-AdRiver-

Eclipse. Второй рассвет галактики

Eclipse: Second Dawn for the Galaxy, 2020

свернуть все темы
IGROKRATIYA написал 6 часов назад: #

Почему есть впечатление что первое издание с дополнениями лучше этого? Мне не нравится пестрость и пластиковые игронайзеры каждой рассы (очень много места занимают. В первом издании все было серенькое но информативное и ни что не отвлекало от игры. Единственное что нравиться в новом органайзер в коробке и органайзер для науки

IGROKRATIYA написал полдня назад: #
Стратегии и тактики

Кто может подсказать где можно почитать о том какие победные стратегии бывают за каждую фракцию?

Curator написал полмесяца назад: # скрыть ответы
сверхновая

Подскажите плз, верно ли мы играем. Взрыв сверхновой происходит ДО или ПОСЛЕ фазы доходов расходов?

welox написал полмесяца назад: # скрыть ответы

ДО

Curator написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Ваш ответ заставил меня покопаться в правилах. Просьба уточнить - на основе чего вы решили, что ДО ? Ссылка на фото правил допа и порядок фаз: https://ibb.co/p3jdCg2

welox написал 3 дня назад: #

А ведь вы правы! Я был невнимателен. Сначала получаем доход, а уже потом взрываем сверхновую. Спасибо за уточнение.

rielt написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Взрыв Сверхновой

Вопрос по правилам допа к Сверхновой.
В фазу содержания бросаем 2 желтых кубика за каждую разведанную сверхновую. Определяем по одному кубику стабильность сверхновой или по всем? Допустим 5 раунд, выпало 2 и 3.2 технологии у меня изучены. То есть по кубику 3 проходим, по 2 уже нет.

KOCTET написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

по сумме двух кубиков+технологический бонус. 2 технологии по треку минимально изученных технологий? Т.е. на других двух треках более 2-х изученных технологий (3 и более на каждом)?
Если да-то проходите проверку: 2+3 (кубики)+2(за тех.ур)=7
Посмотрите пример в оригинальных правилах в конце самом.

rielt написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да, на шкале технологий допустим в военной 2 технологии изучено в остальных по 1й. Считаем по той где больше. Смущает, что в правилах не указано, что кубики нужно суммировать при броске, там указано прибавьте к результату каждого броска желтых кубиков.
Просто если считать по сумме кубиков + технологии, тогда если 2 сверхновы кубов уже 4. Выбросить меньше раунда + технологии мне кажется почти невозможным.

KOCTET написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

не верно! Добавлять нужно МЕНЬШУЮ строку изученных технологий. В Вашем случае это +1. Почитайте правила внимательно. Если бы хотя бы на любой Вашей строке не было технологий вообще- то ничего не прибавляете.
"Бросьте два кубика и добавьте их значение..." , к тому же на самом тайле указаны два кубика-подсказка.
За каждую сверхновую ОТДЕЛЬНЫЙ бросок двух кубиков! В оригинальных правилах: "ДЛЯ каждого гекса СН бросьте 2 кубика...".

rielt написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Дословные правила от Crowd Games что пришли на почту.

ПРАВИЛА
В начале фазы содержания бросьте 2 жёлтых кубика за каждую разведанную сверхновую.
Прибавьте к результату каждого броска жёлтых кубиков (игнорируя пустые грани и симво-
лы взрывов) наибольшее число технологий среди шкал игрока, контролирующего сектор
сверхновой. Если сектор сверхновой никто не контролирует, ничего не прибавляйте. Если сумма
меньше номера текущего раунда, сверхновая взрывается— уберите из её сектора все корабли,
конструкции, фишки населения и диск влияния (если есть) и переверните её жетон. Убранные
фишки населения и диск влияния верните на соответствующие шкалы. В секторе взорвавшейся
сверхновой нет соединений кротовин с соседними секторами, но вы можете перемещаться
в него и из него с помощью технологии «ГЕНЕРАТОР КРОТОВИН» по обычным правилам.
ПРИМЕР. Идёт 6‐й раунд игры, Иван контролирует 1 сектор сверхновой, и у него 2 военных
и 4 сетевых технологии, а также 1 нанотехнология. В начале фазы содержания Иван бросает
2 жёлтых кубика, получает результаты
, а затем прибавляет 4 за сетевые технологии.
Итоговая сумма—6, что равно номеру текущего раунда. Сверхновая стабилизируется... пока что.

ПРИМЕР. Идёт 6‐й раунд игры, Иван контролирует 1 сектор сверхновой, и у него 2 военных
и 4 сетевых технологии, а также 1 нанотехнология. В начале фазы содержания Иван бросает
2 жёлтых кубика, получает результаты
, а затем прибавляет 4 за сетевые технологии.
Итоговая сумма—6, что равно номеру текущего раунда. Сверхновая стабилизируется... пока что.

KOCTET написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я не понял, а во втором издании это дополнение включили в базу? Не заметил в коробке у себя тайлов сверхновой... Странно... И в правилах с коробки 2 издания не видел этого-может пропустил? Кто скажет?

Всё, что я выше написал касается исключительно дополнения к 1 версии игры и правилам в них. Вот этого- https://tesera.ru/game/Eclipse-Supernova/

GeniusGray написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Для второго издания это отдельный набор допов:
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/305954/eclipse-second-dawn-galaxy-galactic-events

В правилах от Краудов все верно. В оригинале теперь тоже "greatest number" по треку технологий. Но при этом теперь не учитываются две грани - 1 и 6 - с кубов, они теперь пустые и не плюсуются. Поэтому Нова может бабахнуть уже и во втором раунде, при пустышках на кубах и при недостатке технологий (раньше 1+1 с кубов был минимумом).

KOCTET написал 2 месяца назад: #

вот, а я не знал что ко второму изданию такой доп есть поэтому обалдел от такого )))))

rielt написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Главный вопрос остался, как считать стабильной сверхнову, хотя бы по одному удачно выпавшему кубику, или оба должны удовлетворять условиям сумма кубика + технологии не меньше или равно текущему раунду для стабилизации

Cabaneiro написал 2 месяца назад: #

Считается сумма на обоих кубиках

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Нужно отдельно покупать

KOCTET написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

перечитал Польские и Венгерские правила допа в первую базу на БГГ. Перечитал базовые правила 2-й версии игры (там вообще за супернову ни слова не нашел-может повылазело?). Я не пойму- откуда у краудов это всё взялось- шиворот на выворот? Вы вообще где правила для суперновы брали? В карточке допа правила от Игроведа смотрели?

GeniusGray написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Плохо искали:
https://www.lautapelit.fi/files/Online%20rules/Eclipse2_GE_rules_web.pdf

KOCTET написал 2 месяца назад: #

зато теперь я знаю какая у меня будет следующая покупка ))))

Curator написал 11 дней назад: #

"В начале фазы содержания" - это что за самодеятельность в ру переводе? В англ правилах указана Cleanup фаза, ее начало. https://ibb.co/p3jdCg2

KOCTET написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Перечитал правила на английском и на русском от Игроведа и НИГДЕ не могу найти упоминание именно "желтых" кубиков...
Ваша цитата: "там указано прибавьте к результату каждого броска желтых кубиков."

Misha_Mikheev написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

там же цифры важны на кубиках? Цифрами кубики же не отличаются.

KOCTET написал 2 месяца назад: #

ну правильно. Вот я и говорю- почему именно "желтые"? Можно любые кидать кубики, даже "левые". А если уж так посмотреть- то это карточка второго издания игры у которой на кубиках нет числовых значений 1 и 6 ни на одном из кубиков...

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Какие впечатления от второй редакции!?

Кто играл много раз в первое издание и в это? Что улучшилось?

Mae написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Удобство, интерфейс, визуал, баланс. Все это стало лучше.

Avari написал полмесяца назад: # скрыть ответы

интерфейс пока спорно, т.к. стало много отвлекающих красивостей, первая редакция, несмотря на неказистость была легкочитаема даже с другого конца стола. Это было весьма важно при обучении новых игроков.
Удобство хранения и раскладки - да, но пока не появились большие допы, на которые авторы намекали
Баланс - да, изменений много, которые во многих аспектах сильно влияют на многих игроков, но лишь наигрв сколько-то партий будет ясно что с балансом. Я уверен, что и в этой редакции найдется о чем повозмущаться игрокам-нытикам (рандом выхода секторов, неравенство жетонов открытий, разрывные орудия, кубы в конце-концов...)

Runner38 написал полмесяца назад: #

главный плюс этого издания в том, что ничего не надо допиливать вручную

без слез не взглянешь на самодельные системы хранения жетонов апгрейдов для кораблей из старого издания

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

У каждого издания свои преимущества

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Вчера отыграл первую партию в новое издание. Я и игроки кто пришёл в восторге! Баланс допилен, теперь появилось цветовое разделение технологий (что удобно), крутой визуал, получаешь эстетическое удовольствие от компонентов и касания к ним! Утром проснулся а удовольствия от игры и приятные впечатления до сих пор со мной. Отзывы игроков радуют, все довольны и готовы обсуждать игровой процесс и варианты развития событий и свои ошибки. Автор Эклипса допилил игру до совершенства. Игронайзеры вообще огонь!

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: # скрыть ответы

По поводу дополнения большого к этой версии игры что то известно?

Avari написал полмесяца назад: # скрыть ответы

на англ. форумах пока только слухи, что работы ведутся и все.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Место в органайзере еще есть для разных компонентов )

Roman24235 написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Общие мысли по поводу этой коробочки

Итак, вот он и огромный эклипс, битком набитый красивейшими и хорошо упакованными компонентами. Первое, что бросается в глаза, так это организация и структура коробки. Видно, что к ней подошли с большим уважением и трепетом. Но что по поводу самой игры?
А с ней всё великолепно. Игра крайне сбалансирована, даун тайма не чувствуется вообще. Играется с огромным интересом и, что главное, все игроки следят за процессом (а вдруг кто-то нападёт или будет забирать лакомый кусок локации, за который потом дадут очки)
Очень радует реиграбельность игры, начиная с разнообразных особенностей и стартов рас, заканчивая разнообразным апгрейдом кораблей и наличием разных веток технологий.
На мой взгляд, эта игра не будет играться часто из-за своей масштабности, но, когда будет партия, то игроки будут в восторге.
Минус, кстати, на мой взгляд из этого и следует: игра ОГРОМНАЯ. Стола просто-напросто не хватает и приходится выкручиваться как можешь.
В целом всё, хотелось бы только, чтобы крауды снова заказали плейматов под эклипс, ибо его честно не хватает (мне) для эстетики. Вердикт: отличная игра, с хорошим взаимодействием между игроками и глубоким игровым процессом.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Согласен. Стол действительно нужен большой для нее. Я честно говоря думал что наоборот к планшетам подойдут с точки зрения компактности но нет. Например я к первой части хотел распечатать планшеты игровые под а4 переделанные пнп вариант из сети. Т8 раундов хватает с головой, а когда решили играть 9 в нем начались эпичные битвы и тут 1раунд больше часа шел. Не понятно почему магазины не возят допчики к ней. Нет подставок в продаже. Было бы не плохо и к первому изданию подставки прозрачные найти (подходящие). Игра в моем топе на 1 месте уже 10 лет но в этом здании есть неожиданный минус это базы черных((( что это за кубы эпических размеров?! Дизайнеры сошли сума! Куда их лепить? Один куб с треть сектора. У меня их ставят в виде башни которая вообще не смотрится на фото и игровом столе она инародна. а так огонь

welox написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Мы отыграли уже семь партий в новый Эклипс. Видно, что в каждой партии приходится адаптироваться под ситуацию на поле. Очень многое зависит от выходящих секторов (иногда даже сбрасываем) и жетонов исследований. Стратегия упаковаться ракетами теперь работает не так хорошо. Так что по совокупности изменений играть стало интересней!
Мат можно и у Майфи заказать - не проблема.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: # скрыть ответы

На счёт плеймата это точно. Можно и свои варианты в фотошопе накидать на разное количество народа и Играть в баланс без нетралов

Avari написал полмесяца назад: #

плеймат можно сделать 1 на полный состав и 3 накладных варп-поля, которые закроют недоступные территории. Эти поля есть на бгг.

Сам брал неопрен у геймфита. Играли сегодня, всем понравилось качество поля.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Где можно купить маленькие допчики и плюшки к этой игре?

fromby написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я покупал мат из неопрена. Очень удобная вещь. Могу поделиться контактами в личке

Roman24235 написал полмесяца назад: #

А можете и мне скинуть контакт, где купить мат из неопрена?

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Давайте

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Скинул фото в альбом. Теперь будут красивые фото в альбоме игры.

NIhon написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Влияние

Расскажите подробнее, как использовать влияние?
Допустим за одно действие, я могу использовать диск и получить себе систему. А при чём тут колониальные корабли и как я могу ими пользоваться? Могу сразу все планеты заселить в захваченном секторе?
Недогоняю...

Sergeant82 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Колониальные корабли позволяют в качестве дополнительного действия закидывать кубики в систему с вашим диском. Один корабль - один кубик. Соответственно в общем случае вы можете за раунд закинуть три кубика. Но как раз с помощью действия Влияние есть возможность возвращать корабли, чтобы использовать их повторно в том же раунде, плюс у одной расы 4 корабля вместо трех.

NIhon написал полмесяца назад: #

Спасибо! Вроде понял :)

welox написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Небольшое уточнение. Отправка кубов колониальными кораблями - это не действие, его можно выполнить в любой момент раунда, даже перед самым пополнением ресурсами.

Avari написал полмесяца назад: # скрыть ответы

и более того, можно совершит захват системы действием влияния, выставить население Колониальными кораблями, за дополнительное свойство действия Влияние перевернуть корабли, захватить еще систему и снова использовать обновленные колониальные корабли. Итого захвачены 2 сектора (возможно второй было изначально нельзя занять, т.к. с ним территории не гарничили), 5-6 ячеек планет заселены и все за 1 действие

Drovich написал полмесяца назад: #

Все правильно. Единственное уточнение - 6 планет могут занять только Плантоиды.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Выложил правила на рус

Drovich написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А в чем их отличия от файла, расположенного ниже ("Русские правила от Crowd Games")? Вроде до килобайта совпадают.

IGROKRATIYA написал полмесяца назад: #

Да действительно были. Не заметил

welox написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Правила

Вопросы по правилам:
1. Если я захватываю Пульсар другого игрока, то на какое из трёх действий я должен поставить диск влияния? Туда, где стоял диск бывшего владельца или на Движение (как при разведке этого сектора)
2. Мне попался жетон исследования, на котором запчасть древнего корабля. Я хочу её установить, но для этого мне нужно скинуть один из ранее установленных апгрейдов. Могу я его скинуть или нет?
3. Зачем оговорка для действия Влияние про то, что обе активации влияния нельзя использовать в одном секторе? Зачем это делать?
4. Зачем каждой расе дали три жетона дипломатов, если союз можно заключить только с одной расой?

Steve_Sasha написал полмесяца назад: # скрыть ответы

2)Правила стр9 раздел про жетоны открытий.
Можно.
3)Хороший вопрос. Возможно чтобы не перегонять ресурсы из одного трека в другой с помощью серых планет, но странно ради такой мелочи добавлять исключение)
4)Правила стр15 там все про дипломатию написано. И даже в примере на картинке заключено несколько союзов.

welox написал полмесяца назад: #

Спасибо за ответы.

Avari написал полмесяца назад: #

1. В правилах первой редакции было так: "выкладывая диск на сектор пульсара кладите его в ячейку "движение"". То есть при захвате сектора, если он в другой ячейке, то новый хозяин все равно клал на движение.
3. Перегонка ресурсов, когда население возвращается не на тот трек, с которого взято. Это можно было провернуть перемещая диск с сектора с белыми планетами на другой сектор с белыми планетами и обратно, подняв производство какого-то ресурса на 2-4 ячейки (4 - если оба сектора с 2 белыми планетами).
4. Не союз, а дип. отношения. Не исключаю, что именно союзы (альянсы из первой редакции) появятся с допами.

IGROKRATIYA написал месяц назад: # скрыть ответы

Когда выложат правила на русском?

dimalev написал месяц назад: #

Уже скоро год как выложили

HunGray написал месяц назад: # скрыть ответы
Назначение урона кораблям

Добрый день!
Не очень понимаю фразу в правилах где указано что можно назначать несколько кубиков одному кораблю, но их результаты применяются по отдельности? Это как?) Например если допустим на двух кубиках выпало 4 урона, по два на каждом, могу ли я эти два кубика назначить на один корабль с прочностью три, что бы уничтожить его? И если да, то как считается что результаты применяются по отдельности?

cataphract1991 написал месяц назад: # скрыть ответы

Тут смысл в том что если на кубах выпали цифры, то с разных кубов их нельзя складывать. То есть выпало 2 и 4, то при направлении на 1 корабль они и останутся 2 и 4, а не сложатся в 6.

HunGray написал месяц назад: #

Теперь понятно стало :) А то я чет вообще не догонял. Спасибо за информацию!

zingibertram написал месяц назад: # скрыть ответы
Перевод правил

В английских правилах нет уточнения, что вы бывшие игроки учитываются в фазе обновления при выкладывании жетонов технологий. Значит, не должны?

Hilden написал месяц назад: #

А вы в английскую версию играете? Тогда не учитывайте. А в русской версии есть такое уточнение.
Есть такая вероятность, что локализаторы интересовались этим вопросом у автора.

zingibertram написал месяц назад: # скрыть ответы
Компоненты выбывшего игрока

Должен ли вы бывший игрок забирать свой сектор с карты? Это его компонент, а при выбывание, игрок забирает все свои компоненты

Hilden написал месяц назад: #

Так же в правилах указано, что выбывший игрок забирает все компоненты. Но опять же, думаю что начальный сектор игрока должен оставаться в игре. Тем более возможна такая ситуация, что он может быть занят другим игроком.
Попробуйте поискать на БГГ, если надо докопаться до истины и не хочется опираться на интуицию.

zingibertram написал месяц назад: # скрыть ответы
Выбывание игрока

Если при игре вчетвером один игрок банкротистся, а партия продолжается втроём, что происходит с союзами?

Hilden написал месяц назад: # скрыть ответы

Ничего не происходит. Игра изначально для четверых. То что один игрок выбыл, то это не значит, что игра стала на троих.

zingibertram написал месяц назад: # скрыть ответы

В правилах указано, что банкрот "выбывает из игры", т.е. играют трое, т.е. союзы нельзя заключать. В правилах союза написано, что когда играют четверо и более, можно заключать союзы, но после выбывание играют трое. Четвёртый учитывается только при выкладывании жетонов технологий.

Hilden написал месяц назад: #

В правилах действительно не проясняется этот момент. Но если рассуждать чисто логически, то игра продолжается по тем же правилам, за исключения отсутствия выбывшего игрока.
PS: вообще слабо представляю ситуацию, когда в этой игре можно обанкротиться. Только если все поставил на захват какого-то сектора, а во всех остальных производятся кредиты.

Hilden написал месяц назад: #

Даже если учесть, что все трое с друг другом в союзе, то это не значит, что между вами нет гонки за ПО.
В Эклипс вообще не обязательно воевать с друг другом чтоб побеждать.
Опять же игроки в любой момент могут напасть, разорвав союз, возможно, чтоб лишить лидирующего игрока вкусного сектора.

welox написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Политика

В Eclipse довольно-таки ограниченные инструменты политики. Вопрос: используете ли вы в своих партиях разговорную политику? То есть договорённости на словах. Например, договориться о перемирии на два раунда с одним соседом, чтобы напасть на другого. Или "не нападай на меня сейчас, но зато я тебе оставлю вот этот сектор с древними"

Hilden написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Никаких обязательств закрепить на уровне игры не выйдет, тут нет такой механики. В игре не предусмотрена дипломатия, кроме как урезанная механика послов при игре от 4 игроков.
А так в любой игре можно сделать усную договоренность. Никто не запрещает.

welox написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

я и не предлагал закрепить на уровне игры. Мне интересно кто какие устные договорённости использует в игре. По-любому вы же договариваетесь :))

Runner38 написал 2 месяца назад: #

договорённости из серии - "бей его, он же побеждает, смотри сколько у него ништяков" и "давай сделаем демилитаризованную зону в этих двух секторах"

Hilden написал 2 месяца назад: #

У нас был не столько договор, сколько я просто успокоил человека, что у меня нет смысла сейчас нарушать границы и нападать на сектор и он может пока что дальше спокойно воевать с другим оппонентом.

saroff написал месяц назад: #

Мы - совсем нет. Игра как-то не располагает.
Вся политика сводится к "не лети сюда, а то ай-ай" и "нет-нет, я поставил свои корабли около твоей границы совсем не для того чтобы на тебя напасть.

Ananasio написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Закончились сектора

Подскажите пжл, как осуществлять разведку, если закончились нужные сектора? В правилах в разделе"разведка" в последнем предложении написано"... Действие разведки в соответствующей зоне выполняется без эффекта." Что это за эффект такой?

Steve_Sasha написал 2 месяца назад: #

Вы не знаете эффект действия разведки?
Эффект действия разведки это выкладывание тайла)
Например, если после первой разведки зеленых сектора закончатся, то вторая разведка будет без эффекта.

welox написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Если закончились сектора, то выполнять разведку нельзя!
Количество секторов III зависит от количества игроков в партии.

saroff написал месяц назад: #

Выполнять разведку можно, но эффекта никакого не будет.

pdruzik написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Соло-игра

Добавил правила соло-сценария "Господство".

welox написал полтора месяца назад: #

Вашего авторства? Сколько он по времени?

welox написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Прочитал, по первому впечатлению - великолепно. Надо попробовать сыграть. Какой чертёж древних и стражей использовать?

pdruzik написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Да, это мой сценарий.
Время партии: около 45 минут.
Выберите жетоны чертежей в соответствии с вашим опытом в игре – с «передовыми» жетонами чертежей игра будет труднее.

Steve_Sasha написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Общий концепт очень нравится. Но в конце первого раунда у игрока всегда будет несколько секторов и почти всегда он не будет готов сражаться с древними. Не слишком сурово вводить это правило с первого раунды?

pdruzik написал полтора месяца назад: #

Это трудный сценарий, но победить реально.