- Лаконичная система действий. Вот они все. они понятны и быстры.
- Огромная вариативность технологического, стратегического и географического развития.
Минусы.
- Не помещается на столе. И вроде бы что за странный минус, но во втором издании придумали какие-то гигантские дополнительные шкалы, которые в 1.5 раза увеличили занимаемое пространство.
- Кисельный геймплей. Все действия обрезаны до раздражающего минимума.
Хочешь прокачать весь свой флот? Потрать несколько раундов чтобы изучить улучшения (но это нормально), а потом целый раунд чтобы установить их в каждый корабль. Ведь на каждый тебе понадобится по 2 действия, а в среднем за раунд их 4-5.
А теперь построить этот флот? Ну еще раунд полтора.
Переехать им в несколько разных систем? Забудь. Это надо было начинать делать с самого начала игры. Максимум доедем до одной и то, если ветер попутный.
В итоге вся игра, вместо космической войнушки превращается в преодоление того киселя, который тебя удерживает, чтобы в самом конце один раз покидать кубики против противников.
- Рандом. Он такой незаметный, но есть. Повезло с вытянутыми планетами? На 3 раунд будешь с флотом планировать захват главной вкусняшки игры. Не повезло - к 3 раунду возможно вылетишь со стартового тайла. Но не факт. А это почти половина игры. Боевка на кубиках ладно, это везде так.
Для кого. Для тех, кто не знает про Сумерки Империи.
Источник https://nastol.io/eclipse_second_dawn_for_the_galaxy/reviews/45353
Малообъективное мнение фанбоя Сумерек. Если сравнивать эти 2 игры, то рацио в отзыве есть, но на деле все немного не так. Гипертрофировать условные минусы, через призму сравнения с сумерками, избавляет это мнение от какой-либо объективности. Я обе игры уважаю, но Эклипс для меня ближе и уж точно ничем не хуже вышеупомянутых Сумерек)
А вот не надо! Эклипс - это евро с космической тематикой для евролюбов, но с долей случайности. Я уважаю любителей евро, пусть все играют во что нравится, тут на вкус и цвет... Вот только не надо остальных обманывать! Затмение - это НЕ космическая военная стратегия. Здесь от этого только антураж, а все механики - евровые, ну разве что кроме боёвки.
О да! Как десять лет назад, в старые добрые времена =) Вечный спор Eclipse против TI. Я тут поддержу kassir-а, будучи в другом лагере (любителей TI). Но Eclipse прекрасен и отлично справляется с задачей показать то же самое, что показывает TI с другого ракурса. Я бы назвал его "более глубоким экономическим".
Знающие меня люди очень заулыбаются, когда узнают что меня причислили к еврофилам.)) А ваша оценка тоже весьма неоригинальна (и не очень относится к тому, что написано выше. Это как с веганством - всегда найдется тот, кто ни с с того ни с сего начнет всем сообщать, что он веган (Эклипс - это евро)). Ну да уже столько копий поломано об эту тему, что прям не о чем больше дискутировать.
Эклипс скорее гибрид. Евро-движок в Эклипсе слишком прост и элементарен. Суровый еврофил не оценит Эклипс. Игра великолепна с точки зрения любителя гибридов(меня)). Отличная игра!
В TI вообще Exploration отсутствует, полностью, но это 4Х
В Эклипсе каждую партию нужно раскрыть всю карту целиком, разведать каждый сектор, при наличии прочих состовляющих 4Х - не, ну это евро..
Я говорю там какая то пелена на глаза падает, они видят фразу "ПОДСЧЁТ ОЧКОВ", всё.. или начитались каких то зарубежных супер обзоров и понеслось как снежный ком, других обьяснений просто нету
Но ведь и Сумерки на очки... Только тут нельзя, как в "евро", если накрылась жирная комба, добрать понемногу где-то ещё, тут либо взял, считай, одну восьмую вин кондишна, либо ты в пролёте (возможно, и во всей партии).
Захожу в викиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F
Наиболее известные игры и авторы Колонизаторы (англ. Settlers of Catan, 1996 год) — Клаус Тойбер Каркассон (фр. Carcassonne, 2000 год) — Клаус-Юрген Вреде[en] Цитадели (фр. Citadelles, 2000 год) — Бруно Файдутти[en] Пуэрто-Рико (Puerto Rico, 2002 год) — Андреас Зайфарт[en] Билет на поезд (англ. Ticket to Ride, 2004 год) — Алан Р. Мун[en] Пандемия (англ. Pandemic (board game), 2008 год) — Мэтт Ликок[en]
Если поставить в адресной строке, ну например, точку, скопировать ссылку с ней, а после вставки ее убрать – получится что-то менее циклопическое ;-) ru.wikipedia.org/wiki/Настольные_игры_немецкого_стиля
Да где вы там эти евры видите, с чего вдруг то? Из-за того, что в конце буклета написано подсчитать очки?? Всё остальное вы не читали/не играли или как это работает?
Весь счёт партии складывается из:
1) Секторов под твоим влиянием, самые нормальные из них нужно отнять у других игроков/нейтралов и потом ещё всю партию их защищать, потому что жирный сектор на четверку никто просто так за вами не оставит
2) Жетонов репутации, которые можно получить ТОЛЬКО сражаясь с нейтралами/другими игроками и чем больше ты участвуешь в боях, тем выше шанс собрать нормальное количество репутации
3) Жетонов открытий, которые даются за разведку и опять же за сражения
4) Технологического развития, единственной части игры, в которой можно получить очки не сражаясь, но опять же, без трёх прочих состовляющих эти очки не дают ровно ничего. Здесь можно набрать ну максимум 10 очков и то если научное развитие будет зашкаливать и никто вас не будет трогать
В сухом остатке, от евро здесь один единственный аспект - подсчёт очков в конце партии, ВСЁ. И то, очки эти на 90% зависят от контроля территорий, толканий между соперниками и постоянных боёв за вкуснятину.
1. Только ближе к концу идут реальные бои за вкусные сектора, и то, в зависимости от удобства расположения 2. Набор ПО этими жетонами замедляется по гиперболе. Чем больше боёв - тем меньше от них выгоды. 3. Тут как повезет, охраняется жетон или нет. Это всеже к разведке относится. Он может охраняться, и сильно, а давать меньше чем неохраняемый. 4. Ну, тут какими технологиями будешь набиваться. Но вцелом да, играю от 4 игроков война обязательна, а меньшим составом и смысла нет...
1. Нет, зависит от играющих. Какие-то расы и/или начальные расклады склонны к ранней агрессии, какие-то — к развитию и огораживанию. Если вести бои за вкусные сектора только в конце, то 1) победить того, кто с этих вкусных секторов собирал плюшки всю игру, будет сложнее; 2) банально можно не успеть отнять сектора в конце игры. 2. Верно. Поэтому опять же, кто воюет раньше, тот забирает самое вкусное. А кто воюет последним — остаётся с жетоном предателя. 3. Все жетоны открытий позволяют получить 2 ПО.
Ну, концом я имел в виду вторую половину игры... А про 2 по это так, но то обычно, опять, вторая половина минимум, когда тебе уже распыляться на случайную прокачку смысла нет, ибо вектор ещё выбран.
А, если речь про вторую половину, то да, согласен. Но это всё-таки целая половина игры :) Я думаю, что в «Эклипсе» многое зависит от меты, от предпочтений играющей компании. Игроки могут уходить в развитие и минимизировать конфликты, особенно в партиях на 2-3-4 человека со стандартной раскладкой. А могут уже с 4-го раунда пытаться кушать друг друга. Также и с жетонами открытий. Я, например, все кроме одного-двух жетонов предпочитаю переводить в ПО, даже если там хорошие бонусы. Но если соседи играют грамотно и при этом берут больше бонусов с жетонов открытий, то, возможно, мне придётся поступать также, чтобы не отстать.
Ну, яб переводил в по большинство, только еслиб игру модно было выигратььза меньшее число раундов. А так как помню, есть пара вообще бесполезных или ситуативный вещей, а все остальное в первых пяти раундах все равно можно себе на пользу обратить.
Как знать смысла нет)) Я сыграл где то 40 дульных партий и больше сотни разными составами от 2 до 6 человек. Да, в дуэли могут случаться перегибы от недостачи технологий (например, одному игроку корпус достался, а второй не выпал из мешка, совсем), но благо в Эклипсе очень классно настривается флот, и если нету корпусов, то скорее всего есть ракеты или ещё чего) Дуэльки кстати играются за 1.5 - 2 часа, что очень здорово для такой масштабной игры, и да, партии с боями с самого первого раунда случались и не раз, даже в дуэли, зеленые и желтые умеют очень лихо разрастаться, что приводит к ранним конфликтам
Да что вы все привязались к этим очень абстрактным понятиям евро, амери и что-то там ещё? Не знаю что тут от евро, что тут от не евро, но а типичный евролюб, если уже опираться на эти понятия, и могу рассказать что не так с Эклипс с точки зрения евролюба. Вот советую мне Эклипс, так как я обожаю крутую комбинаторику, различные стратегии и когда не лезут активно в моей огород(а непрямое взаимодействие - это практически основной признак классического евро). Ок. Какая тут комбинаторика? Ее тут нет. Сижу, никого не трогаю, тупо все беру чтоб побольше ПО набрать, а какая-то редиска приходит и говорит, что ты бы бесполезное оружие накручивал, да за флотом ты следил больше, чем на доходом со своими монументами и под грохот пушек отбирает половину моих систем. Как-то нееврово получается... Теперь посмотрим на игру с другой точки зрения не как на евро, а как на космическую 4х стратегию. Сижу, развиваюсь. Хочешь мира - готовься к войне. Идёт гонка вооружений, но пока есть неразведанные территории, то все ок, хотя зависть появляется, когда у соседей видишь более богатые системы. Вот и с первым соседом столкнулся. Вроде флот подвёл, ожидание столкновения. Все выдохнул, так как решили создать союз в связи с тем, что другие соперники уже рядом и недвусмысленно обещают найти и покорать наращивая военный потенциал флота в отсутвие нейтралов(уже выпилили). Но хочешь мира - готовится к войне. Часть флота оставляешь, на случай если союзник решить всё-таки попробовать свои силы на мой империи, а часть перебрасываешь к другим границам и попутно готовишься принять других гостей. И так пол игры проходить в напряжении и ожидании грядущей межгалактической войны. В итоге на твоего союзника нападают. С другой края империи враг не решается нападать сидя в глухой изоляции и паранойе, в надежде начать строить монолиты. Но после первого построеного им монолита его военные силы начал пробовать другой его сосед. По итогу остаётся последний раунды и понимаешь, что вот тут твой шанс и тупо пытаешься прорваться тоже в эту империю в надежде поделить ее между другим оппонентом. Но мне везёт меньше, так как дают нешуточный отпор и видя во мне большую угрозу стягивают все силы. Принимаю решение отступить, бросив захваченное, в надежде удержать свои системы. У союзника дела плохим. Ну чтож, прости, конечно, но жизнь несправедлива. Йо-хо-хо, идём грабить союзника получая жетон предателя.
Если эклипс "НЕ космическая военная стратегия" - то какие есть ей альтернативые, чтобы там так же были: 1) разведка территории 2) модульная система апргрейдов кораблей 3) экономическая модель не уступающая эклипсу 4) интересные бои Сколько не искал, для себя я не нашел альтернативы.
То что тут прослеживаются корки евро-элементов, такие как система действий и получения ресурсов и начисление очков не означает автоматически что это тупо евро на очки. Eclispe - полноценная 4X, со всеми атрибутами. А то что при этом в ней есть элементы евро, по сути это гибрид - не делает её плохой.
Могу и более развернуто, если есть необходимость. Не ради холивара написал комментарий, а ради того, чтобы обратить внимание общественности на узкие места данного "обзора".
Siar я так и не понял где минусы, на стол на троих помещается.
"Кисельный геймплей. Все действия обрезаны до раздражающего минимума." Действия так то обрезаны в Сумерках Империи в механике карт стратегий, где вы зависите от игроков, и не можете делать нижнее свойства приказа усиленное несколько раз, а только один и то если у вас эта карта стратегии.
"Для кого. Для тех, кто не знает про Сумерки Империи." К тому же ссылку добавлять к Сумеркам это такое себе, лучше бы кинули к ФС хотя бы. Даже не сказали что у Эклипса партия 3 часа проходит, в отличии от Сумерек 9 часов, где еще рандом полнейший в боевке, в Эклипсе он хорошо настраиваемый.
"А теперь построить этот флот? Ну еще раунд полтора." Постройка флота буквально за один ход в течении раунда делается)))
"Переехать им в несколько разных систем? Забудь. Это надо было начинать делать с самого начала игры. Максимум доедем до одной и то, если ветер попутный." В отличии от Сумерек в Эклипсе можно качать техи которые очень полезны, если вы бы изучили технологии которые есть в игре вы бы могли узнать что прикрепив топовый движок и двигло ваш флот может через всю галактику летать.
"Рандом. Он такой незаметный, но есть." Если вам не нравится рандом то вы должны Сумерки Империи люто ненавидеть, но вы почему-то их рекламируете)
Там вообще не понятно, зачем он этот чудо-обзор сюда прилепил, какой то чувак, сыгравший пол партии в Эклипс, оставил своё экспертное мнение на сайте настолио, а Siar спустя три года решил этот отзыв скопировать сюда. Сразу же нарисовались настольные жанровые эксперты, вот те самые "А У ТЯ ЭКОНОМИКА НА ИГРОНАЙЗЕРЕ, ТЫ КОПИШЬ РЕСУРСЫ, ЗНАЧИТ ЭТО ЧИСТОЕ ЕВРО, ОТ 4Х - НИЧЕГО, ТОЛЬКО АНТУРАЖ.. НУ И БОИ, НУ И КУБИКИ, НУ И КАСТОМИЗИРУЕМЫЙ ФЛОТ, НУ И РАЗВЕДКА, НУ И АРЕА-КОНТРОЛЬ" попахивает каким то байтом, ну ладно, обновили тему Эклипса в преддверии новых дополнений)
Я люблю критические обзоры, именно они помогают разбираться в таком обилии настольных игр, однако, человек должен хотя бы отчасти разбираться в игре о которой пишет, а это явно не тот случай
Согласен. Тут реально человек не понял игры, и что в ней делать и как можно. Этож классическая компьютерная стратегия 90х. Нпыигачил юнитов - и полетел. А когда они долетели до врага, то уже десять раз прокачалтсь. Да и нет там особых расстояний, чтоб так летать. От края до края 6-7 секторов, только при том, что любой юнит стопорит другого, то редко когда нужно лететь дальше 3. А это, ну максимум два действия, если движки прокачивать лень было. А так, поставил движки в предыдущий раунд - за ход долетел до боя с врагом. Он удивился, ухмыльнулся, а ты под конец раунда раз - и поменял движки на пушки.
В самом конце книжки правил есть часто задаваемые вопросы и есть такой: В каком порядке игроки влияют на сектора в конце фазы боя? Ответ: Если порядок влияния важен, разыгрывайте влияния на сектора в убывающем порядке
Кто то задумывался об этом? Значит ли это, что диски, например, Красного игрока, снятые в конце боя из секторов 205,206 и 207 будет невозможно положить в сектора 300+ (Так как на момент разыгрывания влияния на сектор 305,306 и 307 дисков на планшете Красного не было) и так же, значит ли это, что если после отыгрыша этих 6 сражений Красный игрок разыгрывает 7 сражение и бомбит сектор 201 (даже если он пустой, там просто лежит чей то диск) и снимает его, то теперь то он может выложить сразу все возможные диски (это следует из правил: "..если в каком то секторе нет фишек населения и есть ваш корабль, верните диск..." ЗАТЕМ "Вы можете поместить диски влияния в любые сектора..."), как так получается? Чтобы разместить "дропнутые" диски нужно обязательно бомбануть сектор с номером поменьше?
Думаю, тут дело просто в дипломатическом аспекте взаимодействия между игроками. Вдруг кто-то очень хочет понять, будет ли противник контролировать соседнюю систему или нет? И исходя из этого уже размещать или не размещать собственный диск влияния.
Вопрос нас, как фанатов Эклипса, не слабо озадачил) В итоге, удалось выяснить, что автор имел ввиду разыгрывание жетонов открытия и это действительно может быть важно, если вы откроете жетон с крейсером в секторе 302, то вряд ли я захочу выставлять жетоном монолит в секторе 301, а если разыграть наоборот, то я как бы уже поставил монолит и не смогу его забрать
Сколько раз играли - ни разу об этом не задумывались. Но да, Вы правы, если снять диск с третьего кольца секторов, то поставить его можно лишь во второй-первый. Но это если совсем уж строго следовать букве правил (в них ничего не сказано про очередность, значит может происходить одновременно) и советам в конце правил (если важно - в порядке убывания номеров). Нам обычно бывало не важно, хотя теперь будем за этим следить и думать "важно ли нам это".
В приведенном Вами примере "Красный игрок теряет 305-307, сам бомбит 205-207 и затем 201" после потери влияния в секторах 3 круга и завоевания каждого сектора 2 круга он может в этих секторах выставить свои диски. Так будет разыгрываться окончание фазы боя, если "Вам важна очередность выставления влияния" из вопроса в конце книги. Но для простоты понимания я бы рекомендовал Вам к этому правилу прибегать лишь в случае крайней необходимости, т.к. это повысит сложность расчетов стратегических для игроков и создаст лишние конфликты. Мы играем так, что после всех боев влияние со всех секторов снимается и выставляется условно одновременно, то есть если диск сняли с какого-то сектора, то его можно выставить в любой сектор, где есть корабль.
Если память не изменяет, то диски выставляются после проведения всех боёв. А не внутри каждого боя. Как минимум это было бы логично и позволяло бы строить стратегии, на предварительный проигрыш где-то чтобы освободить диск для другого места. Последовательность отыгрыша секторов скорее для извлечения победных очков из мешка важна.
А можно я вам подкину мыслей? Хорошо играется в 4 человека, в 6 человек. Ну и возможно меньше 4х, но такое не проверяли. Немного не очень в 5 человек, только если специальное поле будете использовать (на неопрене есть). Разнообразие обещают расширить новыми двумя дополнениями. Оно и в прошлой редакции также было. Единственные претензии к игре, очень много рандома, в остальном уникальная игра, вдоволь можно поинженерить. Постоянно перестраивать корабли прикольно. Можно акценты соперников делать на карте. Очень много неожиданностей, что любят например в Иниш. Короче игра хороша, если рандом будет равномерный. Если будут крайности в рандоме, то ощущения от игры становятся смазанными. Дам хороший совет: играйте для удовольствия, а не ради победы.
А чего сравнения с первой редакцией нет? Какая лучше-то и чем?
И еще такой вопрос. Какова она по шкале кризисность - пространство выбора, от 1 до 10, где 10 - чрезвычайно пространная. Не люблю пространные игры, когда не понятно, и при том не очевидно, что делать из постоянного многообразия (кучи непонятных технологий для развития и все такое прочее), и надо этот выбор между собой соотносить через просчеты оптимальности. То, что комплексная понятно, но если при этом кризисная, то это хорошо, как по мне.
первая - вариативность и комплексность выше за счет дополнений, неповторимость партий тоже выше. вторая - удобство организации всех компонентов, перспективы выхода допов (в этом году будет 2 больших допа по 2 расы в каждом, но как их достать пока хз).
Баланс во второй вроде подтянули, но мне и в первой редакции он нравился, просто стратегию чуть сложнее подстраивать было.
Визуал - первая лаконичнее и легче читается, вторая красивее, но внимание на этой красивости слегка распыляется у новичков.
По мне, вторую редакцию всёже надо играть 9 раундов, ибо игра стала ощутимо короче, не успеваешь развернуться, т.е. монолиты строит только совсем изолированный игрок, не говоря уж о самых дорогих технологиях. Ключевым в новой редакции стало, что жетоны открытий стали браться без установки диска. Что например важно для ЭпсилонаЭридана, ибо у них денег на старте много и осуществлять возврат дисков через снижение доходов было не выгодно. В остальном отличия косметические по игровой механике. Ну и во вторую редакцию сразу насыпали очень много уникальных технологий и жетоны открытий.
Подскажите, плеймат рассчитан с одной стороны на 2-6 игроков, а с другой стороны на 7-9. Я так полагаю что это на будущее? Ждать дополнения, или уже что то есть?
Не совсем так, официальный плеймат рассчитан на игру на 5 с обратной стороны (есть 1 область с переходами). Для игры на 7-9 игру официально никто не готовил, можно такое количество игроков разложить и на обычном поле плеймата, будет только вопрос баланса положений игроков.
В конце года действительно выходят 2 допа, в каждом из которых по 2 инопланетных расы первой редакции. Там будут и компоненты для этих рас (весь пластик, корабли, жетоны, гексы), так что можно будет разложить на 7-9 игроков. Но будет очень серьёзная нехватка жетонов технологий, 3 секторов, возможно жетонов открытий, модулей кораблей.
Чтобы этого избежать также к концу года издатель выпустит доп для игры на 7-9 игроков, где будут необходимые компоненты, кроме того, будут включены жетоны для Альянсов, которые были и в первой редакции.
вполне играбельна, но не уверен что стоит если предполагаются в основном игры на двоих) много хороших эпичных других дуэлек есть. Те же звездные войны восстание
Подскажите, знающие люди, если я прилетел каким-нибудь кораблем на пустой сектор, где не было ничьих дисков, в конце моего хода автоматически моё влияние устанавливается (я могу выложить свой диск)? Или мне нужно выполнить действие "влияние"?
Выставить диск влияния можно или выполнив действие «Влияние» или при выполнении действия «Разведка». Действие «перемещение» Вам не даёт право брать под контроль сектора)
Вот в абсолютно в пустом секторе находится мой корабль, я могу выложить свой диск влияния, когда пассую, или не могу? Это очень важный вопрос для меня, пожалуйста ответьте не цитатой из русских правил (они мне ничего не прояснили), а исходя из понимания всего процесса игры
Фаза сражений происходит не в секторах, а в очерёдности выполнения фаз раунда. В фазе боев есть этап выставления дисков в секторах, где есть корабли только 1 игрока. Это распространяется на всех: кто бился кто просто стоял в секторе без компонентов противника кто сжег противника пушками или нейтронкамм
А после я покупал на барахолке, все мини допы, там есть и подставки, тысяч за 7 и очень благодарен человеку который мне продал. Если ничего не путаю то каждый мини доп продавали примерно за 1500, но купить было не реально предлжений было мало. На Алиэкспрессе видел подставки но подойдут-ли они я не знаю
Страницы товаров уже появились в официальном Финском магазине.. две коробки, по две расы в каждой, однако, указано: Year of publication: 2023.
Так же есть страничка с предзаказом мини-дополнения World of Afar, дата поступления в продажу 01.10.2022. Вполне возможно буду заказывать эти новые допчики, правда насколько я понял они не несут такой большой ценности как некоторые прошлые мини допы, в этом: три тайла конфигурации стража/древнего/СЗЦГ, 6 жетонов открытий, из которых 2 это ресурсы, 2 это доп.очки за условия и 2 принципиально новые части корабля
Как распределить урон от нейтрального космического корабля при выпадении 6,5,5, если ни один из кораблей не может быть убит, но при этом Дредноут игрока имеет щит (пятерки не попадут), а Крейсер не имеет (пятерки могут попасть)
Отыграли 7 партий. Есть четкое ощущение, что нация империя Эридана (красные) уж очень сильно занерфлены. У них нет особо сильной черты, а отсутствие двух дисков очень сильно снижает количество ходов за партию. Механема, напротив, имеют три выраженных бонуса - строительство, улучшения и скидка на корабли. В то же время, минусов у них нет.
По итогу механема переапана, Эридан слаб. Что думаете?
Была мысль забрать у механемы бонус к улучшениям и отдать его Эридану в качестве балансной правки
У империи Эридана ходов не меньше, чем у всех остальных рас, но они смещены в сторону первой половины партии, в то время как у других фракций только к концу партии из-за слабо развитой экономики.
У Эридана хорошая линейка стартовых технологий, т.е. они могут уже с первых ходов окучивать древних. Им нужен хотя бы еще один диск влияния взять в начале игры и отладить экономику, чтобы избежать коллапса. Первые два-три хода они живут как бы в долг, пока остальные расы постепенно развиваются.
Но да, вопрос интересный. Достаточно ли у них ресурсов, чтобы скомпенсировать их слабость. В конце концов можно всегда сыграть за красных людей. А за Эридана я бы сажал играть только сильных опытных игроков, чтобы им жизнь медом не казалась.
Уже пару раз выигрывал за Эридан. Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться. Как бы то ни было понимаю обеспокоенность. Законтрить Эридан проще, чем например растения, но ещё тут тоже есть скрытый бонус - скорее всего при наличии экспансивных цивилизаций вроде тех же растений, людей или ориона - на вас забьют потому что много с 2 планет не поимеешь, а флот ваш будет очень долго впереди по боеспособности
я не говорил по 100 на каждую фракцию. Но 7 это явно не показатель, к 30 только играть можно более менее начать. У разработчика ктому же по игре представления явно больше, да и он не 1 над ней работал.
Как эе нет у Эридана плюсов. У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать. А отсутствие дисков вполне заменяется стартовыми 26 золота. Играл за них, хз какие там фишки у других, но за красных мне понравилось.
to Skivbard: "Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться." - планеты могут не зайти, технологии на диски могут не зайти (мне тупо на них ресурсов не хватало).
to Yarovit: "У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать" - тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет, в движках особой потребности нет в начале, ибо Эридан не могут иметь большую империю. Крейсер? Ну, на него еще материалы надо накопить.
По итогу выходит, что Эридан крайне зависимы от захода гексов и технологий. У них мало действий и у этих действий стандартное кол-во активаций.
Что значит - планеты могут не зайти? Вокруг будет один голый космос? =_= Если да, все семь партий не везло и один голый космос - окей, вот и повод ставить движки. Если речь зайдет про тайл с древними - вот вам и повод делать крейсер с двумя оранжевыми кубами.
>тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет Спорно. Весело, задорно.
Вообще, все расы в базе мне всегда казались сбалансированными, вопросы в этой плоскости возникают только с допами - и то, не очень остро.
Необходимость нарыть где-то материалы, чтобы воспользоваться этими самыми бонусами. =3
Да, играть за них попроще, но нет такого что Механема 100% всех вынесет и/или даже на всю катушку воспользуется возможностью наклепать побольше корабликов и упихать их оборудованием.
Для статистики достаточно разницы 60% винрейта, чтобы сказать о чем-либо, что это имба. Понятное дело, что тут нужна ВЫБОРКА, но тем не менее - посади рядом механему и эридана и винрейт будет явно в пользу первых всегда
* при условии если за механему и за эридиан будет играть сверхмозг делающий только идеальные ходы. Тогда да, винрейт вот здесь больше - имба. А так - одна фракция контрит другую - это не проблема баланса, это камень ножницы бумага. За одну фракцию играть легче чем за другую - опять таки, проблема скилла игрока.
Хочу из интереса уточнить мнение, а все расы сбалансированы в базе только при игре полным составом? Или можно прекрасно играть любым составом при любых комбинациях рас?
Баланс рас остался как и в Eclipse New Dawn for the galaxy. А там была приписочка - "не рекомендуем играть драконами и плантой при игре вдвоем". Так что, баланс весьма условный. Даже сама игра ощущается крайне по-разному при игре на 2, 3 и 4 игрока
кстати, забыли упомянуть, что у кораблей Эридана со старта вшита дополнительная единица энергии, что тоже должно помочь лучше вооружить корабли
я думаю, что само наличие тех или иных стартовых технологий уже намекают на то в какую сторону надо развиваться расам или как они могут начать играть на начальном этапе игры
Первые два хода игрок может жить в долг за счёт накоплений. Но да, по сути Эридан должен найти способ стабилизировать свою экономику любым способом. Найти вкусные денежные планеты или освоить строительство орбитальных станций, получить хотя бы 1 доп диск влияния, обзавестись "передовой экономикой", заключить союзы с другими игроками, что получить дополнительную производственную ячейку кредитов.
На старте у Эридана есть очень сильные боевые технологии и увеличенная энергия на кораблях, так что он сможет сходу отбить жирные системы у древних, если найдёт их.
Расслабленно за них особо не поиграешь. Те же Плантоиды или Махенема чувствуют себя более комфортно.
Если к игре нет рандомайзера (как к Гае, например) мы используем цветные шары. Из шапки тянешь - красный, значит красный :) Не хочешь черепушек, играй за людей.
Если говорить про баланс, по мне - с ним отлично) Надо только приноровиться
Я с самого начала, оставил планетки с планшетов(которые со знаком корзины были) написал на них 6 цветов и теперь мы в начале игры тянем жетончики кто кем играет. Помоему это лучше, чем играть кто кем хочет.
На основании опыта можем сказать, что играть новичку за Эридан сложнее всего, нужно очень точно рассчитывать ресурсы. Однако, начальный буст Эридан совершенно однозначно может позволить им победить. Главное не распыляться. Всё-таки старт у них самый лучший. Кстати вы забыли про Планту. Её тоже непросто одолеть, уж точно она не слабее механемы. Опять же в опытных руках.
Играл за обе эти расы, с красными соглашусь, слишком сильный минус, в обмен на слабое преимущество. А вот про механемы, не согласен. Чтобы их сильную. сторону применить, нужно пол игры развиваться. Это слишком долго. Более сообразительные игроки, на раннем этапе будут давить механимов и не давать развиваться, что ещё усложнит игру за эту расу.
1) Вопрос по империи Эридана - в начале игры они получают 2 жетона с очками (как за бой) в закрытую на планшет. Смысл этого в том что их нельзя ЗАМЕНЯТЬ на другие? Но в конце игры их все равно вскрываешь и получаешь эти очки? (странно что в правилах про это не слова).
2) Если ДВА игрока оказались в одном секторе и у них одинаковая инициатива - первым будет атаковать тот, кто пришел последним (кто напал)?
3) Если к корабля корпус 2, то ему нужно 3 попадания чтобы его уничтожить? (то есть у каждого корабля 1 жизнь + значение корпуса)
1) Нет это просто плюшка на старте игры. Мол Эридан умирающая империя, но у нее вот есть престиж от старых битв и всякое такое, и их можно менять. Ну и да все жетоны за бои кладутся взакрытую, чтобы соседи не знали сколько там у вас очков.
2) Да, на стр 18. правил в последнем абзаце 1 колонки это описывается. Но если сектором владеет игрок который залетел вторым, он всё равно считается защитником и его приоритет инициативы будет больше.
3) Можно интерпретировать и так =) Но по механике у голого корабля изначально 0 корпуса. И формула уничтожения выглядит как урон > значения корпуса, а не >=.
3) Ну вы как я и сказали - если корабль без корпуса он уничтожается 1 или более повреждениями. Если он с корпусом - нужно нанести БОЛЬШЕ повреждений чем корпус (то есть у корабля без корпуса как-бы есть 1 жизнь, помимо корпуса).
А где вы там такое увидели по поводу второго пункта?? Нету там такого текста в последнем абзаце, ничьи решаются в пользу защитника и по идеи тот кто первый прилетел тот и защитник, хоть и сектор ничейный
на странице 18 правил: "Если сражение происходит в контролируемом игроком секторе, он всегда считается его защитником и будет сражаться последним, какими бы по счёту его корабли ни вошли в сектор."
Как наносится урон по кубикам населения? В правилах не совсем понятно.
Кидаю я один раз кубики своих кораблей - к примеру один кубик, и выпадает на нем 4 урона. Я могу их нанести только в ОДИН кубик населения, или могу распределить на ЧЕТЫРЕ кубика населения?
Может я что-то не допонял - вы хотите сказать что если цифра на кубике (сама или с учетом +/- модификаторов) равна 6 - это наносит не ОДИН урон независимо от цвета кубика, а это дает урон соответственно кубики? То есть 6 на красном - 4 урона, 6 на желтом - 1 урон, 6 на оранжевом - 2 урона? Может я как-то неверно правила понял. Я думал что если на кубике 100% попадание (**, *, **** к примеру - типа крит) - то урон соответственно ему, а если на кубике 6 цифрами - то урон всегда один (*) независимо от кубика.
Да, вы недопоняли) В правилах написано "Попадание наносит столько урона, сколько взрывов * изображено на СИМВОЛЕ кубика вооружения". Слово "символ" прям отдельно выделил. Сами * на кубике это скорее не крит, а гарантированное попадание. Так что да, 2 красных кубика с 6 на попадание это 8 урона. Один оранжевый с 6 и один оранжевый с ** это 4 урона и т.д.
По правилам, вы кидаете все кубы вооружения и суммируете урон всех попавших кубов. Далее снимаете столько кубов населения с сектора, сколько урона было нанесено. Даже если население размазано по трем планетам (мне этот момент не очень нравится, не тематично). Пример: Кинули 2 красных и три оранжевых - попал 1 красный и 2 оранжевых. Сняли 8 кубов населения.
Цифры на кубах - промах, который может стать попаданием, тк на него влияют компьютеры и щиты. Если сумма всех модификаторов кубика равна и больше 6, то есть попадание. Урон наносится соответственно символу на модуле (сколько * - столько урона) * на кубиуе это 100% попадание, урона такой же, как и в случае выше Пустая грань - всегда промах, не применяются модификатор от компов и щитов кораблей. У населения щитов нет, но компы кораблей по ним работают.
А вы уверены в этом? Просто в правилах написано, что атака по населению проводится по тем же правилам, что и сражения, а по правилам сражений нельзя один кубик назначить нескольким целям и так же в правилах есть изображение на котором корабль с уроном два уничтожает планету на которой два кубика населения (на одной и той же планете), а не две разные..
да, всё население системы считается "как если бы это был 1 корабль". Цитата из правил: "Каждый нанесённый урон уничтожает 1 фишку населения по выбору атакующего".
Нет ограничений на "с разных планеты" или с одной.
И на bgg не раз встречал вопросы и легкое недовольство этим - ведь как-то не по настоящему когда одна фаза стрельбы (иногда даже одним кораблем!) затрагивает население далеких друг от друга планет одной системы! :)
Можно отступать либо всеми кораблями одного типа, либо ни одним из них. Условно говоря: если у вас два крейсера и 3 истребителя, вы можете:
а) Отступить двумя крейсерами и не отступать истребителями. б) Отступить тремя истребителями и не отступать двумя крейсерами.
Нельзя: отступить 1 крейсером и одним крейсером остаться. То есть, вы отступаете либо всеми кораблями одного типа, либо ни один из кораблей выбранного типа не отступает.
Искал, искал подставки под космические корабли в интернете и на Алли, но так и не нашёл ни чего приличного, что действительно подходило и выглядело бы хорошо, Пришлось самому придумывать размеры и изготавливать на заказ. Они подходят под миниатюры второго издания, а для первого (базовые корабли Терранов) придётся садить на специальный клей для акриловых подставок. Фото в альбоме.
Я так понял, что по курсу на момент покупки, но чем раньше вложиться в предзаказ, тем дешевле (по словам Краудов) будет стоимость игры.. Т.е. стоимость предзаказа в рублях будет пересчитываться в зависимости от курса.. Непонятно, правда, что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару..
Так я и спрашиваю. Или это инопланетяне написали? https://tesera.ru/game/eclipse-second-dawn-for-the-galaxy/comments/#post1677737 Интересно, как быстро Вы переобуетесь, когда курс упадет...
Всем привет! Никто не знает, может есть какие-нибудь дополнительные (пользовательские может) фракции/расы помимо стандартных шести? Если есть, то где их найти можно?
Разрабатываются фанатами, основной источник - сайт boardgamegeek.com. Справа сверху поиск и по названию на карточку игры выйдете, далее на форум, под форум variants. Можно и для первой редакции аналогично выйти на форум и посмотреть.
Также там есть попытки адаптации официальных и фанатских рас первого издания к условиям второго.
Плюсы.
- Лаконичная система действий. Вот они все. они понятны и быстры.
- Огромная вариативность технологического, стратегического и географического развития.
Минусы.
- Не помещается на столе. И вроде бы что за странный минус, но во втором издании придумали какие-то гигантские дополнительные шкалы, которые в 1.5 раза увеличили занимаемое пространство.
- Кисельный геймплей. Все действия обрезаны до раздражающего минимума.
Хочешь прокачать весь свой флот? Потрать несколько раундов чтобы изучить улучшения (но это нормально), а потом целый раунд чтобы установить их в каждый корабль. Ведь на каждый тебе понадобится по 2 действия, а в среднем за раунд их 4-5.
А теперь построить этот флот? Ну еще раунд полтора.
Переехать им в несколько разных систем? Забудь. Это надо было начинать делать с самого начала игры. Максимум доедем до одной и то, если ветер попутный.
В итоге вся игра, вместо космической войнушки превращается в преодоление того киселя, который тебя удерживает, чтобы в самом конце один раз покидать кубики против противников.
- Рандом. Он такой незаметный, но есть. Повезло с вытянутыми планетами? На 3 раунд будешь с флотом планировать захват главной вкусняшки игры. Не повезло - к 3 раунду возможно вылетишь со стартового тайла. Но не факт. А это почти половина игры. Боевка на кубиках ладно, это везде так.
Для кого. Для тех, кто не знает про Сумерки Империи.
Источник https://nastol.io/eclipse_second_dawn_for_the_galaxy/reviews/45353
Малообъективное мнение фанбоя Сумерек. Если сравнивать эти 2 игры, то рацио в отзыве есть, но на деле все немного не так. Гипертрофировать условные минусы, через призму сравнения с сумерками, избавляет это мнение от какой-либо объективности.
Я обе игры уважаю, но Эклипс для меня ближе и уж точно ничем не хуже вышеупомянутых Сумерек)
А вот не надо! Эклипс - это евро с космической тематикой для евролюбов, но с долей случайности. Я уважаю любителей евро, пусть все играют во что нравится, тут на вкус и цвет... Вот только не надо остальных обманывать! Затмение - это НЕ космическая военная стратегия. Здесь от этого только антураж, а все механики - евровые, ну разве что кроме боёвки.
О да! Как десять лет назад, в старые добрые времена =) Вечный спор Eclipse против TI.
Я тут поддержу kassir-а, будучи в другом лагере (любителей TI). Но Eclipse прекрасен и отлично справляется с задачей показать то же самое, что показывает TI с другого ракурса. Я бы назвал его "более глубоким экономическим".
Знающие меня люди очень заулыбаются, когда узнают что меня причислили к еврофилам.)) А ваша оценка тоже весьма неоригинальна (и не очень относится к тому, что написано выше. Это как с веганством - всегда найдется тот, кто ни с с того ни с сего начнет всем сообщать, что он веган (Эклипс - это евро)). Ну да уже столько копий поломано об эту тему, что прям не о чем больше дискутировать.
Эклипс скорее гибрид. Евро-движок в Эклипсе слишком прост и элементарен. Суровый еврофил не оценит Эклипс. Игра великолепна с точки зрения любителя гибридов(меня)). Отличная игра!
Если Эклипс евро, почему TI не евро?
В TI вообще Exploration отсутствует, полностью, но это 4Х
В Эклипсе каждую партию нужно раскрыть всю карту целиком, разведать каждый сектор, при наличии прочих состовляющих 4Х - не, ну это евро..
Я говорю там какая то пелена на глаза падает, они видят фразу "ПОДСЧЁТ ОЧКОВ", всё.. или начитались каких то зарубежных супер обзоров и понеслось как снежный ком, других обьяснений просто нету
Но ведь и Сумерки на очки... Только тут нельзя, как в "евро", если накрылась жирная комба, добрать понемногу где-то ещё, тут либо взял, считай, одну восьмую вин кондишна, либо ты в пролёте (возможно, и во всей партии).
Захожу в викиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F
Наиболее известные игры и авторы
Колонизаторы (англ. Settlers of Catan, 1996 год) — Клаус Тойбер
Каркассон (фр. Carcassonne, 2000 год) — Клаус-Юрген Вреде[en]
Цитадели (фр. Citadelles, 2000 год) — Бруно Файдутти[en]
Пуэрто-Рико (Puerto Rico, 2002 год) — Андреас Зайфарт[en]
Билет на поезд (англ. Ticket to Ride, 2004 год) — Алан Р. Мун[en]
Пандемия (англ. Pandemic (board game), 2008 год) — Мэтт Ликок[en]
Хм...
Если поставить в адресной строке, ну например, точку, скопировать ссылку с ней, а после вставки ее убрать – получится что-то менее циклопическое ;-)
ru.wikipedia.org/wiki/Настольные_игры_немецкого_стиля
Да где вы там эти евры видите, с чего вдруг то? Из-за того, что в конце буклета написано подсчитать очки?? Всё остальное вы не читали/не играли или как это работает?
Весь счёт партии складывается из:
1) Секторов под твоим влиянием, самые нормальные из них нужно отнять у других игроков/нейтралов и потом ещё всю партию их защищать, потому что жирный сектор на четверку никто просто так за вами не оставит
2) Жетонов репутации, которые можно получить ТОЛЬКО сражаясь с нейтралами/другими игроками и чем больше ты участвуешь в боях, тем выше шанс собрать нормальное количество репутации
3) Жетонов открытий, которые даются за разведку и опять же за сражения
4) Технологического развития, единственной части игры, в которой можно получить очки не сражаясь, но опять же, без трёх прочих состовляющих эти очки не дают ровно ничего. Здесь можно набрать ну максимум 10 очков и то если научное развитие будет зашкаливать и никто вас не будет трогать
В сухом остатке, от евро здесь один единственный аспект - подсчёт очков в конце партии, ВСЁ. И то, очки эти на 90% зависят от контроля территорий, толканий между соперниками и постоянных боёв за вкуснятину.
Да и технологии в которые ты вкладываешься обычно направлены на то чтобы лучше вооружиться и эффективнее сражаться...
1. Только ближе к концу идут реальные бои за вкусные сектора, и то, в зависимости от удобства расположения
2. Набор ПО этими жетонами замедляется по гиперболе. Чем больше боёв - тем меньше от них выгоды.
3. Тут как повезет, охраняется жетон или нет. Это всеже к разведке относится. Он может охраняться, и сильно, а давать меньше чем неохраняемый.
4. Ну, тут какими технологиями будешь набиваться.
Но вцелом да, играю от 4 игроков война обязательна, а меньшим составом и смысла нет...
1. Нет, зависит от играющих. Какие-то расы и/или начальные расклады склонны к ранней агрессии, какие-то — к развитию и огораживанию. Если вести бои за вкусные сектора только в конце, то 1) победить того, кто с этих вкусных секторов собирал плюшки всю игру, будет сложнее; 2) банально можно не успеть отнять сектора в конце игры.
2. Верно. Поэтому опять же, кто воюет раньше, тот забирает самое вкусное. А кто воюет последним — остаётся с жетоном предателя.
3. Все жетоны открытий позволяют получить 2 ПО.
Ну, концом я имел в виду вторую половину игры...
А про 2 по это так, но то обычно, опять, вторая половина минимум, когда тебе уже распыляться на случайную прокачку смысла нет, ибо вектор ещё выбран.
А, если речь про вторую половину, то да, согласен. Но это всё-таки целая половина игры :) Я думаю, что в «Эклипсе» многое зависит от меты, от предпочтений играющей компании. Игроки могут уходить в развитие и минимизировать конфликты, особенно в партиях на 2-3-4 человека со стандартной раскладкой. А могут уже с 4-го раунда пытаться кушать друг друга. Также и с жетонами открытий. Я, например, все кроме одного-двух жетонов предпочитаю переводить в ПО, даже если там хорошие бонусы. Но если соседи играют грамотно и при этом берут больше бонусов с жетонов открытий, то, возможно, мне придётся поступать также, чтобы не отстать.
Ну, яб переводил в по большинство, только еслиб игру модно было выигратььза меньшее число раундов. А так как помню, есть пара вообще бесполезных или ситуативный вещей, а все остальное в первых пяти раундах все равно можно себе на пользу обратить.
Как знать смысла нет)) Я сыграл где то 40 дульных партий и больше сотни разными составами от 2 до 6 человек. Да, в дуэли могут случаться перегибы от недостачи технологий (например, одному игроку корпус достался, а второй не выпал из мешка, совсем), но благо в Эклипсе очень классно настривается флот, и если нету корпусов, то скорее всего есть ракеты или ещё чего) Дуэльки кстати играются за 1.5 - 2 часа, что очень здорово для такой масштабной игры, и да, партии с боями с самого первого раунда случались и не раз, даже в дуэли, зеленые и желтые умеют очень лихо разрастаться, что приводит к ранним конфликтам
Да что вы все привязались к этим очень абстрактным понятиям евро, амери и что-то там ещё?
Не знаю что тут от евро, что тут от не евро, но а типичный евролюб, если уже опираться на эти понятия, и могу рассказать что не так с Эклипс с точки зрения евролюба.
Вот советую мне Эклипс, так как я обожаю крутую комбинаторику, различные стратегии и когда не лезут активно в моей огород(а непрямое взаимодействие - это практически основной признак классического евро). Ок. Какая тут комбинаторика? Ее тут нет. Сижу, никого не трогаю, тупо все беру чтоб побольше ПО набрать, а какая-то редиска приходит и говорит, что ты бы бесполезное оружие накручивал, да за флотом ты следил больше, чем на доходом со своими монументами и под грохот пушек отбирает половину моих систем. Как-то нееврово получается...
Теперь посмотрим на игру с другой точки зрения не как на евро, а как на космическую 4х стратегию. Сижу, развиваюсь. Хочешь мира - готовься к войне. Идёт гонка вооружений, но пока есть неразведанные территории, то все ок, хотя зависть появляется, когда у соседей видишь более богатые системы. Вот и с первым соседом столкнулся. Вроде флот подвёл, ожидание столкновения. Все выдохнул, так как решили создать союз в связи с тем, что другие соперники уже рядом и недвусмысленно обещают найти и покорать наращивая военный потенциал флота в отсутвие нейтралов(уже выпилили). Но хочешь мира - готовится к войне. Часть флота оставляешь, на случай если союзник решить всё-таки попробовать свои силы на мой империи, а часть перебрасываешь к другим границам и попутно готовишься принять других гостей. И так пол игры проходить в напряжении и ожидании грядущей межгалактической войны. В итоге на твоего союзника нападают. С другой края империи враг не решается нападать сидя в глухой изоляции и паранойе, в надежде начать строить монолиты. Но после первого построеного им монолита его военные силы начал пробовать другой его сосед.
По итогу остаётся последний раунды и понимаешь, что вот тут твой шанс и тупо пытаешься прорваться тоже в эту империю в надежде поделить ее между другим оппонентом. Но мне везёт меньше, так как дают нешуточный отпор и видя во мне большую угрозу стягивают все силы. Принимаю решение отступить, бросив захваченное, в надежде удержать свои системы. У союзника дела плохим. Ну чтож, прости, конечно, но жизнь несправедлива. Йо-хо-хо, идём грабить союзника получая жетон предателя.
Вот такие впечатления как-то совсем не евровые...
Если эклипс "НЕ космическая военная стратегия" - то какие есть ей альтернативые, чтобы там так же были:
1) разведка территории
2) модульная система апргрейдов кораблей
3) экономическая модель не уступающая эклипсу
4) интересные бои
Сколько не искал, для себя я не нашел альтернативы.
То что тут прослеживаются корки евро-элементов, такие как система действий и получения ресурсов и начисление очков не означает автоматически что это тупо евро на очки. Eclispe - полноценная 4X, со всеми атрибутами. А то что при этом в ней есть элементы евро, по сути это гибрид - не делает её плохой.
А что плохого, если это всеже евро? Евро, это же не обязательно про свой огород, верно?
Так а кто говорит что это плохо? к тому же как это оспаривает то, что эклипс при этом остается 4X стратегией?
Вообще никак. По мне это именно что 4х евро в космосе. Отличный вариант, как по мне.
В кои-то веки объективные минусы подъехали!
Могу и более развернуто, если есть необходимость. Не ради холивара написал комментарий, а ради того, чтобы обратить внимание общественности на узкие места данного "обзора".
возможно обзорщику не повезло с компанией, или с чем-то еще. Прочитав описание вообще не увидел здесь Эклипса
Siar я так и не понял где минусы, на стол на троих помещается.
"Кисельный геймплей. Все действия обрезаны до раздражающего минимума."
Действия так то обрезаны в Сумерках Империи в механике карт стратегий, где вы зависите от игроков, и не можете делать нижнее свойства приказа усиленное несколько раз, а только один и то если у вас эта карта стратегии.
"Для кого. Для тех, кто не знает про Сумерки Империи."
К тому же ссылку добавлять к Сумеркам это такое себе, лучше бы кинули к ФС хотя бы. Даже не сказали что у Эклипса партия 3 часа проходит, в отличии от Сумерек 9 часов, где еще рандом полнейший в боевке, в Эклипсе он хорошо настраиваемый.
"А теперь построить этот флот? Ну еще раунд полтора."
Постройка флота буквально за один ход в течении раунда делается)))
"Переехать им в несколько разных систем? Забудь. Это надо было начинать делать с самого начала игры. Максимум доедем до одной и то, если ветер попутный."
В отличии от Сумерек в Эклипсе можно качать техи которые очень полезны, если вы бы изучили технологии которые есть в игре вы бы могли узнать что прикрепив топовый движок и двигло ваш флот может через всю галактику летать.
"Рандом. Он такой незаметный, но есть."
Если вам не нравится рандом то вы должны Сумерки Империи люто ненавидеть, но вы почему-то их рекламируете)
Там вообще не понятно, зачем он этот чудо-обзор сюда прилепил, какой то чувак, сыгравший пол партии в Эклипс, оставил своё экспертное мнение на сайте настолио, а Siar спустя три года решил этот отзыв скопировать сюда. Сразу же нарисовались настольные жанровые эксперты, вот те самые "А У ТЯ ЭКОНОМИКА НА ИГРОНАЙЗЕРЕ, ТЫ КОПИШЬ РЕСУРСЫ, ЗНАЧИТ ЭТО ЧИСТОЕ ЕВРО, ОТ 4Х - НИЧЕГО, ТОЛЬКО АНТУРАЖ.. НУ И БОИ, НУ И КУБИКИ, НУ И КАСТОМИЗИРУЕМЫЙ ФЛОТ, НУ И РАЗВЕДКА, НУ И АРЕА-КОНТРОЛЬ" попахивает каким то байтом, ну ладно, обновили тему Эклипса в преддверии новых дополнений)
Так спорные обзоры тем и интересны, что вызывают дискуссии и интерес к игре. Не всем же писать обзоры вроде "все хорошо, игра шедевр, автор гений".
Чтоб был спорный обзор, он должен быть хоть сколь-нибудь критичным и сравнительным. А здесь личное мнение, из серии "мнененра"
Я люблю критические обзоры, именно они помогают разбираться в таком обилии настольных игр, однако, человек должен хотя бы отчасти разбираться в игре о которой пишет, а это явно не тот случай
Согласен. Тут реально человек не понял игры, и что в ней делать и как можно. Этож классическая компьютерная стратегия 90х. Нпыигачил юнитов - и полетел. А когда они долетели до врага, то уже десять раз прокачалтсь. Да и нет там особых расстояний, чтоб так летать. От края до края 6-7 секторов, только при том, что любой юнит стопорит другого, то редко когда нужно лететь дальше 3. А это, ну максимум два действия, если движки прокачивать лень было. А так, поставил движки в предыдущий раунд - за ход долетел до боя с врагом. Он удивился, ухмыльнулся, а ты под конец раунда раз - и поменял движки на пушки.
Великие слова.
В самом конце книжки правил есть часто задаваемые вопросы и есть такой: В каком порядке игроки влияют на сектора в конце фазы боя? Ответ: Если порядок влияния важен, разыгрывайте влияния на сектора в убывающем порядке
Кто то задумывался об этом? Значит ли это, что диски, например, Красного игрока, снятые в конце боя из секторов 205,206 и 207 будет невозможно положить в сектора 300+ (Так как на момент разыгрывания влияния на сектор 305,306 и 307 дисков на планшете Красного не было) и так же, значит ли это, что если после отыгрыша этих 6 сражений Красный игрок разыгрывает 7 сражение и бомбит сектор 201 (даже если он пустой, там просто лежит чей то диск) и снимает его, то теперь то он может выложить сразу все возможные диски (это следует из правил: "..если в каком то секторе нет фишек населения и есть ваш корабль, верните диск..." ЗАТЕМ "Вы можете поместить диски влияния в любые сектора..."), как так получается? Чтобы разместить "дропнутые" диски нужно обязательно бомбануть сектор с номером поменьше?
Думаю, тут дело просто в дипломатическом аспекте взаимодействия между игроками. Вдруг кто-то очень хочет понять, будет ли противник контролировать соседнюю систему или нет? И исходя из этого уже размещать или не размещать собственный диск влияния.
Вопрос нас, как фанатов Эклипса, не слабо озадачил) В итоге, удалось выяснить, что автор имел ввиду разыгрывание жетонов открытия и это действительно может быть важно, если вы откроете жетон с крейсером в секторе 302, то вряд ли я захочу выставлять жетоном монолит в секторе 301, а если разыграть наоборот, то я как бы уже поставил монолит и не смогу его забрать
Сколько раз играли - ни разу об этом не задумывались.
Но да, Вы правы, если снять диск с третьего кольца секторов, то поставить его можно лишь во второй-первый. Но это если совсем уж строго следовать букве правил (в них ничего не сказано про очередность, значит может происходить одновременно) и советам в конце правил (если важно - в порядке убывания номеров). Нам обычно бывало не важно, хотя теперь будем за этим следить и думать "важно ли нам это".
В приведенном Вами примере "Красный игрок теряет 305-307, сам бомбит 205-207 и затем 201" после потери влияния в секторах 3 круга и завоевания каждого сектора 2 круга он может в этих секторах выставить свои диски. Так будет разыгрываться окончание фазы боя, если "Вам важна очередность выставления влияния" из вопроса в конце книги. Но для простоты понимания я бы рекомендовал Вам к этому правилу прибегать лишь в случае крайней необходимости, т.к. это повысит сложность расчетов стратегических для игроков и создаст лишние конфликты. Мы играем так, что после всех боев влияние со всех секторов снимается и выставляется условно одновременно, то есть если диск сняли с какого-то сектора, то его можно выставить в любой сектор, где есть корабль.
Если память не изменяет, то диски выставляются после проведения всех боёв. А не внутри каждого боя. Как минимум это было бы логично и позволяло бы строить стратегии, на предварительный проигрыш где-то чтобы освободить диск для другого места.
Последовательность отыгрыша секторов скорее для извлечения победных очков из мешка важна.
Сначала снимаются все диски, потом ставятся все диски. Так что это важно лишь для того, чтобы понимать, куда кто выставить диски, если из мало.
Сыграно больше 20 партий.
Поподробнее можно, за что 10 баллов?
Каким составом лучше всего играется? Хватает ли разнообразия фракций?
А можно я вам подкину мыслей? Хорошо играется в 4 человека, в 6 человек. Ну и возможно меньше 4х, но такое не проверяли. Немного не очень в 5 человек, только если специальное поле будете использовать (на неопрене есть). Разнообразие обещают расширить новыми двумя дополнениями. Оно и в прошлой редакции также было. Единственные претензии к игре, очень много рандома, в остальном уникальная игра, вдоволь можно поинженерить. Постоянно перестраивать корабли прикольно. Можно акценты соперников делать на карте. Очень много неожиданностей, что любят например в Иниш. Короче игра хороша, если рандом будет равномерный. Если будут крайности в рандоме, то ощущения от игры становятся смазанными. Дам хороший совет: играйте для удовольствия, а не ради победы.
А чего сравнения с первой редакцией нет? Какая лучше-то и чем?
И еще такой вопрос. Какова она по шкале кризисность - пространство выбора, от 1 до 10, где 10 - чрезвычайно пространная. Не люблю пространные игры, когда не понятно, и при том не очевидно, что делать из постоянного многообразия (кучи непонятных технологий для развития и все такое прочее), и надо этот выбор между собой соотносить через просчеты оптимальности. То, что комплексная понятно, но если при этом кризисная, то это хорошо, как по мне.
и правда. знатоки, игравшие в обе версии отзовитесь? понятно, что визуал у 2 версии лучше, но вопрос про геймплей?
Изменения небольшие, касаются баланса. Но Эридани все равно в заднице
Кажется, что 2я играется чуть быстрее, но у первой больше вышедших дополнений
первая - вариативность и комплексность выше за счет дополнений, неповторимость партий тоже выше.
вторая - удобство организации всех компонентов, перспективы выхода допов (в этом году будет 2 больших допа по 2 расы в каждом, но как их достать пока хз).
Баланс во второй вроде подтянули, но мне и в первой редакции он нравился, просто стратегию чуть сложнее подстраивать было.
Визуал - первая лаконичнее и легче читается, вторая красивее, но внимание на этой красивости слегка распыляется у новичков.
По мне, вторую редакцию всёже надо играть 9 раундов, ибо игра стала ощутимо короче, не успеваешь развернуться, т.е. монолиты строит только совсем изолированный игрок, не говоря уж о самых дорогих технологиях. Ключевым в новой редакции стало, что жетоны открытий стали браться без установки диска. Что например важно для ЭпсилонаЭридана, ибо у них денег на старте много и осуществлять возврат дисков через снижение доходов было не выгодно. В остальном отличия косметические по игровой механике. Ну и во вторую редакцию сразу насыпали очень много уникальных технологий и жетоны открытий.
Подскажите, плеймат рассчитан с одной стороны на 2-6 игроков, а с другой стороны на 7-9. Я так полагаю что это на будущее? Ждать дополнения, или уже что то есть?
Можете взять две коробки и играть большим составом. И в конце этого года выходят допы на еще +4 новые фракции.
Не совсем так, официальный плеймат рассчитан на игру на 5 с обратной стороны (есть 1 область с переходами).
Для игры на 7-9 игру официально никто не готовил, можно такое количество игроков разложить и на обычном поле плеймата, будет только вопрос баланса положений игроков.
В конце года действительно выходят 2 допа, в каждом из которых по 2 инопланетных расы первой редакции. Там будут и компоненты для этих рас (весь пластик, корабли, жетоны, гексы), так что можно будет разложить на 7-9 игроков. Но будет очень серьёзная нехватка жетонов технологий, 3 секторов, возможно жетонов открытий, модулей кораблей.
Чтобы этого избежать также к концу года издатель выпустит доп для игры на 7-9 игроков, где будут необходимые компоненты, кроме того, будут включены жетоны для Альянсов, которые были и в первой редакции.
Стоит ли приобретать Eclipse для игра на двоих? На сколько она играбельна этим составом?
вполне играбельна, но не уверен что стоит если предполагаются в основном игры на двоих) много хороших эпичных других дуэлек есть. Те же звездные войны восстание
Можно ли построить корабль (к примеру базу), если весь запас кораблей этого вида на поле?
Количество кораблей ограничено. Если они закончатся, вы не сможете получить новые. См. стр. 7 правил.
Спасибо!
Подскажите, знающие люди, если я прилетел каким-нибудь кораблем на пустой сектор, где не было ничьих дисков, в конце моего хода автоматически моё влияние устанавливается (я могу выложить свой диск)? Или мне нужно выполнить действие "влияние"?
Выставить диск влияния можно или выполнив действие «Влияние» или при выполнении действия «Разведка». Действие «перемещение» Вам не даёт право брать под контроль сектора)
Действие «перемещения» нет, а вот в конце фазы боя по моему все же да.
Ты имеешь право занять сектор откуда ты выбил соперника…как и исходно пустой.
Всё верно, в конце фазы боя, даже если в секторе с вашим кораблём не проводилось сражение, можно разместить свой диск влияния.
Как понять, исходно пустой? То есть по логике, в пустом секторе тоже происходит бой?
Вот в абсолютно в пустом секторе находится мой корабль, я могу выложить свой диск влияния, когда пассую, или не могу? Это очень важный вопрос для меня, пожалуйста ответьте не цитатой из русских правил (они мне ничего не прояснили), а исходя из понимания всего процесса игры
Нет, в момент паса вы не можете выставить свой диск, но можете выставить его в конце фазы сражений.
Фаза сражения проходит и в пустом секторе)
Спасибо. Стало понятнее.
Фаза сражений происходит не в секторах, а в очерёдности выполнения фаз раунда. В фазе боев есть этап выставления дисков в секторах, где есть корабли только 1 игрока. Это распространяется на всех:
кто бился
кто просто стоял в секторе без компонентов противника
кто сжег противника пушками или нейтронкамм
Сколько стоили подставки для кораблей у Краудов?
на предзаказе 775 рублей
А после?
а после их и не было. всё разобрали на предзаказе, если не ошибаюсь!
А после я покупал на барахолке, все мини допы, там есть и подставки, тысяч за 7 и очень благодарен человеку который мне продал. Если ничего не путаю то каждый мини доп продавали примерно за 1500, но купить было не реально предлжений было мало. На Алиэкспрессе видел подставки но подойдут-ли они я не знаю
Человек спрашивал сколько у краудов стоило. На барахолке само собой можно всё найти по запредельной цене
Три основных мини допа и 36 шт. подставок за 7к? Как раз планировал привезти несколько комплектов допов, оказывается, это вполне оправдывает себя.
Были по 890, но их очень быстро разобрали
Интересно когда будет презентовано первое большое Дополнение с новыми рассами?
Страницы товаров уже появились в официальном Финском магазине.. две коробки, по две расы в каждой, однако, указано: Year of publication: 2023.
Так же есть страничка с предзаказом мини-дополнения World of Afar, дата поступления в продажу 01.10.2022. Вполне возможно буду заказывать эти новые допчики, правда насколько я понял они не несут такой большой ценности как некоторые прошлые мини допы, в этом: три тайла конфигурации стража/древнего/СЗЦГ, 6 жетонов открытий, из которых 2 это ресурсы, 2 это доп.очки за условия и 2 принципиально новые части корабля
World of Afar - материалы кикстартера, поэтому стольк скудное наполнение.
Большего размера допы анонсированы на 23 еще полгода назад.
Как распределить урон от нейтрального космического корабля при выпадении 6,5,5, если ни один из кораблей не может быть убит, но при этом Дредноут игрока имеет щит (пятерки не попадут), а Крейсер не имеет (пятерки могут попасть)
Раним самого толстого из возможных. Значит 6 идёт в дредноут и две 5 идут в крейсер
Отыграли 7 партий. Есть четкое ощущение, что нация империя Эридана (красные) уж очень сильно занерфлены. У них нет особо сильной черты, а отсутствие двух дисков очень сильно снижает количество ходов за партию.
Механема, напротив, имеют три выраженных бонуса - строительство, улучшения и скидка на корабли. В то же время, минусов у них нет.
По итогу механема переапана, Эридан слаб. Что думаете?
Была мысль забрать у механемы бонус к улучшениям и отдать его Эридану в качестве балансной правки
У империи Эридана ходов не меньше, чем у всех остальных рас, но они смещены в сторону первой половины партии, в то время как у других фракций только к концу партии из-за слабо развитой экономики.
У Эридана хорошая линейка стартовых технологий, т.е. они могут уже с первых ходов окучивать древних. Им нужен хотя бы еще один диск влияния взять в начале игры и отладить экономику, чтобы избежать коллапса. Первые два-три хода они живут как бы в долг, пока остальные расы постепенно развиваются.
Но да, вопрос интересный. Достаточно ли у них ресурсов, чтобы скомпенсировать их слабость. В конце концов можно всегда сыграть за красных людей. А за Эридана я бы сажал играть только сильных опытных игроков, чтобы им жизнь медом не казалась.
Ну, вот в том то и дело, что за них просто не хочешь играть. У всех вроде как выбор есть, а у тебя красный планшет - играй за людей. Ну, такое.
Уже пару раз выигрывал за Эридан. Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться.
Как бы то ни было понимаю обеспокоенность. Законтрить Эридан проще, чем например растения, но ещё тут тоже есть скрытый бонус - скорее всего при наличии экспансивных цивилизаций вроде тех же растений, людей или ориона - на вас забьют потому что много с 2 планет не поимеешь, а флот ваш будет очень долго впереди по боеспособности
Думаю надо не меньше 100 партий сыграть, что бы делать хоть какие-то выводы.
Тысячу, чего мелочиться.
И то, только подумать можно будет о том, чтобы делать выводы. :|
Сомневаюсь, что сам разработчик столько наиграл) айсфрог тоже должен по сто каток откатать на каждом герое в доте, чтобы понять баланс?)
баланс в доте собирают по статистике с миллиона игр) там это проще
я не говорил по 100 на каждую фракцию. Но 7 это явно не показатель, к 30 только играть можно более менее начать. У разработчика ктому же по игре представления явно больше, да и он не 1 над ней работал.
Как эе нет у Эридана плюсов. У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать. А отсутствие дисков вполне заменяется стартовыми 26 золота. Играл за них, хз какие там фишки у других, но за красных мне понравилось.
Там две пушки не влезают по энергии, в том то и дело..
to Skivbard: "Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться." - планеты могут не зайти, технологии на диски могут не зайти (мне тупо на них ресурсов не хватало).
to Yarovit: "У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать" - тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет, в движках особой потребности нет в начале, ибо Эридан не могут иметь большую империю. Крейсер? Ну, на него еще материалы надо накопить.
По итогу выходит, что Эридан крайне зависимы от захода гексов и технологий. У них мало действий и у этих действий стандартное кол-во активаций.
Что значит - планеты могут не зайти?
Вокруг будет один голый космос? =_=
Если да, все семь партий не везло и один голый космос - окей, вот и повод ставить движки.
Если речь зайдет про тайл с древними - вот вам и повод делать крейсер с двумя оранжевыми кубами.
>тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет
Спорно.
Весело, задорно.
Вообще, все расы в базе мне всегда казались сбалансированными, вопросы в этой плоскости возникают только с допами - и то, не очень остро.
Оставим Эридан. Механема то какие минусы имеет?))) Три жирных бонуса у них
Необходимость нарыть где-то материалы, чтобы воспользоваться этими самыми бонусами. =3
Да, играть за них попроще, но нет такого что Механема 100% всех вынесет и/или даже на всю катушку воспользуется возможностью наклепать побольше корабликов и упихать их оборудованием.
Для статистики достаточно разницы 60% винрейта, чтобы сказать о чем-либо, что это имба. Понятное дело, что тут нужна ВЫБОРКА, но тем не менее - посади рядом механему и эридана и винрейт будет явно в пользу первых всегда
* при условии если за механему и за эридиан будет играть сверхмозг делающий только идеальные ходы.
Тогда да, винрейт вот здесь больше - имба.
А так - одна фракция контрит другую - это не проблема баланса, это камень ножницы бумага.
За одну фракцию играть легче чем за другую - опять таки, проблема скилла игрока.
Хочу из интереса уточнить мнение, а все расы сбалансированы в базе только при игре полным составом? Или можно прекрасно играть любым составом при любых комбинациях рас?
Думаю чем меньше участников, тем вольготнее себя чувствуют зеленые. В остальном не думаю, что есть разница.
Вот вчера как раз были Планта, Драконы и Гидры. Планте было больно... 50-35-22
Баланс рас остался как и в Eclipse New Dawn for the galaxy. А там была приписочка - "не рекомендуем играть драконами и плантой при игре вдвоем". Так что, баланс весьма условный. Даже сама игра ощущается крайне по-разному при игре на 2, 3 и 4 игрока
кстати, забыли упомянуть, что у кораблей Эридана со старта вшита дополнительная единица энергии, что тоже должно помочь лучше вооружить корабли
я думаю, что само наличие тех или иных стартовых технологий уже намекают на то в какую сторону надо развиваться расам или как они могут начать играть на начальном этапе игры
мало дисков - мало секторов - мало планет - мало ресурсов - мало кораблей.
мало дисков - мало секторов - мало планет - мало науки - мало исследований.
Первые два хода игрок может жить в долг за счёт накоплений. Но да, по сути Эридан должен найти способ стабилизировать свою экономику любым способом. Найти вкусные денежные планеты или освоить строительство орбитальных станций, получить хотя бы 1 доп диск влияния, обзавестись "передовой экономикой", заключить союзы с другими игроками, что получить дополнительную производственную ячейку кредитов.
На старте у Эридана есть очень сильные боевые технологии и увеличенная энергия на кораблях, так что он сможет сходу отбить жирные системы у древних, если найдёт их.
Расслабленно за них особо не поиграешь. Те же Плантоиды или Махенема чувствуют себя более комфортно.
Если к игре нет рандомайзера (как к Гае, например) мы используем цветные шары. Из шапки тянешь - красный, значит красный :) Не хочешь черепушек, играй за людей.
Если говорить про баланс, по мне - с ним отлично) Надо только приноровиться
Я с самого начала, оставил планетки с планшетов(которые со знаком корзины были) написал на них 6 цветов и теперь мы в начале игры тянем жетончики кто кем играет. Помоему это лучше, чем играть кто кем хочет.
Лично мне и ещё паре друзей нравится именно выбор расы, а не слепой рандом. Но споры идут каждый раз перед началом игры)
По правилам выбор расы происходит в порядке, определенным слепым рандомом ;)
Что значит занерфлены? Их же усилили во второй редакции. Меня больше удивило почему белых (Маханема) не стали нерфить.
ну, косвенно они получили нерф - они начинают с технологией позитронного компьютера, а компьютеры теперь лишены бонусов на инициативу
На основании опыта можем сказать, что играть новичку за Эридан сложнее всего, нужно очень точно рассчитывать ресурсы. Однако, начальный буст Эридан совершенно однозначно может позволить им победить. Главное не распыляться. Всё-таки старт у них самый лучший.
Кстати вы забыли про Планту. Её тоже непросто одолеть, уж точно она не слабее механемы. Опять же в опытных руках.
Играл за обе эти расы, с красными соглашусь, слишком сильный минус, в обмен на слабое преимущество. А вот про механемы, не согласен. Чтобы их сильную. сторону применить, нужно пол игры развиваться. Это слишком долго. Более сообразительные игроки, на раннем этапе будут давить механимов и не давать развиваться, что ещё усложнит игру за эту расу.
Пара вопросов.
1) Вопрос по империи Эридана - в начале игры они получают 2 жетона с очками (как за бой) в закрытую на планшет. Смысл этого в том что их нельзя ЗАМЕНЯТЬ на другие? Но в конце игры их все равно вскрываешь и получаешь эти очки? (странно что в правилах про это не слова).
2) Если ДВА игрока оказались в одном секторе и у них одинаковая инициатива - первым будет атаковать тот, кто пришел последним (кто напал)?
3) Если к корабля корпус 2, то ему нужно 3 попадания чтобы его уничтожить? (то есть у каждого корабля 1 жизнь + значение корпуса)
1) Нет это просто плюшка на старте игры. Мол Эридан умирающая империя, но у нее вот есть престиж от старых битв и всякое такое, и их можно менять. Ну и да все жетоны за бои кладутся взакрытую, чтобы соседи не знали сколько там у вас очков.
2) Да, на стр 18. правил в последнем абзаце 1 колонки это описывается. Но если сектором владеет игрок который залетел вторым, он всё равно считается защитником и его приоритет инициативы будет больше.
3) Можно интерпретировать и так =) Но по механике у голого корабля изначально 0 корпуса. И формула уничтожения выглядит как урон > значения корпуса, а не >=.
3) Ну вы как я и сказали - если корабль без корпуса он уничтожается 1 или более повреждениями. Если он с корпусом - нужно нанести БОЛЬШЕ повреждений чем корпус (то есть у корабля без корпуса как-бы есть 1 жизнь, помимо корпуса).
А где вы там такое увидели по поводу второго пункта?? Нету там такого текста в последнем абзаце, ничьи решаются в пользу защитника и по идеи тот кто первый прилетел тот и защитник, хоть и сектор ничейный
Более того, я нашёл подтверждение своим словам, на той же странице написано - "Во всех сражениях игрок попавший в сектор раньше, считается защитником"
на странице 18 правил: "Если сражение происходит в контролируемом игроком секторе, он всегда считается его защитником и будет сражаться последним, какими бы по счёту его корабли ни вошли в сектор."
Это да... но вопрос вот у человека был другой.. и ответ на него - нет, тот кто напал не будет первым стрелять, если только это не его сектор
1. А с чего вы взяли, что эти жетоны нельзя ЗАМЕНЯТЬ?
Как наносится урон по кубикам населения? В правилах не совсем понятно.
Кидаю я один раз кубики своих кораблей - к примеру один кубик, и выпадает на нем 4 урона. Я могу их нанести только в ОДИН кубик населения, или могу распределить на ЧЕТЫРЕ кубика населения?
Урон по населению равен суммарному урону от пушек, в данном случае на 4 кубика населения.
А если у меня выпало цифра 6 на кубике к примеру - урон будет на 1 кубик населения не зависимо от цвета кубика?
нет
желтый кубик - 1 урон - 1 кубик населения
оранжевый кубик - 2 урона - 2 кубика населения
и т.д.
просто выжигаете сектор по максимуму, сколько урона сгенерировали в ходе атаки на население, столько чужих фишек населения убираете
Может я что-то не допонял - вы хотите сказать что если цифра на кубике (сама или с учетом +/- модификаторов) равна 6 - это наносит не ОДИН урон независимо от цвета кубика, а это дает урон соответственно кубики? То есть 6 на красном - 4 урона, 6 на желтом - 1 урон, 6 на оранжевом - 2 урона?
Может я как-то неверно правила понял. Я думал что если на кубике 100% попадание (**, *, **** к примеру - типа крит) - то урон соответственно ему, а если на кубике 6 цифрами - то урон всегда один (*) независимо от кубика.
Да, вы недопоняли)
В правилах написано "Попадание наносит столько урона, сколько взрывов * изображено на СИМВОЛЕ кубика вооружения". Слово "символ" прям отдельно выделил.
Сами * на кубике это скорее не крит, а гарантированное попадание.
Так что да, 2 красных кубика с 6 на попадание это 8 урона.
Один оранжевый с 6 и один оранжевый с ** это 4 урона и т.д.
По правилам, вы кидаете все кубы вооружения и суммируете урон всех попавших кубов. Далее снимаете столько кубов населения с сектора, сколько урона было нанесено. Даже если население размазано по трем планетам (мне этот момент не очень нравится, не тематично).
Пример: Кинули 2 красных и три оранжевых - попал 1 красный и 2 оранжевых. Сняли 8 кубов населения.
Цифры на кубах - промах, который может стать попаданием, тк на него влияют компьютеры и щиты. Если сумма всех модификаторов кубика равна и больше 6, то есть попадание. Урон наносится соответственно символу на модуле (сколько * - столько урона)
* на кубиуе это 100% попадание, урона такой же, как и в случае выше
Пустая грань - всегда промах, не применяются модификатор от компов и щитов кораблей.
У населения щитов нет, но компы кораблей по ним работают.
А вы уверены в этом? Просто в правилах написано, что атака по населению проводится по тем же правилам, что и сражения, а по правилам сражений нельзя один кубик назначить нескольким целям и так же в правилах есть изображение на котором корабль с уроном два уничтожает планету на которой два кубика населения (на одной и той же планете), а не две разные..
да, всё население системы считается "как если бы это был 1 корабль".
Цитата из правил: "Каждый нанесённый урон уничтожает 1 фишку населения по выбору атакующего".
Нет ограничений на "с разных планеты" или с одной.
И на bgg не раз встречал вопросы и легкое недовольство этим - ведь как-то не по настоящему когда одна фаза стрельбы (иногда даже одним кораблем!) затрагивает население далеких друг от друга планет одной системы! :)
Можно ли отступать из боя не всем флотом, например, 1 корабль остаётся дальше воевать, 1 разворачивается и собирается улетать в соседнюю систему?
Можно отступать либо всеми кораблями одного типа, либо ни одним из них. Условно говоря: если у вас два крейсера и 3 истребителя, вы можете:
а) Отступить двумя крейсерами и не отступать истребителями.
б) Отступить тремя истребителями и не отступать двумя крейсерами.
Нельзя: отступить 1 крейсером и одним крейсером остаться. То есть, вы отступаете либо всеми кораблями одного типа, либо ни один из кораблей выбранного типа не отступает.
Искал, искал подставки под космические корабли в интернете и на Алли, но так и не нашёл ни чего приличного, что действительно подходило и выглядело бы хорошо, Пришлось самому придумывать размеры и изготавливать на заказ. Они подходят под миниатюры второго издания, а для первого (базовые корабли Терранов) придётся садить на специальный клей для акриловых подставок. Фото в альбоме.
Добрый день, а где такие подставочки (триноги) достать/сделать/заказать ?? И во сколько это обойдётся?
Зачем нужны маркеры монументов и орбитальных станций?
Если закончатся фигурки. Ну, либо удобнее использовать жетоны
Спасибо!
Предзаказ от Crowd Games стартует на следующей неделе. РРЦ в РФ - 150 долларов.
150 долларов по какому курсу? На сейчас или на момент поставки?
Где-то видел новость, что по некоему "динамическому" курсу будут считать.
Я так понял, что по курсу на момент покупки, но чем раньше вложиться в предзаказ, тем дешевле (по словам Краудов) будет стоимость игры.. Т.е. стоимость предзаказа в рублях будет пересчитываться в зависимости от курса.. Непонятно, правда, что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару..
"что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару"
Отличная шутка!
По-вашему, шутка, повторенная дважды, становится в два раза смешнее?
Не знаю, спросите у тех, кто повторяет, лично мне было смешно и в этот раз.
Так я и спрашиваю. Или это инопланетяне написали?
https://tesera.ru/game/eclipse-second-dawn-for-the-galaxy/comments/#post1677737
Интересно, как быстро Вы переобуетесь, когда курс упадет...
Приветик! Чокак, пора переобуваться или подождем, когда курс еще немного упадет?
Месть - это блюдо, которое подают холодным.)
Я думаю, уже можно переобуваться.
назад в 90-е. Весь бизнес в баксах. А нашим сантикам доверия никакого. Грустно как-то.
Подскажите, плиз, я сколько угодно могу баз строить на одном секторе?
4, их всего 4. Но все можно в одном секторе
Всем привет!
Никто не знает, может есть какие-нибудь дополнительные (пользовательские может) фракции/расы помимо стандартных шести? Если есть, то где их найти можно?
Разрабатываются фанатами, основной источник - сайт boardgamegeek.com. Справа сверху поиск и по названию на карточку игры выйдете, далее на форум, под форум variants. Можно и для первой редакции аналогично выйти на форум и посмотреть.
Также там есть попытки адаптации официальных и фанатских рас первого издания к условиям второго.
Спасибо!