В тексте сказано, что выбранный доминус может использовать любые три карты рабов, гладиаторов или стражей, чтобы получить +1 влияния. Вопрос: любые три карты только рабов, гладиаторов или стражей, или по одной от каждого можно? Или можно двух гладиаторов и одного раба, к примеру? Как правильно понимать текст этой карточки?
А как карта в оригинале? Это из змей? Не щелчки кнута? Если щелчки, то любые три карты из гладиаторов/рабов/страж (2 гладиатора+1стража, 1 гладиатор+2 раба и т.п.). И этот вопрос, кстати, объясняют в официальном факе, найдите группу в вк, там есть файлы.
Думаю все знают, что в бою кубики скорости важнее всего и сирийский воин при удачном стечении обстоятельств вполне может выиграть Феокла(без экипировки) - долго, но вполне вероятно, не говоря уже о гладиаторах с 4 скорости. Кто-нибудь пользуется хоумрулами? Думал над 2 вариантами: 1) после получения ран тот, кто их получил, наносит ответный удар(не считается ходом), равный половине атаки без всяких способностей и эффектов вещей(вот только не знаю как округлить, но скорее всего вниз, чтобы не сделать слишком сильным) 2) нельзя ударить и потом отойти, грубо говоря, как в героях - ты можешь подождать, но если уж подошел - бей, а если ударил - конец хода. больше склоняюсь к 1ому варианту с округлением вниз.
В ходе тестов по 1-ому варианту считаю необходимым внести несколько доработок, т.к. каждый раз нанесение ответного удара а) еще больше затягивает бои, б) делает перевес еще больше в пользу игрока с высокими статами, в) сложнее делать ранения или обезглавливания. Поэтому предлагаю немного измененный вариант: Если после атаки боец решает отбежать, то тот, кто остался на месте, МОЖЕТ(по своему желанию) нанести ему "быстрый ответный удар" - бросить половину кубиков своей атаки, округляя в меньшую сторону. Отбегающий же бросит только 1 кубик защиты
а) победить Феокла или выиграть У Феокла. Выиграть Феокла можно на аукционе в фазу рынка.
б) баланс боя давно уже решён путём определения победителя при броске на инициативу по старшему кубику; если они равны, то следующие по старшинству и так далее; по пустым местам кубики с 1 и 2 инициативу не выигрывают. играем так уже третий год, полёт нормальный
P.S. Способность Долора при таких раскладах тоже немного изменяется - он вычитает 4 из значения старшего кубика и старшим кубиком, понятное дело, становится другой.
Привет всем! Так как дополнений нет на русском языке, задумал сделать их сам. Перебрал несколько вариантов бумаги, но всё не то. Единственное чего удалось достичь - цвета почти схожи с оригиналом на глянцевой бумаге. Но главное, что не даёт мне покоя - как эти карточки сделали такими упругими? Они же не толстые! Я брал глянцевую фото бумагу плотностью 220 (а карточки надо сказать плотностью около 210 будут), и эта бумага в сравнении с карточками оказалась просто мягкой. Сколько бы я не рыл интернет, нужной инфы так и не нашёл. Да, там рассказывают как делать пнп, но как добиться жёсткости карточек ни слова. Сложилось ощущение, что всем авторам той статьи просто всё равно на то, какой жёсткости их карточки будут. А мне нет. Посему прошу вас подсказать что-нибудь по этому поводу, других вариантов найти эту инфу я уже не вижу))) пожалуйста!
Вопрос по поводу гладиатора Эномай. Отключает ли он способность Феокла для восстановления кубов в праймусе? Если да, тогда может ли феокл драться в паре с другим гладиатором?
Есть официальный ответ от GF9: https://www.boardgamegeek.com/article/26319754#26319754
>Also, in a primus, how does the new theaokules interact with onemaous? Using the old faq ruling causes issues with his fight alone rule.
2 - There is no conflict. In a Primus, Theokoles will only ever be presented as a team of one when Forming Teams. If he happens to be facing Oenomaus, then his Special Abilities will be negated during the fight (so in that rare, unusual circumstance, he could be joined by a Treacherous Gladiator, but once Oenomaus was killed, Theokoles’ Special Abilities would be active once again, removing the Treacherous teammate from his team).
3 - Theokoles only gets one Combat Turn per round. When using his ‘Shall I Begin?’ Special Ability, he may not attack (but he is still free to move).
Т.е. вкратце, формирование праймуса по правилам- 1 феокл против двух бойцов, затем начинается бой и способности феокла заблокированы. К нему даже можно перейти предателем. Как-то так, если я правильно понял.
Я хоть и привел ответ GF9 с BGG, но я с ним не согласен, вот официальные правила Тени смерти: "Приглашенный на Праймус, Феокл один стоит за всю команду. Ни один другой Гладиатор не может быть в паре с ним, и эдитор после этого совершает на одно приглашение на арену меньше. Четвертый дом принимающий приглашение на Примус не может выставить на бой Феокла. Гладиатор- предатель НЕ МОЖЕТ присоединиться к команде Феокла в Праймусе."
Почему GF9 несет пургу, говорят про предателя когда в правилах написано что предатель НЕ МОЖЕТ биться с Феоклом, хз. Свойство праймусовского Феокла приоритетнее всего, его даже в правила прописали, а Эномай всего лишь отключает весь текст Феокла, но это не значит что Феокл перестает быть "праймусовским" Феоклом. Я точно знаю, что под GF9 сидят не разработчики, в тредах по спартаку я видел, промелькнуло "..я задам вопрос разработчикам чтобы уточнить эту непростую ситуацию" от ника GF9. Я все-таки скептически бы относился к ответам от GF9 на BGG и лучше бы писал на почту им, на многие мои воросы отвечал Peter Przekop, плейтестер большинства игр от GF9 и ему я доверяю больше чем тому кто сидит под GF9 на BGG.
Не знаю : ( В правилах ведь не сказано, что Феокл игнорирует способность Эномая игнорировать особенности. Может быть потому, что это даже сказать быстро непросто := ) Иными словами, там описано всё, что представляет собой особенность, которую, возможно, Эномай игнорирует, пока он в бою против Феокла.
Господа, подскажите какую игру выбрать на компанию из 3 человек: спартак или маленький мир? Понимаю, что игры разные, но не могу определиться с выбором.
Спартак может поссорить неподготовленных игроков. В его основе лежит агрессия, предательство. Надо быть готовым к тому, что тебе лучший друг нож в спину воткнет. И я знаю, что это может вызвать реальные обиды. В то же время, если вы это понимаете, и все готовы, то получите от игры незабываемые впечатления, наголову выше чем в Маленьком мире.
Сам Маленький мир - хорошая игра, легкая, прикольная. Если их обе сравнивать, то Маленький мир это драка подушками со смехом и весельем, а Спартак настоящий поединок с кулаками до крови.
Поэтому думайте не над процессом, где интереснее, а над тем, как вы хотите время провести, учитывая, что обе игры хороши.
(Лично я всегда выберу Спартак. Это настоящий вызов)
Приветствую. Играли партию и столкнулись с одной сомнительной ситуацией, а именной речь идёт о карте ответные действия "договорные игры". Вопрос такой: после ставок, поменяли гладиатора, может ли кто-нибудь перебить эту карту? Охраной или разоблачением?
Как правильно трактовать текст карты Test of the brotherhood Эта карта даёт влияние за уже "использованных" гладиаторов, или их надо "использовать" сыграв эту карту.
логика подсказала так же, собственно мы так и играли. Но если придираться к вордингу, то в тексте карты ничего нет о том что гладиаторов надо "загибать". Поэтому интересно где-то были официальные пояснения.
Ага, у меня как-то было и 10 гладиаторов, и что я за это могу 5 влияния получить? таких "рывковых" карт в игре нет, только комбы и те дадут не более трёх, а тут одной картой сразу 5. Нельзя крутить.
>for every two gladiators they exhaust. За каждых двух примененных\использованных. Да, такая формулировка может оставлять вопросы, they exaust- были применены.
Я тоже перевёл как за уже перевёрнутых, но у меня с английским не очень и выше b_eugene написал как бы читалось форма в прошедшем времени. А люди по карте вопросы задают. И где истина, как правильно играть эту карту?
Раз такое дело, то первое- обратитесь к лингвистам, второе- на официальную почту, твитер, фейсбук GF9. Я готов поспорить на ктулху ворс, что речь идёт о примененных картах, инфа- сотка.
https://boardgamegeek.com/article/14421006#14421006 - в данном треде автор задаёт вопрос: а что будет, если сыграть "Испытание братства" на другой Доминус, ведь, мол, в английской карте не говорится "обязан" Доминус перевернуть гладиаторов или просто "может" (у нас переведено в ПнП-версии, что "может"). С намёком на то, что при помощи этой карты можно принудительно переворачивать гладиаторов другого Доминуса, пусть и даруя ему влияние. Понимаете?
Более того. Ниже сами издатели (GF9) отвечают на вышепоставленный вопрос. И говорят, мол, избранный Доминус не обязан переворачивать своих гладиаторов, однако может повестись на влияние и таки перевернуть их по этой карте.
Как-то всё это не вяжется с "инфой-соткой" про уже применённые карты, согласитесь. Для пущей уверенности можно написать в личку на БГГ самим GF9, как я и делал при возникавших вопросах, касаемо правил этой великолепной игры, но, думаю, самые догадливые уже и так всё поняли.
Жду "Ктулху Ворс" по адресу г. Курск, ул. Монастырская балка, д. 67
В таком случае, почему они не написали "may exhaust", как в карте "set hands of purpose". К слову о "издатель сказал", я сейчас говорю с ними по правилам другой игры, в которой у меня возникают вопросы, так вот, я поспешил задать вопрос, когда в правилах был ответ на него, и этот самый издатель GF9 дали мне ответ по почте, и когда я в правилах уже нашел на него ответ, получив по почте письмо, к моему удивлению, обнаружил, что он расходится с тем, что написано в правилах. Т.е. в правилах написано одно, а издатель сказал другое. Кому верить? Грубо говоря, издатель лажанул, тот кто мне отвечал, сам "плавает" в правилах. И к слову, под ником "GF9" неизвестно кто скрывается, насколько компетентный человек. Либо надо было писать в той карте "may exhaust", чтобы не возникало двусмысленности и таких вот вопросов, либо издатель опять лажанул.
За какой язык, готов поспорить=\=поспорить. Детский сад- это вообще проводить дискуссию на этот счёт и всерьез расчитывать на гроб за 10 тысяч. Смешно, ей богу. Вот это как раз и есть детский сад.
Нашел, меня ввело в заблуждение само слово из редизайна, как сказал belovevgenii, если бы было "переворачиваемые", было максимально точно, но звучит не так красиво.
Вообще не так часто применяешь гладиаторов пачками и получается эта карта в масть Батиату. А если "применить и получить", то у всех равные шансы на разыгрывание данной карты, как по мне. Но я склонен к варианту "за уже применённых".
Это синяя карта, которая бьется красной. Это глагол. Если это прошедшая форма, то где окончание ed? За каждых двух гладиаторов, которых переворачивает. За каждых двух переворачиваемых гладиаторов.
Добрый день, подскажите по правилам. У Дуро обилка, что когда ваш гладиатор убит, можно скинуть Дуро вместо него. Правильно ли я понял, что может выйти такая ситуация: Распорядитель игр решает казнить проигравшего, дважды славного гладиатора, тем самым, тратит 2 очка влияния. После чего, владелец казненного гладиатора сбрасывает Дуро, гладиатор не умирает, а у распорядителя игр все равно отнимается 2 влияния (ведь именно при казни снимается 2 очка, а обилка Дуро работает после смерти). И Так же, как будут на сохраненном, с помощью Дуро вести себя эффекты? Если он умирает от ранения, сохраняется ли ранение, если скинуть Дуро, или скидывается?
Про Дурона есть несколько вопросов, которые описаны в FAQ`е, в файлах тут есть она(oracle of capua)
ВОПРОС: когда можно использовать свойство Дурона(сбросить его, когда убивают вашего гладиатора, взамен) ОТВЕТ: в любой момент, когда умирает ваш гладиатор(т.е. не важно на арене в бою, на арене по распоряжению эдитора или при проверке на лечение) ВОПРОС: если распорядитель казнит моего гладиатора, а я сбрасываю вместо него Дурона, у которого 2 жетона славы, теряет ли он 2 влияния? ОТВЕТ: нет, распорядитель казнит не Дурона, и поэтому не теряет влияния, Дурон использует свои спецспособности ВОПРОС: если при лечении, я выбрасываю 1, можно ли сбросить Дурона, чтобы не потерять гладиатора? ОТВЕТ: можно сбросить Дурона, но гладиатор остается с жетоном ранения. ВОПРОС: если сбросить Дурона, который был обезглавлен в приме, что произойдет с обезглавленным гладиатором? ОТВЕТ: обезглавленный гладиатор возвращается дому и не участвует в матче, если по окончании прима, распорядитель казнит проигравшую команду, гладиатор который был спасѐн Дуроном остается жив, Дурон был уже казнѐн за него.
Всех приветствую. По теме улучшения одной замечательной игры "Спартак" (Вступление можно смело пропускать) Сериал произвел достаточно положительное впечатление, полюбились какие то герои. И вот настал час выхода настольной игры по мотивам сериала. Первые увиденные обзоры мотивировали на покупку. Дело сделано, игра распакована, правила изучены. Но со временем хотелось разнообразия.Дополнение "Волки и Змеи" не сильно то разбавили ситуацию. Из полюбившихся героев по фильму, только единицы.Но не беда. Вот тогда и возник интерес добавить, что-то самому. Первым делом изучил просторы интернета на эту тематику, но был тухляк, за исключением редизайна от KotDesign с исправлением ошибок русской локализации. Картинки эпичнее, стиль куда брутальнее, так еще и дополнения официальные переводились. Сразу же в печать на бумаге в 300м и получение новых эмоций. Но вот разнообразия так и не добавили. Занялся созданием своих карточек гладиаторов, да умения фотошопа были на уровне 0. Кое как, но комплект был готов, не в самом лучшем качестве, так как делалось для себя и своей компании,но видя картинку своего любимца на аукционе, да еще и с новыми способностями, уже подогревался интерес. Спустя годы, друг взял за основу мои карты и переделал их под редизайн Кота, получилось качественно, что и смотивировало меня. Изменил дизайн, взяв за основу рестайлинг, добавил новые карточки гладиаторов и рабов, предварительно удалив высосанные из пальцы из старого набора, но набор был привычен за эти годы и требовалось, что-то новое.В итоге было придумано 2 новые фишки: бои в яме и кооператив на арене против особых усиленных противников. Добавлено 2 новых видов оружия, довольно сильных, но в малом количество, всего по три штуки на огромное пополнение карточек рабов и гладиаторов. И на десерт было добавлено около 8 карт интриг, часть из которых может нанести приличный вред дому и в самый неожиданный момент, нарушив все планы доминуса:) ( большинство карточек были придуманы тем же другом) В общем еще не отшлифовано всё до конца, возможно в ближайшем будущем и займусь этим. Возможно где-то "баланс" взывает о помощи, но данные карты подарили множество новых впечатлений, эмоций и конечно же подлянок! Встречаем: https://yadi.sk/d/tZPEuZUY3VvLAw
1) Колонка РЕДИЗАЙН - это переработанные в плане дизайна карты рынка,интриг и домов от KotDeSiGn. Начиная от оригиналых, заканчивая официальными дополнениями "Волки и Змеи" , "Смертная Тень" Конечно же с исправленными ошибками в переводе.
2) "Набор дополнительных домов от участников группы" ( фанатской группы данной настолки ) Переработка довольно качественная, ну и способности довольно интересные присутствуют.
3) Новые Дома.Сборник. - Мною созданный набор игровых доминусов. При создании, что-то позаимствовал из дизайна от зарубежных любителей данной настолки) Над способностями домов пришлось попыхтеть, не все дома были детально протестированы, интересные фичи присутствуют.
4) Сборка рабов и гладиаторов: около 150 карт рабов,гладиаторов и 7 позиций оружия.
5) Сборник интриг: по большей степени являются реализацией друга. Есть довольно интересные экземпляры. Обязательно ознакомьтесь. С моей стороны были добавлены только игры в яме, кооператив на арене, мотивация и "За Равенство!"
Не забываем конечно же, что оружие оружие стоит печатать на 1-2 листа больше в связи с увеличенным количеством карт рабов и гладиаторов. Тоже относится и к стражникам, их лучше на 1 лист больше напечатать.
Всё рассчитано ,что бы привнести "Спартаку" новую жизнь и немного фана. Если есть интересные предложения по неофициальным допникам, то можем что-то реализовать:)
Также хотел бы предложить к ознакомлению "наши правила": 1) если в сражении 1 на 1, или праймусе участвуют только рабы, то ставки делать нельзя, равно как и влияния никто не получит. 2) игра начинается с фазы подготовки и нам кажется немного не справедливым, что с первого шага игры, доминусы уже платят за своих гладиаторов. По этому начало игры начинается сразу с фазы интриг. 3) Распорядитель игр получает влияние только в самую первую организацию игр. Если игрок с именем А выиграл распорядителя первым, то он получит 1 влияние, но в дальнейшем ни один доминус за получение распорядителя игр, влияния не получает. 4) Установлен лимит на рабов и гладиаторов, как на картах интригиЮ в зависимости от влияния. Если у вас до 3 очков влияния, вы можете иметь не только до 3 карт интриг на руках, но и максимум 3 рабов и гладиаторов. С 4-6 влияния, до 4 рабов и гладиаторов и т.д. 5) В праймусе нельзя использовать дальнобойное оружие, если на пути к врагу стоит союзник.
Ну ничоси! Пока бегло посмотрел чего там и... ну это. Первое впечатление такое - свежо! Хороший такой ремонт и отделка достойная. "Ушел присматриваться к мелочам, чтобы потом с умным видом докапываться"
Ничего удивительного :) Начать хотя бы с того, что к самодеятельности вообще скептичное настроение в настольном мире. Плюс в работе, которую вы опубликовали видны явные следы "кустарщины", слишком белый во многих местах контур значков и символов, перебор с красками и цветами с римских цифрах и прочие мелочи. Если всё это отдать профи (коим не являюсь, если чооо) на доработку, выйдет конфэтка.
внесены изменения в баланс и в дизайн. Добавлено 3 гладиатора. Изменены немного старые. Изменения в способностях некоторых домов и карточек интриг. Пробуйте)
Неплохие хоумрулы: 1. Инициатива определяется не суммой кубиков, а по наибольшему кубику, при равенстве сравнивается следующий по старшинству кубик. Таким образом нивелируется большой перекос с инициативой. 2. Победивший гладиатор/раб может прокачать одну из своих характеристик (максимум до 5), просто добавляя на карту соответствующий кубик. Таким образом можно хоть как-то соперничать с сильными гладиаторами. 3. Есть правила на усложнённый бой, когда у гладиаторов есть ответная реакция, фланги и т.д. Сражаться дольше и сложнее, но интереснее.
Кроме того есть ещё одно дополнение The Shadow of Death, с картами фестивалей и "хвастовстом" своим гладиатором.
Все офф.допники включены в сбору отдельными файлами. В редизайне. По правилам с флангами раньше играли, но бои выходили крайне затянутыми. С инициативой отличная идея! КСтати сколько не пытался найти, всё не могу те самые правила с флангами.Если не ошибаюсь, там если со спины бьешь, то защиты противника нет, или 1 кубик, а что бы повернуть гладиатора в сторону противника, нужно инициативу тратить? С характеристиками тоже баловались, с прокачкой, только лимит ставили. Если у гладиатора 3-3-3, то можно на 2 кубика максимум прокачать. Если 4-3-3 то на 1. Остальных топовых не трогали)
https://boardgamegeek.com/filepage/104037/advanced-rules-arena-combat вооот эта механика боя с флангами! Вспомнил :D Со львами интересная тема, но там упор если гладиаторы бегают, а это в целом крайне редко. Во всяком случае в нашей практике. Но идею эту реализовал в интригах. 3 карточки на всю колоду - Смертельный Союз. Когда два дома должны драться, но кто то ее разыгрывает, всех ставит в неудобное положение. Дома объединяются и на арену выходит третий доминус , но в лице одной из 5 карт ( 4 животных и пятая карта беглых гладиаторов ) с повышенными характеристиками. У носорога например 3 атаки, 8 защиты и 3 скорости. Пробовал тестировать со полутоповыми гладиаторами и без снаряжения. шансы 50/50%. Отправить на тот свет одного из гладов, или ранить - шансы безумно велики.
1) Красная карточка, заставляющая менять выставленного гладиатора. Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту? Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот. 2) Абилка рабов - личный слуга. "В фазу интриг: Сбросьте любую карточку и возьмите новую" Раньше считали, что работает только на карты интриг. Но текст напрямую об этом не говорит и поэтому некоторые думают, что и карты рынка тоже можно обменивать подобным образом. Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий?
1 - Коробки под рукой нет, но на сколько я помню по тексту карты было ясно, что выбирает сыгравший ее. 2 - Карты рынка никогда не берутся из колоды - они покупаются. Следовательно "возьмите новую" - это значит взамен, из колоды интриг.
>Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту? Тот, кто сыграл карту.
>Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот.
Нельзя. Гладиатор это гладиатор, а раб это раб. Иначе, было бы написано "боец", тогда можно было бы заменить и на раба. Этой картой можно менять только на гладиатора.
>Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий? На руке- карты, на столе- собственность (стр 1,2,3,4 правил). Собственность это собственность, карты это карты(только на руке).
Великолепно, если в этот день не планируешь больше ни во что играть, а саму игру ценишь за возможность договариваться. Часто не поиграешь, но раз в несколько месяцев правильной компанией по 5-6 часов на партию, и 3/4 времени это договорняки, споры, переводы стрелок и поиск возможности нажать на или шантажировать соперника.
А поговорить? :) Партия на 5-6 игроков играется не для того, чтобы побыстрее, а для удовольствия всех сторон :) У нас только выдаивание эдитором всех возможных денег перед ставками до 20 минут занимает. Торги, перевод стрелок, обсуждение возможностей. В этом вся прелесть партии большим составом.
Да я всемером играл, могу сказать, что на времени это особо не отражается, что вчетвером, что всемером примерно один временной промежуток, особенно если играть с семёрки. Весь прикол в картах, они из допов попадаются жирные+ праймус есть, который можети влияние четверым сразу поднять. Короче,если играть с 7-ки, игра ~3 часа может занять.
Эмм... А как Праймус может поднять влияние сразу 4-м?.. Даже если использовать Ашура или Сегавакса и перейти на другую сторону, то всего 3 человека получают влияния, но откуда 4-й?
Да, я хотел сказать, что не четверо, а двое. Но и случаи, когда все четверо получат влияние могут быть. Там всякие карты типа "кровь на песке", фестивали и т.п.
1) Может, кто-нибудь знает годные хоумрулы для игры вдвоем? Да-да, я знаю, что эта игра якобы про интриги, подкупы и прочее. Но по уровню интриг она для нас не идет ни в какое сравнение с Игрой Престолов, а в Спартаке нравится именно дайсфест на арене. Но не можем придумать, как вдвоем быть с должностью распорядителя игр и еще с некоторыми моментами...
2) И все-таки, какое оружие срабатывает каждый ход (раунд боя на арене), а какое - один раз за бой. Или всё одноразовое?
Вдвоем конечно не самый айс,попробуйте погонять толпой,но если нравится можно придумать что то свое)А оружие одноразовое где написано использовать и получить то и то..
По оружиям - синие - оба одноразовые, из красных одноразовая только Секира, которая дополнительную рану наносит. А вообще там написано на одноразовых - "Используйте карточку". На мече и трезубце такой фразы нет.
Играем по обычным правилам, начинаем с 4 очками влияния. Сначала хотели убрать начисление очков влияния за должность распорядителя игр, но потом оставили - чтобы хоть как-то утешить того, кто во время торгов не смог купить хороший лот. Еще такой момент, баним дом Вариния из допа, т.к. этот доминус может склонить другой доминус поддержать его на любом этапе.
Мы пробовали убирать Распорядителя, но тогда действительно грустно проигрывать Рынок: денег на руках уйма, а деть некуда...
Вы пробовали в дуэльной пратии сражаться 2х2 гладиатора?
При картах типа "напакостите одному Доминусу и дайте денег другому" деньги сбрасываете в банк? Вроде логично, но карта становится значительно полезнее, чем при игре бОльшим составом(не даешь выгоду противнику, а тк лишнего игрока вкачиваешь).
Пришло в голову: можно убрать прямое начисление ПО за распорядителя, но: 1) распорядитель решает, будет ли дуэльный бой или 2х2 2) начиная с 1 фазы рынка новый распорядитель получает жетон славы (кладется на планшет игрока); если этот игрок становится распорядителем 2 раз подряд, то получает +1 ПО; если распорядителем становится другой игрок, то жетон славы переходит на его планшет.
Прайм пока не играли т.к. не хватает кубиков. Заказали из Китая, ждем. Пока играем как в Правилах написано, т.е. везде где есть понятие любой или другой Доминус, где это выгодно, играем на себя. Дело в том, что играем мы во время обеда на работе, игра с 4 очков и по обычным правилам как раз проходит за час-полтора)
Кстати, никогда не чувствовал никаких "интриг", интриг™ в игре престолов. Я на эту удочку однажды купился, купил игру. Поиграл раз пять и продал. Если "обещать положить топор, а на деле положить поддержку" - это интрига, то "попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" это не интрига? По мне так, вторая ситуация покрасивее подмены жетончиков в ИП, да и в Спартаке простора гораздо больше для махинаций. Так-то одна стратегия по использованию экипировки с целью "подкручивания" результата боя, чтобы ставки слить или повымогать деньги чего стоит.
Пообещать поддержку двум сражающимся друг с другом игрокам, и не поддержать ни одного - вот интрига. Пообещать "бой для прокрутки", а после начала сражения запросить поддержку соседа, получить ее и взять внезапно 2 походом Лораса столицу противника - вот интрига. Оказать поддержку одному сражающемуся с целью заставить его поверить в чистоту твоих помыслов, а на следующий раунд внезапной атакой потопить его флот и атаковать тыловые позиции - вот интрига. =)
"попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" - этоо тоже кидалово, но на лоха, который не спросил - кто цель. А если спосил, и ты скрыл - то точно такое кидалово и есть. Что спартак, что ип - игры не кооперативные, здесь вся интрига - в какой момент кинут.
Есть карта - отравленное вино, которая ранит на твой выбор любого гладиатора или раба (по ее рус описанию). Можно ли целью этой карты выбирать повернутого (использованного для абилки) гладиатора или раба? (вопрос возник из за того, что в правилах сказано, что повернутая карта "как бы не учавствует в игре")
Можно. Ведь нет указания на только неиспользованное имущество. Да и по логике то, что гладиатор/раб где-то успел поработать не защищает его от глотка освежающего и бодрящего вина.
Не путайтесь сами и не путайте людей! Ни одну карту нельзя сыграть на использованного раба/глада - он выведен из игры до фазы обновления, его как бы нет!
Воу, воу, полегче. Тут всё не так однозначно. Всё-таки использованный гладиатор не используется для проведения интриги, а является её целью. Таким образом правило не нарушено, просто к перевёрнутой уже карте добавляется сверху жетон ранения и всё. К тому же в самой игре есть примеры явного исключения из этого правила, одна из рабынь точно может перевернуть назад уже использованного гладиатора в этой же фазе... или гладиатор Луго с его способностью Шумный. Вот уже две карты нашёл которые по правилам играются на использованных гладиаторов, которых "как бы нет!". На карте отравленного вина нет прямого указания именно на неиспользованных.
А страница 17 правил? - ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ Иногда текст некоторых карт требует «перевернуть» какую-либо карту — это значит что карта (переворачивается) но без применения её свойст. Применённые (перевёрнутые) карты не могут принести своему владельцу никакой пользы — фактически они выбывают из игры до тех пор, пока не будут введены в неё в следующую фазу Подготовки. Применённые карты не могут быть учтены во время разыгрывания замыслов, выравнивания баланса; не могут быть выставлены на Арену; не могут быть проданы, куплены, обменяны или отправлены в Сброс ни по какой причине.
Тут говорится про владельца этих карт. Что он не может получить от них никакого профита. А что другие не могут на них воздействовать - нигде не сказано.
Так это вытекает из примера с той же 17 страницы: ..После этого Квинт разыгрывает карту «Незапертые ворота», заставляя Суру сбросить раба. Она обязана сбросить единственного действующего раба, так как её перевёрнутые карты не могут быть сброшены. Затем Марк разыгрывает карту действия «Пустой Бордель» против Суры. И несмотря на то, что у Суры есть 2 раба, считается, что у неё нет ни одного, так как карты перевёрнуты. Сура снижает Влияние на 1.
Опять же - не вытекает. Сура в примере просто не может получить профит от имеющихся у неё перевёрнутых карт. Глянул английские правила, там тоже размытые формулировки.
Ну так всё верно. Не вижу противоречия: "Применённые карты не могут быть учтены во время разыгрывания замыслов, выравнивания баланса; не могут быть выставлены на Арену; не могут быть проданы, куплены, обменяны или отправлены в Сброс ни по какой причине." Отравленное вино фактически не делает ничего из перечисленного. В то же время здесь не указано, что применённые рабы/гладиаторы не могут получить жетон ранения.
Цитата из правил: "..После этого Квинт разыгрывает карту «Незапертые ворота», заставляя Суру сбросить раба. Она обязана сбросить единственного действующего раба, так как её перевёрнутые карты не могут быть сброшены." Аналогия с "Отравленным вином" не приходит на ум?)) Вы мудрите, ребят, а всё проще: гладиатор/раб перевёрнут - его нет в игре, всё)
На самом деле не приходит: "Незапертые ворота" заставляют выбирать раба игрока, против которого был сыгран этот замысел. Он не может выбрать перевёрнутого раба в свою пользу. "Отравленное вино" предлагает ранить гладиатора или раба на выбор игрока, сыгравшего замысел. Более того, так как в игре есть карта, способная переворачивать карты обратно, приходит на ум мысль, что "всё, что не запрещено - разрешено", раз можно переворачивать карты таким образом, значит можно и ранить.
И вообще "..Применённые карты не могут быть учтены во время разыгрывания замыслов". Тут не написано чьих именно замыслов, поэтому и своих и чужих. Отравленное вино- замысел, а значит нельзя, твёрдо&чётко.
Эх, как я устал от этого текста накладывающегося на текст, накладывающегося на логику Васи, логику Пети и перемножающегося на официальные эрраты и FAQи. Как хорошо, что в сынах анархии нет карт))
Я могу сказать, что из всех правил подобного объёма(в страницах и тексте) у GF9 достаточно хорошо написаны и структурированы правила. У FFG хуже, взять к примеру какой нибудь ужас аркхэма или ярость дракулы, шо там шо там хаос и каша.
У меня сейчас два непрекращающихся спора ещё открыто, которые меня уже замучали, если честно: 1) спор с Котдезайном. Он утверждает, что в соответствии с правилами нужно объявлять целью замысла игрока вне зависимости от карты, т.к. в правилах так сказано, а я считаю, что целью замысла можно объявлять только если в карте есть термин target dominus(избранный дом), т.е. такие карты как "нежданное наследство", "прибыль с черного рынка", а особенно "раздвинь пошире"(из-за нее сыр бор) играются только на себя и не могут быть сыграны на другого игрока т.к. нет в них target dominus. Я конечно создал тред на БГГ и со мной согласны, но я написал GF9 чтобы быть официально правым. 2)Спор с товарищем, который утверждает что он может просто так положить n-ое количество монет в чужую казну, мотивируя что это меценатство. Спорим уже месяц, он говорит что это баг, типа что ему мешает это сделать? а спор изза карты "понизь влияние дому без денег", типа он "меценатствует" и кидает в чужую казну монету без разрешения и говорит что это как бы нормально и логично. PS как меня это все достало уже :rage:
По второму пункту ситуация нуждается в подробностях. Если карта интриги уже сыграна, а он даёт денег цели интриги, то так нельзя, да. Это в общем-то как ответное действие выглядит, а их может применять только мишень интриги, в правилах чётко указано, что это быстрые действия в ответ на интригу, когда уже нет времени ни с кем договариваться, то есть тебя прижимают здесь и сейчас и не на кого рассчитывать кроме как на себя... Но если карта ещё не сыграна/мишень не указана, то вполне можно пожертвовать денег нищеброду. Но это конечно нужна молниеносная реакция и не вполне красиво будет выглядеть, когда ты играешь карту, а тебя перебивают/перекрикивают и в ту же секунду бросают денег потенциальной жертве, которая и сама может не успеть отреагировать.
по первому вопросу, как ответит GF9, отпишись, плиз, если не трудно, самому интересно)) кстати, если долго не отвечают - продублируй запрос, они любители читать и не отвечать))
ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ Иногда текст некоторых карт требует «перевернуть» какую-либо карту — это значит что карта (переворачивается) но без применения её свойств. Применённые (перевёрнутые) карты не могут принести своему владельцу никакой пользы — фактически они выбывают из игры до тех пор, пока не будут введены в неё в следующую фазу Подготовки. Применённые карты не могут быть учтены во время разыгрывания замыслов, выравнивания баланса; не могут быть выставлены на Арену; не могут быть проданы, куплены, обменены или отправлены в Сброс ни по какой причине.
Особенно выделю: "ФАКТИЧЕСКИ ОНИ ВЫБЫВАЮТ ИЗ ИГРЫ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ БУДУТ ВВЕДЕНЫ В НЕЁ В СЛЕДУЮЩУЮ ФАЗУ ПОДГОТОВКИ"
Если уж развивать эту тему, То: 1)карта "хвалебное возглашение":назовите гладиатора избранного дома, он получает жетон славы. -на раненого можно карту эту играть? -а на перевернутого можно такую карту играть?
2)праздничные подарки:избранный дом может сбросить гладиатора или раба для поднятия влияния на 1 -а можно, следуя логике, сбросить перевернутого или даже перевернутого раненого для поднятия влияния?
А что, собственно, с Луго не так? он просто переворачивает любого гладиатора\раба, который применен(не ранен)? и да, текст карты в приоритете перед правилами. Или не в приоритете? Я предвижу, что "..и отравленное вино в приоритете", на что могу сказать, что следуя подобной логике, карту "испытание братства "подними 1 влияние за каждые две перевернутые карты гладиаторов" можно играть на раненых гладиаторов, они ж ПЕРЕВЕРНУТЫЕ.
1. Да. Почему нет? 2. Нет. Это уже не цель интриги, а её часть. А это запрещено правилами.
Значит, мы всё таки решили что "текст карты в приоритете перед правилами"? Я тоже так думаю. Рад, что мы нашли консенсус.
И вы неправильно трактуете "испытание братства". Там нужно получать славу не за уже перевёрнутых, а перевернуть гладиаторов и получить за использованных влияние.
Вот не прочитал бы весь этот спор, даже и не подумал бы что есть какая-то проблема со всеми этими "непонятными" местами. Играли до этого как люди, понимаешь, удовольствие получали, а тут на тебе...))) Эх, придётся сегодня вместо игры правила перечитывать и колоды под лупой рассматриввть, может ешё какая напасть неразрешимая притаилась и мешает!!
Ну вы просто не играли с любителями копаться в правилах или не было сложных ситуаций. У нас с 2013(или с какого там я года играю), ситуации были разные.
А я вот играл. При чем в манчкин. Это дичь, что можно сделать с веселым патигеймом. Боюсь, такие люди, которые пытаются любой ценой выиграть - будут и в дженге час по форумам правила гуглить.
Ну, спорно называть резиновый манчкин "весёлым патигеймом". В остальном, играть с людьми, которые придумывают и пытаются реализовать комбинации, играть интереснее, чем с теми, кто не особо вникает в возможности, которые предоставляет игра :) Спартак - не Манчкин, в 9 случаях из 10 не потребуется лезть в правила и что-то доказыать, просто отмечаешь: "хорошо сыграно". И игра продолжается. Но в десятом случае размытые формулировки приводят к разногласиям, а 4-5 часов на партию на 6 человек с двумя дополнениями - не то время, чтобы смириться с фэйлом уже готовой комбинации, ведущей к победе.
В спорном случае мы обычно руководствуемся нормальной логикой и читаем правила без фанатизма, так что в любом случае решение находится быстро. Но я играю с друзьями, и азарт, похоже, не застилает глаза настолько чтобы до потери пульса хлестаться за то, с какого конца надо начинать есть банан. Спартак всё же не та игра, где всё-превсё решает одна карта или игровой момент.
Продолжаю делать вбросы. Долор: Противник вычитает 4 из инициативы.
если Доллар в праймусе, как использовать его свойство? а) 4 вычитается из суммы синих кубиков комманды соперников б)4 вычитать у конкретного противника ПОСЛЕ броска, т.е. ты выбираешь у кого вычесть когда уже видишь результаты в)4 вычитать ДО броска, указав на конкретного соперника, и после броска уже вычитать.
Сравниваются результаты двух наибольших из команд. Пример: команда1 - Долор, Барка. Команда2 - Магнеций, Крикс. Кидаем инициативу: Долор 6, Барка 5. Магнеций 10, Крикс 3. Сравниваем двоих наибольших - Долора и Магнеция. У Долора способность, вычитаем у Магнеция 4. Получаем у обоих по 6. Тогда сравниваем двух других членов команд. 5 против 3. Итог: команда1 выигрывает инициативу.
Для тех у кого есть желание сделать полноценную карточку Варрона.
Исправленный перевод. Косячки видны если уж совсем присматриваться о)
https://yadi.sk/i/wHJFx4W7ipL0Jg
В тексте сказано, что выбранный доминус может использовать любые три карты рабов, гладиаторов или стражей, чтобы получить +1 влияния.
Вопрос: любые три карты только рабов, гладиаторов или стражей, или по одной от каждого можно? Или можно двух гладиаторов и одного раба, к примеру? Как правильно понимать текст этой карточки?
А как карта в оригинале? Это из змей? Не щелчки кнута?
Если щелчки, то любые три карты из гладиаторов/рабов/страж (2 гладиатора+1стража, 1 гладиатор+2 раба и т.п.). И этот вопрос, кстати, объясняют в официальном факе, найдите группу в вк, там есть файлы.
В оригинале?! Я не знаю. У меня распечатанные мною карточки на русском языке, и там так эта карта называется - Протяните руки к цели
Set Hands to Purpose
Можно загибать в любом сочетании.
Думаю все знают, что в бою кубики скорости важнее всего и сирийский воин при удачном стечении обстоятельств вполне может выиграть Феокла(без экипировки) - долго, но вполне вероятно, не говоря уже о гладиаторах с 4 скорости. Кто-нибудь пользуется хоумрулами? Думал над 2 вариантами:
1) после получения ран тот, кто их получил, наносит ответный удар(не считается ходом), равный половине атаки без всяких способностей и эффектов вещей(вот только не знаю как округлить, но скорее всего вниз, чтобы не сделать слишком сильным)
2) нельзя ударить и потом отойти, грубо говоря, как в героях - ты можешь подождать, но если уж подошел - бей, а если ударил - конец хода.
больше склоняюсь к 1ому варианту с округлением вниз.
В ходе тестов по 1-ому варианту считаю необходимым внести несколько доработок, т.к. каждый раз нанесение ответного удара а) еще больше затягивает бои, б) делает перевес еще больше в пользу игрока с высокими статами, в) сложнее делать ранения или обезглавливания.
Поэтому предлагаю немного измененный вариант:
Если после атаки боец решает отбежать, то тот, кто остался на месте, МОЖЕТ(по своему желанию) нанести ему "быстрый ответный удар" - бросить половину кубиков своей атаки, округляя в меньшую сторону. Отбегающий же бросит только 1 кубик защиты
awd
Мы делали проще. Первый бросок инициативы - победитель решает, кто ходит. А во всех последующийХ кто выиграет, тот и будет ходить.
а) победить Феокла или выиграть У Феокла. Выиграть Феокла можно на аукционе в фазу рынка.
б) баланс боя давно уже решён путём определения победителя при броске на инициативу по старшему кубику; если они равны, то следующие по старшинству и так далее; по пустым местам кубики с 1 и 2 инициативу не выигрывают. играем так уже третий год, полёт нормальный
P.S. Способность Долора при таких раскладах тоже немного изменяется - он вычитает 4 из значения старшего кубика и старшим кубиком, понятное дело, становится другой.
Привет всем! Так как дополнений нет на русском языке, задумал сделать их сам. Перебрал несколько вариантов бумаги, но всё не то. Единственное чего удалось достичь - цвета почти схожи с оригиналом на глянцевой бумаге. Но главное, что не даёт мне покоя - как эти карточки сделали такими упругими? Они же не толстые! Я брал глянцевую фото бумагу плотностью 220 (а карточки надо сказать плотностью около 210 будут), и эта бумага в сравнении с карточками оказалась просто мягкой. Сколько бы я не рыл интернет, нужной инфы так и не нашёл. Да, там рассказывают как делать пнп, но как добиться жёсткости карточек ни слова. Сложилось ощущение, что всем авторам той статьи просто всё равно на то, какой жёсткости их карточки будут. А мне нет. Посему прошу вас подсказать что-нибудь по этому поводу, других вариантов найти эту инфу я уже не вижу))) пожалуйста!
Карты нужно ламинировать
Вопрос по поводу гладиатора Эномай. Отключает ли он способность Феокла для восстановления кубов в праймусе? Если да, тогда может ли феокл драться в паре с другим гладиатором?
Есть официальный ответ от GF9:
https://www.boardgamegeek.com/article/26319754#26319754
>Also, in a primus, how does the new theaokules interact with onemaous? Using the old faq ruling causes issues with his fight alone rule.
2 - There is no conflict. In a Primus, Theokoles will only ever be presented as a team of one when Forming Teams. If he happens to be facing Oenomaus, then his Special Abilities will be negated during the fight (so in that rare, unusual circumstance, he could be joined by a Treacherous Gladiator, but once Oenomaus was killed, Theokoles’ Special Abilities would be active once again, removing the Treacherous teammate from his team).
3 - Theokoles only gets one Combat Turn per round. When using his ‘Shall I Begin?’ Special Ability, he may not attack (but he is still free to move).
Т.е. вкратце, формирование праймуса по правилам- 1 феокл против двух бойцов, затем начинается бой и способности феокла заблокированы. К нему даже можно перейти предателем.
Как-то так, если я правильно понял.
Я хоть и привел ответ GF9 с BGG, но я с ним не согласен, вот официальные правила Тени смерти:
"Приглашенный на Праймус, Феокл один стоит за всю команду. Ни один другой Гладиатор не может быть в паре с ним, и эдитор после этого совершает на одно приглашение на арену меньше. Четвертый дом принимающий приглашение на Примус не может выставить на бой Феокла. Гладиатор- предатель НЕ МОЖЕТ присоединиться к команде Феокла в Праймусе."
Почему GF9 несет пургу, говорят про предателя когда в правилах написано что предатель НЕ МОЖЕТ биться с Феоклом, хз. Свойство праймусовского Феокла приоритетнее всего, его даже в правила прописали, а Эномай всего лишь отключает весь текст Феокла, но это не значит что Феокл перестает быть "праймусовским" Феоклом. Я точно знаю, что под GF9 сидят не разработчики, в тредах по спартаку я видел, промелькнуло "..я задам вопрос разработчикам чтобы уточнить эту непростую ситуацию" от ника GF9. Я все-таки скептически бы относился к ответам от GF9 на BGG и лучше бы писал на почту им, на многие мои воросы отвечал Peter Przekop, плейтестер большинства игр от GF9 и ему я доверяю больше чем тому кто сидит под GF9 на BGG.
Не знаю : (
В правилах ведь не сказано, что Феокл игнорирует способность Эномая игнорировать особенности. Может быть потому, что это даже сказать быстро непросто := ) Иными словами, там описано всё, что представляет собой особенность, которую, возможно, Эномай игнорирует, пока он в бою против Феокла.
Через две недели будет 2-й Московский чемпионат по игре Спартак. Приглашаем всех, кто любит игру и ищет новых соперников и приключений := D
https://tesera.ru/event/spartacusmoscowchamp/
Господа, подскажите какую игру выбрать на компанию из 3 человек: спартак или маленький мир? Понимаю, что игры разные, но не могу определиться с выбором.
Я очень люблю игру Спартак. Но возможно лучше начать с маленького мира, особенно если вы планируете играть с семьёй, детьми.Спартак куда злее.
играем только с друзьями, спасибо за информацию
Спартак может поссорить неподготовленных игроков. В его основе лежит агрессия, предательство. Надо быть готовым к тому, что тебе лучший друг нож в спину воткнет. И я знаю, что это может вызвать реальные обиды. В то же время, если вы это понимаете, и все готовы, то получите от игры незабываемые впечатления, наголову выше чем в Маленьком мире.
Сам Маленький мир - хорошая игра, легкая, прикольная. Если их обе сравнивать, то Маленький мир это драка подушками со смехом и весельем, а Спартак настоящий поединок с кулаками до крови.
Поэтому думайте не над процессом, где интереснее, а над тем, как вы хотите время провести, учитывая, что обе игры хороши.
(Лично я всегда выберу Спартак. Это настоящий вызов)
подскажите игры похожие по взаимодействию на Спартака, и хоть немного близкие по неповторимому духу этой игры) есть ли вообще подобные?
сыны анархии, хунта
Хунта, поддерживаю.
P.S. на форум boargamer я скоро залью ПнП полностью на русском.
Приветствую. Играли партию и столкнулись с одной сомнительной ситуацией, а именной речь идёт о карте ответные действия "договорные игры". Вопрос такой: после ставок, поменяли гладиатора, может ли кто-нибудь перебить эту карту? Охраной или разоблачением?
Привет, только вторыми договорными играми или мощью Юпитер, другими картами нельзя.
Благодарю за помощь )))
Как правильно трактовать текст карты Test of the brotherhood
Эта карта даёт влияние за уже "использованных" гладиаторов, или их надо "использовать" сыграв эту карту.
Играешь карту, загибаешь гладиаторов, сколько хочешь, получаешь за этих только что загнутых гладиаторов влияние.
логика подсказала так же, собственно мы так и играли.
Но если придираться к вордингу, то в тексте карты ничего нет о том что гладиаторов надо "загибать". Поэтому интересно где-то были официальные пояснения.
И всё-таки, как правильно играть эту карту?
Нет под рукой игры, как там по тексту карты?
В оригинале:
Target Dominus gains +1 influence for every two gladiators they exhaust.
Если бы за уже перевернутых, форма была бы в прошедшем времени exhausted.
т.е. перевернуть и получить 1 влияние?
да
Спасибо всем.
Ага, у меня как-то было и 10 гладиаторов, и что я за это могу 5 влияния получить? таких "рывковых" карт в игре нет, только комбы и те дадут не более трёх, а тут одной картой сразу 5. Нельзя крутить.
>for every two gladiators they exhaust.
За каждых двух примененных\использованных. Да, такая формулировка может оставлять вопросы, they exaust- были применены.
Я тоже перевёл как за уже перевёрнутых, но у меня с английским не очень и выше b_eugene написал как бы читалось форма в прошедшем времени. А люди по карте вопросы задают. И где истина, как правильно играть эту карту?
Поворачиваешь сколько хочешь гладиаторов, за каждых двух +1 влияние.
Ну, точнее, не ты поворачиваешь, а тот, в кого сыграли карту.
Раз такое дело, то первое- обратитесь к лингвистам, второе- на официальную почту, твитер, фейсбук GF9. Я готов поспорить на ктулху ворс, что речь идёт о примененных картах, инфа- сотка.
Ну тогда спорим.
https://boardgamegeek.com/article/14421006#14421006 - в данном треде автор задаёт вопрос: а что будет, если сыграть "Испытание братства" на другой Доминус, ведь, мол, в английской карте не говорится "обязан" Доминус перевернуть гладиаторов или просто "может" (у нас переведено в ПнП-версии, что "может"). С намёком на то, что при помощи этой карты можно принудительно переворачивать гладиаторов другого Доминуса, пусть и даруя ему влияние. Понимаете?
Более того. Ниже сами издатели (GF9) отвечают на вышепоставленный вопрос. И говорят, мол, избранный Доминус не обязан переворачивать своих гладиаторов, однако может повестись на влияние и таки перевернуть их по этой карте.
Как-то всё это не вяжется с "инфой-соткой" про уже применённые карты, согласитесь. Для пущей уверенности можно написать в личку на БГГ самим GF9, как я и делал при возникавших вопросах, касаемо правил этой великолепной игры, но, думаю, самые догадливые уже и так всё поняли.
Жду "Ктулху Ворс" по адресу г. Курск, ул. Монастырская балка, д. 67
В таком случае, почему они не написали "may exhaust", как в карте "set hands of purpose". К слову о "издатель сказал", я сейчас говорю с ними по правилам другой игры, в которой у меня возникают вопросы, так вот, я поспешил задать вопрос, когда в правилах был ответ на него, и этот самый издатель GF9 дали мне ответ по почте, и когда я в правилах уже нашел на него ответ, получив по почте письмо, к моему удивлению, обнаружил, что он расходится с тем, что написано в правилах. Т.е. в правилах написано одно, а издатель сказал другое. Кому верить? Грубо говоря, издатель лажанул, тот кто мне отвечал, сам "плавает" в правилах. И к слову, под ником "GF9" неизвестно кто скрывается, насколько компетентный человек. Либо надо было писать в той карте "may exhaust", чтобы не возникало двусмысленности и таких вот вопросов, либо издатель опять лажанул.
т.е. есть два варианта разыгрывания карты и перед началом игры договариваемся, как использовать данную карту и начинаем играть ;)
Прикольно. Сначала "обратитесь к GF9", потом "да кто этот GF9, он может и фигню спороть".
Насчет Set hands of purpose - она позволяет получить только 1 влияние. Test of the brotherhood - много, за каждую пару. Поэтому разные шаблоны.
https://boardgamegeek.com/article/17881472#17881472 - да, и вышли TakeProfit Ктулху Ворс :)
Руки не разбили :DDDDD
Детский сад, за язык никто не тянул, а за слова надо отвечать
За какой язык, готов поспорить=\=поспорить. Детский сад- это вообще проводить дискуссию на этот счёт и всерьез расчитывать на гроб за 10 тысяч. Смешно, ей богу. Вот это как раз и есть детский сад.
Нашел, меня ввело в заблуждение само слово из редизайна, как сказал belovevgenii, если бы было "переворачиваемые", было максимально точно, но звучит не так красиво.
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=7930.msg92818#msg92818
Адрес доставки напомнить?
https://tesera.ru/game/Spartacus_A_Game_of_Blood_and_Treachery/comments/#post1269774
Вообще не так часто применяешь гладиаторов пачками и получается эта карта в масть Батиату. А если "применить и получить", то у всех равные шансы на разыгрывание данной карты, как по мне. Но я склонен к варианту "за уже применённых".
Это синяя карта, которая бьется красной.
Это глагол. Если это прошедшая форма, то где окончание ed?
За каждых двух гладиаторов, которых переворачивает.
За каждых двух переворачиваемых гладиаторов.
Спасибо всем за разъяснение.
Только уже за перевернутых, этой картой нельзя их переворачивать, та карта которая позволяет крутить называется "хвастайся как следует"
Добрый день, подскажите по правилам. У Дуро обилка, что когда ваш гладиатор убит, можно скинуть Дуро вместо него. Правильно ли я понял, что может выйти такая ситуация: Распорядитель игр решает казнить проигравшего, дважды славного гладиатора, тем самым, тратит 2 очка влияния. После чего, владелец казненного гладиатора сбрасывает Дуро, гладиатор не умирает, а у распорядителя игр все равно отнимается 2 влияния (ведь именно при казни снимается 2 очка, а обилка Дуро работает после смерти). И Так же, как будут на сохраненном, с помощью Дуро вести себя эффекты? Если он умирает от ранения, сохраняется ли ранение, если скинуть Дуро, или скидывается?
Про Дурона есть несколько вопросов, которые описаны в FAQ`е, в файлах тут есть она(oracle of capua)
ВОПРОС: когда можно использовать свойство Дурона(сбросить его,
когда убивают вашего гладиатора, взамен)
ОТВЕТ: в любой момент, когда умирает ваш гладиатор(т.е. не важно
на арене в бою, на арене по распоряжению эдитора или при проверке
на лечение)
ВОПРОС: если распорядитель казнит моего гладиатора, а я
сбрасываю вместо него Дурона, у которого 2 жетона славы, теряет ли
он 2 влияния?
ОТВЕТ: нет, распорядитель казнит не Дурона, и поэтому не теряет
влияния, Дурон использует свои спецспособности
ВОПРОС: если при лечении, я выбрасываю 1, можно ли сбросить
Дурона, чтобы не потерять гладиатора?
ОТВЕТ: можно сбросить Дурона, но гладиатор остается с жетоном
ранения.
ВОПРОС: если сбросить Дурона, который был обезглавлен в приме,
что произойдет с обезглавленным гладиатором?
ОТВЕТ: обезглавленный гладиатор возвращается дому и не участвует
в матче, если по окончании прима, распорядитель казнит
проигравшую команду, гладиатор который был спасѐн Дуроном
остается жив, Дурон был уже казнѐн за него.
Продает ли кто доп - Spartacus: The Serpents and the Wolf Expansion Set ?
https://banzgames.ru/spartacus-serpents-and-wolf.html
https://tesera.ru/game/Spartacus_The_Serpents_and_the_Wolf/sellers/
Всех приветствую. По теме улучшения одной замечательной игры "Спартак"
(Вступление можно смело пропускать)
Сериал произвел достаточно положительное впечатление, полюбились какие то герои. И вот настал час выхода настольной игры по мотивам сериала. Первые увиденные обзоры мотивировали на покупку.
Дело сделано, игра распакована, правила изучены. Но со временем хотелось разнообразия.Дополнение "Волки и Змеи" не сильно то разбавили ситуацию. Из полюбившихся героев по фильму, только единицы.Но не беда. Вот тогда и возник интерес добавить, что-то самому.
Первым делом изучил просторы интернета на эту тематику, но был тухляк, за исключением редизайна от KotDesign с исправлением ошибок русской локализации. Картинки эпичнее, стиль куда брутальнее, так еще и дополнения официальные переводились. Сразу же в печать на бумаге в 300м и получение новых эмоций. Но вот разнообразия так и не добавили.
Занялся созданием своих карточек гладиаторов, да умения фотошопа были на уровне 0. Кое как, но комплект был готов, не в самом лучшем качестве, так как делалось для себя и своей компании,но видя картинку своего любимца на аукционе, да еще и с новыми способностями, уже подогревался интерес.
Спустя годы, друг взял за основу мои карты и переделал их под редизайн Кота, получилось качественно, что и смотивировало меня.
Изменил дизайн, взяв за основу рестайлинг, добавил новые карточки гладиаторов и рабов, предварительно удалив высосанные из пальцы из старого набора, но набор был привычен за эти годы и требовалось, что-то новое.В итоге было придумано 2 новые фишки: бои в яме и кооператив на арене против особых усиленных противников. Добавлено 2 новых видов оружия, довольно сильных, но в малом количество, всего по три штуки на огромное пополнение карточек рабов и гладиаторов. И на десерт было добавлено около 8 карт интриг, часть из которых может нанести приличный вред дому и в самый неожиданный момент, нарушив все планы доминуса:)
( большинство карточек были придуманы тем же другом)
В общем еще не отшлифовано всё до конца, возможно в ближайшем будущем и займусь этим. Возможно где-то "баланс" взывает о помощи, но данные карты подарили множество новых впечатлений, эмоций и конечно же подлянок! Встречаем:
https://yadi.sk/d/tZPEuZUY3VvLAw
1) Колонка РЕДИЗАЙН - это переработанные в плане дизайна карты рынка,интриг и домов от KotDeSiGn. Начиная от оригиналых, заканчивая официальными дополнениями "Волки и Змеи" , "Смертная Тень"
Конечно же с исправленными ошибками в переводе.
2) "Набор дополнительных домов от участников группы" ( фанатской группы данной настолки ) Переработка довольно качественная, ну и способности довольно интересные присутствуют.
3) Новые Дома.Сборник. - Мною созданный набор игровых доминусов.
При создании, что-то позаимствовал из дизайна от зарубежных любителей данной настолки) Над способностями домов пришлось попыхтеть, не все дома были детально протестированы, интересные фичи присутствуют.
4) Сборка рабов и гладиаторов: около 150 карт рабов,гладиаторов и 7 позиций оружия.
5) Сборник интриг: по большей степени являются реализацией друга. Есть довольно интересные экземпляры. Обязательно ознакомьтесь.
С моей стороны были добавлены только игры в яме, кооператив на арене, мотивация и "За Равенство!"
Не забываем конечно же, что оружие оружие стоит печатать на 1-2 листа больше в связи с увеличенным количеством карт рабов и гладиаторов.
Тоже относится и к стражникам, их лучше на 1 лист больше напечатать.
Всё рассчитано ,что бы привнести "Спартаку" новую жизнь и немного фана.
Если есть интересные предложения по неофициальным допникам, то можем что-то реализовать:)
Также хотел бы предложить к ознакомлению "наши правила":
1) если в сражении 1 на 1, или праймусе участвуют только рабы, то ставки делать нельзя, равно как и влияния никто не получит.
2) игра начинается с фазы подготовки и нам кажется немного не справедливым, что с первого шага игры, доминусы уже платят за своих гладиаторов. По этому начало игры начинается сразу с фазы интриг.
3) Распорядитель игр получает влияние только в самую первую организацию игр. Если игрок с именем А выиграл распорядителя первым, то он получит 1 влияние, но в дальнейшем ни один доминус за получение распорядителя игр, влияния не получает.
4) Установлен лимит на рабов и гладиаторов, как на картах интригиЮ в зависимости от влияния. Если у вас до 3 очков влияния, вы можете иметь не только до 3 карт интриг на руках, но и максимум 3 рабов и гладиаторов. С 4-6 влияния, до 4 рабов и гладиаторов и т.д.
5) В праймусе нельзя использовать дальнобойное оружие, если на пути к врагу стоит союзник.
Всем добра!
Ну ничоси!
Пока бегло посмотрел чего там и... ну это. Первое впечатление такое - свежо! Хороший такой ремонт и отделка достойная. "Ушел присматриваться к мелочам, чтобы потом с умным видом докапываться"
Положительных отзывов примерно 1 на 2 негативных :))
Ничего удивительного :)
Начать хотя бы с того, что к самодеятельности вообще скептичное настроение в настольном мире. Плюс в работе, которую вы опубликовали видны явные следы "кустарщины", слишком белый во многих местах контур значков и символов, перебор с красками и цветами с римских цифрах и прочие мелочи. Если всё это отдать профи (коим не являюсь, если чооо) на доработку, выйдет конфэтка.
Хотелось бы, может когда нибудь, кто нибудь от скуки да возьмется за такоЕ)
внесены изменения в баланс и в дизайн.
Добавлено 3 гладиатора. Изменены немного старые. Изменения в способностях некоторых домов и карточек интриг. Пробуйте)
Неплохие хоумрулы:
1. Инициатива определяется не суммой кубиков, а по наибольшему кубику, при равенстве сравнивается следующий по старшинству кубик. Таким образом нивелируется большой перекос с инициативой.
2. Победивший гладиатор/раб может прокачать одну из своих характеристик (максимум до 5), просто добавляя на карту соответствующий кубик. Таким образом можно хоть как-то соперничать с сильными гладиаторами.
3. Есть правила на усложнённый бой, когда у гладиаторов есть ответная реакция, фланги и т.д. Сражаться дольше и сложнее, но интереснее.
Кроме того есть ещё одно дополнение The Shadow of Death, с картами фестивалей и "хвастовстом" своим гладиатором.
Все офф.допники включены в сбору отдельными файлами. В редизайне.
По правилам с флангами раньше играли, но бои выходили крайне затянутыми.
С инициативой отличная идея!
КСтати сколько не пытался найти, всё не могу те самые правила с флангами.Если не ошибаюсь, там если со спины бьешь, то защиты противника нет, или 1 кубик, а что бы повернуть гладиатора в сторону противника, нужно инициативу тратить?
С характеристиками тоже баловались, с прокачкой, только лимит ставили. Если у гладиатора 3-3-3, то можно на 2 кубика максимум прокачать. Если 4-3-3 то на 1. Остальных топовых не трогали)
https://boardgamegeek.com/thread/1337935/spartacus-house-rules
да, оно! Только там еще картинки были с примерами :D но в любом случае спасибо =) интересно заного попробовать с этими правилами )
И еще были попытки добавить животных на арену, вроде львов.
Если не ошибаюсь:
https://boardgamegeek.com/thread/1550252/wild-animals-10
https://boardgamegeek.com/filepage/104037/advanced-rules-arena-combat
вооот эта механика боя с флангами! Вспомнил :D
Со львами интересная тема, но там упор если гладиаторы бегают, а это в целом крайне редко. Во всяком случае в нашей практике. Но идею эту реализовал в интригах. 3 карточки на всю колоду - Смертельный Союз. Когда два дома должны драться, но кто то ее разыгрывает, всех ставит в неудобное положение. Дома объединяются и на арену выходит третий доминус , но в лице одной из 5 карт ( 4 животных и пятая карта беглых гладиаторов ) с повышенными характеристиками. У носорога например 3 атаки, 8 защиты и 3 скорости.
Пробовал тестировать со полутоповыми гладиаторами и без снаряжения. шансы 50/50%. Отправить на тот свет одного из гладов, или ранить - шансы безумно велики.
1) Красная карточка, заставляющая менять выставленного гладиатора.
Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту?
Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот.
2) Абилка рабов - личный слуга. "В фазу интриг: Сбросьте любую карточку и возьмите новую"
Раньше считали, что работает только на карты интриг.
Но текст напрямую об этом не говорит и поэтому некоторые думают, что и карты рынка тоже можно обменивать подобным образом.
Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий?
1 - Коробки под рукой нет, но на сколько я помню по тексту карты было ясно, что выбирает сыгравший ее.
2 - Карты рынка никогда не берутся из колоды - они покупаются. Следовательно "возьмите новую" - это значит взамен, из колоды интриг.
>Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту?
Тот, кто сыграл карту.
>Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот.
Нельзя. Гладиатор это гладиатор, а раб это раб. Иначе, было бы написано "боец", тогда можно было бы заменить и на раба. Этой картой можно менять только на гладиатора.
>Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий?
На руке- карты, на столе- собственность (стр 1,2,3,4 правил). Собственность это собственность, карты это карты(только на руке).
А если хозяин изначально поставил раба, то получается нельзя играть на него эту красную карточку?
Можно (ничего не запрещает играть), но она не даст эффекта.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, сколько всего штук (со всеми дополнениями) карточек стражи?
41
Понял, спасибо.
Друзья! А расскажите пожалуйста, о своих впечатлениях от игры вшестером =)
Великолепно, если в этот день не планируешь больше ни во что играть, а саму игру ценишь за возможность договариваться. Часто не поиграешь, но раз в несколько месяцев правильной компанией по 5-6 часов на партию, и 3/4 времени это договорняки, споры, переводы стрелок и поиск возможности нажать на или шантажировать соперника.
можно начать с 4х влияния. Часа за 4 можете справиться)
Мы с 4 влияния вчетвером за 4 часа не справляемся!..))) Но у нас уже более 50 партий за спиной, "с кондачка" не выиграть)
А поговорить? :) Партия на 5-6 игроков играется не для того, чтобы побыстрее, а для удовольствия всех сторон :) У нас только выдаивание эдитором всех возможных денег перед ставками до 20 минут занимает. Торги, перевод стрелок, обсуждение возможностей. В этом вся прелесть партии большим составом.
Спасибо))
Да я всемером играл, могу сказать, что на времени это особо не отражается, что вчетвером, что всемером примерно один временной промежуток, особенно если играть с семёрки. Весь прикол в картах, они из допов попадаются жирные+ праймус есть, который можети влияние четверым сразу поднять. Короче,если играть с 7-ки, игра ~3 часа может занять.
Эмм... А как Праймус может поднять влияние сразу 4-м?.. Даже если использовать Ашура или Сегавакса и перейти на другую сторону, то всего 3 человека получают влияния, но откуда 4-й?
четвёртый - эдитор
Да, я хотел сказать, что не четверо, а двое. Но и случаи, когда все четверо получат влияние могут быть. Там всякие карты типа "кровь на песке", фестивали и т.п.
1) Может, кто-нибудь знает годные хоумрулы для игры вдвоем?
Да-да, я знаю, что эта игра якобы про интриги, подкупы и прочее. Но по уровню интриг она для нас не идет ни в какое сравнение с Игрой Престолов, а в Спартаке нравится именно дайсфест на арене. Но не можем придумать, как вдвоем быть с должностью распорядителя игр и еще с некоторыми моментами...
2) И все-таки, какое оружие срабатывает каждый ход (раунд боя на арене), а какое - один раз за бой. Или всё одноразовое?
Вдвоем конечно не самый айс,попробуйте погонять толпой,но если нравится можно придумать что то свое)А оружие одноразовое где написано использовать и получить то и то..
По оружиям - синие - оба одноразовые, из красных одноразовая только Секира, которая дополнительную рану наносит. А вообще там написано на одноразовых - "Используйте карточку". На мече и трезубце такой фразы нет.
Одноразовые- молот(маллеус), топор(секурис), щит, сеть, гаста, шар на цепи.
Многоразовые: меч, шлем, пояс
Играем по обычным правилам, начинаем с 4 очками влияния. Сначала хотели убрать начисление очков влияния за должность распорядителя игр, но потом оставили - чтобы хоть как-то утешить того, кто во время торгов не смог купить хороший лот.
Еще такой момент, баним дом Вариния из допа, т.к. этот доминус может склонить другой доминус поддержать его на любом этапе.
Мы пробовали убирать Распорядителя, но тогда действительно грустно проигрывать Рынок: денег на руках уйма, а деть некуда...
Вы пробовали в дуэльной пратии сражаться 2х2 гладиатора?
При картах типа "напакостите одному Доминусу и дайте денег другому" деньги сбрасываете в банк? Вроде логично, но карта становится значительно полезнее, чем при игре бОльшим составом(не даешь выгоду противнику, а тк лишнего игрока вкачиваешь).
Пришло в голову: можно убрать прямое начисление ПО за распорядителя, но:
1) распорядитель решает, будет ли дуэльный бой или 2х2
2) начиная с 1 фазы рынка новый распорядитель получает жетон славы (кладется на планшет игрока);
если этот игрок становится распорядителем 2 раз подряд, то получает +1 ПО;
если распорядителем становится другой игрок, то жетон славы переходит на его планшет.
Прайм пока не играли т.к. не хватает кубиков. Заказали из Китая, ждем.
Пока играем как в Правилах написано, т.е. везде где есть понятие любой или другой Доминус, где это выгодно, играем на себя.
Дело в том, что играем мы во время обеда на работе, игра с 4 очков и по обычным правилам как раз проходит за час-полтора)
Кстати, никогда не чувствовал никаких "интриг", интриг™ в игре престолов. Я на эту удочку однажды купился, купил игру. Поиграл раз пять и продал. Если "обещать положить топор, а на деле положить поддержку" - это интрига, то "попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" это не интрига? По мне так, вторая ситуация покрасивее подмены жетончиков в ИП, да и в Спартаке простора гораздо больше для махинаций. Так-то одна стратегия по использованию экипировки с целью "подкручивания" результата боя, чтобы ставки слить или повымогать деньги чего стоит.
Пообещать поддержку двум сражающимся друг с другом игрокам, и не поддержать ни одного - вот интрига.
Пообещать "бой для прокрутки", а после начала сражения запросить поддержку соседа, получить ее и взять внезапно 2 походом Лораса столицу противника - вот интрига.
Оказать поддержку одному сражающемуся с целью заставить его поверить в чистоту твоих помыслов, а на следующий раунд внезапной атакой потопить его флот и атаковать тыловые позиции - вот интрига.
=)
Ну такое, я называю это все- кидалово. Особенно всё это очень "интересно", когда тому кого кидают и ответить нечем. Такие себе интриги.
"попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" - этоо тоже кидалово, но на лоха, который не спросил - кто цель. А если спосил, и ты скрыл - то точно такое кидалово и есть. Что спартак, что ип - игры не кооперативные, здесь вся интрига - в какой момент кинут.
Только в ИП, по своему опыту, очень редко можно чем-то ответить. Если сидишь без карт, то наедятся можно только на "дипломатию".
Но надо прекратить спор, это игры разные. У них ничего общего нет кроме расплывчатого понятия "интриг".
Есть карта - отравленное вино, которая ранит на твой выбор любого гладиатора или раба (по ее рус описанию). Можно ли целью этой карты выбирать повернутого (использованного для абилки) гладиатора или раба? (вопрос возник из за того, что в правилах сказано, что повернутая карта "как бы не учавствует в игре")
Можно. Ведь нет указания на только неиспользованное имущество.
Да и по логике то, что гладиатор/раб где-то успел поработать не защищает его от глотка освежающего и бодрящего вина.
Не путайтесь сами и не путайте людей! Ни одну карту нельзя сыграть на использованного раба/глада - он выведен из игры до фазы обновления, его как бы нет!
Воу, воу, полегче. Тут всё не так однозначно. Всё-таки использованный гладиатор не используется для проведения интриги, а является её целью. Таким образом правило не нарушено, просто к перевёрнутой уже карте добавляется сверху жетон ранения и всё.
К тому же в самой игре есть примеры явного исключения из этого правила, одна из рабынь точно может перевернуть назад уже использованного гладиатора в этой же фазе... или гладиатор Луго с его способностью Шумный. Вот уже две карты нашёл которые по правилам играются на использованных гладиаторов, которых "как бы нет!". На карте отравленного вина нет прямого указания именно на неиспользованных.
А страница 17 правил?
-
ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ
Иногда текст некоторых карт требует
«перевернуть» какую-либо карту —
это значит что карта (переворачивается)
но без применения её свойст. Применённые
(перевёрнутые) карты не могут принести
своему владельцу никакой пользы —
фактически они выбывают из игры
до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.
Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменяны или
отправлены в Сброс ни по какой причине.
Тут говорится про владельца этих карт. Что он не может получить от них никакого профита. А что другие не могут на них воздействовать - нигде не сказано.
Так это вытекает из примера с той же 17 страницы:
..После этого Квинт разыгрывает карту
«Незапертые ворота», заставляя Суру
сбросить раба. Она обязана сбросить
единственного действующего раба, так
как её перевёрнутые карты не могут быть
сброшены.
Затем Марк разыгрывает карту действия
«Пустой Бордель» против Суры. И несмотря
на то, что у Суры есть 2 раба, считается,
что у неё нет ни одного, так как карты
перевёрнуты. Сура снижает Влияние на 1.
Опять же - не вытекает. Сура в примере просто не может получить профит от имеющихся у неё перевёрнутых карт. Глянул английские правила, там тоже размытые формулировки.
Ну так всё верно. Не вижу противоречия:
"Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменяны или
отправлены в Сброс ни по какой причине."
Отравленное вино фактически не делает ничего из перечисленного. В то же время здесь не указано, что применённые рабы/гладиаторы не могут получить жетон ранения.
Цитата из правил: "..После этого Квинт разыгрывает карту «Незапертые ворота», заставляя Суру сбросить раба. Она обязана сбросить единственного действующего раба, так как её перевёрнутые карты не могут быть
сброшены." Аналогия с "Отравленным вином" не приходит на ум?))
Вы мудрите, ребят, а всё проще: гладиатор/раб перевёрнут - его нет в игре, всё)
На самом деле не приходит: "Незапертые ворота" заставляют выбирать раба игрока, против которого был сыгран этот замысел. Он не может выбрать перевёрнутого раба в свою пользу. "Отравленное вино" предлагает ранить гладиатора или раба на выбор игрока, сыгравшего замысел.
Более того, так как в игре есть карта, способная переворачивать карты обратно, приходит на ум мысль, что "всё, что не запрещено - разрешено", раз можно переворачивать карты таким образом, значит можно и ранить.
Вы издеваетесь?
Ключевая фраза правил: фактически они (карты) выбывают из игры до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.
И вообще "..Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов". Тут не написано чьих именно замыслов, поэтому и своих и чужих. Отравленное вино- замысел, а значит нельзя, твёрдо&чётко.
Отравленное вино позволяет любого гладиатора или раба ранить. в Спартаке применимо "золотое правило", что текст на картах круче текста правил?
Эх, как я устал от этого текста накладывающегося на текст, накладывающегося на логику Васи, логику Пети и перемножающегося на официальные эрраты и FAQи. Как хорошо, что в сынах анархии нет карт))
Ну, если кто-то скажет, что в Спартаке отлично и понятно написанные правила, пусть первым бросит в меня камень :)
Я могу сказать, что из всех правил подобного объёма(в страницах и тексте) у GF9 достаточно хорошо написаны и структурированы правила. У FFG хуже, взять к примеру какой нибудь ужас аркхэма или ярость дракулы, шо там шо там хаос и каша.
У меня сейчас два непрекращающихся спора ещё открыто, которые меня уже замучали, если честно:
1) спор с Котдезайном. Он утверждает, что в соответствии с правилами нужно объявлять целью замысла игрока вне зависимости от карты, т.к. в правилах так сказано, а я считаю, что целью замысла можно объявлять только если в карте есть термин target dominus(избранный дом), т.е. такие карты как "нежданное наследство", "прибыль с черного рынка", а особенно "раздвинь пошире"(из-за нее сыр бор) играются только на себя и не могут быть сыграны на другого игрока т.к. нет в них target dominus. Я конечно создал тред на БГГ и со мной согласны, но я написал GF9 чтобы быть официально правым.
2)Спор с товарищем, который утверждает что он может просто так положить n-ое количество монет в чужую казну, мотивируя что это меценатство. Спорим уже месяц, он говорит что это баг, типа что ему мешает это сделать? а спор изза карты "понизь влияние дому без денег", типа он "меценатствует" и кидает в чужую казну монету без разрешения и говорит что это как бы нормально и логично.
PS как меня это все достало уже :rage:
по этим двум пунктам я с тобой :)
По второму пункту ситуация нуждается в подробностях. Если карта интриги уже сыграна, а он даёт денег цели интриги, то так нельзя, да. Это в общем-то как ответное действие выглядит, а их может применять только мишень интриги, в правилах чётко указано, что это быстрые действия в ответ на интригу, когда уже нет времени ни с кем договариваться, то есть тебя прижимают здесь и сейчас и не на кого рассчитывать кроме как на себя... Но если карта ещё не сыграна/мишень не указана, то вполне можно пожертвовать денег нищеброду. Но это конечно нужна молниеносная реакция и не вполне красиво будет выглядеть, когда ты играешь карту, а тебя перебивают/перекрикивают и в ту же секунду бросают денег потенциальной жертве, которая и сама может не успеть отреагировать.
по первому вопросу, как ответит GF9, отпишись, плиз, если не трудно, самому интересно))
кстати, если долго не отвечают - продублируй запрос, они любители читать и не отвечать))
Нельзя по причинам, вами самим описанным
Так есть какой то внятный единый ответ по вопросу? Если да, то киньте пруфы плиз
17 страница правил.
ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ
Иногда текст некоторых карт требует
«перевернуть» какую-либо карту —
это значит что карта (переворачивается)
но без применения её свойств. Применённые
(перевёрнутые) карты не могут принести
своему владельцу никакой пользы —
фактически они выбывают из игры
до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.
Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменены или
отправлены в Сброс ни по какой причине.
Особенно выделю: "ФАКТИЧЕСКИ ОНИ ВЫБЫВАЮТ ИЗ ИГРЫ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ БУДУТ ВВЕДЕНЫ В НЕЁ В СЛЕДУЮЩУЮ ФАЗУ ПОДГОТОВКИ"
Тогда и способность гладиатора Луго игнорируйте раз уж на то пошло.
Если уж развивать эту тему, То:
1)карта "хвалебное возглашение":назовите гладиатора избранного дома, он получает жетон славы.
-на раненого можно карту эту играть?
-а на перевернутого можно такую карту играть?
2)праздничные подарки:избранный дом может сбросить гладиатора или раба для поднятия влияния на 1
-а можно, следуя логике, сбросить перевернутого или даже перевернутого раненого для поднятия влияния?
А что, собственно, с Луго не так? он просто переворачивает любого гладиатора\раба, который применен(не ранен)? и да, текст карты в приоритете перед правилами. Или не в приоритете? Я предвижу, что "..и отравленное вино в приоритете", на что могу сказать, что следуя подобной логике, карту "испытание братства "подними 1 влияние за каждые две перевернутые карты гладиаторов" можно играть на раненых гладиаторов, они ж ПЕРЕВЕРНУТЫЕ.
1. Да. Почему нет?
2. Нет. Это уже не цель интриги, а её часть. А это запрещено правилами.
Значит, мы всё таки решили что "текст карты в приоритете перед правилами"? Я тоже так думаю. Рад, что мы нашли консенсус.
И вы неправильно трактуете "испытание братства". Там нужно получать славу не за уже перевёрнутых, а перевернуть гладиаторов и получить за использованных влияние.
1. Нет. Потому что до фазы обновления его нет в игре.
Вот не прочитал бы весь этот спор, даже и не подумал бы что есть какая-то проблема со всеми этими "непонятными" местами.
Играли до этого как люди, понимаешь, удовольствие получали, а тут на тебе...)))
Эх, придётся сегодня вместо игры правила перечитывать и колоды под лупой рассматриввть, может ешё какая напасть неразрешимая притаилась и мешает!!
Ну вы просто не играли с любителями копаться в правилах или не было сложных ситуаций. У нас с 2013(или с какого там я года играю), ситуации были разные.
А я вот играл. При чем в манчкин. Это дичь, что можно сделать с веселым патигеймом. Боюсь, такие люди, которые пытаются любой ценой выиграть - будут и в дженге час по форумам правила гуглить.
Да, вы правы, с такими я не играл и надеюсь, не придётся (я и вам не рекомендую, а если без вариантов, то искренне сочувствую, правда.)
Ну, спорно называть резиновый манчкин "весёлым патигеймом". В остальном, играть с людьми, которые придумывают и пытаются реализовать комбинации, играть интереснее, чем с теми, кто не особо вникает в возможности, которые предоставляет игра :) Спартак - не Манчкин, в 9 случаях из 10 не потребуется лезть в правила и что-то доказыать, просто отмечаешь: "хорошо сыграно". И игра продолжается. Но в десятом случае размытые формулировки приводят к разногласиям, а 4-5 часов на партию на 6 человек с двумя дополнениями - не то время, чтобы смириться с фэйлом уже готовой комбинации, ведущей к победе.
В спорном случае мы обычно руководствуемся нормальной логикой и читаем правила без фанатизма, так что в любом случае решение находится быстро. Но я играю с друзьями, и азарт, похоже, не застилает глаза настолько чтобы до потери пульса хлестаться за то, с какого конца надо начинать есть банан.
Спартак всё же не та игра, где всё-превсё решает одна карта или игровой момент.
Продолжаю делать вбросы.
Долор: Противник вычитает 4 из инициативы.
если Доллар в праймусе, как использовать его свойство?
а) 4 вычитается из суммы синих кубиков комманды соперников
б)4 вычитать у конкретного противника ПОСЛЕ броска, т.е. ты выбираешь у кого вычесть когда уже видишь результаты
в)4 вычитать ДО броска, указав на конкретного соперника, и после броска уже вычитать.
И вдогонку 4 вариант:
Вычитают оба противника 4, без суммы.
Сравниваются результаты двух наибольших из команд. Пример: команда1 - Долор, Барка. Команда2 - Магнеций, Крикс. Кидаем инициативу: Долор 6, Барка 5. Магнеций 10, Крикс 3. Сравниваем двоих наибольших - Долора и Магнеция. У Долора способность, вычитаем у Магнеция 4. Получаем у обоих по 6. Тогда сравниваем двух других членов команд. 5 против 3. Итог: команда1 выигрывает инициативу.
По Невии наконец-то ответ пришел, все как и ожидалось:
"Naevia counts as one combatant for the purposes of the Arena Phase."