода расширение руки, но в тоже время противник видит кто есть у тебя
П2.нет нельзя, логово у каждого своё
П3. Нет играется только в тот ход в каторый ты играешь нежить с руки
П4. Нет нельзя кроме комнаты и в других допах появятся банки и всякие артефакты на реген

GrafSergio написал 4 месяца назад: #

Хотя по карте "пробуждение мёртвых" все верно, она постаянная и единственная, остольные мгновенные

hash666 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

спасибо за ответы.
уточняю по карте "Пробуждение мертвых" , она остается прикрепленной к тому кто ее сыграл как к повелителю подземелья? и он всю игру будет теперь играть нежить со скидкой по отношению к любом игроку. или она прикреплена к герою против которого сыграна и все игроки теперь могут играть нежить против него со скидкой?

hash666 написал 4 месяца назад: #

сам отвечаю. если прочитать карту то становиться очевидно что карта "пробуждение нежити" остается на всю игру у того игрока который её сыграл и теперь только ему в фазу злодеяний дешевле играть нежить против любых героев и вся его нежить сильнее.

GrafSergio написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

То что хобби геймс выпустили в последнем допе это ужас, дублированные фишки героев со старыми картами каторые вообще не нужны, так как в первой части они есть. Потом, только 2 героя из первых частей могут пройти до эпический,третье на 3х героев фишек нету вообще, потому что персонажей таких нету они будут наверное только в других допах, ну и все также правила правила, правила, не о чем набор слов, переводчиком переводил оригинал и то понятнее написано, ну в общем хоть за двоих можно пройти до эпика повезло то что Родерик Талус мой перс и им и буду играть, остольное будет в коробке до следующего допа.

ToTaCe написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Во-первых, при чём здесь ХГ? О наполнении коробки известно уже c 2009г (последнея английская версия). ХГ только переводом занимались. Если уж придираться к чему-то, то к нему. Ну или к тому, что в последней коробке упало качество подставок.

Во-вторых, персонажи дублируются довольно условно. Совпадают, по-сути, только имена. Класс, образ и уровни отличаются.

В-третьих, вся остальная часть - просто глупость, которая возникла из-за нечтения правил. Тебе стоит прочитать раздел "Переход на эпический и легендарный этапы" (стр. 23 "Зов повелителя мёртвых"). При переходе на эпический и легендарный уровень берётся карта любого героя соответствующего уровня.

P.S. У ХГ осталось не переведёнными только 2 мини-допа. Оба допа героического уровня. В каждом из них по 2 героя, которых нет ни в одном другом наборе. С ПнП по оставшимся допам можно ознакомиться здесь:
https://drive.google.com/drive/folders/1-b-GK3Fwg7WthxLUIxg4soHWUUMTogjE

GrafSergio написал 5 месяцев назад: #

Не умничай, хотя кое с чем я согласен, притензия остаётся, только адресат меняется, Денмарк намудрил, и я разочарован, хотя ещё не играл в полную версию, нужен набор богини змей остольное есть там и напишу мнение закрепленное, пока первые 4 части топ мой, и соло и противостояние, есть версия что все части сложенные в одно большое приключение раскроется по другому... Очень верю в это

OneLifeLeft написал полтора года назад: # скрыть ответы

Хобби геймс неожиданно локализуют еще одну коробку Подземелье: Ярость богини змей: https://hobbygames.ru/podzemele-jarost-bogini-zmej

Far02 написал полтора года назад: #

Это отличная новость!

GrafSergio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Смысл от этого набора, если только отдельно играть он же легендарный для его совмещения нужен эпический а он один и его походу не будет никогда, а если всетаки.... и то на англ языке.... Так что такое себе событие....

Anroel написал год назад: # скрыть ответы

Божатся в конце мая выпустить, так что отставить панику (:

ToTaCe написал полгода назад: # скрыть ответы

Таки выпустили.

GrafSergio написал 5 месяцев назад: #

И там ужас тихий, дублирование героев и карты старые влепили, на 3 персов вообще фишек нету они в других частях, а до эпика с 0 по сути пройдут только двое, остольные стартуют с 4 лвл, Читы))

Siar написал полгода назад: #
Мини-обзор

Игра с одной из самых ужасно написанных книг правил, что мне доводилось видеть)

Сама игра - нормальный данжен-кроулер. Для ознакомления с жанром подойдёт. Понравится любителям РПГ. Интересна механика очков риска. А вот рандом порой слишком неконтролируем.

Львиная доля игрового процесса построена на механике Take that (когда вы подкидываете всякие гадости соперникам), поэтому вдвоём играется ужасно скучно, а вот полным составом уже значительно веселее.

Источник https://nastol.io/dungeoneer_tomb_of_the_lich_lord/reviews/103861

dfcbkbq202 написал полгода назад: #
Вопрос

День добрый!
Подскажите, если совместить несколько наборов, можно тогда будет играть впятером?

Makiss написал год назад: # скрыть ответы
Пробуждение мёртвых

Как играть данную карту, на себя использовать, или дать баф противнику или бафы будет получать тот кто на него монстра кидает?

Mr_Bob написал год назад: #

Это карта постоянного действия. Играется в фазу злодеяний за чужой риск и остаётся на столе, давая свою эффекты и дальше.

Siar написал год назад: #
Мини-обзор

Классический бодрый данжен кроулер. Механика "очков риска", заменяющая мастера, хороша. Очень бодро, рандомно, азартно. Настоящее приключение в небольшой коробке. Куплено с рук в невскрытом виде за какие-то смешные 400 рэ., что дополнительно греет душу.

https://nastol.io/dungeoneer_tomb_of_the_lich_lord/reviews/12736

GrafSergio написал полтора года назад: # скрыть ответы
Подземелье гробница повелителя мёртвых

Всем крота подземелья доброго времени суток, возник вопрос по герою Сибот, а точнее по его способности, в ней сказанное что монстр (нежить) атакует при достаточном количестве славы другого героя либо монстра в этой же локации или игнорирует вас.
1.игнорирует это сброс или просто уход на руку?
2.может ли этот же монстр атаковать повторно ещё раз в этот ход если достаточно количество риска и он ушёл на руки?

Mr_Bob написал год назад: #

Если монстр игнорирует вашего героя, значит на него просто не нападает. А дальше с ним происходит то же, что и всегда - уход в логово или в сброс, по решению повелителя подземелья.

Монстры атакуют только один раз за ход и нужно всех монстров, атакующих в этом ходу, выкладывать за один раз. Нельзя атаковать сначала одной картой, посмотреть, как отобьются игроки и решить атаковать другой или той же самой снова.

griever написал полтора года назад: # скрыть ответы
распечатка

Всем привет.может кто дать ссылку или скинуть скан.интересуют сканы доп уровней для прокачки с 5 по 10 уровни.спасибо

ToTaCe написал полтора года назад: #

В разделе файлов.
https://tesera.ru/game/Epic-Dungeoneer-Call-of-the-Lichlord/

OneLifeLeft написал полтора года назад: # скрыть ответы

Всем привет. С какой коробки советуете начинать? (и почему?)

Greyhound написал полтора года назад: # скрыть ответы

https://tesera.ru/user/Siar/journal/1404012/

Очень подробно все расписано.

OneLifeLeft написал полтора года назад: #

О, спасибо.
А вы не в курсе, на русский переведены последние версии правил?

AlexxFreeman написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Здоровье

Может здоровье героя подняться выше 6?

Mr_Bob написал 7 лет назад: # скрыть ответы

По правилам нет. Шесть единиц здоровья - это максимум.

blade20101997 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ни раньше, ни сейчас, при прочтении данного комментария, я не смог найти конкретного ответа на этот вопрос. В правилах нигде не сказано, что это максимально возможный запас здоровья и что его нельзя повышать выше этого значения. Тут уже, скорее, помогает понять опыт игры в компьютерные RPG, где да, есть максимальное значение здоровья и выше можно понять только баффами

Mr_Bob написал полтора года назад: #

Мой комментарий был написан исходя из того, что на карте героя обозначен максимум здоровья, который он может иметь. Вот что сказано в правилах об этом обозначении: "Some effects, like that from playing a “Potion of
Healing” card, allow a hero to recover lost Life points up to the
Life point score indicated on the Hero card" (https://atlas-games.com/pdf_storage/DgrRules2-3WEB.pdf). Обратите внимание на up to.

hohame написал 2 года назад: # скрыть ответы
Карты «Огненный взрыв II» и «Могучий удар II»

Подскажите, пожалуйста, по использованию карт «Огненный взрыв II» и «Могучий удар II». У обоих описание: «наносит 1 дополнительную рану» (при успешной атаке, магия и ближний бой соответственно). Относится ли это:
1. только к нападению героя на героя / защите героя от героя?
2. также к защите героем от нападения монстром другого героя в Фазу злодеяний?
3. также к нападению монстром на чужого героя в Фазу злодеяний?

jestonedev написал 2 года назад: #

1 и 2

hash666 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Соревновательный режим

Мы с детьми играем обычно в кооп по правилам для соло игры от Robert Olesen, всё нравится.
Пробовали играть по этим же правилам в соревновательный режим, но непонятно как быть с тем что успех уж очень сильно зависит от того как далеко от входа будет у героя попадется задание. И непонятно как лучше это захоумрулить. Ситуация усугубляется если у вас смешано с допом.

хочу сразу внести ясность, к оригинальным правилам претензий нет, но с детьми хочется менее конфликтной игры (по правилам R.Olesen злодеяния берутся сверху колоды).

MakcOrlov написал 2 года назад: # скрыть ответы

а можно у вас ссылочку попросить на эти правила?

ToTaCe написал 2 года назад: #

В разделе файлов "Перевод альтернативных, очень интересных правил для одиночной игры от Robert Olesen"

EugeneY написал 2 года назад: # скрыть ответы

объясните пожалуйста, зачем на картах монстров указаны значения движения (сапог в синем ромбе)? как это используется?

AlexBelan написал 2 года назад: # скрыть ответы

Пока только как указатель, что форму битвы (скорость) нельзя использовать при атаке. Может быть в дополнениях (героических, эпических), которые не локализовали, есть герои с такой формой битвы в виде атаки (символ в круге) и тогда монстру придётся проходить проверку контратаки, добавляя значение этого показателя.

Trilan написал 2 года назад: #

Читаем правила(немного непривычно, но вы попробуйте), стр12: «Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой прой- дёт битва (ближний бой, магия или скорость). Но он может выбирать только из тех форм, символы которых на его карте имеют круглую форму.»
Дальше открываем, например, колоду заданий. Там есть задание на убийцу, который атакует по скорости, которая согласно правилам является одной из трех боевых характеристик, поэтому и прописана у всех героев и монстров.

EugeneY написал 2 года назад: #

а ещё такой вопрос: где-то в обзоре прочитал что наиболее выгодное свойство героя - его скорость, т.к. он быстрее всех добирается до заданий и т.п. Получается что в соло игре это уже не действует?

Reuben написал 2 года назад: # скрыть ответы
Атака героем другого героя

Здравствуйте! Не смог найти внятного ответа на свой вопрос нигде. Скажите, попробуйте, как я могу атаковать другого героя своим героем?
1) когда другой игрок отыгрывает роль Повелителя подземелья и стоит со мной в одной локации, я могу на этапе вызова атаковать его героя, а не разыгранного им монстра?
2) в фазе подвигов - если я двигаюсь по подземелью и встречаюсь с другим героем, я могу атаковать его (и как это происходит, тратятся ли какие-нибудь очки для этого и сколько раз я могу так атаковать другого героя)?

И ещё вопрос по заданию: НАРД. Если я ге смог убить Нарда за один ход, к следующему ходу у него восстановятся жизни или останутся прежними?

jestonedev написал 2 года назад: #

1) да, можете, если сохранили очко действия
2) герой в фазе подвигов может потратить одно очко действия, чтобы атаковать героя в своей локации. Но сделать это можно только один раз за ход

hash666 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Подскажите, при смешивании с "Обитель чудовищ" игра сильно затягивается? и как быть с ситуациями когда карта нужной локации оказывается на дне сдвоенной колоды) ?

Reuben написал 2 года назад: #

Конечно, будет дольше, нежели вы играете одним набором. Когда мы играли двумя-тремя наборами, то сразу же раскладывали всё подземелье перед началом игры, чтобы пропускать фазу локаций и экономить время.

Innokentiy13 написал 2 года назад: #

Пока увы сыграл в одиночную игру 2 раза, но это были отличные два раза. Пока я так увлекательно соло не играл в другие игры, хоть многое зависит от случая и в этой игре лично для меня это добавляет азарта, каждый бросок кубиков это прям вызов. а во одиночной игре бросать кубики приходится значительно чаще. По началу меня отталкивало перенасыщенность наполнения карт, их много разных и у каждой свои особенности, но не без труда разобравшись с правилами я провел 2 отличных вечерочка и отличных впечатлений, на столько что уже нахватил еще одну часть Обитель чудовищ через пару дней должна прийти, надеюсь их смешать и еще больше кайфовать. Нахватил потому что набор одной коробочки все таки очень не велик, и все карты уже знакомы, хочется большего масштаба колод

Ichimatsu написал 2 года назад: # скрыть ответы
Протекторы

Скажите пожалуйста кто знает, протекторы 63х88 подойдут?

Marqus55 написал 2 года назад: #

Идешь на бгг, в самом низу Geeklist with this game- первая ссылка Card sleeves sizes-
https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/card-sleeve-sizes-games?itemid=3403015#3403015

вся инфа по картам, количеству и размерам

Алгоритм для любой игры подходит

Relickt написал 4 года назад: # скрыть ответы
Как поиздеваться над друзьями :)

Отмечу сразу один из комментариев: "Хоумрулы - обязательны" - 100% согласен, поэтому опишу процесс игры с своей компанией:

1. Мы играем на очки
(Сделал квест персом - получи победный поинт, убил героя оппонента - получи поинт, убил босса игры - получи поинт, проиграл боссу игры - потеряй поинт)
2. Связь уровня героя и монстров
1 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-2
2 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1-4
3 ур. героя - Натравливать из логова монстров стоимостью 1 - ∞
Обосновано это постоянным избиение накопленными сильными монстрами. А так ЗЛО рискует быть побитым, но и герои тоже могут огрести "вкусняшек".
3. Количество героев:
2 игрока - 4 героя на человека
3 игрока - 3 героя на человека
4 и более - 2 героя на человека
(и ещё некоторые)

А если вернуться к основным правилам игры, то ПОДЗЕМЕЛЬЕ это:

Когда нужную комнату убрали на другую сторону карты
Когда монстры из логова оппонентов просто непосильны
Когда аптечка - одна карта и то не твоя, а источник жизни, либо далеко, либо пока дойдёшь - проще помереть и начать заново
Когда кто-то вытянул твою локацию и поставил в како-то далёкой глуши
и т.д. и т.д. и т.д.

В итоге, мне игра понравилась. Да, с оригинальными правилами можно неплохо сгореть и улететь на марс, но немного хоум рулов и игра хороша. 7 перестроенных подземелий из 10.

Garibolter написал 3 года назад: #

Привет, меня заинтересовали твой хоум рул на очки, можешь описать подетальнее? Буду благодарен