Минидопы : Галактические события, Второстепенные виды и Разрывные орудия оказались не для галочки😏 Новые виды секторов(пульсары, сверхновые, туманности и чёрные дыры) на удивление тематичны и нестандартные по использованию)) Послы из Второстепенных видов хороши при игре малым составом. Ну, а Разрывные орудия это веселье и праздник)
А в эксклюзиве кикстартера были еще 6 технологий, правила альтернативного порядка хода и еще по 1 продвинутому чертежу для древнего, стража и центра галактики...
Там было 6 жетонов открытий и техи я так понимаю там было только 2 - jump drive и morph shield. Причем это скорее не техи, а уникальные части кораблей древних. Остальные просто давали ресы при поднятии.
Альтернативный порядок хода, это просто хождение в порядке паса в предыдущем ходу, а не по часовой стрелке от первого спасовавшего. Тут даже доп не нужен, чтобы этим правилом пользоваться. Альт чертежи древних тоже можно запроксить, так как тайно там тянуть ничего не надо.
В общем кроме жетонов 2 новых частей корабля, там в основном только косметические плюшки.
Чтобы закрыть тему the worlds afar. Вот фото с эксклюзивным контентом(Ссылка на альбом на бгг) https://cf.geekdo-images.com/Yy9_4Mx5xB_8donNXVCz4Q__imagepagezoom/img/wkImgJAOtrR-csPbo3tfC-Vqfhc=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5319080.jpg.
Слева-направо,сверху-вниз: 1) Арт с подписью автора игры. 2) Небольшая книжка с короткой историей и красивыми артами. 3) Панчборд a) детали для удобства организации альтернативного порядка ходов. б) 3 чертежа для нейтралов, по одной штуке на древнего, защитника и СЗЦГ. в) 6 жетонов открытий. - жетон дающий одно победное очко за каждый контролируемый артефакт в конце игры. - 2 жетона дающие 3 монеты и 3 любых ресурса(3 монеты + 3 науки или 3 монеты + 3 кирпича или 6 монет). - жетон дающий победное очко за каждые 3 победных очка с жетонов репутации(округляются вниз естественно) в конце игры. - Часть корабля древних Morph Shield. Регенерирует 1 урона кораблю в конце каждого раунда столкновения в бою. - Часть корабля древних Jump Drive. Позволяет прыгнуть в любой соседний гекс игнорируя наличие/отсутствие кротовины. Но это работает только в фазе движения, разведывать и раскидывать влияние так не выйдет. Но при этом вкупе с другим двигателем можно как угодно смешивать фазы движения. При наличии на корабле второго двигателя позволяющего передвигаться на 2 сектора можно сделать такие вещи: 1. продвинуться на 2 сектора за обычный двигать а потом прыгнуть. 2. Продвинуться на 1 сектор, потом прыгнуть, а потом опять продвинуться на 1 сектор. 3. прыгнуть и продвинуться на 2 сектора. 4) Правила для альтернативного порядка хода(Игроки в следующем раунде ходят в той же последовательности в какой пасовали в этом.) На обратно стороне описание жетонов открытий с панчборда (3). 5) Расширенные памятки. Содержат информацию с 2 последних страниц правил, а также перечисление всех обычных частей кораблей. Памятка формата а4 складывается в 3 раза. 6) Блокнот для подсчета очков.
В общем это всё что недоступно пока простым смертным. Также набор содержал все допы которые продаются в ритейле. - Малые виды - Галактические события - Корабли землян - Подставки для кораблей - Рифт орудия - 2 пачки прозрачных кубиков
Мы сейчас собираем второй заказ от финнов на прямую, без краудов. Первый заказ выкупили 4.01. Пришел он 14.01 у же ко мне. Так что ВСЕ ЕЩЕ можно купить в розницу. Если надо - присоединяйтесь. Если брать сразу 4 допа при 4 участниках по деньгам будет почти как крауды продавали.
Отыграли 7 партий. Есть четкое ощущение, что нация империя Эридана (красные) уж очень сильно занерфлены. У них нет особо сильной черты, а отсутствие двух дисков очень сильно снижает количество ходов за партию. Механема, напротив, имеют три выраженных бонуса - строительство, улучшения и скидка на корабли. В то же время, минусов у них нет.
По итогу механема переапана, Эридан слаб. Что думаете?
Была мысль забрать у механемы бонус к улучшениям и отдать его Эридану в качестве балансной правки
У империи Эридана ходов не меньше, чем у всех остальных рас, но они смещены в сторону первой половины партии, в то время как у других фракций только к концу партии из-за слабо развитой экономики.
У Эридана хорошая линейка стартовых технологий, т.е. они могут уже с первых ходов окучивать древних. Им нужен хотя бы еще один диск влияния взять в начале игры и отладить экономику, чтобы избежать коллапса. Первые два-три хода они живут как бы в долг, пока остальные расы постепенно развиваются.
Но да, вопрос интересный. Достаточно ли у них ресурсов, чтобы скомпенсировать их слабость. В конце концов можно всегда сыграть за красных людей. А за Эридана я бы сажал играть только сильных опытных игроков, чтобы им жизнь медом не казалась.
Уже пару раз выигрывал за Эридан. Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться. Как бы то ни было понимаю обеспокоенность. Законтрить Эридан проще, чем например растения, но ещё тут тоже есть скрытый бонус - скорее всего при наличии экспансивных цивилизаций вроде тех же растений, людей или ориона - на вас забьют потому что много с 2 планет не поимеешь, а флот ваш будет очень долго впереди по боеспособности
я не говорил по 100 на каждую фракцию. Но 7 это явно не показатель, к 30 только играть можно более менее начать. У разработчика ктому же по игре представления явно больше, да и он не 1 над ней работал.
Как эе нет у Эридана плюсов. У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать. А отсутствие дисков вполне заменяется стартовыми 26 золота. Играл за них, хз какие там фишки у других, но за красных мне понравилось.
to Skivbard: "Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться." - планеты могут не зайти, технологии на диски могут не зайти (мне тупо на них ресурсов не хватало).
to Yarovit: "У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать" - тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет, в движках особой потребности нет в начале, ибо Эридан не могут иметь большую империю. Крейсер? Ну, на него еще материалы надо накопить.
По итогу выходит, что Эридан крайне зависимы от захода гексов и технологий. У них мало действий и у этих действий стандартное кол-во активаций.
Что значит - планеты могут не зайти? Вокруг будет один голый космос? =_= Если да, все семь партий не везло и один голый космос - окей, вот и повод ставить движки. Если речь зайдет про тайл с древними - вот вам и повод делать крейсер с двумя оранжевыми кубами.
>тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет Спорно. Весело, задорно.
Вообще, все расы в базе мне всегда казались сбалансированными, вопросы в этой плоскости возникают только с допами - и то, не очень остро.
Необходимость нарыть где-то материалы, чтобы воспользоваться этими самыми бонусами. =3
Да, играть за них попроще, но нет такого что Механема 100% всех вынесет и/или даже на всю катушку воспользуется возможностью наклепать побольше корабликов и упихать их оборудованием.
Для статистики достаточно разницы 60% винрейта, чтобы сказать о чем-либо, что это имба. Понятное дело, что тут нужна ВЫБОРКА, но тем не менее - посади рядом механему и эридана и винрейт будет явно в пользу первых всегда
Хочу из интереса уточнить мнение, а все расы сбалансированы в базе только при игре полным составом? Или можно прекрасно играть любым составом при любых комбинациях рас?
Баланс рас остался как и в Eclipse New Dawn for the galaxy. А там была приписочка - "не рекомендуем играть драконами и плантой при игре вдвоем". Так что, баланс весьма условный. Даже сама игра ощущается крайне по-разному при игре на 2, 3 и 4 игрока
кстати, забыли упомянуть, что у кораблей Эридана со старта вшита дополнительная единица энергии, что тоже должно помочь лучше вооружить корабли
я думаю, что само наличие тех или иных стартовых технологий уже намекают на то в какую сторону надо развиваться расам или как они могут начать играть на начальном этапе игры
Первые два хода игрок может жить в долг за счёт накоплений. Но да, по сути Эридан должен найти способ стабилизировать свою экономику любым способом. Найти вкусные денежные планеты или освоить строительство орбитальных станций, получить хотя бы 1 доп диск влияния, обзавестись "передовой экономикой", заключить союзы с другими игроками, что получить дополнительную производственную ячейку кредитов.
На старте у Эридана есть очень сильные боевые технологии и увеличенная энергия на кораблях, так что он сможет сходу отбить жирные системы у древних, если найдёт их.
Расслабленно за них особо не поиграешь. Те же Плантоиды или Махенема чувствуют себя более комфортно.
Если к игре нет рандомайзера (как к Гае, например) мы используем цветные шары. Из шапки тянешь - красный, значит красный :) Не хочешь черепушек, играй за людей.
Если говорить про баланс, по мне - с ним отлично) Надо только приноровиться
Всем доброго дня! Вероятно плохо читаю, но уже не первый раз пролистываю правила, и не могу найти алгоритм атаки на население противника, в случае когда фаза действия заканчивается, а мои корабли присутствуют в секторе находящемся под контролем противника, где его кораблей нет и сам сектор имеет например две заселенные противником ячейки планет. Сражения как такового не происходит, но я несмотря на это могу попробовать атаковать население планет? И тут же вопрос, результат броска кубика с 2 и более уронами я могу распределить между несколькими планетами, или именно отдельными кубами надо наносить урон населению?
Мы убивали население в конце боя, когда остаются только ваши корабли, и делить урон одного кубика можно только при изучении соответствующей технологии.
Так ведь существует вероятность не уничтожить население с первого захода, сразу после сражения. И в следующем раунде я хочу продолжить зачищать сектор. Так вот могу ли я без проведения самого боя атаковать население?
Фаза боя есть всегда, просто не всегда есть имено бой с кораблями или населением. Распределять урон можно только для пушки-антиматерии при изучении соответствующей технологии.
Мы похоже не так играли или не верно поняли фразу из правил: «Каждый нанесённый урон уничтожает 1 фишку населения повыбору атакующего.» Подскажите где в правилах атаки населения делят на планеты и распределение урона?
ВЫ всё правильно поняли, вот ответ автора https://www.boardgamegeek.com/article/8250159#8250159, Сектор с планетами это как бы одно целое и урон можно распредилять от одного кубика.
Вы правы, проверил правила в обоих версиях и бгг. Урон можно распределять как вздумаеться по кубикам поселений. А вот для кораблей да, нужна технология.
сам удивился, но урон пушки разделяется между планетами, НО не между кораблями.... ссылка на фак, там есть ссылки на посты, где все эти вопросы подтверждаются авторами. https://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Eclipse_FAQ
Атаковать население можно даже если не было боя между кораблями, но только один раз и нельзя использовать ракеты, урон от одного попадания можно распределить между планетами.
Подскажите как у вас натягивается верх на крышку органайзера вида, всё ли точно, совпадает ли центральное отверстие? У меня на некоторые крышки не ровно садится, т.е. внутреннее отверстие панели не чётко одевается на выступ крышки. Это норма или это брак и можно требовать замену?
сектор Пульсар, там обязательно фишку влияния передвинуть, чтобы использовать действие? Или если тебе нужно действие именно то на котором стоит фишка, ты можешь его использовать? Могут ли несколько игроков выставить жетоны влияния на этот гекс
но вот лишние жетоны боевой славы они решили не печатать, чтобы не ввести игроков в заблуждение и не закинули лишние оранжевые щиты с ПО в мешочек, там такие жетоны обозначены как мусорные
Как написали ниже - матрица вырубки одна и та же. И в этой игре и во многих других есть подобные лишние мусорные компоненты. Ну и как вариант дальновидые разработчики запланировали дополнения, где они пригодятся))
Всем приветы, ребят к сталкивался с некомплектом коробки, а именно не хватает одного белого кубика населения. Потерять не мог по своей природе аккуратист и перфекционист, распаковывал на столе и очень внимательно. Обнаружил при формировании органайзеров и игронайзеров, как быть, чем можно заменить?
Вроде базовая механика, но так написали что ничего непонятно.
Вопросы: а) Улучшение 2 активации. Сколько действий Улучшения я могу сделать за 1 свой ход - 1 действие или 2 подряд? Если 2 подряд, то сколько дисков влияния нужно заплатить 1 или 2?
б) Разведка 1 активация. Могу ли я каждый ход делать действие разведка складывая диски влияния в стопку? Или кол-во активаций показывает сколько МАКСИМУМ этого действия я могу сделать за РАУНД?
Что запутало
На стр. 6 указано что "игроки ходят по очереди выполняя действия", и "Действия можно выполнить столько раз за ход, сколько у вас активаций этого действия".
На стр. 8 в аж два раза написано что "игроки по очереди выполняют по 1 действию, пока все не спасуют", чуть ниже опять акцент что "по часовой все выполняют 1 действие или пасуют"
В примере видно в тексте и стрелочкой, как игрок Алексей потратив 1 диск влияния, делает за 1 ход 2 действия строительства.
При этом есть фотки в правилах где 2 диска влияния лежат на действие исследование с 2 активациями, получается что игрок до 4 исследований за раунд сделал?
Товарищи помогайте плз, потому что это боль моя голова и тепло мой пукан.
Действие состоит из активаций. В свой ход выполняешь одно действие. Это выложить диск на любое действие, повторять действия можно сколько угодно раз. Цифра на действии обозначает сколько активаций будет за одно действие. а) Платишь один диск (одно действие), делаешь 2 улучшения (2 активации) - можно 2 жетона положить на корабли. б) Можешь
Да на стр. 6 криво написано. Но на стр. 9 в описании разведки, да и дальше в описании действий, вполне нормально написано, как работает количество активаций
У меня был такой же вопрос и всё из-за косячного текста в правилах. Но разобрались, когда пересмотрели видео на YouTube. Там парень из США последовательно разыгрывает ходы и все поясняет.
Я открыл видео с лендинга Краудов, увидел что у ребят на старте выложен диск на секторе, но при этом ВСЯ шкала влияния заполнена. Т.е. в коробке у них 2 диска, а не 3, что явно неправильно. Доверие было подорвано)
Спасибо! Вчера до 3 утра высматривал правила в Ютубе пришел к тем же выводам. Утром рассказал жене, ответила чтобы я оперативно раскладывал игру пока она сына в сад отводит))
Советую посмотреть летсплей старой версии игры. Там некоторые правила отличаются, в основном в том, что вы не вкладывая диск влияния можете забрать жетон открытий. Посмотрите, например, от beznal
А так да, согласен, что правила немного криво написаны и не освещают этот момент, разве если только в примере(но я не читал). Да, тратите один жетон влияния и выполняете действие столько раз, сколько число активаций. Это считается один ход.
Например можно потратить один жетон влияния на исследование и исследовать до 2 технологий подряд, если вы играете за прогресс Гидры(синих).
Обратите внимание, что вот у плантойдов число активаций действия разведка 2. То есть два раза подряд можно выполнить это действие за один жетон влияния. А вот у Драконов там так же изменён значок, поясняющий, что они в действие разведки тянут 2 гекса, но выкладывают только один.
Хороша игрушка. Но черт побери, не рассчитал с размерами. Это же какой стол нужен для нее, если одни планшеты игрока такие огромные ! :) Да и поместится ли такой стол... Да уж, придется покупать новую квартиру. ;)
в идеале тут 4 стола икеевских квадратных самых простых (кажется порядка 75х75 или чуть больше). Мы на такой раскладке в клубе играли и было удобно. Но все равно ту же коробку с ненужными компонентами складировали на табуретках под столом.
Ну а для дома - складной стол 75х90 = 150х90 плюс немного вещей где-то в стороне положить и брать по необходимости.
кстати, раскладка сильно будет зависеть и от того, какой формы поле выстроится, у нас было пару раз туннельное строение третьих секторов в сторону ОТ центра. Те звездочки при игре на 5-7 занимали очень много места (7-9 игроков в первую редакцию с допом). Я не говорю про игру на 9, там вообще огромное поле. Если же компактное построение, то более менее само поле влезает на 0,75х0,75 м.
в леруа брал пластиковый стол раскладной, типа дачный/уличный. 75х180 вроде. Входит любая игра, места в сложенном состоянии почти не занимает, и стоит недорого- в районе 3к с доставкой.
Со мной не нужно соглашаться, я сам не знаю, а спрашиваю :D Пока не раскладывал Эклипс, но на мои столы он не влезет. Вот думаю получится ли решить проблему этим столом, если на 4 только раскладывать)
С учетом места на 1 игрока с открытой постоянно коробкой нужно на 6 2 квадратных метра поверхности или 4угольный стол 1.4*1.4 или 6угольный стол со стороной в 0.9
Если бы сделали всё на 10-15% меньше, я был бы рад =)
Может ли ктонибудь у кого есть подставки прислать их размеры или поделится ссылоякой где это можно сделать. Не успел на предзаказ, остался без подставок теперь вот хочу на зд принтере напечатать а без размеров думаю будет тяжко гадать что к чему. Можно в личку. Спасибо.
Не знаю, присутствовали ли данные жетоны в первой редакции, но интересует мнение общественности по вопросу: не кажется ли вам, что получение данных жетонов дает неоспоримое преимущество нашедшему их счастливчику на ранних этапах игры, а некоторых - и на всем протяжении партии? Пока сыграно две партии на троих и пятерых, и впечатление мягко говоря смазано из-за этого рандома. Мы просто пока не умеем их готовить или при желании эти жетоны можно просто исключить?
Это ж приятный бонус, война здесь не самоцель. Пока сложилось впечатление, что "Стояние на Угре" и соблюдение технологического паритета экономически выгоднее, чем постоянные боестолкновения.
Я не против ПО за военные действия, но не таким удачным способом. Юра из ГикМедии, играя вроде в пятером, в последнем раунде воюя по всем фронтам, с последнего места сровнялся с победителем по очкам и проиграл по тайбреку.
А что тут не так? Видимо человеку удалось напасть на нескольких соперников, победить и захватить их сектора? Я считаю, что любой кто с этим справляется в последним раунде достоин победы) Такое мне нравится гораздо больше, чем победа того, кто отсиживался в стороне.
Не совсем так. С его слов.Он имел мало сектаров и не очень хорошо развитые технологии. И в последнем раунде он разослал свои коробли во все стороны, так сказать подставляясь. Где то выйграл, где то проиграл и набрал хороших ПО-жетонов.
Значит такова была стратегия) А ели до него победители не вытащили все полезные жетоны, то это их вина. Обычно мешочек пробегается тем, кто увлекается боевыми действиями довольно быстро. Больше побед над более сильным противником - больше вытаскиваешь.
А как можно с боев набрать 19 очков, если у вас всего 3-4 слота для очков за бои? Кроме того, за бой вы получаете только 1 жетон, а вот в зависимости от сложности боя, тянете и выбираете из 1-5 жетонов. Т.е. даже если он яростно бился всю игру и забирая только по 1 жетону за бой, сумел достать все 4 жетона на 4 очка из мешка, то максимум будет только 16 очков
ага, и если отсиживаться в стороне всю партию то те кто воевали оставят в мешке лишь еденицы. Конечно может им оооооочень не повезти и они так и они не навытягивают четверок. Но да что ж поделать, чай не шахматы, удавча в этой игре многое решает. Отличие хорошего игрока от плохого только в том что он умеет максимизировать свои шансы на победу
Боевые жетоны - это треть победных очков. Это больше, чем приятный бонус. Кроме этого битвы позволяют забрать вкусные сектора с планетами и победными очками + артефакты. Сидеть в своих секторах выгодно планте и гидрам, но всегда приходится ориентироваться по ситуации.
Действительно, покопался получше, в первой редакции их 6 шт, во второй 15 шт. По-прежнему считаю, что ничего страшного не произойдет от их опционального исключения из игры.
Если рассматривать первую редакцию с допами то тамм их куда больше 6 штук. (а в чистую базу первой редакции никто и не играет, так как там баланс поломан).
а уж сколько их фанаты наделали для 1 редакци..... у меня пнп-шных модулей чуть ли не вдвое больше, чем официальных. Но ввожу в игру только с согласия всех игроков.
когда их столько же, сколько и базовых, да еще не только с модулями, но и разными бонусами (постройки, корабли, послы малых цивилизаций, ресурсы, одноразовые способности по типу пульсара), то даже нельзя точно сказать, а что же там и где интереснее вещи, в пнп или базовых жетонах. Но нужно подбирать острожно, фантазия фанатов создала множество вещей, ломающих баланс.
меня больше смутил рандом в разведке:) кому то тайлы без древних которые сразу влияние и планетки достаются, а кто то открывает тайлы исключительно с древними, тем самым по сути выключаясь из игры из-за крайне медленного развития. но на то и рандом:)
Одна из самых популярных статей в форуме bgg в разделе стратегия о том, что опытный игрок за 4 из 7 фракций игре будет не прочь видеть со всех четырех сторон тайлы с древними. Одна из 2х фракций, для которых это неприятно, Плантоиды, которые исследуют дважды, легко могут позволить себе скидывать тайлы при исследовании. Еще одна это Гидры, ну если уж все места вокруг в древних, то придется скидывать тайл. Минус действие, тут не поспорить, но это же вообще не смертельно и не выключает из игры.
Древние действительно замедляют старт, но зато это лучшие сектора после прокачки кораблей, то есть всегда после 3-4 раунда эти сектора лучше любых других. Дают жетоны войны, жетон открытия, и обладают вкусными планетами.
нашёл статью! спасибо! там реально сказано что у новичков таких как я складывается ошибочное впечатление о подобном рандоме. было интересно её прочесть!
Мне кажется вышедшими тайлами после разведки определяются твои ближайшие цели на пару раундов. Либо лезть дальше вглубь Галактики, либо копить силы на древних. Если правильно заметил, то системы с древними все же несколько жирнее, чем системы без них + ПО за бой + жетон открытия, т.е. просадка развития как-то компенсируется в дальнейшем. Это конечно при благоприятном исходе, кубы порой подводят))
А вот когда оппонент , обвешав свои крейсера частями кораблей древних, залетает к СЦЗГ в четвертом раунде и окапывается там до конца игры, вот тогда ощущаешь тепло от взрыва сверхновой в районе пятой точки.
Куча древних + улей неподалеку от твоей домашней системы (спасибо оппоненту) + невезение на кубах при опреденении их передвижения = фиг ты когда накопишь сил :)
Сыграли уже много партий, начиная с первого Эклипса. Можно привести пример такого жетона, который даёт неоспоримое преимущество? Вообще эта игра автоматически балансируется игроками. Подсчёт очков же элементарный. Поэтому мутузить лидера и заключать против него союзы - это вполне нормально.
А чем жетоны открытий показались рандомом? В общем-то в их сборе весьма себе суть. Чаще всего получить их не так просто. Бывают исключения, но все же. Нужно вкладываться и развиваться. Потом еще умелым образом их применять. Совсем имбовые редко бывают.
Тут уже много чего написали, но я добавлю. В Эклипсе полно рандома. Просто на каждом шагу. Это нужно понимать и принимать, прежде чем садиться за стоил. Рандом достаточно хорошо контролируем, но все же. Опытной игрок не будет делать ставку на нахождение того или иного артифакта, системы, шестерки на кубике вопреки статистике. Если вдруг повезло - это всего-то повод пересмотреть свою стратегию. Орыт вообще очень много решает в виду большого количество правил и нюансов. Так что не стоит волноваться из-за жетонов. Общий баланс довольно хорош (по крайней мере в первой редакции с допами).
Я в Эклипс старой редакции с допами наиграл очень много и могу сказать, что рандома в игре выше крыши. Он просто на каждом шагу, это надо понимать и принимать. То есть не делать ставку на что-то, что статистически ведет к проигрышу. Среди жетонов встречаются очень хорошие бонусы, но баланс они особо не шатают. Да, кто-то может вырваться вперед на ход-два, но глобально наладить себе экономику эти жетоны особо не помогают.
Тут в обсуждениях другой вопрос затронули - военные жетоны. Война в Эклипсе занимает носит важную роль, в большинстве партий это не что-то опциональное. Так что все будут тянуть эти жетоны в больших или меньших количествах. Военные фракции получат больше, но это всего лишь компенсация отсутствия мирных бонусов.
Ну, а в целом, рандом в Эклипсе хорошо контролируемый. Его много, но в каждой области на него можно ощутимо повлиять.
Товарищи поясните пожалуйста как происходит бой. Дано: корабль зеленый с ракетным оружием и обычным оружием и синий корабль с обычным оружием. 1 вариант: зеленый корабль запускает ракеты , дальше в рамках инициативы размениваются уроном. Если все корабли выжили, опять ракеты от зеленого, и размен по обычным пушкам с синим. 2 вариант: зеленый разово запускает ракеты, а потом размениваемся обычным оружием до победы. Спасибо
Господа, я туплю? В действие "улучшение" описано мол, вы можете взять часть корабля, если у вас есть нужная технология. При этом вообще нет акцента что есть базовые части, которые не требуют никакой технологии(атомные части). Типа, сам должен догадаться? И второе, (пока не успел сыграть сам) - какой смысл вообще в действиях-реакциях? Ведь они точно так же тратят фишки влияния, повышая стоимость содержания цивилизации.
1) Дополнительные базовые части можно строить без особых технологий. Они ведь и так есть на твоих кораблях изначально, значит изучены. Но в целом согласен, что в правилах этот момент не указан. 2) Если смысла нет, то и не нужно их выполнять. Пригодятся они в том случае, если ты уже пасанул и на тебя напали (особенно в последнем раунде). Чтобы ты смог ответить на атаку, можешь воспользоваться реакциями, но уже совсем не так выгодно как простыми действиями.
2. Иногда не очень выгодно строить защиту в секторе на текущем ходу, поэтому оставляешь сектор пустым в надежде, что противник не нападёт. Однако, если он всё-таки нападает, ты можешь, например, построить дредноут действием реакции и защититься.
2. Реакции использовал, чтобы пасануть первым (получить доп кредиты и ходить первым в следующий раунд), когда понимал, что мой оппонент скорее всего не пасанет следующим ходом, а я могу добить нужные мне действия реакциями.
Вопросы после первой партии. 1. Количество активации Разведки =2. Это значит, что я могу дважды в один ход ее применить? Или два раза в раунд? Третий раз нельзя ни в раунд, ни в ход? 2. Разведкой открыл гекс. Там нет планет. Забираю жетон открытия, даже если решил не ставить своё влияние? 3. Разведкой открыл гекс (II), но он не походит по «переходам». Отправляю в сброс? Так было дважды. Совсем обидно. 4. Бой. Рыжие кубики - не значат «ракеты», а просто какой-то другой смысл? Какой? 5. Соперник решил уничтожить мое население и выбросил 4,5,5. Это промахи?
1. 2 разведки за ход только у планты. Да, они могут за 1 действие разведки поочередно открыть 2 тайла. 2. Да, можно забрать жетон открытия не ставя влияние. 3. Нет "неподходящего" гекса, тут вам не каркассон, достаточно чтобы переход совпадал только с миром от которого идет разведка, остальные его соедиенения не имеют строгих ограничений на размещение 4. Кубики используют те же кубики что и обычные пушки. Отличия только в фазе боя, где они бросаются. 5. Зависит от установленных на его короблях компьютеров. Если у него стоит +2, то да, 4 и 5 - попадание.
Позже точно будет. На праздники мало кто возьмётся писать. Да и учитывая, что игра побольшей части приобрела только косметические улучшения, то можно посмотреть летсплей со старой версией.
Лично не играл в старую версию, но приобрел новую. Смотрел на различия между версиями и мне показалось, что различия носят не чисто косметический характер.
Не косметические различия в правилах: - первый пасанувший получает 2 ед. денег - 8 раундов - Количество гексов в стопке III для 3 игроков уменьшилось до 8 - Увеличилось количество доставаемых жетонов технологий для 2 игроков до 5 - Установка дип. отношений (послами обменяться) позволяет ходить через гексы партнера, если в них нет кораблей и если без остановок, не получая карточку "предатель" - Действие Влияние можно лишь 1 раз к каждому гексу применить за одну активацию этого действия(не за 1 передвинутый диск) - Жетоны Открытий (находок) можно забирать кораблями в конце фазы боя, если нет диска влияния (если есть - берет владелец диска), можно сразу при Разведке забирать, если нет древних без размещения диска влияния на гекс или стандартно (разместив свой диск влияния на гекс) - Сверхновая: 1 и 6 на гранях считаются 0 , с результатом броска складывается количество технологий на самом заполненном треке технологий. Для стабилизации Сверхновой нужно получить результат равный или более, чем текущий раунд
Плюс изменения в стоимости технологий (8 шт) и по модулям (ракеты+ требуют энергии, компы не дают инициативы).
Различия в правилах конечно есть, но они не в корне меняют игру, а только чуть ее балансируют. В принципе по геймплею не так много поменялось. Ощутимые отличия в дипломатии и в заборе жетона открытый без выкладывания жетона влияния. В принципе все отличия уже написали вам. Чтоб разобраться в правилах можно посмотреть геймплей старой версии игры. + Учесть изменения в новой.
Если к примеру орудие идёт с 2 символами взрыва (к примеру плазменное), то если выпадут значения с цифрами и есть компьютеры будет ли попадание с цифрами также считаться за 2 урона?
Да, у нас достаточно агрессивно выходит. У проигравших остаётся пара секторов. Кстати монолиты, пока еще (за 3 партии) никто не строил. В основном, прокачка кораблей и война.
Происходит нападение на гекс, который контролируют раса наследники дракона и на этом гексе есть и корабли древних и корабли расы наследников дракона. Подскажите как в этом случае происходит порядок сражений? Вначале нужно биться с кораблями расы наследников дракона, потом с древними; или вначале с древними, а потом с кораблями расы; или же вообще все происходит в одном сражении и корабли древних и желтого игрока бьются на одной стороне?
Если исходить из того факта, что наследники не могут сражаться с древними и древние не блокируют корабли наследников, то древних и наследников можно считать союзниками при битвах. Соответственно нужно сражаться и с древними и с наследниками в порядке инициативы.
Это врядли. В эклипсе вообще нет понятия союзников, каждый сам за себя и только (все кто в секторе будут сражаться попарно). А в описанной ситуации действует обычное правило последовательности пар боя - последние вошедшие в сектор сражаются первыми. Соответственно сначала битва с драконами и если их вынесут - только потом с древними. Т.к. древние там появились раньше наследников.
"сражения в секторах, где больше 2 противников, разыгрываются между парами ИГРОКОВ в обратном порядке входа в сектор, а НЕ-ИГРОКИ всегда сражаются последними"
дальше по тексту идет пояснение того в каком порядке между парами ИГРОКОВ происходят сражения, и упоминается что игрок контролирующий сектор всегда считается защитником и сражается последним независимо от того в какой очередности он вошел в сектор.
итого: 1. сначала пар игроков в обратном порядке входа в сектор, владелец сектора в сражениях между игроками -- последний 2. выживший игрок сражается с не-игровыми
Вообщето понятие союза есть, в первой версии он (союз) добавлялся в дополнении, и игроки, если на конец партии состоят в союзе делили очки и побеждали вместе.
Битвы в секторе происходят всегда в строгом порядке от прибывшим позднее к прибывшим ранее, и самая последняя битва с владельцем системы, если такие есть. В вашем вопросе представим, что первой в систему с древними и колонией наследников прилетела гегемония, потом планта, а потом маханема. Соответственно сначала сражаются механема с плантой. Победитель (сохраняя урон за прошлую битву) сражается с гегемонией. Победитель этой битвы - с древними. Победитель, если есть еще кому сражаться, бьется с наследниками (древние, очевидно, не нападают).
Проблема в том, что в правилах есть два предложения: 1). Сражения в секторах, где больше 2 противников, разыгрываются между парами игроков в обратном порядке входа в сектор, а не-игроки всегда сражаются последними. 2). Если сражение происходит в контролируемом игроком секторе, он всегда считается его защитником и будет сражаться последним, какими бы по счету его корабли ни вошли в сектор. И эти два утверждения в данном случае противоречат друг другу =(
противоречия нет. бои по сути проходят в 2 этапа: первый - сражения пар игроков второй - сражения игрока с не-игроками
*сражения с не-игроками всегда происходят последними. *в первом этапе игроки сражаются между собой в обратном порядке входа в сектор, за исключением владельца сектора он независимо от очередности входа всегда последний.
выживший в первом этапе - переходит во второй и сражается с не-игроками
Но ведь так же есть правило "не игроки всегда сражаются последними".
Получается в любом случае какое то правило будет нарушено. Или владелец всегда последний или не игрок последний. И не понятно какое из них приоритетнее.
Но про не игроков ещё отдельное примечание есть, что они всегда защитники. Получается и владелец сектора защитник и не игроки защитники.
Для меня логичнее, что наследники драконов дерутся до древних, и если победили игрока, то просто остаются мирно стоять с древними. Ведь есть ещё правило обратного входа в сектор, а по нему древние в нем были раньше)
По идее приоритет за древними в смысле сражаться последними. В правилах четко ставится акценты на том, что не-игроки всегда сражаются последними, затем указывается на то, что древние и прочие всегда считаются защитниками. Да, пусть и контролируют сектор Драконы, но по сути выполняем первое правило о том, что не-игроки всегда сражаются последними. То есть сначала сражаются все игроки вошедшие в сектор по очередности вхождения в сектор, затем победитель сражается с драконами, при условии, если они контролируют сектор, а уже потом с древними. Это логичнее всего. При том это в интересах самих драконов именно защищать не только сектор, но и древних.
В Чаво на 30 странице только нашел ситуацию с жетоном открытий. К стати, да, в первой игре про это забыли, я мог бы занять втрое место! Играл как раз за драконов, у нас разница была в единицы ПО. У меня снесли весь мой флот в секторе, а затем и древних. Но население всё уничтожить не смогли.
Не могу понять и найти прямой ответ на следующий вопрос: если при выполнении действия доступно несколько активаций (например 2) - нужно обязательно выполнить все доступные активации действия? Или достаточно сделать хотя бы одну активацию? Подскажите, пожалуйста, знатоки!
Сыграли на днях партию в обновленную редакцию. Поделюсь впечатлениями и отличиями. Про разницу в балансе особо говорить не буду, т.к. последние партии в первую редакцию уже играли с правками. Поговорим об удобстве и качестве исполнения компонентов. Что сразу бросается в глаза - все стало красивее, и планшеты игроков, и технологи и тайлы космоса, отдельно радует что есть модельки для древних и центра (про корабли ничего не скажу так как уже был ship pack для первой версии, т.е. то же самое). Удобный планшет-контейнер для технологий и для апгрейдов - в первой версии для модулей пришлось отдельно заказывать два контейнера. Новые места для размещения текущих ресурсов и кубов планет удобные, но из-за них игра занимает больше места на столе чем оригинал. Про качество компонентов - стали тоньше картонки-планшеты рас. Тайлы секторов космоса так же выглядят потертыми уже из коробки. Кубы и диски, те что пластиковые и полупрозрачные, выглядят красиво но деревянные кубы и диски были тактильно приятнее. В целом могу сказать что новой версией доволен, у тех у кого еще в коллекции нет Eclipsa - рекомендую.
В русском издании косячный «жетон первого игрока» (и в правилах тоже). Он должен быть жёлтого цвета с символом «кредита». P.S. В англоязычном издании всё в порядке.
Могу ли я просто прилететь в гекс под контролем другого игрока без кораблей и начинать бомбить население? Просто уничтожение население в правилах указанно как действие после сражения кораблей.
Это действия в правилах указано, как действие, выполняемое в фазу сражения. Поэтому просто прилететь и разбомбить население вы не можете. Вам нужно дождаться фазу боя и сделать всего один бросок кубов на успех. Если не сможете выпилить всех обитателей системы, ее владелец успеет отстроиться за следующий раунд.
В правилах указано, что один корабль блокирует до одного корабля соперника. А что насчёт баз? Они считаются кораблями и блокируют по тем же правилам? Или базы это не корабли, и соотв они никого не останавливают? Напрашивается первый вариант, но четких определений я не нашел.
Есть корабли и есть конструкции (орбитальные станции и монолиты). Звёздная база относится к кораблям, у неё также есть чертеж. Блокирование по обычным правилам.
если закончились сектора, больше нельзя выбирать действие разведки? просто в правилах как-то непонятно написано - "действие больше не будет иметь эффекта". тогда зачем его выбирать, если это вообще возможно?
Именно так, нет смысла больше выбирать это действие. Возможно, что именно такая формулировка нужна для того, чтоб просто описать проведение плантойдов в отношении разведки, когда в наличии остался один гекс. Разведка будет прозодить 2 раза, но второй раз без эффекта, так как закончилось гексы.
Сыграл 2 раза. Классная игра. Не сложная, понятная, логичная. Думал, что это прям сложная стратегия, а оказалась ближе к евро- прокачиваешь свой планшет, открываешь новые тайлы, можешь повоевать. Всем рекомендую хотя бы попробовать.
В правилах написано, что один корабль игрока блокируется одним кораблем противника. А что происходит, когда через сектор с кораблями двух игроков (1+1) хочет пролететь корабль третьего игрока? Один из кораблей противников заблокирует корабль третьего игрока или они разбираются между собой (блокируют друг друга) и корабль третьего игрока может спокойно пролететь мимо?
Насколько я помню, первый вариант - это корабли заблокируют до двух твоих кораблей, входящих в этот сектор, после чего только твой третий и последующие корабли смогут пролететь дальше.
Кстати у меня тоже вопрос по блокированию возник. Я правильно понял что по сути если уже вошёл на территорию с кораблями другого игрока, то бой будет ну 100%? Ведь выйти никому уже и никак нельзя. Получается актом агрессии на союзника будет ЛЮБОЕ пересечения территории с его кораблями.
Из правил: "Единственный способ убрать жетон посла противника со своей шкалы — совершить против него акт агрессии, разорвав этим установленные отношения. Актом агрессии считается ситуация, когда в конце вашего хода в секторе, контролируемом игроком, с которым вы установили отношения, или в секторе с его кораблём есть хотя бы один ваш корабль. Установившие дипломатические отношения игроки по-прежнему блокируют корабли друг друга. Таким образом, перемещение кораблей через сектора противника не считается актом агрессии, пока корабли остаются незаблокированными (включая перемещение с использованием "МАСКИРОВОЧНОГО УСТРОЙСТВА")."
Но ведь и правда "незаблокированно" переместиться через сектор союзника можно только если в нем нет союзных кораблей или с помощью "МАСКИРОВОЧНОГО УСТРОЙСТВА". Или есть другие способы?
вот именно. у меня тот же вопрос к правилам. а как они в принципе могут быть незаблокированными? я понимаю это так что акт агрессии это ЛЮБОЕ перемещение к союзника. всё, боя не избежать. и по сути единственное исключение это маскировочное устройство. есть ли ещё способы?
акт агрессии: -остановиться кораблями в секторах "союзника", то есть завершить действие "движение" -быть заблокированным кораблями "союзника" в его секторах (то есть полететь без маскировки через хотя бы 1 его корабль). По сути то же самое, что и первый пункт. -быть заблокированным кораблями "союзника" в каких-то иных секторах (не своих, т.к. это уже его акт агрессии и он получает карточку предателя). То есть прилететь туда, куда "союзник" успел прилететь раньше.
Имеется к Эклипсу такая штука как Eclipse: Second Dawn for the Galaxy – Worlds Afar Collection. Всякие плюшки и ништяки с кикстартера , которые сейчас продаются отдельно за бешенный ценник. Вопрос следующий: есть ли у кого возможность сверстать пнп-шку или хотя бы сделать хороший скан с двух сторон для вот этих вот жетонов: https://tesera.ru/images/items/1802393/1600x1200xsxy/photo.jpg ??
Искал в правилах и на bgg, но так и не нашёл ответа нам свой вопрос. Если при игре вдвоём один игрок пасует, то сколько ещё действий может выполнить второй игрок после паса первого? Одно или сколько пожелает
1. Расовая абилка Наследников Дракона: "В конце партии вы получаете 1 ПО аз каждого древнего на игровом поле". Учитываются древние в контролируемых секторах или вообще на карте? 2. Наследники Драконов не могут получать жетоны с секторов, пока их защищают древние, или в принципе не могут получать жетоны? Например: Я напал на сектор под контролем Наследников, убил древнего, но не снёс планеты. Наследники могут забрать жетон? (тк. древний уже не защищает его) 3. Если на чертеже древнего указано 1 корпуса, то у него 1 жизнь, или 2? (одна по умолчанию и одна за корпус) 4. Я так понимаю по умолчанию у кораблей игроков 1 жизнь + количество корпуса с чертежей? 5. Если через действие ВЛИ(вляние) я заберу свой диск из сектора, то фишки планет(кубики) вернутся в ячейки на планшете ресурсов или в могильник? 6. Ракеты пускаются один раз за бой или за раунд? Если в одном секторе дерутся 3 игрока, то может ли выживший после первого боя пустить ракеты во втором бою?
1. Вообще 2. Пока защищают древние, но кто заберет жетон я не уверен 3. количество корпусов = количество урона которое корабль может получить не взорвавшись. Если 1 корпус то нужно два урона чтобы его взорвать 4. если нет корпусов то любое попадание взорвет 5. в ячейки ресурсов 6. один раз за бой. сможет выпустить во втором бою
Если ты прилетел к противнику выбил его корабли, но не выбил в эту активацию его населеение. Как на следующие действие снова там попытаться выбить их? Нужно просто активировать передвижение или я должен сначала покинуть таил и потом придти, чтобы вновь активировать сражение?
Сражения происходят после фазы действий. После фазы боя после атаки на население если не выбили полностью то и повлиять нельзя. В следующий раз повторную атаку на население можно будет сделать в следующем раунде в фазе боя если корабли останутся там же. Это говорит о том что технология нейтронных бомб весьма неплоха.
Пост собирания отзывов к кому "упаковка" с фирменным логотипом Эклипс приехала не выполнив свою функцию.
Ужасно конечно упаковали на фабрике игру за такую цену. Зажали денег на пыпурку. Внешняя коробка ровно под размер внутренней коробки. Все повреждения на наружней пришли и на внутренюю. У моей коробки САМОЙ ИГРЫ смят верхний угол крышки, а так же пришелся удар в длинный бок нижней части. Из-за удара в крышку, у нее еще и разошелся край, не спасло даже армирование стыка пленкой, пришлось подклеивать ПВА. А удар в бок нижней части немного смял и планшеты игроков внутри, но совсем чуть - стенки коробки прям очень мощные. Но коробка игр вот увы совсем не "как новая" теперь. Хорошо что все остальное в порядке, а ведь могли и органайзеры поломаться.
Сама же эта "упаковка" с логотипом изранена по всем поверхностям с кучей вмятин. Зато с уникальным порядковым номером. Лучше бы была с пупыркой, ейбогу.
В общем, делитесь, у кого тоже не доехало как надо.
Производитель/продавец мог бы и получше упаковать, зная как доставляются посылки до конечного потребителя. Именно к этому претензия. Благо в пакетик не упаковали и то хорошо...
То что коробку роняли, вина перевозчика, это понятно. Но то что содержимое коробки пострадало - вина упаковщика, в данном случае издателя. Тупо зажали пупырку. В картонной коробке упаковки СРАЗУ вложена картонная коробка с игрой без каких-либо компенсаторов падений. Что и возмущает, и удивляет..
Внешняя транспортная фирменная коробка с логотипом Эклипс была покоцана. Но это не повод подозревать содержимое в повреждениях, увы. Я получал по МТ коробки и в худшем состоянии, но правильная упаковка содержимого спасала игру. Спасибо таким упаковщикам. А тут же что-то новое для меня. Плюс тут не понятно, кто не довез - из Китая до склада Ворон, на складе уронили, или Boxberry пока ко мне везли. Не понятно кто виноват.
Магазину - это Воронам? Да они заменят без проблем, если им написать. Более чем уверен. Мне просто не нужна замена, я пока игру продавать или дарить не планирую. А через пару лет цена на нее и так упадет. Цель поста именно узнать сколько таких везунчиков как я. А тут вон развели очередной срач, кому что можно писать на сайте.
Это общая проблема "фирменных" коробок. Хорошо , что форвардеры упаковывают в пупырку по умолчанию. Хотя один раз мне пришла тупо коробка в коробке, с помятым углом.
Титановые Лорды Эллады с кика мне пришли в фирменной коробке размером со стиральную машинку (утрирую), снизу доверху забитую пенопластом. А внутри стояла укрепленная конструкция из пенопластовых ребер, в которой лежали все коробки игры. Угу, по типу стиральной машины. Вот это я понимаю, забота о клиенте. :)
Сегодня забирал Etherfields. Пластиковая лента которой обмотали коробку с одной стороны прорезала внешнюю коробку, все таки вес 14кг. Но коробки с играми оказались хорошо защищены мягким материалом и не пострадали. Правда вес базы оказался настолько большой, что коробка оказалась уязвима к перегрузкам. У меня только Особняки с деревянным органайзером GBA могут сравниться по весу. Следов удара нет, но один угол немного начал разрываться, а на заднике коробки заметна извилистая линия сгиба, как будто содержимое пыталось продавить дно коробки. Как бы почта России в последнее время не улучшала свою работу, видно что коробка падала.
Да там в Etherfields все так запараллонено, что убить игру невозможно. А лента очень удобная - не соскакивает (за счет прорезей как раз) и нести хорошо. Я свою оттащила неделю назад с почты. Гениальная упаковка.
Тогда совсем ничего не понимал. И да, повреждение транспортной упаковки-это повод подозревать о повреждении содержимого. Во всяком случае проверять всегда нужно. Я вот завтра буду забирать. Обязательно проверю, даже если транспортная упаковка будет целая, чтоб избежать ненужных проблем в дальнейшем.
А если серьезно - пузырьки бы не спасли от такого удара. И по уму, нужно было отказываться от приёмки груза на почте, сославшись на внешние повреждения (но это все понимают, что значит - получить игру далеко после нового года). Извиняюсь за грубость про "нытьё", но для меня коробка - это коробка, а игра - это игра. PS И что это за фраза "за такую цену"? За дарма для такой комплектации на предзаказе была же.
Коробка - это часть продукта, которая входит в стоимость. Она стоит на полке и радует глаз. Как обложка у книжки. И совершенно не хочется, оплатив полный ценник, получить игру с поврежденной коробкой. А упаковка - это пленка. Впредь не путайте...
Конечно спасибо, что поделились, чем для вас является коробка игры. Мне было так интересно, и я так ждал когда вы со мной поделитесь вашим мнением. Спасибо.
А как быть, если вы коробку в подарок покупали? А если на продажу?
И интересно, где вы получили такую способность, что теперь предлагаете и всем окружающим оценивать "по уму" только по внешнему состоянию упаковки сразу внутренее состояние содержимого. Отсутствие пыпурки даже рентгеном не увидеть сквозь коробку, чтобы на Почте отказаться получать доставку, которую мне вообще Boxberry вез.
Чтобы пузырьки не спасли, надо целенаправленно ударить чем-то достаточно тонким или острым. В остальных случаях последствия будут минимальные. У меня однажды была дырка пробита в коробке, видимо на нее что-то упало углом - благодаря пузырькам содержимое не пострадало вообще.
Зачем флудить. Ну не доехала так и ладно, никому это не интересно, что у вас там не доехало. Играть же можно, зачем это нытье!? Давайте по сетингу побольше вопросов и впечатлений. Брать не брать +/- игры.
Безусловно вина отправителя, упаковка товара в обязанностях отправителя, это есть в правилах любого перевозчика. Мне повезло и сама игра добралась в идеальном состоянии, но когда увидел коробку в пункте выдаче (знакомая по видеораспаковке на складе у CG) - очень запереживал. В стараниях угодить всем и положить приятный сюрприз под ёлочку Крауды забыли об упаковке
Это конечно так, только не так. Коробка с упаковкой от Панды содержит в себе коробку игры впритык. Нет внутри места для пупырки, даже если бы Крауды решили бы все коробки вскрыть и переупаковать.
Тут вариант был только запаковать посылки в еще одну коробку, обмотав пупыркой поверх первой упаковочной коробки. Но это уже версии извращения, ящитаю. Косяк с первичной упаковкой отправлений именно на стороне производителя. Сразу не сделали как надо..
Посмотрите распаковку на канале бордгеймерша. Там, в самом начале, когда она показывает коробку лицевой стороной, видно, что верхний правый угол повреждён.
Это, братцы, вы сейчас о чем: у Краудов спецом обученный человек давит коробки :) Кстати, вспомнил, что они также «впритык» Брасс рассылали. Мой пришел в идеальном состоянии. Но несколько удивило, что эксклюзивная коробка с индивидуальным номером стала обычной упаковкой, облепленной почтовыми ярлыками и лентой.
Так изначально и задумано, чтобы внешняя коробка была почтовой упаковкой. По поводу упаковки "впритык" - так банально дешевле. При пересылке страдает небольшой процент коробок и в итоге дешевле послать несколько поврежденных коробок заново, чем улучшать упаковку для всех коробок.
У оригинальной версии была огромная внешняя коробка примерно 100-40-20. Внутри нее был плеймат, допы и такая же коробка в которой рассылают сейчас Eclipse + свободное на место на случай деформации внешней коробки. То есть сама игра была защищена двумя коробками. Здесь возможно хотели все компактнее сложить, удешевить доставку вот и результат.
Тоже на днях получил СДЭКом Эклипс. Упаковочная коробка со своей функцией справилась, с коробкой с игрой всё отлично.
По компонентам: • Плохо затянули упаковочную плёнку на коробке, как итог замялся один один из игронайзеров при транспортировке :(
• Один древний не склееный.
• У всех прозрачных кубиков нет уголка (полусферическое углубление вместо одного из углов). Видимо тех. процесс производства такой, не критично, но смотрится немного грустно.
Привет! Практически все сигнальные копии приходят повреждёнными. Это совсем не говорит о том, что также будет с тиражом. Сигналки отправляют любым "быстрым" способом, который посчитает наиболее выгодным правообладатель. Если с таким же вниманием посмотреть распаковки других сигналок - вы увидите, что и у других игр часто побиты углы.
Тоже переживал по поводу сохранности коробки. Но пришло (CDEK) всё в хорошем состоянии, ни вмятин ни царапин. Для справедливости стоит сказать, что у транспортной коробки достаточно толстые стенки (~8 мм), и чтобы повредить игровую коробку это надо намеренно транспортировать не аккуратно.
Да, готовые подставки на алишке дорогие, когда поставил задачу сделать корабли в ЗВ:Восстание "летающими" нашел решение: круглые дешевые черные базы на али (пакет с большим количеством кругляшков стоил рублей 100-200, точно не помню, и 3 20см акриловых прозрачных стержня (120руб). Потом высверлил по центру бал отверстие, нарезал на короткие палочки нужной мне высоты стержни, приклеил к базам и соответственно к кораблям. Готово.
https://en.lautapelit.fi/product/30384/eclipse---2nd-dawn-ship-stands Если скооперироваться с желающими, и попилить доставку, выйдет достаточно бюджетно. Плюс сможете взять другие промо. Не скажу, что каждый второй, но думаю найти 3-4 единомышленников вполне реально что здесь, что в группе краудов, или чатах в вк.
всего допов было 4? 1 с подставками 1 с какими-то миниатюрами (для чего?) и 1 с орудиями и 1 события? В целом они как допы или больше как промо ощущаются? Об стенку нужно биться из-за их отсутствия?
Советую заиметь (или распечатать в ПнП, т.к. обособленный контент) доп Minor Species - влияет на игру вдвоем-втроем. Остальное - свистелки с фантиками, без которых база и так ок.
Один подставки, другой корабли землян. Чисто косметика. Все остальное вряд ли допы, скорее промо. Правила все есть здесь же, на Тессера в разделе файлов. На мой взгляд все не очень то и нужно. Ну может быть события интересны, но тоже +-. Ну контакты с примитивным мирами могут быть тоже интересны, благо цена маленькая.
это скорее не доп, а удовлетворение требований некоторых ортодоксальных игроков: " у каждой рассы свой тип корабля, для людей все корабли одинаковые"... Ну я это так вижу, поскольку корабли абсолютно ничего не привносят.
Малые расы, пушки "разлома", события - это можно и стоит взять, т.к. увеличивают разнообразие в игре.
Так база же-это чуть улучшенная, в плане геймплея, база предыдущей игры. Хочется с максимальным погружением, хотя бы адаптированный первый доп из старой версии.
Так правильно же пишут. База без допов ни о чем. Играна переиграна первая версия а в этой все тоже самое, просто правила чуток изменили, а наука и технологии геймплей тот же.
То есть дополнительные пушки и гексы можно назвать прям допом? Хмм... Ок.. Но все равно, смели то смели, а разве ещё не надо выпустить? Я вот например, не успел. Брал без предзаказа.
В любых комбинациях. Земляне просто более гибкие, и за них проще играть. У инопланетян есть сильные и слабые места по которым можно ударить. Поэтому землян точно стоит давать на партию новичкам в игре. А бывалые могут выбирать любую сторону.
Сегодня получил свою коробку. Её размер приятно "щекочет" нервы. Самая огромная коробка в коллекции! В предвкушении распаковки в новогоднюю ночь! В одном из последних подкастов boardgamer есть отличный отзыв об игре
Мне приехала вчера в целости и сохранности. Внешняя картонная коробка с логотипом Eclipse Russian была украшена небольшой дырочкой. Благо, даже пленку самой игры не повредило. Сыграли с другом партейку на двоих, большим составом пока не получилось. Выдавливали жетончики и расфасовывали где-то около часа, первая партия вышла часа на 3 с перерывом на покушать, особо много времени на сборы я не дал, т.к. уже проезжал с коробкой по пути домой)Правила я изучал задолго до получения + играл в цифровую версию через tabletop simulator около трех партий, что сыграло, думаю, ключевую роль на времени партии. Сразу играли за инопланетян - противостояние гидр и планты. Море эмоций, все круто) Моя вторая евро игра, после Великого Западного Пути) Очень рад покупке (к тому же, успел урвать со всеми маленькими допиками, да еще и предзаказывал в первый месяц, декабрь, если не ошибаюсь). Жду не дождусь выходных, чтобы собраться большим составом!
Разрывные орудия - это как разрывные снаряды, верно? Разрываются во все стороны при выстреле? Интересная концепция орудия... Но на самом деле нет. Речь ведь о rift cannon.
> Разрывные орудия используют мощную технологию, для которой не помеха ни компьютеры, ни щиты. Она создаёт разрушительные пространственно-временные разрывы, проходящие через корабли противников <
> пространственно-временные разрывы <
Как бы я не уважал подход Кати Шевчук к переводу, но вот тут явная осечка. Не читала науч.фан про пространственно-временные разломы? Это и более точный перевод для rift, и постоянный термин в фантастике. Как и разрыв пространства-времени, если уж очень хотелось разрывов. Тоже часто используется. Достаточно поменять порядок слов, чтобы уйти от ассоциации с разрывными (тоже устоявшийся термин)снарядами.
> Орудия разрыва используют мощную технологию, для которой не помеха ни компьютеры, ни щиты. Она создаёт разрушительные разрывы пространства-временни, проходящие через корабли противников <
Было бы весело, если бы в Эклипсе было больше упоминаний rift. Представляю, что случилось бы в голове переводчика при виде фразы, например, "rift walker". Разрывных ходоков я пока не встречал ни в играх, ни в книгах
я тут выдерживаюсь с первого намека на новое английское издание. Решил тогда не брать первую редакцию а подождать. Я уже не помню сколько лет прошло с тех пор
Кто поиграл, что можете сказать по белым (махенема)? Как играются, все так же имбалансы? Так если смотреть только изменения то их даже усилили "Механемы начинают с 4 материалами (вместо 3)." Хотя если брать во внимание что изменили инциативу от компьютеров то уже не так сильно. Но все же в базовой версии они имели преимущества над остальными расами.
Тоже показалось странным. Еще не понял зачем имена собственные в названии рас Draco и Hydran превратили в дракона и гидру. Это конечно вкусовщина, может кому-то так больше нравится. Я люблю когда имена не трогают. Например, в Гарри Потере не стали переводить Draco Malfoy как Дракон Малфой или Змей Малфой.
Там они фигурируют в названиях фракций: Hydran Progress и Descendants of Draco. Но Draco это название домашней системы этой фракции в игре, а не созвездия. А вот Hydran с буквой n на конце каким образом стал гидрой? Если уж на то пошло то фракцию Planta с некоторых языков можно перевести как Растение но не стали, какой-то выборочный подход получается.
Гидранцы и Наследники Дракона. Посмотрел у гидранцев родная планета называется Beta Hydri, которую с латинского тоже принято переводить как Бета Южной Гидры. В таком случае логика понятна.
Но вот насчет кротовин, интересно узнать, откуда взяли термин. Может где-то тоже есть устоявшийся перевод.
В Интерстелларе еще черные дыры называли кротовыми норами. Может чтобы уместить все в одну строку решили сократить с Генератора кротовых нор до Генератора кротовин.
Я, конечно, далёк от знаний языков, но мне так даже больше нравится. И перевод Hydran, как Гидра звучит очень фантастически. Весь мир живёт называя людей других национальностей не так, как они себя называют, но это нормально. А вот, то что переводчики перевели не так, как Вам хотелось бы, это очень плохо. Осуждаем!
Спасибо что дали знать, держите в курсе. Я не писал что плохо переведено, я указал, что это выглядит странным. И дальше стал понятен смысл такого перевода. К слову червоточина тоже "звучит очень фантастически", по сравнению с вариантом для тех, кто далек от космоса - кротовина. И почему вы не возмущаетесь и не осуждаете?
Вопрос для тех, кто уже поиграл зарубежную версию игры. Сократилось ли время партии в связи с дополнительными бонусами на старте и удобными органайзерами в комплекте? Сколько реально времени уходит на партию?
5 часов - это, скорее всего, адекватный ответ. Раскладка/сборка игры, филдинг, объяснение правил, перекуры и перерывы - от этого никуда не убежать в нашем деле. Спасибо за ответ. Чувствую, что как и в Сумерки Империи никто не согласится играть и состоявшаяся партия будет сравнима чуду... )
Согласен, у нас опытным (играем в эклипс 7 лет) составом среднее время партии в классику с допами составляет 4-5 часов. Так что уменьшение длительности партии на 1 раунд сильно время партии не изменит, хотя конечно её сократит
я брал себе на неопрене у геймфита, но односторонний. Накладку для 5 (и других неудобных и неравномерных расстановок) печатал на самоклейку и клеил на картон.
Ну значит я такое нереальный везунчик - вроде сразу зашел и потом несколько раз еще заходил, а матов так и не видел. Ладно, куплю у производителя, хоть и чутка дороже выйдет
Подскажите, у кого есть мнение - какие из допов локализации стоит брать? https://www.crowdgames.ru/collection/eclipse
часть уже заказал, вот думаю не ошибся ли.
По описанию не особо понятно, не для всех, по крайней мере, опыта игры в первую редакцию нет.
1. Набор фигурок кораблей землян. С ним всё понятно, себе решил не брать - говорят, не влезает в органайзер 2. Подставки для кораблей. Тоже всё понятно, взял. 3. Второстепенные виды. "9 жетонов послов менее распространённых видов" - по описанию не впечатлил, решил не брать. 4. Галактические события. "8 жетонов секторов, включающих в себя туманность, сверхновую, чёрную дыру и пульсар". Взял. 5. Разрывные орудия. "состоит из четырёх кубиков и 12 жетонов". Не взял. 6. Допкубики и игровое поле. Взял.
Дополнения делятся на две части: контент или комфорт. 3,4,5 - это контент, 1,2,6 - это комфорт. По моему мнению, контент если и брать, то весь. Комфорт - выбирать под себя (стол маленький - нафиг коврик, много игроков - надо доп. кубики и т.д.).
Лично я взял базу, а дополнения по такому конскому ценнику решил пропустить.
Например, я с удовольствием играю в покорение марса, и с высоты опыта имею мнение какие допы стоит брать а какие нет - может быть тут кто-то так же может высказаться.
3 - имеет смысл взять, т.к. при игре на малое количество людей есть расы, которые оказываются в чуть проигрышном положении, т.к. нельзя послами меняться, а у них есть слот только под посла на планшете. Ну или можно заменить пнп вариантом для первой редакции (там покупаются не за деньги, а за ПО с жетонов-щитов) 4 - брать точно, это разнообразие космоса и интересные нежданчики 5 - тут на любителя: с одной стороны новый вид орудий, что неплохо, с другой стороны некоторые считают их несбалансированными, т.к. ломают систему "компы-щиты-ракеты". Я взял, т.к. люблю разнообразие, а имбовую туррель из первой редакции здесь вроде починили.
1. Не входят в игронайзеры, но входят в коробку с игрой. Можно не брать; 2. Очень удобно при больших флотах. Рекомендую 3. Скорее брать для разнообразия и для малого количества игроков; 4. Обязательно; 5. Скорее брать для разнообразия 6. Доп. кубики чистое удобство, по желанию. Поле обязательно
-Значительно повышает удобство в начальной стадии игры, когда центральная часть поля еще не выстроена и 3 сектора могут разъезжаться. -Проще ориентироваться сколько 1-2 секторов еще осталось выложить и сколько секторов между разными точками поля. -Да и эстетически приятно глазу.
Это дополнение легко изготовить самому, если есть доступ к цветному принтеру или како-либо возможности печатать на картоне/самоклеющейся пленке. Кроме того, для 1 редакции этот доп и был сделан в виде пнп, только с чуть чуть иными правилами.
Я так понял, что по курсу на момент покупки, но чем раньше вложиться в предзаказ, тем дешевле (по словам Краудов) будет стоимость игры.. Т.е. стоимость предзаказа в рублях будет пересчитываться в зависимости от курса.. Непонятно, правда, что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару..
Так я и спрашиваю. Или это инопланетяне написали? https://tesera.ru/game/eclipse-second-dawn-for-the-galaxy/comments/#post1677737 Интересно, как быстро Вы переобуетесь, когда курс упадет...
В Клэше есть крутые мелочи (чего одни только города из разных секторов стоят =ъ), но в нем очень много всего крайне важного может вылететь из башки во время партии. Лично я воспринимаю его локализацию как очередной проект, за который директор берется просто потому что любит игру (не как что-то плохое, просто любовь локализатора к игре не = что игра не лишена изъянов. Это примерно как я иногда людям рекламирую Classic Battletech или старый Мир Тьмы, хотя понимаю что это проекты чуть-чуть на любителя - просто у меня нет возможности дать этой любви сочиться чуть сильнее и продуктивнее, чем обычно =ъ). Эклипс гораздо проще для восприятия, и при этом быстрее (хотя он тоже не такой уж быстрый). Сетап там чуть занудный + рандом может брыкнуться. Обе игры относительно долгие (3-4 часа как минимум). Обе желательно наворачивать с допами (Эклипс без них мне кажется даже сомнительным вложением денег).
Как-то так. Лично я сделал бы выбор в пользу Эклипса, а вместо Клэша брал бы Цивилизацию (на мой взгляд, вполне достойная альтернатива) - но никому свое мнение не навязываю.
Насколько я понимаю, только Ship Pack 1, а это не совсем геймплейный доп на самом-то деле. Там еще куча мелочей и правок по правилам, насколько я могу судить, но вроде бы ничего дотягивающего до Rise of the Ancients или Shadow of the Rift - там нет.
Исходя из ссылки ниже: - Additional outpost hexes which were first introduced in RotA as Ancient Homeworlds. - Inclusion of Rare tech tiles
Плюс гексов и технологий немного больше, чем в базе, не знаю из допов они или нет. Но я не очень хорошо и в оригинале и в допах ориентируюсь, могу ошибаться, потому и спросил )
В newdown не играл, а вот цива 10го была первой большой настолкой. Возможно как раз из-за нашей неопытности остались довольно болезненные воспоминания и повторять опыт как-то не тянет. Там очень сложные правила с тонной нюансов. Она ощущается как гонка, ты из каждого хода должен выжимать максимум, чтобы просто остаться на плаву и не факт, что это тебе поможет! В каждой партии были какие-то обломы: я развил столицу, поставил города, с потока ресурсов стал укрепляться, тк на меня пошел сосед, построил чудо, для войны - а все - на том конце поля чувак через технологии выйграл(раса такая). А в этой партии ядерка прилетела, потому что араб начинает с ураном. А тут кто-то вытянул особенного человека и у него порт на халяву со старта. У тебя индия? Ну значит будешь без плюх играть, еще и германия под боком - игра закончится захватом твоей столицы. Все бараки разобрали? Беда беда... И все это абстрактное до скрежета зубов. Боевка - отдельная головная боль, торговля отдельная. Даже не уверен, что мы по правилам хоть одну игру сыграли. С другой стороны красивый и понятный clash с простыми и логичными правилами. Да не без недостатков (рандом в выходе карт, кубы, войны могут затянуть игру) - но из-за атмосферы и простоты механик получаешь удовольствие даже если тебя с карты сняли. Древо технологий после второй партии запоминается, нюансы активации городов после первой. Если тебе сам процесс доставляет, то продолжительность партии это еще один плюс. Мб поэтому и newdown пробовать не тянет - проще, быстрее, а зачем? В какой циве еще можно строить поселки и мегаполисы, десантировать слонов с моря и обращать в свою религию? Мб и есть альтернативы, но точно не эти две.
>Там очень сложные правила с тонной нюансов. Я помню, как однажды повел армию к вражескому городу со словами "вжжж, смотри какой я злой и страшный!", по сути просто так накупая карты и с ухмылкой глядя на то, как противник судорожно строит стены, напрочь забыв что я только-только став демократом и не могу нападать на города. =3
И лично мне показалось, что Клэш на самом деле такой же - тоже правил много и очень много мелочей легко вылетают из башки, только при этом дольше.
>В какой циве еще можно строить поселки и мегаполисы, десантировать слонов с моря и обращать в свою религию? На компе. ^~
Не знаю, все точки зрения имеют право на жизнь. Хотя я прям совсем не могу применить к Клэшу слова "простота механик". ~^
Ты, на мой взгляд, плохо в 10ке разобрался. По моим ощущениям пониманием игры приходит где-то к 20-30 партии. И правила не очень сложные, разве что может быть много ньюансов со всякими чудесами. Игра без дополнений не очень т.к. тот же коммунизм в базе, мне кажется, абсолютно пресным получился. Плюс то что играется вполне достойно на двоих.
Ни кто с ураном не начинает, его можно лишь найти и то не факт что он пригодится т.к. даже имея уран не всегда имеет смысл заходить в технологию ядерного удара.
Не спорю, что не разобрался) В clash одной партии для этого хватило, в циве не хватило и 4-х) 20 партий круто бы сыграть, да никого не уговорить даже на еще одну. Нам (нубам) показалось, что в отличии от вышеупомянутого у мейера есть проблемы с балансом наций, абстрактностью и логичностью. Даже хозяина коробки не переубедить) Ps посмотрел правила, действительно зря Аравии уран дали, они только то, что есть на рынке по 1му получают.
Мне тоже сначала некоторые нации казались слабее, особенно базовые по отношению к дополнительным. Не понимание для чего нужны другие ресурсы, если пользуешься только металом или зачем строить верфи если есть казармы. Но со временем открывается 3ий глаз и игра становится другой. Я, в осноном играл 1-1, найти 3х глазых проблематично.
"Цивилизацию" выпуска 2010 года можешь смело покупать в коллекцию. Даже лучше сразу с дополнениями. Одна из самых настольных игр как раз для всех, в которую можно играть очень много раз (в т.ч. за счёт генерирующегося поля и большого количества наций). Есть свои минусы, как отсутствие мореходства, но играется она отлично даже в дуэли. "Наше море" - хорошая игра, довольно быстрая, но нужно играть, как минимум, от 3-х игроков. Игровое поле в ней географическое, начальная расстановка - историческая. И, если одинаковой карты хватило надолго, то вот с начальной расстановкой есть проблемы. Во-первых, она сразу определяет только небольшое количество возможных тактик, которыми может и будет играть игрок, а не даёт полную свободу выбора. Во-вторых, нацию так просто выбирать нельзя, потому что они чётко определены под количество играющих. К примеру, в партии на 3-х игроков нельзя выбрать Древний Египет и т.д. Но сыграть в неё я бы очень рекомендовал - хорошие чувства оставляет игра. Понравилась даже тем, кто скептически относился вообще попробовать настольные игры.
В новом эклипсе проблем с сетапом не будет. В комплекте удобные игронайзеры - достал и сразу играй. По длительности будет ещё короче старой версии, так как в новой убрали один раунд. Где то на bgg встречал инфу что будет уходить по 25 минут на человека (видимо при идеальных условиях). И там что то будет из дополнений.
Я думаю они не просто так раунд убрали. Вносились правки в правила и менялись какие-то данные данные в игре. Я думаю прокачка будет в новой версии пораньше и 8-й раунд будет как 9-й в старой версии )).
- 1 раунд = меньше времени на прокачку, в частности это сильный удар по расе Гидран, т.к. им чем дольше игра - тем больше очков с технологий. А эти очки в эклипсе забрать никак нельзя
Прошу прощения,но по факту отменили примерно один раунд из 4-6, а не 9, т.к. проблема последнего длинного раунда, а то и двух останется как и была. Так что, времени сэкономили ну минут 15, максимум 30
Эклипс или Клэш: и то, и другое, конечно). А вообще есть такая игра "Exodus: Proxima Centauri". Лично мне (но это исключение из правила, похоже) зашла больше TI, в которой весьма высоки требования к каждому игроку. С TI 3ей редакции всегда не везло с заданиями. В одной из игр было задание уничтожить 2 корабля, которых на поле вообще не было до последнего раунда. В других, уже 4ой редакции, уставшие игроки почему-то лидера не хотели останавливать, типа играя на более высокое место. По сравнению с Эклипсом, Эксодус более "мокрая", есть фаза политики, например. Больше зашла и темой: нет всяких странных рас жуков. Спорят за господство исключительно постчеловеки. Так вот, развитие технологий представлено примерно как в Клэше: у тебя есть большой лист общих технологий и довольно много эксклюзивных, свойственных твоей фракции. Асимметрия гораздо больше, чем в Клэш. У Эксодуса много недостатков. 1. Почти нет возможности купить, мало кто в России знает про неё. 2. Нужно играть со всеми допами (впрочем как и ТИ, и Эклипс). 3 Игру в базе убил вариант движения с маркерамии, получалось очень долго. Наличие альтернативных вариантов движения не спасло ее. Ну, и без допов, без асимметрии в голую базу садиться нельзя. В итоге, Эклипс или Клэш, получается ближе всего Exodus)
Exodus большинством игроков считается самой слабой из трёх (Exodus, TI4, Eclipse), пусть и в некоторых аспектах хорош. Тут уж скорее вопрос предпочтений, так как у Exodus немало поклонников...Меня игровая группа уговорила несколько раз сесть за Exodus как альтернативу TI, в итоге больше за него не сяду, но вполне согласен на Eclipse, если время для партии критично ограничено.
Хороший вопрос, моя рекомендация следующая: если вам больше хочется играть в такую игру как Lisboa, то рекомендую купить её, а если больше привлекает Эклипс, то его предскажите. А если серьезно, то игры ведь совершенно разные, изучите отзывы и решите.
Советую глянуть видео у Beznal'а на ютубе. Там конечно не новая версия, но суть остается та же. Будет представление. Имхо, сильно зависит от самих игроков. Может быть и вполне себе неплохо, а может быть как банальный скучный сбор очков.
не скоро, Kolossal только завершили очередной кикстартер. Сейчас у них несколько кикстартерных проектов на разных стадиях реализации и подготовка предзаказов...при этом они не такой уж большой производитель...
Ребят, в свете локализации игры и растущего хайпа вокруг нее решил присмотреться к этой игре. Да, сразу скажу, что в оригинальную версию я не играл, и даже скажу больше, до недавнего времени я не представлял вообще что это за игра. Единственное в чем я в курсе, что у этой настолки много поклонников и у нее достаточно высокое место в рейтинге БГГ. Так вот, посмотрев состав игры меня как то смутило отсутствие каких либо карт. Это меня остановило пока что от покупки и решил поподробнее почитать про игру. Посмотрел пару обзоров, к слову говоря они все на английском, посмотрел обзоры о первом издании данной игры и как то всё меня немного смутило. Игра стоит не маленьких денег (ну по крайней мере для меня деньги не маленькие) и хотелось бы чётко представлять что из себя представляет данное творение. Как вообще в игре с атмосферностью и что в игре передает ее? Просто у меня сложилось впечатление, что (не знаю, может я брежу) игра похожа на Серп, только в серпе есть карты. Да и вообще, вроде как на Евро смахивает. В принципе, мне тема космоса нравится и глобальные стратегии люблю, и игру на предзаказе достаточно быстро разбирают и непонятно будут ли ее продавать, НО. Там есть вообще какие то события? Случайные к примеру? Или может там можно как то интересно истреблять врагов, может какая то особенность в ней, которую я не заметил? В чем вообще фишка игры? К примеру, мне хочется сравнить её с Сумерками Империи и в СИ есть какие то события, 17 различных рас, бои тоже на кубиках, тоже полно миниатюр... Чем Затмение лучше нее?
В Эклипсе в принципе от евро только возня с планшетом, но этот управленческий/экономический движок получился очень тематичным, к нему в этом плане даже меньше претензий нежели к евро механике карт ролей (стратегий) в Сумерках. А так сравнивать Сумерки и Эклипс не стоит, они очень разные, в текущем виде Сумерки это 3Х стратегия (этакая космоопера про построение новой империи на руинах старой, в известном секторе пространства), а Эклипс же это полноценная 4Х стратегия (про освоение неизведанного космического пространства и развитие своей цивилизации, причем в игре присутствует даже конструктор кораблей, ну и боевки тут не меньше чем в Сумерках). Случайных событий в эклипсе нет, но их нет и в Сумерках. Если нужна 4Х стратегия с сильным упором на эксплоринг (т.е. исследование), то тогда советую обратить внимание на Star Trek: Ascendancy, там идет упор именно на данный элемент открытия и исследования космического пространства.
Если вы не представляете что это за игра, то скорее всего она у вас (после эпичной распаковки конечно же) отправиться сразу на полку и будет там долго лежать. Так что если вам не жалко 8к (или сколько там она стоит) за место на полке, то почему нет?
Посмотрите летсплей на двоих от Безнала... лично он мне и продал эту игру.) Вообще как обладатель первого издания со всеми допами (кроме двух промо), (и как владелец Серпа так же в полном объеме, почти), могу смело сказать что ДА. Друг на друга они похожи, даже у Серпа видно откуда ноги растут.) Эдакие гибридные полувоенные евро, но тут войны больше и по круче если уж их только сравнивать. На двоих лично нам с женой, Затмение зашло куда больше. Особенно благодаря вот древним, которых с допами еще прокачать можно, считайте с вами постоянно третья фракция будет. Плюс самая топовая фишка, что по сути ты сам себе создаешь здесь билды кораблей и затем тестируешь насколько всё эффективно выходит, ни где подобного я не видел пока что. Плюс игру можно масштабировать, типа специально замусорить космос древними, или наоборот сделать пространство открытым и быстрее долететь друг до друга (да правилами это не запрещено).
Если сравнивать с Сумерками (тоже владелец данной вещи)), то лучше не сравнивать. Это концептуально две разные вещи, у которых лишь два одинаковых параметра - гексы и космос. Она намного эпичнее и намного дольше играется. Здесь уже как смотреть, но да, в Затмении ты будешь часто обращаться к планшету. Да, в Затмении действительно нет карт, нет скрытых целей, нет случайных событий (ну кроме например гексов с аномалиями, но это другое). Масштаб битв меньше, но сама механика битв на мой взгляд круче всё таки у Затмения. Нет планетарных боёв.
Коротко, чем затмение лучше Сумерек: Меньшее время партий. Наличие нейтрально-враждебных мобов. Исследование космоса и его генерация. Постройка своих билдов кораблей. Большее число хоум-рулов ( но это специфично я знаю.) Не сложные правила. Что улучшают допы к затмению: Больше оружия, всяких фишек, технологий. Больше фракции (со всеми допами их 14 помоему), плюс большая асимметрия между ними. Новые древние и аномалии. Улучшение дипломатии и возможность создания альянсов и кооперативной победы.
Ну я же говорю - субъективно.) Кому минус, кому плюс.)
"Лучше не сравнивать" это не "Невозможно сравнить принципиально", да, лучше этого не делать. Но это всё равно постоянные вопросы людей насчет них, куда не загляни везде одна и та-же тема, "чем они отличаются?". Поэтому приходится сравнивать.) Обе как бы 4Х же (хотя по факту оба не дотягивают до такого звания).
Сумерки не 4х, там нет эксплоринга вообще (в предыдущей редакции он был, но в новой его выпилили), Эклипс же полноценная 4Х, эксплоринг там присутствует и играет важную роль.
95% всех игр играется на троих. Подмораживает иметь в коллекции игру и все время думать, что потенциал ее не раскрыт. Вот как архипелаго, вроде все в ней хорошо, но втроем это какой-то странный полуфабрикат. И продать жалко, и играть втроем садиться не охота, тк знаю, что вчетвером будет явно лучше
если тройка игроков привыкла к играм таким числом, будет играться хорошо, стандартную проблему трёх игроков(двое конфликтуют, третий в выигрыше) редко какой игре удается обойти, тут вопрос скорее во внимательности и целеустремлённости самих игроков. Но если игровая группа с этой проблемой хорошо знакома и умеет её обходить, дерзайте ;)
вопрос не в привычке и умении играть втроем. Вопрос в приспособленности игры к такому количеству игроков. В то же архипелаго большое значение имеет дипломатия - потому втроем это играется как минимум спорно. Во-вторых, втроем в архипелаго слишком свободно. В третьих не работают карты с предателем.
Вопрос в следующем: есть ли механики в эклипсе, которые при игре втроем сломаются или будут работать плохо?
В принципе, даже на двоих можно играть, как сказал мне один эклипсовед, только игра еще сильнее будет напоминать еврогейм. При игре втроем точно хуже не будет, можно смело брать.
кардинальных различий, вплоть до совершенно разных игровых ощущений, нет, просто облегчение и поощрение определённых стратегий, к примеру упор на науку, универсальность за счёт торговли, возможность застолбить больше очков за счёт открытий итд.
Сыграл в цифровую версию, и как-то не впечатлился. На планшете с ботами это конечно совсем не то, что на картоне с живым игроком, но чего-то не хватило. Теперь и не знаю, брать или нет. Плюс страта через ракеты- как контрить крейсер с 3мя ракетами и +2 на точность, если у тебя нет ракет, непонятно. Ходит первым с 6ю кубами, каждая дамажит на 2 при вероятности попадания 50%, т.е. 6 урона до начала боя.
тут вопрос скорее в личных ожиданиях, что необходимо для того, чтобы впечатлиться? ;) передача тематики? отточенность механик? плотность взаимодействия? динамика партий? широта спектра возможностей? “не моё”, “не впечатлило” итд. пространства для беседы и дискуссии не оставляют
Подскажите,стоит ли брать локализацию от crowd games,если не очень знаком с евро? Смущают низкие оценки именно на Tesera. Но душа просит космоса с кораблями и захватом систем.
я намеренно обошел стороной первое издание, но очень доволен актуальным, качество и дизайн компонентов, включая органайзеры на высоте, немного отполировали механики, в целом игра стала доступнее. Несмотря на то, что мой неизменный фаворит Twilight Imperium, Eclipse пожалуй будет более частым гостем на игровом столе прежде всего из-за гораздо более низкого порога вхождения. Цветовая гамма второго издания на мой взгляд большой плюс по сравнению с первым.
добавлю, у игры есть все аспекты космической оперы, в ней меньше атмосферности, чем в сумерках, но механика всё же очень хорошо передаёт тематику, больше математики и меньше прозы. Eclipsе - космическая опера администратора/управленца, Twilight - геополитика. Каждая увлекательна по своему, но каждая, это именно 4Х космического размаха.
В смысле низкие оценки на Тесере? Прошлый вариант игры имеет оценку 8.35 от пользователей Тесеры, а текущий 8,21 при всего 12 проголосовавших на Тесере. Ну и это не евро, а гибрид, при этом по некоторым моментам Эклипс даже более америтреш чем Сумерки
Накидаю воды в комментах.) Правильно-ли, я тут заметил что (при всей разности этих двух игр), повторяется ситуация с Сумерками Империи? Это когда новое издание имеет фишки допов, да возможно более сбалансированное, но в тоже время если собрать предыдущее со всеми допами, то оно как минимум всё равно способно конкурировать и даже местами быть круче.
Просто уже замечал людей, которые прям бросаются мол, вот сразу продам старую версию со всеми допами, и куплю эту. Забывая что первое издание пусть и не имеет такого яркого оформления и в нем нет таких крутых минек, зато в полном комплекте имеет кучу новых рас, причем реально с интересными механиками. Там фишки еще некоторые типа аномалии передвижных. И этого нет в новом издании, и не факт что будет. Как-бы разве это не аргумент подумать и не делать поспешных выводов?) Сумерки вон так и не сделали допа к новому изданию, хотя были предпосылки. Где гарантия что здесь подобное не произойдет?)
Обладатели первого полного издания, (если есть таковые) как-бы вы вот поступили в такой ситуаций? Просто для интереса. Сам я не собираюсь рыпаться, я от первого издания и так в восторге.
Я свой комплект не буду никуда девать. Если надо будет - прокачаю изменения под второе издание.
Яркое оформление, как мне кажется, может сыграть не на руку при обучении новых игроков, т.к. сильно отвлекает внимание и иконографика на этом фоне несколько замыливается, а в первом издании в этом плане все достаточно контрастно. КРоме того, пнп к старой было делать сравнительно просто, а с ярким оформлением могут быть некоторые проблемы.
Зная, что все исходники расшарили, то стоит ожидать достаточно быстрого появления всех старых рас из допов от фанатов (на бгг уже есть темы, где их выкладывают). Учитывая, что для новых рас зачастую требуется распечатать планшет и все - их просто применить. Большую часть фишек из первой редакции также можно будет найти через некоторое время. Так что не стоит бояться, что допов не будет. Скорее будет вопрос их баланса, но с этим даже у разработчиков бывают промахи (Лира слишком сложная для многих, Пикси головоломные, а Шэйперы могут получить высокоуровневые модули почти даром в 1 раунде игры).
Не советую избавляться от игры, а на счет вложения в локализацию - хз... в магазины игры все же поступит, так что у меня точно не горит её покупать.
Суть в том, что тут изменения по правилам и по сути в Эклипсе совсем малюсенькие, а вот в тройке и четверке Сумерек изменений достаточно для того, чтобы иметь сразу обе игры в коллекции. По факту это просто новое крутое делюкс издание старой игры, которое автоматом превращает старое издание в "бомж эдишен", от которого придется избавится дабы не позорится, ибо по сегодняшним меркам оформление старого Эклипса полное дно.
если кратко - ребаланс инициативы (убрали у всех изучаемых компов), ракетам +1 энергия, перестановка части технологий, значительное количество изменений по гексам, немного по расам (только по базовым инопланетянам и людям, расы допов неизвестно как изменятся), первому пасанувшему давать +2 денег, забирать жетоны Открытий без выкладывания дисков не гексы, играть 8 раундов вместо 9.
Если хотите максимально все прочесть, то вот ссылка: https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310 Тут ^ собраны все изменения в игре, требующие графических правок в компонентах
а по ссылке ниже - изменения в компонентах непосредственно (то есть что есть и чего нет в коробках с кика) https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/33202103#33202103
правильно ли я понимаю что можно почитать правила первой редакции от игроведа, а уже играть смело во вторую? Изменения только на компонентах но не в порядке хода фазах и т.д.? https://tesera.ru/images/items/1356098/Eclipse_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_RUS%202.pdf
есть несколько изменений в правилах: -1 пасанувший игрок получает 2 ед. Денег -забирать жетоны Discoveries можно без размещения диска влияния (по факту открытия гекса или победы над древними. Исключение - победа над древними в секторе с Descendants of Draco, т.к. там после древних надо уничтожить население, чтобы забрать. Если население не уничтожено, то жетон заберет игрок за Descendants) -имея дипломатические отношения с игроком можно проходить через его гексы, где нет кораблей без разрыва этих дип. отношений. Ограничения - нельзя в его секторах останавливаться, если есть корабли - правила задержки срабатывают и происходит остановка. -действием влияния каждый гекс активируется только 1 раз за действие (нельзя снять и поставить обратно диск в один и тот же гекс)
кажется все.прочие изменения не по правилам, а по компонентам.
Похоже, что Discoveries можно будет забирать лишь кораблями или при выкладывании гекса.. Источник: https://boardgamegeek.com/thread/2444096/some-official-rules-clarifications
Забыл сказать, изменились правила для Сверхновой: 1 и 6 на кубах игнорируются (считаются 0), результат броска 2 кубов складывается с количеством технологий на самом ЗАПОЛНЕННОМ треке. Результат должен быть РАВЕН или больше для предотвращения взрыва сверхновой.
даже близко нет) там сравнение идет потому что механика учета на планшетах сделана) в свое время и с терра мистикой сравнивали эклипс постоянно. Вообще первая часть была длинная масштабная 4x стратегия, в которой все строится вокруг темы. И упор на войну, с почти полным отсутствием задела для дипломатии.
Эклипс сравнивают с Серпом потому что обе игры - гибриды, где сначала все игроки развивают свой евро-огород, а потом воюют прокаченными юнитами. Из общего - только эта концепция, все остальное разное.
У нас многим, кому не нравится Серп заходит Эклипс. И многих, кто не в восторге от Эклипса, устраивает Серп.
Эклипс можно найти на планшет в электронном виде (на 4pda) и затестить, Электронная версия весьма годно сделана.
Люблю Эклипс, играл Серп. Игры совсем разные. Мне обе зашли, хотя в Серп и сыграно лишь 3 партии. Часто Эклипс еще с Сумерками империи сравнивают. Но тоже игры разные и для разной аудитории. В сравнении с серпом - не столь жесткое регламентирование какие действия делать, ПО оппонентов просчитываются достаточно хорошо, Вариативность построения своей расы в зависимости от доступных технологий/порядка хода/количества науки, улучшаемые юниты (апгрейды кораблей), вместо встреч составление карты.
В эклипсе намного проще запереться в своем куске галактики и играть в евро, собирая очки за технологии/монолиты и гексы.
Так что попробуйте, хотя бы и цифру, только там ИИ не очень умный, лучше с игроками.
Crowd Games объявили, что наконец-то подписали игру на локализацию! Кроме того, уже ведутся переговоры о дополнениях, ведь наша компания заинтересована в их издании. Вдобавок к этому, в комментариях множество полезных ссылок на всякие отличия первого, второго и кикстартерного издания игры: https://vk.com/wall-88018966_95783
Вот чтобы такого избежать, Крауды пишут теперь цены будущих проектов сразу в долларах с припиской "цена будет в рублях по текущему курсу на момент заказа".
А что-нибудь про печать слышно? Оригинальная или местная? Так-то везти оригинал не из-за океана, ценик за него не сильно выше получается. А локализация для такой игры можно сказать что не нужна.
Крауды всегда в больших играх участвуют в ко-принтах, для снижения расходов и прочих процессов. Так что ели их ответ "в Китае" это значит что там производятся и мировой тираж. Никто им не даст материалы для печати для самостоятельного производства на китайских фабриках.
В СИ играл только в 4-ку. С Эклипсом - вообще разные игры. Из общего - только тема космоса.
Эклипс - скорее Серп в космосе. Евро,где можно кастомизировать юнитов и под конец партии закидывать друг друга горстями кубов (где результат будет зависеть не столько от рандома, сколько от того как ты накастомизировал своих юнитов-кораблей).
СИ - это стратегия про дипломатию и выполнение целей.
Запросто можно иметь обе игры, т.к. весьма разные.
Основная разница в длительности партии. В СИ она может 10 часов длится, из-за чего ее редко хочется раскладывать. А в Эклипсе 4 часа. В Эклипсе сильный акцент на индивидуальный обвес модулями для каждого класса кораблей, влияющий на стратегию.
Вообще то теперь 4 редакция TI (которая из 4X превратилась в 3Х) стала очень динамичной, Эклипс на 4 человек с допами мы играем примерно за указанные вами 4 часа, а 4 ред. TI также на 4 человек даже с новичками за 5 часов играется (ИМХО - с учетом того, что текущем виде у TI нет всех эпических фишек из 3 редакции с допами, смысла играть в нее больше чем на 4 не вижу, так как без этих фишек игра уже не является эпической и разнообразной стратегией, чтобы тратить на нее большее время чем 4-5 часов).
прочитал много таких сравнений, вывод почти по всем - игры разного масштаба, на разную аудиторию. Эклипс легче и проще, не так требователен к опыту, лучше масштабируется от 2 до 6, игры на 7-9 игроков это изврат (хотя я играл и мне нравилось). Сумерки же требуют именно опытных и знающих правила и многие нюансы игроков, желательно именно 6.
Игры про разное. Сумерки про дипломатию, Эклипс про подвигать кораблики и покидать кубы. Хотя некоторые пытаются играть в Сумерки как в Эклипс и поэтому "авторитетно" заявляют что на 6 не обязательно. Как по мне так "играть" это все равно что играть в серп с дипломатией и взятками (да, внезапно такой наркоманский вариант есть в оф. правилах серпа), такой же изврат. Кароче, не сравнить.
Крутая новость конечно. Плохо только что "Рекомендуемая цена в России будет составлять 150 долларов (по текущему курсу на момент поступления игры на склад)". К декабрю рубль уже может обвалится и ценик дороже чем у Ктулховозки будет.
это скорее зависит от того, как обычный Эклипс разошелся в России, времени для этого было достаточно, но если интереса мало, то и локализация маловероятна
нее, тут скорее тишина связана с тем, что даже вписавшиеся в кикстартер еще ничего не получили, кроме пустых слов "все в работе". Ожидаемое время поставки в магазины - лето 2020. А уж локализация после будет...
я с кикстартерами напрягаюсь, лишь если игры раньше доставки появляются в розничной торговле, CMON этой болячке особо подвержена, это банальный предзаказ, а с настоящими проектами, тихо спокойно жду, как и с этим
тут действительно нет гонки, нет требования доставить раньше или позже. Но пока ни для кого игр нет, так что ооочень хз когда будет локализация.. Да и нужна ли она?игра сама по себе языконезависима, если есть правила на русском и памятка по иконкам.
ретейлерам проще привезти будет из-за бугра и распечатанные цветные русские правила положить к коробке. Но я согласен, хотелось бы, чтобы игра была доступна и у нас
Версия 1.5, где про неё почитать можно, и еще вопрос, а для распечатки файлы будут? У меня друг в типографии работает, сказал что можно будет отпечатать.
Тема с самой версией 1.5 и ссылка на пост с изменениями (графическими): https://boardgamegeek.com/article/29518310#29518310 Пост со сбором неграфических изменений: https://boardgamegeek.com/article/33202103#33202103 пост с ссылкой на файлы (осторожно, разрешение всех файлов неодинаковое, требуется предварительная верстка), пост от 24 сентября , автор M0ebius, собирал все файлы воедино: http://www.mediafire.com/file/dcdh4c02c3nlkh8/Eclipse_1-5th_dawn_v1.zip/file
с 6 страницы топика обсуждается опыт печати, народ делится тем, как у кого получилось и что исправляли, не знаю, внесены ли изменения в выложенные файлы.
сайт бгг, секция файлы игры Эклипс, 6 по лайкам (HOT), есть превью готового изделия: https://boardgamegeek.com/filepage/109866/eclipse-roa-playmat
в той же секции файлов и так же по лайкам гляньте 9 строчку (WARP SECTOR), отлично помогает при игре меньше, чем в 6 человек https://boardgamegeek.com/filepage/75427/warp-sector-large-warp-space-player-aid-eclipse
Значительно поменялась возможность взять жетоны Открытий без размещения диска на гекс (то бишь открыл гекс с жетоном, но нет диска/не хочешь ставить, а все равно забираешь халяву себе как 2 ПО или другой бонус), а также 2 ед. Денег первому пасанувшему в раунде.
Если кому интересно, то вот список с разграничением по лотам на кикстартере. Список не конечный и, возможно, не во всем точный. Основан на сравнении книг правил и страницы кикстарера. Если найдете несоответствия - пишите
Terran pledge: -6 Hexes (3xWarp portals and don't know) -4 Guardian Hexes -1 additional Ancient blueprint -2 Guardian blueprints -1 additional GCDS blueprint -15 additional Discovery tiles (2x2Mat+2Sci+3Mon; 2xAncient Orbital+2Mat; 1xAncient Monolith; Muon Source; Ancient Warp portal; Ion disruptor; Plasma turret; Nonlinear drive; Solition charger; Ion missile; Solition missile; Antimatter missile, Inversion Shield) -18 additional Tech tiles (3xstandart techs, 15 Rare techs, of which: 7 with ship parts: Conifold field, Absorption Shield, Sentinel hull, Silition cannon, Transition drive, Flux missile, Zero-point source 7 with passive bonus: ANtimatter Splitter, Neutron Absorber, Cloaking device, Improved logistics, Pico modulator, Ancient labs, Methasynthesis 1 - Warp portal) -128 additional Ship parts -2 additional Colony ships -1 additional Reputation tile (2 VP) -12 less Orbital/Monolith tiles -6 blue dices -Miniatures (6 pack of 6 color from Ship pack 1, 1 GCDC, 14 - Ancient ships, 12 - Orbitals, 4 - Guardians (ex. Ancient Cruisers), 10 - Monolits) -Trays (Tech, upgrade, Table with minis and cubes, Base with hexes, 6 Species trays)
Galactic Counselor pledge: -Miniatures ( 6 pack - Humans ships) -Standies for Dred and Cruiser Miniatures - 36 - 8xHexes (2x for Supernova, Nebula, Pulsar, Black hole) -10 Discoveries: Already listed in the rulebook(second copy?): Ion missile; Ancient monolith; Solition missile; Antimatter missile, Not listedin the rulebook: Wormhole with 1/1 VP; Pulsar 1 damage to every opponents ship or 1 VP; 1VP for every 3 VP on Reputation tokens; 1 Vp for every artifact, Rift turret; 2x3Mon+3Any res -1 additional Rare tech (Rift cannon) -10 additional Ship parts (Rift cannon) -2 additional Ancient blueprints, -1additional Guerdians blueprints -1additional GCDS blueprints -3 Hexes (ring 1) -24 translucent dice -4 rift dice -9 minor Species tiles -Optional turn order -1 scorepad -6 trifold reference sheets -Short storybook w/art
исходя из того, что не опубликована информация только по органайзерам/игронайзерам - именно в них и проблема. Ну без учёта общей расслабленности первые полгода после $1млн ))
Я чет смирился ждать, и пробую достать в итоге первое издание со всеми допами. Ведь тем более не факт что эти допы будут ко второму изданию то. А с ними она реально лучше будет.
На БГГ пользователи, недовольные кампанией на Кикстартере (цена, цена доставки), собираются "пилить" upgrade pack для владельцев 1-го издания (своего рода Eclipse ver. 1.5).
желающим ознакомиться и попробовать самим свою версию проапгрейдить/дать советы или замечания по апдейт паку прошу по ссылке. Материалы в полном доступе, только по разрешению вопросы (может быть разным => разные размеры при одинаковых настройках печати). Есть вариант маленьких наклеек, без полной обклейки компонентов. https://www.boardgamegeek.com/article/30069863#30069863
Нужна!!! Правила и есть ещё там вроде много текста от автора и вроде как каким то текстом пред истории и ещё что-то . Очень хочется иметь такие правила на русском.
Картинок для игрового поля много, печатается на баннерном полотне (можно на чем-то еще, у меня баннер) во многих полиграфических мастерских. Не боится ничего, кроме ножей и огня. Цена - наверняка дешевле 29$ или сопоставима + не нужно ждать доставки с кикстартера и можно на поле добавить любые элементы (ячейки для порядка хода, напоминалки о количестве гексов для разного состава игроков что-то еще...)
Исходя из описания, обладатели 1-го издания могут спокойно играть по новым правилам (возможно, придётся допечатать какие-то жетоны - технологий, модулей).
изменения в правилах и в составе компонентов по сравнению с первым изданием:
Rules - Discoveries can be claimed without placing an Influence Disc when*: - - *Exploring and placing a new hex. - - *Destroying all Ancient(s) / Guardian / GCDS in a hex at the end of Combat Phase. - The first player to pass receives 2 Money. - Game lasts only 8 rounds. - One Influence action may not be used in the same hex twice. - If you have Diplomatic relations with another player, you may move through his empty hexes (ie. hexes without a Ship). If you have Ships in another player’s hex at the end of your action, it is considered an attack. - Player elimination when all discs and Ships removed from the board: same as bankruptcy.
Components Species: - Balancing to the starting ship blueprints as well as starting resources. - Changes to starting technologies. Hexes: - Revisions to base game hexes. - Additional outpost hexes which were first introduced in RotA as Ancient Homeworlds. - Galactic Center has significant changes. Tech tiles: - Minor changes in prices. - Inclusion of Rare tech tiles. Miniatures: Ship pack 1 comes in the base game, new miniatures for Orbital, Monolith, Ancients, Guardians, and GCDS. Dice: - All dice are custom with hit and miss iconography. - Additional 6 blue dice.
Очень куцые изменения. Печально... В принципе просто подогнали оформление игры под современные стандарты, а не выпустили по настоящему новую редакцию, как к примеру это произошло с только что вышедшими Empires of the Void II и Hannibal & Hamilcar... Короче тем, кому Эклипс был не очень, можно проходить мимо....
По сути, распечатать новые правила игры, планшеты рас (стартовые ресурсы, схемы кораблей), несколько жетонов секторов галактики, несколько технологий и ... готов "1st to 2nd edition Upgrade Pack"
Для полно перевода 1 издания во 2-е нужно достаточно многое подправить. Вот список из темы про 1.5 редакцию: Rule changes: - first player to pass receives 2 Money (Additional marker on card or turn order track) - 8 rounds
Species changes: - Eridani 1 external energy on Interceptor & Cruiser - Orion start: 4 Materials (previously 5) - Planta start: 2 Money & 3 Science (previously 4 & 4); home system: no Money planet - Descendants Fusion Drive start technology - Terran start: 3 Money & 4 Materials (previously 2 & 3) - Mechanema start: 4 Materials (previously 3) - Progress start: 6 Science (previously 5); home system: No basic Science planet (they now have only the Advanced Science planet) - Orbital cost: 4 Materials, Mechanema 3 Materials
Hexes: - Some are tweaked (Comparison of hexes, according to hexes breakdown from 1 ed (https://boardgamegeek.com/filepage/111112/sector-hex-breakdo...) to hexes, shown on the KS page. Direction of gates wasn't verifyed. Some of Stretch goals hexes are from 1 ed expansions (ROTA and SOTR) with some changes ): 001 - grey population slots replaced with Money slots 102: 2vp (instead of 3). No Artifact. 1 advanced Science slot changed to normal.that could be a mistake 109 - Additional material planet. Artifact added. 110 - Same as SOTR 271-274 - Reduced VP for Hexes from 3 to 2 214 - Added VP (from 1 to 2) 317,318,321,322 - VP 1=> VP 2* (from https://boardgamegeek.com/article/29544805#29544805) 103: Completely different. 1 Money. 1 Science. 5 wormhole connections. 2 VP. No Artifact . 107: 3vp (instead of 2). Artifact added 205: Artifact added 304: 2vp value* 307: 2vp value 308: 2vp value* 309 : 2vp value (instead of 1 vp) *-assumption, since similar ones were changed in this way
Reputation tiles: 4x 4, 7x 3, 10x 2, 12x 1 (additional/less quantity, but that change may be unnessecary)
Rare Technologies: Flux Missile: 2x Ion Missile, 1 Initiative (reduced 1 initiative) Transition Drive: Drive 3 (no Initiative penalty) Sentient Hull: cost 7/6 (instead of 5/5)
Ship Part changes: - Plasma Missile: 1 Energy - Computers: NO Initiative
Discoveries: - Ion Turret: 2x Ion Cannon (no Energy consumption) - Ion Disruptor: 3x Ion Cannon, 3 Initiative (I think that there is a mistake with 3 cannons. Disruptor has to be with 1 Ion Cannon) - Axion Computer: +2 Computer, 1 Initiative (lower bonus (+2 instead of +3) and additional Initiative) - Flux Shield: -3 Shield, 1 Initiative, 2 Energy (additional Initiative) - Morph Shield: 1 regeneration, -1 Shield, 1 Initiative (1 Initiative less)
KickStarters materials: - Discoveries: Nonlinear Drive: Drive 2, produce 2 Energy Soliton Charger: 1x Solitron Cannon, no Energy or Initiative Solution Missile: 1 Solution rocket + 1 initiative Antimatter Missile: 1 antimatter rocket Resources: 3 Money and 3 Any resources Ancient Might: 1VP / 3 Reputation: 1 additional VP for every 3 VP in your Reputation Tile total at the end of game Artifact Codex: 1VP / Artifact: 1 additional VP for every Artifact you control at the end of game
- New Techs: Improved Logistics (Effect: +1 activation with the Move action )Cost: 7/6 Accelerated Transformation (Effect: +2 Ship Parts with the Upgrade action) Cost: 11/8 Ancient Labs (Effect: Immediately gain one Discovery tile) Cost: 13/9 As I remember - there was the development tile with same effect. But you can't take it as a VP Warp Portal (Effect: Immediately place the Warp Portal tile on one of your controlled hexes. The Warp Portal connects to all other Warp Portals and is worth 1VP at the end of the game if controlled.)Cost: 9/7
- New blueprints for GCDS, ancients and ancients cruisers
- Minor Species (advanced version of https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/152898/eclipse-...): Quote: We also included one new mechanic to the game: Minor Species. This addition consists of 9 Minor Species Ambassador tiles, from which a subset is chosen for any particular game. It is meant to be an optional addition for the game for those who want a bit more strategical options. The idea with the Minor Species is that you can now make Diplomatic Relations with Minor (non-player controlled) Species dwelling in the galaxy. They provide a way to fill slots on the Reputation Track with Minor Species Ambassador tiles, which give players some new bonuses (such as discounts to building ships or structures, and new ways to gain victory points). The main rationale for this addition is that players can now make use of their Ambassador slots even in 2 or 3 player games - but they do of course provide new options in 4-6 player games as well.
About that Species - https://www.kickstarter.com/projects/kolossalgames/eclipse-s...
Ну там мертвых душ большая часть половина ) суть моего комментария была в том, что при выходе второй первая не нужна, вот и всё ) а хотеть покупать люди могут хоть манчкина )
Самая большая проблема первого была в привлечении народа к игре и не испугать сложностью правил. многие не хотели играть только потому что очень "сложно".
Моя коробка больше для "мебели" чем для игры. Очень надеюсь что во второй версии будет проще для новичков
проблема не в том, что правила сложные, многие просто ленятся вникать. Получается, что кому-то нравится постоянно новые игры осваивать, а кому-то лень посвевать) А кто-то вообще не в состоянии понимать как играть ( вот таких лучше исключать, чтоб не тормозили процесс).
Думаю, что речь о банальной проблеме - где взять компанию на данную игру в принципе. Многообразие настольных игр зиждется на вкусах игроков, а они у нас все разные)). И потом...не брать играть новичков - значит обречь себя на вымирание))
Играем уже в течении 5 лет, проблем с правилами нет и не было. Одна из лучших игр своего жанра. Обязательно будем брать второе издание, первое уже подустало )
Кикстартер будет по сути предзаказом, с плюшками но без эксклюзива. По крайней мере так планировалось. Вот Ship pack two - это реально будет краудфандинг.
"дебютировавшая в 2011 году" Не дебютировавшаЯ, а дебютировавшЕЙ. А вообще вот это сразу смущает - "Полную линейку миниатюр Ship Pack 1 Новые миниатюры для древних, GCDS, орбитальных станций и т. Д. Пользовательские пластиковые вставки Индивидуальные боевые кости" Будет сразу дорого... Или это только для кика? И ни слова о ракетах...
На Эссене мне сказали, что "постараются сделать не сильно дороже, чем первое издание". Включение ship pack one на цену не повлияет - формы уже готовы, так что будет не дороже стандартных.
Минидопы : Галактические события, Второстепенные виды и Разрывные орудия оказались не для галочки😏
Новые виды секторов(пульсары, сверхновые, туманности и чёрные дыры) на удивление тематичны и нестандартные по использованию)) Послы из Второстепенных видов хороши при игре малым составом. Ну, а Разрывные орудия это веселье и праздник)
Ещё бы крауды их столь мизерными партиями не выбрасывали, вообще была бы сказка.
Ещё бы от краудов это прям зависело.
Мы сами у издателя (Не ворон) заказываем. Первый заказ уже пришел. Сейчас собираем второй. https://vk.com/notourgames?w=wall-165960178_30
А в эксклюзиве кикстартера были еще 6 технологий, правила альтернативного порядка хода и еще по 1 продвинутому чертежу для древнего, стража и центра галактики...
Там было 6 жетонов открытий и техи я так понимаю там было только 2 - jump drive и morph shield. Причем это скорее не техи, а уникальные части кораблей древних. Остальные просто давали ресы при поднятии.
Альтернативный порядок хода, это просто хождение в порядке паса в предыдущем ходу, а не по часовой стрелке от первого спасовавшего. Тут даже доп не нужен, чтобы этим правилом пользоваться. Альт чертежи древних тоже можно запроксить, так как тайно там тянуть ничего не надо.
В общем кроме жетонов 2 новых частей корабля, там в основном только косметические плюшки.
Чтобы закрыть тему the worlds afar.
Вот фото с эксклюзивным контентом(Ссылка на альбом на бгг) https://cf.geekdo-images.com/Yy9_4Mx5xB_8donNXVCz4Q__imagepagezoom/img/wkImgJAOtrR-csPbo3tfC-Vqfhc=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5319080.jpg.
Слева-направо,сверху-вниз:
1) Арт с подписью автора игры.
2) Небольшая книжка с короткой историей и красивыми артами.
3) Панчборд
a) детали для удобства организации альтернативного порядка ходов.
б) 3 чертежа для нейтралов, по одной штуке на древнего, защитника и СЗЦГ.
в) 6 жетонов открытий.
- жетон дающий одно победное очко за каждый контролируемый артефакт в конце игры.
- 2 жетона дающие 3 монеты и 3 любых ресурса(3 монеты + 3 науки или 3 монеты + 3 кирпича или 6 монет).
- жетон дающий победное очко за каждые 3 победных очка с жетонов репутации(округляются вниз естественно) в конце игры.
- Часть корабля древних Morph Shield. Регенерирует 1 урона кораблю в конце каждого раунда столкновения в бою.
- Часть корабля древних Jump Drive. Позволяет прыгнуть в любой соседний гекс игнорируя наличие/отсутствие кротовины. Но это работает только в фазе движения, разведывать и раскидывать влияние так не выйдет. Но при этом вкупе с другим двигателем можно как угодно смешивать фазы движения. При наличии на корабле второго двигателя позволяющего передвигаться на 2 сектора можно сделать такие вещи: 1. продвинуться на 2 сектора за обычный двигать а потом прыгнуть. 2. Продвинуться на 1 сектор, потом прыгнуть, а потом опять продвинуться на 1 сектор. 3. прыгнуть и продвинуться на 2 сектора.
4) Правила для альтернативного порядка хода(Игроки в следующем раунде ходят в той же последовательности в какой пасовали в этом.) На обратно стороне описание жетонов открытий с панчборда (3).
5) Расширенные памятки. Содержат информацию с 2 последних страниц правил, а также перечисление всех обычных частей кораблей. Памятка формата а4 складывается в 3 раза.
6) Блокнот для подсчета очков.
В общем это всё что недоступно пока простым смертным.
Также набор содержал все допы которые продаются в ритейле.
- Малые виды
- Галактические события
- Корабли землян
- Подставки для кораблей
- Рифт орудия
- 2 пачки прозрачных кубиков
В телеграм-чате https://t.me/Boardgamers_ru есть сканы этих допов (600dpi)
Ищите по тегу #eclipse
Worlds Afar Collection там имеется?)
Нет. Там сканы только тех минидопов которые можно купить в рознице.
..которые можно БЫЛО купить в рознице ;). У краудов кончились, у финнов остались не все.
Мы сейчас собираем второй заказ от финнов на прямую, без краудов. Первый заказ выкупили 4.01. Пришел он 14.01 у же ко мне. Так что ВСЕ ЕЩЕ можно купить в розницу. Если надо - присоединяйтесь. Если брать сразу 4 допа при 4 участниках по деньгам будет почти как крауды продавали.
У финнов пока нет только событий, но не факт что вообще не будет. Второстепенные виды вот появились.
Блин, жаль((
Добавил Worlfd Afar в файлах
Отыграли 7 партий. Есть четкое ощущение, что нация империя Эридана (красные) уж очень сильно занерфлены. У них нет особо сильной черты, а отсутствие двух дисков очень сильно снижает количество ходов за партию.
Механема, напротив, имеют три выраженных бонуса - строительство, улучшения и скидка на корабли. В то же время, минусов у них нет.
По итогу механема переапана, Эридан слаб. Что думаете?
Была мысль забрать у механемы бонус к улучшениям и отдать его Эридану в качестве балансной правки
У империи Эридана ходов не меньше, чем у всех остальных рас, но они смещены в сторону первой половины партии, в то время как у других фракций только к концу партии из-за слабо развитой экономики.
У Эридана хорошая линейка стартовых технологий, т.е. они могут уже с первых ходов окучивать древних. Им нужен хотя бы еще один диск влияния взять в начале игры и отладить экономику, чтобы избежать коллапса. Первые два-три хода они живут как бы в долг, пока остальные расы постепенно развиваются.
Но да, вопрос интересный. Достаточно ли у них ресурсов, чтобы скомпенсировать их слабость. В конце концов можно всегда сыграть за красных людей. А за Эридана я бы сажал играть только сильных опытных игроков, чтобы им жизнь медом не казалась.
Ну, вот в том то и дело, что за них просто не хочешь играть. У всех вроде как выбор есть, а у тебя красный планшет - играй за людей. Ну, такое.
Уже пару раз выигрывал за Эридан. Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться.
Как бы то ни было понимаю обеспокоенность. Законтрить Эридан проще, чем например растения, но ещё тут тоже есть скрытый бонус - скорее всего при наличии экспансивных цивилизаций вроде тех же растений, людей или ориона - на вас забьют потому что много с 2 планет не поимеешь, а флот ваш будет очень долго впереди по боеспособности
Думаю надо не меньше 100 партий сыграть, что бы делать хоть какие-то выводы.
Тысячу, чего мелочиться.
И то, только подумать можно будет о том, чтобы делать выводы. :|
Сомневаюсь, что сам разработчик столько наиграл) айсфрог тоже должен по сто каток откатать на каждом герое в доте, чтобы понять баланс?)
баланс в доте собирают по статистике с миллиона игр) там это проще
я не говорил по 100 на каждую фракцию. Но 7 это явно не показатель, к 30 только играть можно более менее начать. У разработчика ктому же по игре представления явно больше, да и он не 1 над ней работал.
Как эе нет у Эридана плюсов. У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать. А отсутствие дисков вполне заменяется стартовыми 26 золота. Играл за них, хз какие там фишки у других, но за красных мне понравилось.
to Skivbard: "Ключевые моменты - не распыляться на много планет(2—3 хватит) и как можно скорее хватать технологии на дополнительные диски. После пункта 2 можно и пораспыляться." - планеты могут не зайти, технологии на диски могут не зайти (мне тупо на них ресурсов не хватало).
to Yarovit: "У них со старта есть технологии военные. Сразу можно одевать крейсер двумя оранжевыми кубами и лететь всех нагибать" - тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет, в движках особой потребности нет в начале, ибо Эридан не могут иметь большую империю. Крейсер? Ну, на него еще материалы надо накопить.
По итогу выходит, что Эридан крайне зависимы от захода гексов и технологий. У них мало действий и у этих действий стандартное кол-во активаций.
Что значит - планеты могут не зайти?
Вокруг будет один голый космос? =_=
Если да, все семь партий не везло и один голый космос - окей, вот и повод ставить движки.
Если речь зайдет про тайл с древними - вот вам и повод делать крейсер с двумя оранжевыми кубами.
>тратить ходы на установки щита -1 особо смысла нет
Спорно.
Весело, задорно.
Вообще, все расы в базе мне всегда казались сбалансированными, вопросы в этой плоскости возникают только с допами - и то, не очень остро.
Оставим Эридан. Механема то какие минусы имеет?))) Три жирных бонуса у них
Необходимость нарыть где-то материалы, чтобы воспользоваться этими самыми бонусами. =3
Да, играть за них попроще, но нет такого что Механема 100% всех вынесет и/или даже на всю катушку воспользуется возможностью наклепать побольше корабликов и упихать их оборудованием.
Для статистики достаточно разницы 60% винрейта, чтобы сказать о чем-либо, что это имба. Понятное дело, что тут нужна ВЫБОРКА, но тем не менее - посади рядом механему и эридана и винрейт будет явно в пользу первых всегда
Хочу из интереса уточнить мнение, а все расы сбалансированы в базе только при игре полным составом? Или можно прекрасно играть любым составом при любых комбинациях рас?
Думаю чем меньше участников, тем вольготнее себя чувствуют зеленые. В остальном не думаю, что есть разница.
Вот вчера как раз были Планта, Драконы и Гидры. Планте было больно... 50-35-22
Баланс рас остался как и в Eclipse New Dawn for the galaxy. А там была приписочка - "не рекомендуем играть драконами и плантой при игре вдвоем". Так что, баланс весьма условный. Даже сама игра ощущается крайне по-разному при игре на 2, 3 и 4 игрока
кстати, забыли упомянуть, что у кораблей Эридана со старта вшита дополнительная единица энергии, что тоже должно помочь лучше вооружить корабли
я думаю, что само наличие тех или иных стартовых технологий уже намекают на то в какую сторону надо развиваться расам или как они могут начать играть на начальном этапе игры
мало дисков - мало секторов - мало планет - мало ресурсов - мало кораблей.
мало дисков - мало секторов - мало планет - мало науки - мало исследований.
Первые два хода игрок может жить в долг за счёт накоплений. Но да, по сути Эридан должен найти способ стабилизировать свою экономику любым способом. Найти вкусные денежные планеты или освоить строительство орбитальных станций, получить хотя бы 1 доп диск влияния, обзавестись "передовой экономикой", заключить союзы с другими игроками, что получить дополнительную производственную ячейку кредитов.
На старте у Эридана есть очень сильные боевые технологии и увеличенная энергия на кораблях, так что он сможет сходу отбить жирные системы у древних, если найдёт их.
Расслабленно за них особо не поиграешь. Те же Плантоиды или Махенема чувствуют себя более комфортно.
Если к игре нет рандомайзера (как к Гае, например) мы используем цветные шары. Из шапки тянешь - красный, значит красный :) Не хочешь черепушек, играй за людей.
Если говорить про баланс, по мне - с ним отлично) Надо только приноровиться
Всем доброго дня!
Вероятно плохо читаю, но уже не первый раз пролистываю правила, и не могу найти алгоритм атаки на население противника, в случае когда фаза действия заканчивается, а мои корабли присутствуют в секторе находящемся под контролем противника, где его кораблей нет и сам сектор имеет например две заселенные противником ячейки планет. Сражения как такового не происходит, но я несмотря на это могу попробовать атаковать население планет? И тут же вопрос, результат броска кубика с 2 и более уронами я могу распределить между несколькими планетами, или именно отдельными кубами надо наносить урон населению?
Мы убивали население в конце боя, когда остаются только ваши корабли, и делить урон одного кубика можно только при изучении соответствующей технологии.
Так ведь существует вероятность не уничтожить население с первого захода, сразу после сражения. И в следующем раунде я хочу продолжить зачищать сектор. Так вот могу ли я без проведения самого боя атаковать население?
Фаза боя есть всегда, просто не всегда есть имено бой с кораблями или населением. Распределять урон можно только для пушки-антиматерии при изучении соответствующей технологии.
То есть делаю вывод, что могу повторно бомбить планеты.
Про разделение урона тоже понял.
Спасибо!
Мы похоже не так играли или не верно поняли фразу из правил: «Каждый нанесённый урон уничтожает 1 фишку населения повыбору атакующего.»
Подскажите где в правилах атаки населения делят на планеты и распределение урона?
ВЫ всё правильно поняли, вот ответ автора https://www.boardgamegeek.com/article/8250159#8250159, Сектор с планетами это как бы одно целое и урон можно распредилять от одного кубика.
Имел ввиду, значения урона 2 и распределяешь на два кубика населения.
Да, и повторно бомбить население в этом же раунде нельзя.
Да все так, я имел в виду повторно бомбить планеты, но в следующем раунде.
Вы правы, проверил правила в обоих версиях и бгг. Урон можно распределять как вздумаеться по кубикам поселений. А вот для кораблей да, нужна технология.
сам удивился, но урон пушки разделяется между планетами, НО не между кораблями....
ссылка на фак, там есть ссылки на посты, где все эти вопросы подтверждаются авторами.
https://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Eclipse_FAQ
Атаковать население можно даже если не было боя между кораблями, но только один раз и нельзя использовать ракеты, урон от одного попадания можно распределить между планетами.
Подскажите как у вас натягивается верх на крышку органайзера вида, всё ли точно, совпадает ли центральное отверстие? У меня на некоторые крышки не ровно садится, т.е. внутреннее отверстие панели не чётко одевается на выступ крышки. Это норма или это брак и можно требовать замену?
Тоже не четко, выгибается. Думаю, что это нормально.
Я использовал нож для бумаги - гильотину. подрезал чутка и влезло
Но вот картонные накладки некоторые не лезут, мнутся мостики
Как-нибудь выложу фото
сектор Пульсар, там обязательно фишку влияния передвинуть, чтобы использовать действие? Или если тебе нужно действие именно то на котором стоит фишка, ты можешь его использовать? Могут ли несколько игроков выставить жетоны влияния на этот гекс
Да, обязательно.
Не могут.
В комплекте 24 жетона колониальных кораблей. Сказано всем раздать по 3 и 4 платанойдам, куда девать остальные 5?
В книгу правил загляните. Раздел "Состав игры", там ответ на Ваш вопрос.
Допустим. Тогда почему именно этот компонент зарезервировали?
Это запасные
Зачем?
Если потеряются или испортятся другие
Это очевидно. Вопрос в том, почему именно этот компонент? Продублировать можно было всё остальное тоже, все технологии например.
Я думаю это специфика производства игры. Матрица выреза компонентов была одна, так бы белый картон разрезали, но решили напечатать.
но вот лишние жетоны боевой славы они решили не печатать, чтобы не ввести игроков в заблуждение и не закинули лишние оранжевые щиты с ПО в мешочек, там такие жетоны обозначены как мусорные
Как написали ниже - матрица вырубки одна и та же. И в этой игре и во многих других есть подобные лишние мусорные компоненты.
Ну и как вариант дальновидые разработчики запланировали дополнения, где они пригодятся))
Всем приветы, ребят к сталкивался с некомплектом коробки, а именно не хватает одного белого кубика населения. Потерять не мог по своей природе аккуратист и перфекционист, распаковывал на столе и очень внимательно. Обнаружил при формировании органайзеров и игронайзеров, как быть, чем можно заменить?
Зачем выдумывать? Пишите о проблеме издателю
Кто-нибудь находил файл с заглушкой секторов для игры на пятерых, где нарисованы соединительные линии между секторами?
Как вот здесь:
https://gamefit.shop/img/gamefit/product/346/webp/5df1ef2e76a2e.webp
https://boardgamegeek.com/filepage/75427/warp-sector-large-warp-space-player-aid-eclipse
Сердечно благодарю!
Вроде базовая механика, но так написали что ничего непонятно.
Вопросы:
а) Улучшение 2 активации. Сколько действий Улучшения я могу сделать за 1 свой ход - 1 действие или 2 подряд? Если 2 подряд, то сколько дисков влияния нужно заплатить 1 или 2?
б) Разведка 1 активация. Могу ли я каждый ход делать действие разведка складывая диски влияния в стопку? Или кол-во активаций показывает сколько МАКСИМУМ этого действия я могу сделать за РАУНД?
Что запутало
На стр. 6 указано что "игроки ходят по очереди выполняя действия", и "Действия можно выполнить столько раз за ход, сколько у вас активаций этого действия".
На стр. 8 в аж два раза написано что "игроки по очереди выполняют по 1 действию, пока все не спасуют", чуть ниже опять акцент что "по часовой все выполняют 1 действие или пасуют"
В примере видно в тексте и стрелочкой, как игрок Алексей потратив 1 диск влияния, делает за 1 ход 2 действия строительства.
При этом есть фотки в правилах где 2 диска влияния лежат на действие исследование с 2 активациями, получается что игрок до 4 исследований за раунд сделал?
Товарищи помогайте плз, потому что это боль моя голова и тепло мой пукан.
Действие состоит из активаций. В свой ход выполняешь одно действие. Это выложить диск на любое действие, повторять действия можно сколько угодно раз. Цифра на действии обозначает сколько активаций будет за одно действие.
а) Платишь один диск (одно действие), делаешь 2 улучшения (2 активации) - можно 2 жетона положить на корабли.
б) Можешь
Да на стр. 6 криво написано. Но на стр. 9 в описании разведки, да и дальше в описании действий, вполне нормально написано, как работает количество активаций
О ГОСПОДИ. Похоже, я играл неправильно.
У меня был такой же вопрос и всё из-за косячного текста в правилах. Но разобрались, когда пересмотрели видео на YouTube. Там парень из США последовательно разыгрывает ходы и все поясняет.
Я открыл видео с лендинга Краудов, увидел что у ребят на старте выложен диск на секторе, но при этом ВСЯ шкала влияния заполнена. Т.е. в коробке у них 2 диска, а не 3, что явно неправильно. Доверие было подорвано)
Спасибо! Вчера до 3 утра высматривал правила в Ютубе пришел к тем же выводам. Утром рассказал жене, ответила чтобы я оперативно раскладывал игру пока она сына в сад отводит))
Советую посмотреть летсплей старой версии игры. Там некоторые правила отличаются, в основном в том, что вы не вкладывая диск влияния можете забрать жетон открытий.
Посмотрите, например, от beznal
А так да, согласен, что правила немного криво написаны и не освещают этот момент, разве если только в примере(но я не читал).
Да, тратите один жетон влияния и выполняете действие столько раз, сколько число активаций. Это считается один ход.
Например можно потратить один жетон влияния на исследование и исследовать до 2 технологий подряд, если вы играете за прогресс Гидры(синих).
Обратите внимание, что вот у плантойдов число активаций действия разведка 2. То есть два раза подряд можно выполнить это действие за один жетон влияния.
А вот у Драконов там так же изменён значок, поясняющий, что они в действие разведки тянут 2 гекса, но выкладывают только один.
Хороша игрушка. Но черт побери, не рассчитал с размерами. Это же какой стол нужен для нее, если одни планшеты игрока такие огромные ! :) Да и поместится ли такой стол... Да уж, придется покупать новую квартиру. ;)
в идеале тут 4 стола икеевских квадратных самых простых (кажется порядка 75х75 или чуть больше). Мы на такой раскладке в клубе играли и было удобно. Но все равно ту же коробку с ненужными компонентами складировали на табуретках под столом.
Ну а для дома - складной стол 75х90 = 150х90 плюс немного вещей где-то в стороне положить и брать по необходимости.
Стол книжка наше всё)
Тут речь про размеры... ;)
140 х 88 - на троих еле помещается. Все вспомогательное желательно убирать со стола. Четверо не сядут. :)
кстати, раскладка сильно будет зависеть и от того, какой формы поле выстроится, у нас было пару раз туннельное строение третьих секторов в сторону ОТ центра. Те звездочки при игре на 5-7 занимали очень много места (7-9 игроков в первую редакцию с допом). Я не говорю про игру на 9, там вообще огромное поле. Если же компактное построение, то более менее само поле влезает на 0,75х0,75 м.
в леруа брал пластиковый стол раскладной, типа дачный/уличный. 75х180 вроде. Входит любая игра, места в сложенном состоянии почти не занимает, и стоит недорого- в районе 3к с доставкой.
Очень узкий, к сожалению.
Вчетвером не уместиться за ним с Эклипсом? С краев по два игрока, планшет к планшету, а в середине стола от края до края поле.
Соглашусь, если бы поле было правильной формы и играло только 4 человека. ;) Все же 75 см узкий стол для настолок.
Со мной не нужно соглашаться, я сам не знаю, а спрашиваю :D
Пока не раскладывал Эклипс, но на мои столы он не влезет. Вот думаю получится ли решить проблему этим столом, если на 4 только раскладывать)
Я себе такой взял, только вот на сайте Леруа вроде опечатка, у моего стола ширина 90, как раз под плеймат брал
а можно линк на стол?
Тоже интересно. На сайте Леруа нашел только складной на ширину 76 см производства Метмебель.
С учетом места на 1 игрока с открытой постоянно коробкой нужно на 6
2 квадратных метра поверхности или
4угольный стол 1.4*1.4 или
6угольный стол со стороной в 0.9
Если бы сделали всё на 10-15% меньше, я был бы рад =)
У меня плеймат помещается только на кровати...
А я вообще его вместо одеяла использую!
Может ли ктонибудь у кого есть подставки прислать их размеры или поделится ссылоякой где это можно сделать. Не успел на предзаказ, остался без подставок теперь вот хочу на зд принтере напечатать а без размеров думаю будет тяжко гадать что к чему. Можно в личку. Спасибо.
Не знаю, присутствовали ли данные жетоны в первой редакции, но интересует мнение общественности по вопросу: не кажется ли вам, что получение данных жетонов дает неоспоримое преимущество нашедшему их счастливчику на ранних этапах игры, а некоторых - и на всем протяжении партии? Пока сыграно две партии на троих и пятерых, и впечатление мягко говоря смазано из-за этого рандома. Мы просто пока не умеем их готовить или при желании эти жетоны можно просто исключить?
А меня больше напрягает мешочек со случайными победными очками (1-4).
Это ж приятный бонус, война здесь не самоцель. Пока сложилось впечатление, что "Стояние на Угре" и соблюдение технологического паритета экономически выгоднее, чем постоянные боестолкновения.
В последней игре на троих счёт был 45-30-16, у победителя этого бонуса было на 19 очков:)
С такой удачей можно играть в Спортлото
Я не против ПО за военные действия, но не таким удачным способом. Юра из ГикМедии, играя вроде в пятером, в последнем раунде воюя по всем фронтам, с последнего места сровнялся с победителем по очкам и проиграл по тайбреку.
А что тут не так? Видимо человеку удалось напасть на нескольких соперников, победить и захватить их сектора? Я считаю, что любой кто с этим справляется в последним раунде достоин победы) Такое мне нравится гораздо больше, чем победа того, кто отсиживался в стороне.
Не совсем так. С его слов.Он имел мало сектаров и не очень хорошо развитые технологии. И в последнем раунде он разослал свои коробли во все стороны, так сказать подставляясь. Где то выйграл, где то проиграл и набрал хороших ПО-жетонов.
Да, и я против победы, копаясь в своём огороде. Но побеждая, тянуть одни еденички, против когда проигравший тянет, четвёрку это ооочень обидно.
Значит такова была стратегия) А ели до него победители не вытащили все полезные жетоны, то это их вина. Обычно мешочек пробегается тем, кто увлекается боевыми действиями довольно быстро. Больше побед над более сильным противником - больше вытаскиваешь.
В любой игре где есть рандом всегда будет партия где случится, тот самый 0,1% случай, с этим надо смириться, не нравится, хоумрульте.
тупо за жетон открытий 2 ПО и все, никаких обратных сторон)))
А как можно с боев набрать 19 очков, если у вас всего 3-4 слота для очков за бои?
Кроме того, за бой вы получаете только 1 жетон, а вот в зависимости от сложности боя, тянете и выбираете из 1-5 жетонов.
Т.е. даже если он яростно бился всю игру и забирая только по 1 жетону за бой, сумел достать все 4 жетона на 4 очка из мешка, то максимум будет только 16 очков
ага, и если отсиживаться в стороне всю партию то те кто воевали оставят в мешке лишь еденицы. Конечно может им оооооочень не повезти и они так и они не навытягивают четверок. Но да что ж поделать, чай не шахматы, удавча в этой игре многое решает. Отличие хорошего игрока от плохого только в том что он умеет максимизировать свои шансы на победу
У гегемонии их пять.
У меня было 13 очков жетонами 4,3,3,3 , у него 4, 4,4,3,3.= 18,
Ну Гегемонии на роду написано воевать с их 5 слотами. Тут странно сравнивать т.к. у них тупо на слот больше. И будем честны у других рас свои плюшки.
Ну и судя по счету, даже если у победителя было бы столько же очков за бои сколько у вас, он все равно бы выиграл.
Боевые жетоны - это треть победных очков. Это больше, чем приятный бонус.
Кроме этого битвы позволяют забрать вкусные сектора с планетами и победными очками + артефакты.
Сидеть в своих секторах выгодно планте и гидрам, но всегда приходится ориентироваться по ситуации.
Возможно, на истину не претендую, опыт игры в Эклипс минимальный, но от творящегося рандома иногда полыхает.
Немного покопался в материалах, в первой редакции этих жетонов не было, думаю в этой редакции их спокойно можно использовать опционально.
Наверное плохо покопался. Они даже в правилах от первой редакции перечислены.
Действительно, покопался получше, в первой редакции их 6 шт, во второй 15 шт. По-прежнему считаю, что ничего страшного не произойдет от их опционального исключения из игры.
Опционально можно в эти красивые кораблики и по своим правилам играть ;)
Если рассматривать первую редакцию с допами то тамм их куда больше 6 штук. (а в чистую базу первой редакции никто и не играет, так как там баланс поломан).
а уж сколько их фанаты наделали для 1 редакци..... у меня пнп-шных модулей чуть ли не вдвое больше, чем официальных. Но ввожу в игру только с согласия всех игроков.
о, спасибо за идею, вот только как их подмешать к остальным, сразу же будет заметно пнп там или обычный жетон...
Не выкладывать на поле, а тянуть из мешка
когда их столько же, сколько и базовых, да еще не только с модулями, но и разными бонусами (постройки, корабли, послы малых цивилизаций, ресурсы, одноразовые способности по типу пульсара), то даже нельзя точно сказать, а что же там и где интереснее вещи, в пнп или базовых жетонах. Но нужно подбирать острожно, фантазия фанатов создала множество вещей, ломающих баланс.
меня больше смутил рандом в разведке:) кому то тайлы без древних которые сразу влияние и планетки достаются, а кто то открывает тайлы исключительно с древними, тем самым по сути выключаясь из игры из-за крайне медленного развития. но на то и рандом:)
Одна из самых популярных статей в форуме bgg в разделе стратегия о том, что опытный игрок за 4 из 7 фракций игре будет не прочь видеть со всех четырех сторон тайлы с древними. Одна из 2х фракций, для которых это неприятно, Плантоиды, которые исследуют дважды, легко могут позволить себе скидывать тайлы при исследовании. Еще одна это Гидры, ну если уж все места вокруг в древних, то придется скидывать тайл. Минус действие, тут не поспорить, но это же вообще не смертельно и не выключает из игры.
Древние действительно замедляют старт, но зато это лучшие сектора после прокачки кораблей, то есть всегда после 3-4 раунда эти сектора лучше любых других. Дают жетоны войны, жетон открытия, и обладают вкусными планетами.
за 5 из 7*
нашёл статью! спасибо! там реально сказано что у новичков таких как я складывается ошибочное впечатление о подобном рандоме. было интересно её прочесть!
ссылочку, плз
https://boardgamegeek.com/thread/2569782/surrounded-ancients-second-edition-updated-strateg
перевел эту статью
https://tesera.ru/article/1807518/
Вот спасибо мил человек)
Мне кажется вышедшими тайлами после разведки определяются твои ближайшие цели на пару раундов. Либо лезть дальше вглубь Галактики, либо копить силы на древних. Если правильно заметил, то системы с древними все же несколько жирнее, чем системы без них + ПО за бой + жетон открытия, т.е. просадка развития как-то компенсируется в дальнейшем. Это конечно при благоприятном исходе, кубы порой подводят))
А вот когда оппонент , обвешав свои крейсера частями кораблей древних, залетает к СЦЗГ в четвертом раунде и окапывается там до конца игры, вот тогда ощущаешь тепло от взрыва сверхновой в районе пятой точки.
Куча древних + улей неподалеку от твоей домашней системы (спасибо оппоненту) + невезение на кубах при опреденении их передвижения = фиг ты когда накопишь сил :)
с таким везением лучше в Спортлото не играть
Чаще приходится сбрасывать сектора без древних из-за отсутствия на них планет
Сыграли уже много партий, начиная с первого Эклипса. Можно привести пример такого жетона, который даёт неоспоримое преимущество?
Вообще эта игра автоматически балансируется игроками. Подсчёт очков же элементарный. Поэтому мутузить лидера и заключать против него союзы - это вполне нормально.
А чем жетоны открытий показались рандомом? В общем-то в их сборе весьма себе суть. Чаще всего получить их не так просто. Бывают исключения, но все же. Нужно вкладываться и развиваться. Потом еще умелым образом их применять. Совсем имбовые редко бывают.
Тут уже много чего написали, но я добавлю. В Эклипсе полно рандома. Просто на каждом шагу. Это нужно понимать и принимать, прежде чем садиться за стоил. Рандом достаточно хорошо контролируем, но все же. Опытной игрок не будет делать ставку на нахождение того или иного артифакта, системы, шестерки на кубике вопреки статистике. Если вдруг повезло - это всего-то повод пересмотреть свою стратегию. Орыт вообще очень много решает в виду большого количество правил и нюансов. Так что не стоит волноваться из-за жетонов. Общий баланс довольно хорош (по крайней мере в первой редакции с допами).
Я в Эклипс старой редакции с допами наиграл очень много и могу сказать, что рандома в игре выше крыши. Он просто на каждом шагу, это надо понимать и принимать. То есть не делать ставку на что-то, что статистически ведет к проигрышу. Среди жетонов встречаются очень хорошие бонусы, но баланс они особо не шатают. Да, кто-то может вырваться вперед на ход-два, но глобально наладить себе экономику эти жетоны особо не помогают.
Тут в обсуждениях другой вопрос затронули - военные жетоны. Война в Эклипсе занимает носит важную роль, в большинстве партий это не что-то опциональное. Так что все будут тянуть эти жетоны в больших или меньших количествах. Военные фракции получат больше, но это всего лишь компенсация отсутствия мирных бонусов.
Ну, а в целом, рандом в Эклипсе хорошо контролируемый. Его много, но в каждой области на него можно ощутимо повлиять.
Товарищи поясните пожалуйста как происходит бой. Дано: корабль зеленый с ракетным оружием и обычным оружием и синий корабль с обычным оружием.
1 вариант: зеленый корабль запускает ракеты , дальше в рамках инициативы размениваются уроном. Если все корабли выжили, опять ракеты от зеленого, и размен по обычным пушкам с синим.
2 вариант: зеленый разово запускает ракеты, а потом размениваемся обычным оружием до победы.
Спасибо
Ракеты запускаются один раз в начале боя в порядке инициативы, 2 вариант
Господа, я туплю? В действие "улучшение" описано мол, вы можете взять часть корабля, если у вас есть нужная технология. При этом вообще нет акцента что есть базовые части, которые не требуют никакой технологии(атомные части). Типа, сам должен догадаться?
И второе, (пока не успел сыграть сам) - какой смысл вообще в действиях-реакциях? Ведь они точно так же тратят фишки влияния, повышая стоимость содержания цивилизации.
1) Дополнительные базовые части можно строить без особых технологий. Они ведь и так есть на твоих кораблях изначально, значит изучены. Но в целом согласен, что в правилах этот момент не указан.
2) Если смысла нет, то и не нужно их выполнять. Пригодятся они в том случае, если ты уже пасанул и на тебя напали (особенно в последнем раунде). Чтобы ты смог ответить на атаку, можешь воспользоваться реакциями, но уже совсем не так выгодно как простыми действиями.
1.На стр.30 есть вопрос-ответ подтверждающий слова Steve_Sasha.
2. Иногда не очень выгодно строить защиту в секторе на текущем ходу, поэтому оставляешь сектор пустым в надежде, что противник не нападёт. Однако, если он всё-таки нападает, ты можешь, например, построить дредноут действием реакции и защититься.
2. Реакции использовал, чтобы пасануть первым (получить доп кредиты и ходить первым в следующий раунд), когда понимал, что мой оппонент скорее всего не пасанет следующим ходом, а я могу добить нужные мне действия реакциями.
ну вот как так-то ?!
Английские правила:
© You must have Researchedthe requisite Tech, if
any, for the movedShip Part
Русские правила:
У вас должна быть технология, соответствующая помещаемой части корабля.
Неужели так сложно было добавить эту часть? IF ANY - "если такая технология требуется"
Вопросы после первой партии.
1. Количество активации Разведки =2. Это значит, что я могу дважды в один ход ее применить? Или два раза в раунд? Третий раз нельзя ни в раунд, ни в ход?
2. Разведкой открыл гекс. Там нет планет. Забираю жетон открытия, даже если решил не ставить своё влияние?
3. Разведкой открыл гекс (II), но он не походит по «переходам». Отправляю в сброс? Так было дважды. Совсем обидно.
4. Бой. Рыжие кубики - не значат «ракеты», а просто какой-то другой смысл? Какой?
5. Соперник решил уничтожить мое население и выбросил 4,5,5. Это промахи?
Простите что не отвечаю на ваши вопросы, но очень посоветую вам перечитать правила. Думаю вы много чего упустили
1. 2 разведки за ход только у планты. Да, они могут за 1 действие разведки поочередно открыть 2 тайла.
2. Да, можно забрать жетон открытия не ставя влияние.
3. Нет "неподходящего" гекса, тут вам не каркассон, достаточно чтобы переход совпадал только с миром от которого идет разведка, остальные его соедиенения не имеют строгих ограничений на размещение
4. Кубики используют те же кубики что и обычные пушки. Отличия только в фазе боя, где они бросаются.
5. Зависит от установленных на его короблях компьютеров. Если у него стоит +2, то да, 4 и 5 - попадание.
Подскажите, кто знает. Взаимозаменяемы ли по размеру элементы из первого и этого издания? (фишки населения, фишки контроля, тайлы чертежей).
на кикстартере написано, что размеры совпадают
По качеству компонентов все супер, но мешочки надо перепрошить, пока не распустились. Нитки с внутренней стороны мешков так и лезут.
Ограничений на корабли в одном секторе же нет?
нет
Почему до сих пор нет летсплеев рускоязычных?
Позже точно будет. На праздники мало кто возьмётся писать.
Да и учитывая, что игра побольшей части приобрела только косметические улучшения, то можно посмотреть летсплей со старой версией.
Лично не играл в старую версию, но приобрел новую. Смотрел на различия между версиями и мне показалось, что различия носят не чисто косметический характер.
Не косметические различия в правилах:
- первый пасанувший получает 2 ед. денег
- 8 раундов
- Количество гексов в стопке III для 3 игроков уменьшилось до 8
- Увеличилось количество доставаемых жетонов технологий для 2 игроков до 5
- Установка дип. отношений (послами обменяться) позволяет ходить через гексы партнера, если в них нет кораблей и если без остановок, не получая карточку "предатель"
- Действие Влияние можно лишь 1 раз к каждому гексу применить за одну активацию этого действия(не за 1 передвинутый диск)
- Жетоны Открытий (находок) можно забирать кораблями в конце фазы боя, если нет диска влияния (если есть - берет владелец диска), можно сразу при Разведке забирать, если нет древних без размещения диска влияния на гекс или стандартно (разместив свой диск влияния на гекс)
- Сверхновая: 1 и 6 на гранях считаются 0 , с результатом броска складывается количество технологий на самом заполненном треке технологий. Для стабилизации Сверхновой нужно получить результат равный или более, чем текущий раунд
Плюс изменения в стоимости технологий (8 шт) и по модулям (ракеты+ требуют энергии, компы не дают инициативы).
Остальное косметика.
Косметика - немаловажный фактор! Игра сильно отличается в визуальном плане. Поэтому хочется летсплей! :)
То есть, вы уже приобрели игру и все равно хотите посмотреть летсплей? Какой смысл?
Ну вот так получилось :3
Различия в правилах конечно есть, но они не в корне меняют игру, а только чуть ее балансируют. В принципе по геймплею не так много поменялось. Ощутимые отличия в дипломатии и в заборе жетона открытый без выкладывания жетона влияния. В принципе все отличия уже написали вам.
Чтоб разобраться в правилах можно посмотреть геймплей старой версии игры. + Учесть изменения в новой.
Чувствую придется смотреть старые летсплеи с костылем (учитывая изменения и косметику)
Если к примеру орудие идёт с 2 символами взрыва (к примеру плазменное), то если выпадут значения с цифрами и есть компьютеры будет ли попадание с цифрами также считаться за 2 урона?
Да.
Здравствуйте. Уважаемые игроки, отпишитесь пожалуйста, кто играл. С какими результатами ( счёт ПО) заканчивалась игра?
Играли вдвоем - 34-36
Вдвоем до 50-60 легко, вчетвером, около 40-50 у нас.
На 3х 40-38-30, играли 3й раз
Спасибо, все откликнувшиеся. Кто ещё?
Первая партия втроём. 33-34-36
С женой на двоих первая партия 23-17
Мы не воевали друг с другом и не ведали что творили, но нам понравилось!
Впятером: 30, 28, у остальных значительно меньше
У победитлей 30-40, проигравшие 10-20.
Условно где-то в этих рамках. Но думаю 50 это тоже возможно
Играли на четверых
10-20 это совсем печаль. видимо их почти вынесли с поля? если нет, то на одних монолитах можно поднять с десяток очков.
Да, у нас достаточно агрессивно выходит. У проигравших остаётся пара секторов.
Кстати монолиты, пока еще (за 3 партии) никто не строил.
В основном, прокачка кораблей и война.
Во второй партии я построил 2 монолита последним ходом)
На троих играли 46-39-25
На четверых 37-36-30-25
Происходит нападение на гекс, который контролируют раса наследники дракона и на этом гексе есть и корабли древних и корабли расы наследников дракона. Подскажите как в этом случае происходит порядок сражений? Вначале нужно биться с кораблями расы наследников дракона, потом с древними; или вначале с древними, а потом с кораблями расы; или же вообще все происходит в одном сражении и корабли древних и желтого игрока бьются на одной стороне?
Если исходить из того факта, что наследники не могут сражаться с древними и древние не блокируют корабли наследников, то древних и наследников можно считать союзниками при битвах. Соответственно нужно сражаться и с древними и с наследниками в порядке инициативы.
Это врядли. В эклипсе вообще нет понятия союзников, каждый сам за себя и только (все кто в секторе будут сражаться попарно). А в описанной ситуации действует обычное правило последовательности пар боя - последние вошедшие в сектор сражаются первыми. Соответственно сначала битва с драконами и если их вынесут - только потом с древними. Т.к. древние там появились раньше наследников.
В правилах прямо указано что древние всегда последние.
В правилах прямо указано, что последними всегда воюют владельцы системы. Подсказывайте правильно, пожалуйста.
"сражения в секторах, где больше 2 противников, разыгрываются между парами ИГРОКОВ в обратном порядке входа в сектор, а НЕ-ИГРОКИ всегда сражаются последними"
дальше по тексту идет пояснение того в каком порядке между парами ИГРОКОВ происходят сражения, и упоминается что игрок контролирующий сектор всегда считается защитником и сражается последним независимо от того в какой очередности он вошел в сектор.
итого:
1. сначала пар игроков в обратном порядке входа в сектор, владелец сектора в сражениях между игроками -- последний
2. выживший игрок сражается с не-игровыми
А я разве не так написал? )
Результат правильный, решение нет
Вообщето понятие союза есть, в первой версии он (союз) добавлялся в дополнении, и игроки, если на конец партии состоят в союзе делили очки и побеждали вместе.
да, но тут обсуждение 2й базы.
Фраза " В эклипсе вообще нет понятия союзников" не дает понимания что речь именно про новую версию.
А в Эклипсе такое понятие есть.
Битвы в секторе происходят всегда в строгом порядке от прибывшим позднее к прибывшим ранее, и самая последняя битва с владельцем системы, если такие есть.
В вашем вопросе представим, что первой в систему с древними и колонией наследников прилетела гегемония, потом планта, а потом маханема.
Соответственно сначала сражаются механема с плантой. Победитель (сохраняя урон за прошлую битву) сражается с гегемонией. Победитель этой битвы - с древними. Победитель, если есть еще кому сражаться, бьется с наследниками (древние, очевидно, не нападают).
Проблема в том, что в правилах есть два предложения:
1). Сражения в секторах, где больше 2 противников, разыгрываются между парами игроков в обратном порядке входа в сектор, а не-игроки всегда сражаются последними.
2). Если сражение происходит в контролируемом игроком секторе, он всегда считается его защитником и будет сражаться последним, какими бы по счету его корабли ни вошли в сектор.
И эти два утверждения в данном случае противоречат друг другу =(
противоречия нет. бои по сути проходят в 2 этапа:
первый - сражения пар игроков
второй - сражения игрока с не-игроками
*сражения с не-игроками всегда происходят последними.
*в первом этапе игроки сражаются между собой в обратном порядке входа в сектор, за исключением владельца сектора он независимо от очередности входа всегда последний.
выживший в первом этапе - переходит во второй и сражается с не-игроками
Спасибо. Все встало на свои места и выглядит логично.
Но ведь так же есть правило "не игроки всегда сражаются последними".
Получается в любом случае какое то правило будет нарушено.
Или владелец всегда последний или не игрок последний. И не понятно какое из них приоритетнее.
Но про не игроков ещё отдельное примечание есть, что они всегда защитники. Получается и владелец сектора защитник и не игроки защитники.
Для меня логичнее, что наследники драконов дерутся до древних, и если победили игрока, то просто остаются мирно стоять с древними.
Ведь есть ещё правило обратного входа в сектор, а по нему древние в нем были раньше)
По идее приоритет за древними в смысле сражаться последними. В правилах четко ставится акценты на том, что не-игроки всегда сражаются последними, затем указывается на то, что древние и прочие всегда считаются защитниками.
Да, пусть и контролируют сектор Драконы, но по сути выполняем первое правило о том, что не-игроки всегда сражаются последними. То есть сначала сражаются все игроки вошедшие в сектор по очередности вхождения в сектор, затем победитель сражается с драконами, при условии, если они контролируют сектор, а уже потом с древними. Это логичнее всего. При том это в интересах самих драконов именно защищать не только сектор, но и древних.
В пользу этого говорит вопрос на стр. 30 правил про древних.
В Чаво на 30 странице только нашел ситуацию с жетоном открытий. К стати, да, в первой игре про это забыли, я мог бы занять втрое место! Играл как раз за драконов, у нас разница была в единицы ПО. У меня снесли весь мой флот в секторе, а затем и древних. Но население всё уничтожить не смогли.
Подсказка в самом вопросе.
Это какая-то шарада?
Есть правила, зачем ерундой заниматься?
Не могу понять и найти прямой ответ на следующий вопрос: если при выполнении действия доступно несколько активаций (например 2) - нужно обязательно выполнить все доступные активации действия? Или достаточно сделать хотя бы одну активацию? Подскажите, пожалуйста, знатоки!
ну конечно же не обязательно делать все активации )
это же плюшка, а не кабала!
Сыграли на днях партию в обновленную редакцию.
Поделюсь впечатлениями и отличиями.
Про разницу в балансе особо говорить не буду, т.к. последние партии в первую редакцию уже играли с правками. Поговорим об удобстве и качестве исполнения компонентов.
Что сразу бросается в глаза - все стало красивее, и планшеты игроков, и технологи и тайлы космоса, отдельно радует что есть модельки для древних и центра (про корабли ничего не скажу так как уже был ship pack для первой версии, т.е. то же самое).
Удобный планшет-контейнер для технологий и для апгрейдов - в первой версии для модулей пришлось отдельно заказывать два контейнера.
Новые места для размещения текущих ресурсов и кубов планет удобные, но из-за них игра занимает больше места на столе чем оригинал.
Про качество компонентов - стали тоньше картонки-планшеты рас. Тайлы секторов космоса так же выглядят потертыми уже из коробки. Кубы и диски, те что пластиковые и полупрозрачные, выглядят красиво но деревянные кубы и диски были тактильно приятнее.
В целом могу сказать что новой версией доволен, у тех у кого еще в коллекции нет Eclipsa - рекомендую.
В русском издании косячный «жетон первого игрока» (и в правилах тоже).
Он должен быть жёлтого цвета с символом «кредита».
P.S. В англоязычном издании всё в порядке.
Посмотрел распаковку англоязычной версии. Такая же карточка в локализации. Не понятно о чем ты.
Вот ссылка на видео с "правильным" жетоном первого игрока:
https://youtu.be/nILBG-60djk?t=318
Тайм-код: 5:18
Есть такое! Теперь не знаю как играть, глаза будет мозолить! )))
PS: конечно, несущественный косяк, но да, он есть. Даже не обращали внимания.
Могу ли я просто прилететь в гекс под контролем другого игрока без кораблей и начинать бомбить население? Просто уничтожение население в правилах указанно как действие после сражения кораблей.
Можете
Это действия в правилах указано, как действие, выполняемое в фазу сражения. Поэтому просто прилететь и разбомбить население вы не можете. Вам нужно дождаться фазу боя и сделать всего один бросок кубов на успех. Если не сможете выпилить всех обитателей системы, ее владелец успеет отстроиться за следующий раунд.
В правилах указано, что один корабль блокирует до одного корабля соперника. А что насчёт баз? Они считаются кораблями и блокируют по тем же правилам? Или базы это не корабли, и соотв они никого не останавливают? Напрашивается первый вариант, но четких определений я не нашел.
СТР. 3 правил, КОМПОНЕНТЫ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Для ка ждой цивилизации(синяя, красная, зе -
лёная, жёлтая, белая, чёрная): 18 кораблей(8 пе- рехватчиков, 4 крейсера, 2 дредноута, 4 звёздн ые баз ы).
Есть корабли и есть конструкции (орбитальные станции и монолиты). Звёздная база относится к кораблям, у неё также есть чертеж. Блокирование по обычным правилам.
если закончились сектора, больше нельзя выбирать действие разведки? просто в правилах как-то непонятно написано - "действие больше не будет иметь эффекта". тогда зачем его выбирать, если это вообще возможно?
Именно так, нет смысла больше выбирать это действие.
Возможно, что именно такая формулировка нужна для того, чтоб просто описать проведение плантойдов в отношении разведки, когда в наличии остался один гекс.
Разведка будет прозодить 2 раза, но второй раз без эффекта, так как закончилось гексы.
Сыграл 2 раза. Классная игра. Не сложная, понятная, логичная. Думал, что это прям сложная стратегия, а оказалась ближе к евро- прокачиваешь свой планшет, открываешь новые тайлы, можешь повоевать. Всем рекомендую хотя бы попробовать.
Очень хорошая детализация и вариативность.
В правилах написано, что один корабль игрока блокируется одним кораблем противника. А что происходит, когда через сектор с кораблями двух игроков (1+1) хочет пролететь корабль третьего игрока? Один из кораблей противников заблокирует корабль третьего игрока или они разбираются между собой (блокируют друг друга) и корабль третьего игрока может спокойно пролететь мимо?
Насколько я помню, первый вариант - это корабли заблокируют до двух твоих кораблей, входящих в этот сектор, после чего только твой третий и последующие корабли смогут пролететь дальше.
Спасибо, так в принципе и думал, но решил переуточнить
Кстати у меня тоже вопрос по блокированию возник. Я правильно понял что по сути если уже вошёл на территорию с кораблями другого игрока, то бой будет ну 100%? Ведь выйти никому уже и никак нельзя. Получается актом агрессии на союзника будет ЛЮБОЕ пересечения территории с его кораблями.
Из правил:
"Единственный способ убрать жетон посла противника со своей шкалы — совершить против него акт агрессии, разорвав этим установленные отношения. Актом агрессии считается ситуация, когда в конце вашего хода в секторе, контролируемом игроком, с которым вы установили отношения, или в секторе с его кораблём есть хотя бы один ваш корабль. Установившие дипломатические отношения игроки по-прежнему блокируют корабли друг друга.
Таким образом, перемещение кораблей через сектора противника не считается актом агрессии, пока корабли остаются незаблокированными (включая перемещение с использованием "МАСКИРОВОЧНОГО УСТРОЙСТВА")."
Но ведь и правда "незаблокированно" переместиться через сектор союзника можно только если в нем нет союзных кораблей или с помощью "МАСКИРОВОЧНОГО УСТРОЙСТВА". Или есть другие способы?
вот именно. у меня тот же вопрос к правилам. а как они в принципе могут быть незаблокированными? я понимаю это так что акт агрессии это ЛЮБОЕ перемещение к союзника. всё, боя не избежать. и по сути единственное исключение это маскировочное устройство. есть ли ещё способы?
акт агрессии:
-остановиться кораблями в секторах "союзника", то есть завершить действие "движение"
-быть заблокированным кораблями "союзника" в его секторах (то есть полететь без маскировки через хотя бы 1 его корабль). По сути то же самое, что и первый пункт.
-быть заблокированным кораблями "союзника" в каких-то иных секторах (не своих, т.к. это уже его акт агрессии и он получает карточку предателя). То есть прилететь туда, куда "союзник" успел прилететь раньше.
Имеется к Эклипсу такая штука как Eclipse: Second Dawn for the Galaxy – Worlds Afar Collection. Всякие плюшки и ништяки с кикстартера , которые сейчас продаются отдельно за бешенный ценник. Вопрос следующий: есть ли у кого возможность сверстать пнп-шку или хотя бы сделать хороший скан с двух сторон для вот этих вот жетонов:
https://tesera.ru/images/items/1802393/1600x1200xsxy/photo.jpg
??
Искал в правилах и на bgg, но так и не нашёл ответа нам свой вопрос. Если при игре вдвоём один игрок пасует, то сколько ещё действий может выполнить второй игрок после паса первого? Одно или сколько пожелает
Сколько хочет.
+ пока второй не пасанет, первый может выполнять действия реакции
1. Расовая абилка Наследников Дракона: "В конце партии вы получаете 1 ПО аз каждого древнего на игровом поле". Учитываются древние в контролируемых секторах или вообще на карте?
2. Наследники Драконов не могут получать жетоны с секторов, пока их защищают древние, или в принципе не могут получать жетоны? Например: Я напал на сектор под контролем Наследников, убил древнего, но не снёс планеты. Наследники могут забрать жетон? (тк. древний уже не защищает его)
3. Если на чертеже древнего указано 1 корпуса, то у него 1 жизнь, или 2? (одна по умолчанию и одна за корпус)
4. Я так понимаю по умолчанию у кораблей игроков 1 жизнь + количество корпуса с чертежей?
5. Если через действие ВЛИ(вляние) я заберу свой диск из сектора, то фишки планет(кубики) вернутся в ячейки на планшете ресурсов или в могильник?
6. Ракеты пускаются один раз за бой или за раунд? Если в одном секторе дерутся 3 игрока, то может ли выживший после первого боя пустить ракеты во втором бою?
1. Вообще
2. Пока защищают древние, но кто заберет жетон я не уверен
3. количество корпусов = количество урона которое корабль может получить не взорвавшись. Если 1 корпус то нужно два урона чтобы его взорвать
4. если нет корпусов то любое попадание взорвет
5. в ячейки ресурсов
6. один раз за бой. сможет выпустить во втором бою
2. Заберёт, кто контролирует сектор.
Ответ есть на с.30 правил.
Если ты прилетел к противнику выбил его корабли, но не выбил в эту активацию его населеение. Как на следующие действие снова там попытаться выбить их? Нужно просто активировать передвижение или я должен сначала покинуть таил и потом придти, чтобы вновь активировать сражение?
Сражения происходят в конце раунда а не в конце хода
Сражения происходят после фазы действий. После фазы боя после атаки на население если не выбили полностью то и повлиять нельзя. В следующий раз повторную атаку на население можно будет сделать в следующем раунде в фазе боя если корабли останутся там же.
Это говорит о том что технология нейтронных бомб весьма неплоха.
Пост собирания отзывов к кому "упаковка" с фирменным логотипом Эклипс приехала не выполнив свою функцию.
Ужасно конечно упаковали на фабрике игру за такую цену. Зажали денег на пыпурку. Внешняя коробка ровно под размер внутренней коробки. Все повреждения на наружней пришли и на внутренюю.
У моей коробки САМОЙ ИГРЫ смят верхний угол крышки, а так же пришелся удар в длинный бок нижней части. Из-за удара в крышку, у нее еще и разошелся край, не спасло даже армирование стыка пленкой, пришлось подклеивать ПВА. А удар в бок нижней части немного смял и планшеты игроков внутри, но совсем чуть - стенки коробки прям очень мощные.
Но коробка игр вот увы совсем не "как новая" теперь. Хорошо что все остальное в порядке, а ведь могли и органайзеры поломаться.
Сама же эта "упаковка" с логотипом изранена по всем поверхностям с кучей вмятин. Зато с уникальным порядковым номером. Лучше бы была с пупыркой, ейбогу.
В общем, делитесь, у кого тоже не доехало как надо.
Это почта. Смысл производителю вам испорченную коробку отправлять.
Производитель/продавец мог бы и получше упаковать, зная как доставляются посылки до конечного потребителя. Именно к этому претензия. Благо в пакетик не упаковали и то хорошо...
Пакетик – это уже хорошо :) Мне даже приходили «голые» коробки в одной пленочке от издателя. Разумеется, уже порванной.
"Никогда хорошо не жили - нечего и начинать, скажи спасибо что вообще игра приехала а не кирпич". Ах, как же я люблю эту позицию.
Леонард_с_табличкой_сарказм.jpg
То что коробку роняли, вина перевозчика, это понятно. Но то что содержимое коробки пострадало - вина упаковщика, в данном случае издателя. Тупо зажали пупырку. В картонной коробке упаковки СРАЗУ вложена картонная коробка с игрой без каких-либо компенсаторов падений. Что и возмущает, и удивляет..
Так не понятно, а когда товар получали, то не смотрели в каком он состоянии или сразу не заметили?
Написали в магазин? Есть какой-то ответ?
Внешняя транспортная фирменная коробка с логотипом Эклипс была покоцана. Но это не повод подозревать содержимое в повреждениях, увы. Я получал по МТ коробки и в худшем состоянии, но правильная упаковка содержимого спасала игру. Спасибо таким упаковщикам. А тут же что-то новое для меня.
Плюс тут не понятно, кто не довез - из Китая до склада Ворон, на складе уронили, или Boxberry пока ко мне везли. Не понятно кто виноват.
Магазину - это Воронам? Да они заменят без проблем, если им написать. Более чем уверен. Мне просто не нужна замена, я пока игру продавать или дарить не планирую. А через пару лет цена на нее и так упадет.
Цель поста именно узнать сколько таких везунчиков как я. А тут вон развели очередной срач, кому что можно писать на сайте.
Это общая проблема "фирменных" коробок. Хорошо , что форвардеры упаковывают в пупырку по умолчанию. Хотя один раз мне пришла тупо коробка в коробке, с помятым углом.
Титановые Лорды Эллады с кика мне пришли в фирменной коробке размером со стиральную машинку (утрирую), снизу доверху забитую пенопластом. А внутри стояла укрепленная конструкция из пенопластовых ребер, в которой лежали все коробки игры. Угу, по типу стиральной машины.
Вот это я понимаю, забота о клиенте. :)
Сегодня забирал Etherfields. Пластиковая лента которой обмотали коробку с одной стороны прорезала внешнюю коробку, все таки вес 14кг. Но коробки с играми оказались хорошо защищены мягким материалом и не пострадали. Правда вес базы оказался настолько большой, что коробка оказалась уязвима к перегрузкам. У меня только Особняки с деревянным органайзером GBA могут сравниться по весу. Следов удара нет, но один угол немного начал разрываться, а на заднике коробки заметна извилистая линия сгиба, как будто содержимое пыталось продавить дно коробки. Как бы почта России в последнее время не улучшала свою работу, видно что коробка падала.
Да там в Etherfields все так запараллонено, что убить игру невозможно. А лента очень удобная - не соскакивает (за счет прорезей как раз) и нести хорошо. Я свою оттащила неделю назад с почты. Гениальная упаковка.
Тогда совсем ничего не понимал.
И да, повреждение транспортной упаковки-это повод подозревать о повреждении содержимого. Во всяком случае проверять всегда нужно.
Я вот завтра буду забирать. Обязательно проверю, даже если транспортная упаковка будет целая, чтоб избежать ненужных проблем в дальнейшем.
У меня все супер, а из типографских косяков два сектора с вмятинами, но это не испортило впечатлений от долгожданной коробки.
Жаль, что так вышло с вашей коробкой. :/
Началось нытьё...
А если серьезно - пузырьки бы не спасли от такого удара. И по уму, нужно было отказываться от приёмки груза на почте, сославшись на внешние повреждения (но это все понимают, что значит - получить игру далеко после нового года).
Извиняюсь за грубость про "нытьё", но для меня коробка - это коробка, а игра - это игра.
PS И что это за фраза "за такую цену"? За дарма для такой комплектации на предзаказе была же.
Коробка - это часть продукта, которая входит в стоимость. Она стоит на полке и радует глаз. Как обложка у книжки. И совершенно не хочется, оплатив полный ценник, получить игру с поврежденной коробкой.
А упаковка - это пленка.
Впредь не путайте...
Конечно спасибо, что поделились, чем для вас является коробка игры. Мне было так интересно, и я так ждал когда вы со мной поделитесь вашим мнением. Спасибо.
А как быть, если вы коробку в подарок покупали? А если на продажу?
И интересно, где вы получили такую способность, что теперь предлагаете и всем окружающим оценивать "по уму" только по внешнему состоянию упаковки сразу внутренее состояние содержимого. Отсутствие пыпурки даже рентгеном не увидеть сквозь коробку, чтобы на Почте отказаться получать доставку, которую мне вообще Boxberry вез.
Чтобы пузырьки не спасли, надо целенаправленно ударить чем-то достаточно тонким или острым. В остальных случаях последствия будут минимальные. У меня однажды была дырка пробита в коробке, видимо на нее что-то упало углом - благодаря пузырькам содержимое не пострадало вообще.
Люди делятся радостью, печалями, впечатлениями... Для этого в том числе, это ресурс!
нит.
Откуда такие, как вы лезете... чтоб у тебя все игры были ушатаны в хлам, а на все претензии тебе отвечали, что ты ноешь.
Зачем флудить. Ну не доехала так и ладно, никому это не интересно, что у вас там не доехало. Играть же можно, зачем это нытье!?
Давайте по сетингу побольше вопросов и впечатлений. Брать не брать +/- игры.
Сходите на игротеку и узнайте. Зачем тут флудить?
Согласен, раз не доехала, то можно и просто поиграть ! Это не флуд... ;)
Почему не интересно? Не нужно за всех говорить - плохая привычка. Я уверен, что эта информация кому-то будет полезной.
Безусловно вина отправителя, упаковка товара в обязанностях отправителя, это есть в правилах любого перевозчика. Мне повезло и сама игра добралась в идеальном состоянии, но когда увидел коробку в пункте выдаче (знакомая по видеораспаковке на складе у CG) - очень запереживал.
В стараниях угодить всем и положить приятный сюрприз под ёлочку Крауды забыли об упаковке
Тут вина не Краудов. Они в таком виде коробки сами получили из контейнера. Тут косяк именно финского издателя.
Не согласен. Доставка контейнером это одно, а рассылка единичными экземплярами совсем другое дело
Это конечно так, только не так. Коробка с упаковкой от Панды содержит в себе коробку игры впритык. Нет внутри места для пупырки, даже если бы Крауды решили бы все коробки вскрыть и переупаковать.
Тут вариант был только запаковать посылки в еще одну коробку, обмотав пупыркой поверх первой упаковочной коробки. Но это уже версии извращения, ящитаю.
Косяк с первичной упаковкой отправлений именно на стороне производителя. Сразу не сделали как надо..
Посмотрите распаковку на канале бордгеймерша. Там, в самом начале, когда она показывает коробку лицевой стороной, видно, что верхний правый угол повреждён.
Внимательность 80 уровня. Респект!
Это, братцы, вы сейчас о чем: у Краудов спецом обученный человек давит коробки :)
Кстати, вспомнил, что они также «впритык» Брасс рассылали. Мой пришел в идеальном состоянии. Но несколько удивило, что эксклюзивная коробка с индивидуальным номером стала обычной упаковкой, облепленной почтовыми ярлыками и лентой.
Так изначально и задумано, чтобы внешняя коробка была почтовой упаковкой. По поводу упаковки "впритык" - так банально дешевле. При пересылке страдает небольшой процент коробок и в итоге дешевле послать несколько поврежденных коробок заново, чем улучшать упаковку для всех коробок.
У оригинальной версии была огромная внешняя коробка примерно 100-40-20. Внутри нее был плеймат, допы и такая же коробка в которой рассылают сейчас Eclipse + свободное на место на случай деформации внешней коробки. То есть сама игра была защищена двумя коробками. Здесь возможно хотели все компактнее сложить, удешевить доставку вот и результат.
Тоже на днях получил СДЭКом Эклипс. Упаковочная коробка со своей функцией справилась, с коробкой с игрой всё отлично.
По компонентам:
• Плохо затянули упаковочную плёнку на коробке, как итог замялся один один из игронайзеров при транспортировке :(
• Один древний не склееный.
• У всех прозрачных кубиков нет уголка (полусферическое углубление вместо одного из углов). Видимо тех. процесс производства такой, не критично, но смотрится немного грустно.
• С остальными компонентами всё отлично.
Привет! Практически все сигнальные копии приходят повреждёнными. Это совсем не говорит о том, что также будет с тиражом. Сигналки отправляют любым "быстрым" способом, который посчитает наиболее выгодным правообладатель.
Если с таким же вниманием посмотреть распаковки других сигналок - вы увидите, что и у других игр часто побиты углы.
Тоже переживал по поводу сохранности коробки. Но пришло (CDEK) всё в хорошем состоянии, ни вмятин ни царапин. Для справедливости стоит сказать, что у транспортной коробки достаточно толстые стенки (~8 мм), и чтобы повредить игровую коробку это надо намеренно транспортировать не аккуратно.
Точнее место под него в литнике есть, а самого сектора 313 нет((( Грустно...
пишите краудам, проблемы некомплекта они, вроде как, решают оперативно.
У меня почему-то нет подставок для кораблей, как для системы защиты в центре. У всех так? Они идут с каким-то промо?
Точно так, отдельным допом за денежки. и сейчас его фиг достанешь. так как доставка из условной финки 40 евро.
а на известном китайском сайте с экспресс доставкой не искали? там нужно всего 36 подставок.
Искал. Единственное что нашел, это подставки по 20 штук за 1200 с доставкой. Очень дорогое удовольствие
Да, готовые подставки на алишке дорогие, когда поставил задачу сделать корабли в ЗВ:Восстание "летающими" нашел решение: круглые дешевые черные базы на али (пакет с большим количеством кругляшков стоил рублей 100-200, точно не помню, и 3 20см акриловых прозрачных стержня (120руб). Потом высверлил по центру бал отверстие, нарезал на короткие палочки нужной мне высоты стержни, приклеил к базам и соответственно к кораблям. Готово.
Есть ещё вариант у нас купить, но проблема в другом, там сама платформа черная, непрозрачная. Да и тоже будет в районе 1700р.
https://en.lautapelit.fi/product/30384/eclipse---2nd-dawn-ship-stands
Если скооперироваться с желающими, и попилить доставку, выйдет достаточно бюджетно.
Плюс сможете взять другие промо. Не скажу, что каждый второй, но думаю найти 3-4 единомышленников вполне реально что здесь, что в группе краудов, или чатах в вк.
А сколько достатка будет стоить +-?
Примерно 9 евро с человека если набрать 4 желающих. Сейчас как раз собираю людей.
в рублях ~2300-2500р за комплект
Eclipse - 2nd Dawn: Galactic Events
Eclipse - 2nd Dawn: Ship Stands
А эти подставки на столько важны?
Не особо важны. Косметика и комфорт.
У кораблей фигурки больше, чем базы подставок. С подставками можно больше объектов разместить на тайле.
В первом издании можно было и без них играть. Но в первом издании древние, монолиты и орбиталки были жетонами, не мешали размещению кораблей поверх.
Я вот не вписался на предзаказе в подставки, подсчитал излишком. Сейчас вот жалею.
а по поводу других дополнений?
По поводу других дополнений не жалею. :) Либо уже взял (геймплейные допы), либо точно не нужны (остальная косметика).
всего допов было 4? 1 с подставками 1 с какими-то миниатюрами (для чего?) и 1 с орудиями и 1 события? В целом они как допы или больше как промо ощущаются? Об стенку нужно биться из-за их отсутствия?
Вам сюда:
https://boardgamegeek.com/boardgame/246900/eclipse-second-dawn-galaxy/expansions
Биться никогда не нужно. :)
Советую заиметь (или распечатать в ПнП, т.к. обособленный контент) доп Minor Species - влияет на игру вдвоем-втроем.
Остальное - свистелки с фантиками, без которых база и так ок.
а где пнп можно взять?
Один подставки, другой корабли землян. Чисто косметика.
Все остальное вряд ли допы, скорее промо.
Правила все есть здесь же, на Тессера в разделе файлов.
На мой взгляд все не очень то и нужно.
Ну может быть события интересны, но тоже +-.
Ну контакты с примитивным мирами могут быть тоже интересны, благо цена маленькая.
Корабли землян? В чём отличие от кораблей стандартных? Эти мини-допы локализованы были?
Только формой. 6 наборов разноцветных минек.
Нет не локализованы. Надписи на гексах не важны. А правила есть тут и всем заказавшим высылают на почту вороны в виде пдф.
Ну как же, вы играете шестером за землян, а корабли инопланетные! )))
В том то и дело, что странный доп, если допом можно назвать.
это скорее не доп, а удовлетворение требований некоторых ортодоксальных игроков: " у каждой рассы свой тип корабля, для людей все корабли одинаковые"... Ну я это так вижу, поскольку корабли абсолютно ничего не привносят.
Малые расы, пушки "разлома", события - это можно и стоит взять, т.к. увеличивают разнообразие в игре.
Ага и плеймат не доложили))))
А ничего про дополнения не слышно?
База уже приелась, да?
Так база же-это чуть улучшенная, в плане геймплея, база предыдущей игры.
Хочется с максимальным погружением, хотя бы адаптированный первый доп из старой версии.
Так правильно же пишут. База без допов ни о чем. Играна переиграна первая версия а в этой все тоже самое, просто правила чуток изменили, а наука и технологии геймплей тот же.
Так первое дополнение уже включено.
Слышно. Все допы были доступны на предзаказе. Другой вопрос, что их смели за сутки, но всё же они были.
Ну это были не полноценные допы, а так, плюшки с кика
То есть дополнительные пушки и гексы можно назвать прям допом? Хмм... Ок..
Но все равно, смели то смели, а разве ещё не надо выпустить? Я вот например, не успел. Брал без предзаказа.
На БГГ издатель подтверждал, что допы будут, но больше никакой инфы нет.
Может быть с ними выйдут на кикстартер в предстоящем году, но это лишь слухи...
Правила в .пдф с распознанным текстовым слоем существуют?
У меня поиск в pdf работает в выложенной тут краудовской версии.
Знатоки, подскажите. Землянами играть против "инопланетян", как по балансу? Или земляне только против землян, инопланетяне против инопланетян?
В любых комбинациях. Земляне просто более гибкие, и за них проще играть. У инопланетян есть сильные и слабые места по которым можно ударить.
Поэтому землян точно стоит давать на партию новичкам в игре. А бывалые могут выбирать любую сторону.
Спасибо :)
Т.е. как в проект Гайя, вроде баланс есть, но за одних сразу понятно что делать, а за других надо подумать?
Сегодня получил свою коробку. Её размер приятно "щекочет" нервы. Самая огромная коробка в коллекции! В предвкушении распаковки в новогоднюю ночь! В одном из последних подкастов boardgamer есть отличный отзыв об игре
Мне приехала вчера в целости и сохранности. Внешняя картонная коробка с логотипом Eclipse Russian была украшена небольшой дырочкой. Благо, даже пленку самой игры не повредило.
Сыграли с другом партейку на двоих, большим составом пока не получилось. Выдавливали жетончики и расфасовывали где-то около часа, первая партия вышла часа на 3 с перерывом на покушать, особо много времени на сборы я не дал, т.к. уже проезжал с коробкой по пути домой)Правила я изучал задолго до получения + играл в цифровую версию через tabletop simulator около трех партий, что сыграло, думаю, ключевую роль на времени партии.
Сразу играли за инопланетян - противостояние гидр и планты. Море эмоций, все круто) Моя вторая евро игра, после Великого Западного Пути) Очень рад покупке (к тому же, успел урвать со всеми маленькими допиками, да еще и предзаказывал в первый месяц, декабрь, если не ошибаюсь).
Жду не дождусь выходных, чтобы собраться большим составом!
Meh
Разрывные орудия - это как разрывные снаряды, верно? Разрываются во все стороны при выстреле? Интересная концепция орудия...
Но на самом деле нет. Речь ведь о rift cannon.
> Разрывные орудия используют мощную технологию, для которой не помеха ни компьютеры, ни щиты. Она создаёт разрушительные пространственно-временные разрывы, проходящие через корабли противников <
> пространственно-временные разрывы <
Как бы я не уважал подход Кати Шевчук к переводу, но вот тут явная осечка. Не читала науч.фан про пространственно-временные разломы? Это и более точный перевод для rift, и постоянный термин в фантастике. Как и разрыв пространства-времени, если уж очень хотелось разрывов. Тоже часто используется.
Достаточно поменять порядок слов, чтобы уйти от ассоциации с разрывными (тоже устоявшийся термин)снарядами.
> Орудия разрыва используют мощную технологию, для которой не помеха ни компьютеры, ни щиты. Она создаёт разрушительные разрывы пространства-временни, проходящие через корабли противников <
В общем, пардон муа, но это было мимо.
Было бы весело, если бы в Эклипсе было больше упоминаний rift.
Представляю, что случилось бы в голове переводчика при виде фразы, например, "rift walker". Разрывных ходоков я пока не встречал ни в играх, ни в книгах
Ни единого разрыва!
Делитесь фото пожалуйста! Добавляйте в альбом
ну что, коробень приехала.
играть ещё не поиграл, но жетоны с огромным удовольствием повыдавливал и разложил по органайзеру :)
вот и день прошёл, да?:)
Хорошие новости, поговаривают, что Eclipse вот-вот и... Под елку может успеть :)
Лучше пусть будет качественно и позже чем быстро и с браком.
думаете если на складе полежит есть шанс что качество лучше будет?
Конечно. Это ж как вино! Требует выдержки.
я тут выдерживаюсь с первого намека на новое английское издание. Решил тогда не брать первую редакцию а подождать. Я уже не помню сколько лет прошло с тех пор
Ого, у меня есть некоторые выдержанные коробочки, пожалуй подержу их в таком случае еще немного))
Кстати да. Чем позже купишь игру после печати, тем меньше шансов, что компоненты будут досыхать и гнуться у вас дома)
а есть разница будут они гнуться у вас дома или на складе?)
Гнутся они обычно после того, как их из коробки достали. В коробке они лежат плотно в пленке или в вырубке и не гнутся.
Ну и не сохнут в пленке )
Могу успокоить. Ко мне приехала.
Качество показательное!
Хороших игр!
Откуда дровишки?)
Из новостей групп КГ в ВК.
Кто поиграл, что можете сказать по белым (махенема)? Как играются, все так же имбалансы?
Так если смотреть только изменения то их даже усилили "Механемы начинают с 4 материалами (вместо 3)."
Хотя если брать во внимание что изменили инциативу от компьютеров то уже не так сильно.
Но все же в базовой версии они имели преимущества над остальными расами.
Компы понерфили. В домашней системе материалы только со звёздочкой. Мы не увидели, чтобы Механема имела преимущество
"Wormhole Generator" стал в переводе "Генератором кротовин"... Серьезно? А чем слово "червоточина" не угодило?
Тоже показалось странным. Еще не понял зачем имена собственные в названии рас Draco и Hydran превратили в дракона и гидру. Это конечно вкусовщина, может кому-то так больше нравится. Я люблю когда имена не трогают. Например, в Гарри Потере не стали переводить Draco Malfoy как Дракон Малфой или Змей Малфой.
Дракон и Гидра - это созвездия. А их как-то принято переводить: созвездие Козерога, а не созвездие Каприкорн, и т.д.
P.S. Дисклеймер: если что - я не в теме именно Eclipse. Возможно, там имеется в виду что-то другое.
P.P.S. "Кротовина" ИМХО - за гранью добра и зла.
Там они фигурируют в названиях фракций: Hydran Progress и Descendants of Draco. Но Draco это название домашней системы этой фракции в игре, а не созвездия. А вот Hydran с буквой n на конце каким образом стал гидрой? Если уж на то пошло то фракцию Planta с некоторых языков можно перевести как Растение но не стали, какой-то выборочный подход получается.
Да, это убедительно. Плюсанул.
А что, представители фракций в переводе действительно называются гидрами и драконами?
Гидранцы и Наследники Дракона. Посмотрел у гидранцев родная планета называется Beta Hydri, которую с латинского тоже принято переводить как Бета Южной Гидры. В таком случае логика понятна.
Но вот насчет кротовин, интересно узнать, откуда взяли термин. Может где-то тоже есть устоявшийся перевод.
Я в детстве книжку читал - там как раз были кротовины. Видимо переводчик тоже ее читал... Но чаще все-таки переводят как червоточины.
В Интерстелларе еще черные дыры называли кротовыми норами. Может чтобы уместить все в одну строку решили сократить с Генератора кротовых нор до Генератора кротовин.
Просто-напросто во всём виноваты кроты. Что уж тут поделать? А уж как они перекапывают дачный участок...
Есть вход в Кротовину, есть выход, а как уж они там ветвятся - неизвестно :D
Космические кроты?
Я, конечно, далёк от знаний языков, но мне так даже больше нравится. И перевод Hydran, как Гидра звучит очень фантастически. Весь мир живёт называя людей других национальностей не так, как они себя называют, но это нормально. А вот, то что переводчики перевели не так, как Вам хотелось бы, это очень плохо. Осуждаем!
Спасибо что дали знать, держите в курсе. Я не писал что плохо переведено, я указал, что это выглядит странным. И дальше стал понятен смысл такого перевода. К слову червоточина тоже "звучит очень фантастически", по сравнению с вариантом для тех, кто далек от космоса - кротовина. И почему вы не возмущаетесь и не осуждаете?
Я не возмущаюсь и не указываю на странности, потому что смысл остаётся таким же. Это просто придирки, не влияющие на игровой процесс.
Вики утвержает, что это одно и то же: кротовая дыра, она же кротовина, она же червоточина (последнее дословный перевод с английского).
Меня больше расстроила задержка локализации(
Новогодние хотелось посвятить Эклипсу...
а была новость о задержке?
Да, во Владике застряли из-за ковида
Ожидается в январе (
Вопрос для тех, кто уже поиграл зарубежную версию игры. Сократилось ли время партии в связи с дополнительными бонусами на старте и удобными органайзерами в комплекте? Сколько реально времени уходит на партию?
Там еще на один раунд меньше, так что 100% сократилось
5 часов на троих ))
Значительно сократилось, первая партия на 6 человек если отбросить время на сетап и объяснение правил новичкам у нас заняла 3,5 часа всего.
Спасибо, восстановили пульс. Ибо 5 часов это...
5 часов - это, скорее всего, адекватный ответ. Раскладка/сборка игры, филдинг, объяснение правил, перекуры и перерывы - от этого никуда не убежать в нашем деле.
Спасибо за ответ. Чувствую, что как и в Сумерки Империи никто не согласится играть и состоявшаяся партия будет сравнима чуду... )
Согласен, у нас опытным (играем в эклипс 7 лет) составом среднее время партии в классику с допами составляет 4-5 часов.
Так что уменьшение длительности партии на 1 раунд сильно время партии не изменит, хотя конечно её сократит
Плейматы у нас, интересно, будут продавать?
я брал себе на неопрене у геймфита, но односторонний. Накладку для 5 (и других неудобных и неравномерных расстановок) печатал на самоклейку и клеил на картон.
Спасибо! На предзаказ не успел, смели все за час.
А сколько плейматы стоили?
Так их не было на предзаказе.
Что значит не было? 100 шт. ровно за 1 час раскупили. Стоили около 3500 рублей (точно не помню)
и ещё 100 потом
Сначала 200 закинули. А через часок/другой ещё сотку.
Ну значит я такое нереальный везунчик - вроде сразу зашел и потом несколько раз еще заходил, а матов так и не видел. Ладно, куплю у производителя, хоть и чутка дороже выйдет
ох а я у производителя не потянул, поэтому решил сам всё по красоте сделать. На неопрене всё как полагается
3,5 к
Подскажите, у кого есть мнение - какие из допов локализации стоит брать?
https://www.crowdgames.ru/collection/eclipse
часть уже заказал, вот думаю не ошибся ли.
По описанию не особо понятно, не для всех, по крайней мере, опыта игры в первую редакцию нет.
1. Набор фигурок кораблей землян. С ним всё понятно, себе решил не брать - говорят, не влезает в органайзер
2. Подставки для кораблей. Тоже всё понятно, взял.
3. Второстепенные виды. "9 жетонов послов менее распространённых видов" - по описанию не впечатлил, решил не брать.
4. Галактические события. "8 жетонов секторов, включающих в себя туманность, сверхновую, чёрную дыру и пульсар". Взял.
5. Разрывные орудия. "состоит из четырёх кубиков и 12 жетонов". Не взял.
6. Допкубики и игровое поле. Взял.
Странный вопрос, если честно.
Дополнения делятся на две части: контент или комфорт.
3,4,5 - это контент, 1,2,6 - это комфорт. По моему мнению, контент если и брать, то весь. Комфорт - выбирать под себя (стол маленький - нафиг коврик, много игроков - надо доп. кубики и т.д.).
Лично я взял базу, а дополнения по такому конскому ценнику решил пропустить.
Насчёт ценника точно подмечено. Допы достаточно скромные по содержанию, а в совокупности по цене тянут на полноценную коробку с хорошей игрой.
согласен по удобство\контент.
вопрос больше по "контентным" допам.
Например, я с удовольствием играю в покорение марса, и с высоты опыта имею мнение какие допы стоит брать а какие нет - может быть тут кто-то так же может высказаться.
Не, ну без корабликов землян никуда! Они же не могут летать на инопланетных кораблях!
3 - имеет смысл взять, т.к. при игре на малое количество людей есть расы, которые оказываются в чуть проигрышном положении, т.к. нельзя послами меняться, а у них есть слот только под посла на планшете. Ну или можно заменить пнп вариантом для первой редакции (там покупаются не за деньги, а за ПО с жетонов-щитов)
4 - брать точно, это разнообразие космоса и интересные нежданчики
5 - тут на любителя: с одной стороны новый вид орудий, что неплохо, с другой стороны некоторые считают их несбалансированными, т.к. ломают систему "компы-щиты-ракеты". Я взял, т.к. люблю разнообразие, а имбовую туррель из первой редакции здесь вроде починили.
спасибо
1. Не входят в игронайзеры, но входят в коробку с игрой. Можно не брать;
2. Очень удобно при больших флотах. Рекомендую
3. Скорее брать для разнообразия и для малого количества игроков;
4. Обязательно;
5. Скорее брать для разнообразия
6. Доп. кубики чистое удобство, по желанию. Поле обязательно
Расскажите, пожалуйста, подробнее почему мат обязателен?
-Значительно повышает удобство в начальной стадии игры, когда центральная часть поля еще не выстроена и 3 сектора могут разъезжаться.
-Проще ориентироваться сколько 1-2 секторов еще осталось выложить и сколько секторов между разными точками поля.
-Да и эстетически приятно глазу.
спасибо. Жаль 3 решил не брать пока они были.
Это дополнение легко изготовить самому, если есть доступ к цветному принтеру или како-либо возможности печатать на картоне/самоклеющейся пленке.
Кроме того, для 1 редакции этот доп и был сделан в виде пнп, только с чуть чуть иными правилами.
Предзаказ от Crowd Games стартует на следующей неделе. РРЦ в РФ - 150 долларов.
150 долларов по какому курсу? На сейчас или на момент поставки?
Где-то видел новость, что по некоему "динамическому" курсу будут считать.
Я так понял, что по курсу на момент покупки, но чем раньше вложиться в предзаказ, тем дешевле (по словам Краудов) будет стоимость игры.. Т.е. стоимость предзаказа в рублях будет пересчитываться в зависимости от курса.. Непонятно, правда, что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару..
"что будет, если рубль будет укрепляться по отношению к доллару"
Отличная шутка!
По-вашему, шутка, повторенная дважды, становится в два раза смешнее?
Не знаю, спросите у тех, кто повторяет, лично мне было смешно и в этот раз.
Так я и спрашиваю. Или это инопланетяне написали?
https://tesera.ru/game/eclipse-second-dawn-for-the-galaxy/comments/#post1677737
Интересно, как быстро Вы переобуетесь, когда курс упадет...
Приветик! Чокак, пора переобуваться или подождем, когда курс еще немного упадет?
Месть - это блюдо, которое подают холодным.)
назад в 90-е. Весь бизнес в баксах. А нашим сантикам доверия никакого. Грустно как-то.
Eclips у CG или Clash of Cultures у Лавки. Кто что думает?
Берите, все! Что мелочиться то?
Почему бы и нет)
Не удержался, вписался. Теперь ждать "клэш"
До Клэша еще можете успеть взять Сумерки Империи=)
Можно, только сначала придется продать что-нибудь ненужное ;)
Эклипс
Клэш, у него альтернатив нет)
А у "Затмения" какая альтернатива?
"Крылья"! Очевидно же =)
Каркассон. Star Wars.
Taйное послание Star wars
Clash of Cultures когда обещали ?
Сентябрь
Мне больше нравится эклипс, Клэш слишком длительный по партиям. По отзывам играющих 5-8 часов (на 4-х) ))
Вот бы ее в мое детство)))
8 часов, это нереально :(
В Клэше есть крутые мелочи (чего одни только города из разных секторов стоят =ъ), но в нем очень много всего крайне важного может вылететь из башки во время партии. Лично я воспринимаю его локализацию как очередной проект, за который директор берется просто потому что любит игру (не как что-то плохое, просто любовь локализатора к игре не = что игра не лишена изъянов. Это примерно как я иногда людям рекламирую Classic Battletech или старый Мир Тьмы, хотя понимаю что это проекты чуть-чуть на любителя - просто у меня нет возможности дать этой любви сочиться чуть сильнее и продуктивнее, чем обычно =ъ).
Эклипс гораздо проще для восприятия, и при этом быстрее (хотя он тоже не такой уж быстрый). Сетап там чуть занудный + рандом может брыкнуться.
Обе игры относительно долгие (3-4 часа как минимум). Обе желательно наворачивать с допами (Эклипс без них мне кажется даже сомнительным вложением денег).
Как-то так.
Лично я сделал бы выбор в пользу Эклипса, а вместо Клэша брал бы Цивилизацию (на мой взгляд, вполне достойная альтернатива) - но никому свое мнение не навязываю.
Я так понимаю во второй редакции будет что-то из допов помимо кораблей, не изучали случайно?
Насколько я понимаю, только Ship Pack 1, а это не совсем геймплейный доп на самом-то деле.
Там еще куча мелочей и правок по правилам, насколько я могу судить, но вроде бы ничего дотягивающего до Rise of the Ancients или Shadow of the Rift - там нет.
Исходя из ссылки ниже:
- Additional outpost hexes which were first introduced in RotA as Ancient Homeworlds.
- Inclusion of Rare tech tiles
Плюс гексов и технологий немного больше, чем в базе, не знаю из допов они или нет.
Но я не очень хорошо и в оригинале и в допах ориентируюсь, могу ошибаться, потому и спросил )
https://boardgamegeek.com/thread/1951732/eclipse-v1-vs-v2
Ага спасибо, вопрос только в том, что из этого было в допах=)
Цивилизация 2010? А что насчёт "Наше море"?
И 10-го года, и New Dawn - вполне нормальные альтернативы, как по мне.
*Надевает каску, готовится бежать в бункер*
"Наше море" - не пробовал. :|
Если что, как фанат ваших обзоров буду рад пригласить на партию в Наше Море :)
А уж если и обзор на неё фирменный злобоглазовский появится... ух!
В newdown не играл, а вот цива 10го была первой большой настолкой. Возможно как раз из-за нашей неопытности остались довольно болезненные воспоминания и повторять опыт как-то не тянет. Там очень сложные правила с тонной нюансов. Она ощущается как гонка, ты из каждого хода должен выжимать максимум, чтобы просто остаться на плаву и не факт, что это тебе поможет!
В каждой партии были какие-то обломы: я развил столицу, поставил города, с потока ресурсов стал укрепляться, тк на меня пошел сосед, построил чудо, для войны - а все - на том конце поля чувак через технологии выйграл(раса такая). А в этой партии ядерка прилетела, потому что араб начинает с ураном. А тут кто-то вытянул особенного человека и у него порт на халяву со старта. У тебя индия? Ну значит будешь без плюх играть, еще и германия под боком - игра закончится захватом твоей столицы. Все бараки разобрали? Беда беда...
И все это абстрактное до скрежета зубов.
Боевка - отдельная головная боль, торговля отдельная. Даже не уверен, что мы по правилам хоть одну игру сыграли.
С другой стороны красивый и понятный clash с простыми и логичными правилами. Да не без недостатков (рандом в выходе карт, кубы, войны могут затянуть игру) - но из-за атмосферы и простоты механик получаешь удовольствие даже если тебя с карты сняли. Древо технологий после второй партии запоминается, нюансы активации городов после первой. Если тебе сам процесс доставляет, то продолжительность партии это еще один плюс. Мб поэтому и newdown пробовать не тянет - проще, быстрее, а зачем?
В какой циве еще можно строить поселки и мегаполисы, десантировать слонов с моря и обращать в свою религию?
Мб и есть альтернативы, но точно не эти две.
>Там очень сложные правила с тонной нюансов.
Я помню, как однажды повел армию к вражескому городу со словами "вжжж, смотри какой я злой и страшный!", по сути просто так накупая карты и с ухмылкой глядя на то, как противник судорожно строит стены, напрочь забыв что я только-только став демократом и не могу нападать на города. =3
И лично мне показалось, что Клэш на самом деле такой же - тоже правил много и очень много мелочей легко вылетают из башки, только при этом дольше.
>В какой циве еще можно строить поселки и мегаполисы, десантировать слонов с моря и обращать в свою религию?
На компе. ^~
Не знаю, все точки зрения имеют право на жизнь. Хотя я прям совсем не могу применить к Клэшу слова "простота механик". ~^
Ты, на мой взгляд, плохо в 10ке разобрался. По моим ощущениям пониманием игры приходит где-то к 20-30 партии. И правила не очень сложные, разве что может быть много ньюансов со всякими чудесами. Игра без дополнений не очень т.к. тот же коммунизм в базе, мне кажется, абсолютно пресным получился. Плюс то что играется вполне достойно на двоих.
Ни кто с ураном не начинает, его можно лишь найти и то не факт что он пригодится т.к. даже имея уран не всегда имеет смысл заходить в технологию ядерного удара.
Не спорю, что не разобрался)
В clash одной партии для этого хватило, в циве не хватило и 4-х)
20 партий круто бы сыграть, да никого не уговорить даже на еще одну. Нам (нубам) показалось, что в отличии от вышеупомянутого у мейера есть проблемы с балансом наций, абстрактностью и логичностью. Даже хозяина коробки не переубедить)
Ps посмотрел правила, действительно зря Аравии уран дали, они только то, что есть на рынке по 1му получают.
Мне тоже сначала некоторые нации казались слабее, особенно базовые по отношению к дополнительным. Не понимание для чего нужны другие ресурсы, если пользуешься только металом или зачем строить верфи если есть казармы. Но со временем открывается 3ий глаз и игра становится другой. Я, в осноном играл 1-1, найти 3х глазых проблематично.
"Цивилизацию" выпуска 2010 года можешь смело покупать в коллекцию. Даже лучше сразу с дополнениями. Одна из самых настольных игр как раз для всех, в которую можно играть очень много раз (в т.ч. за счёт генерирующегося поля и большого количества наций). Есть свои минусы, как отсутствие мореходства, но играется она отлично даже в дуэли.
"Наше море" - хорошая игра, довольно быстрая, но нужно играть, как минимум, от 3-х игроков. Игровое поле в ней географическое, начальная расстановка - историческая. И, если одинаковой карты хватило надолго, то вот с начальной расстановкой есть проблемы. Во-первых, она сразу определяет только небольшое количество возможных тактик, которыми может и будет играть игрок, а не даёт полную свободу выбора. Во-вторых, нацию так просто выбирать нельзя, потому что они чётко определены под количество играющих. К примеру, в партии на 3-х игроков нельзя выбрать Древний Египет и т.д. Но сыграть в неё я бы очень рекомендовал - хорошие чувства оставляет игра. Понравилась даже тем, кто скептически относился вообще попробовать настольные игры.
В новом эклипсе проблем с сетапом не будет. В комплекте удобные игронайзеры - достал и сразу играй. По длительности будет ещё короче старой версии, так как в новой убрали один раунд. Где то на bgg встречал инфу что будет уходить по 25 минут на человека (видимо при идеальных условиях). И там что то будет из дополнений.
отмена 9го хода экономит добрый час игрового времени, в некоторых группах даже больше
Я не играл ни разу в неё, но просто взять и обрезать раунд не странно для игры? Сохранится удовольствие от борьбы прокачанными кораблями?
А то можно, что по такой логике, дальше пойти и ещё пару раундов срезать, вообще за 2 часа играться будет :D
Я думаю они не просто так раунд убрали. Вносились правки в правила и менялись какие-то данные данные в игре. Я думаю прокачка будет в новой версии пораньше и 8-й раунд будет как 9-й в старой версии )).
- 1 раунд = меньше времени на прокачку, в частности это сильный удар по расе Гидран, т.к. им чем дольше игра - тем больше очков с технологий. А эти очки в эклипсе забрать никак нельзя
Прошу прощения,но по факту отменили примерно один раунд из 4-6, а не 9, т.к. проблема последнего длинного раунда, а то и двух останется как и была. Так что, времени сэкономили ну минут 15, максимум 30
Эклипс или Клэш: и то, и другое, конечно).
А вообще есть такая игра "Exodus: Proxima Centauri".
Лично мне (но это исключение из правила, похоже) зашла больше TI, в которой весьма высоки требования к каждому игроку. С TI 3ей редакции всегда не везло с заданиями. В одной из игр было задание уничтожить 2 корабля, которых на поле вообще не было до последнего раунда. В других, уже 4ой редакции, уставшие игроки почему-то лидера не хотели останавливать, типа играя на более высокое место.
По сравнению с Эклипсом, Эксодус более "мокрая", есть фаза политики, например. Больше зашла и темой: нет всяких странных рас жуков. Спорят за господство исключительно постчеловеки.
Так вот, развитие технологий представлено примерно как в Клэше: у тебя есть большой лист общих технологий и довольно много эксклюзивных, свойственных твоей фракции. Асимметрия гораздо больше, чем в Клэш.
У Эксодуса много недостатков.
1. Почти нет возможности купить, мало кто в России знает про неё.
2. Нужно играть со всеми допами (впрочем как и ТИ, и Эклипс).
3 Игру в базе убил вариант движения с маркерамии, получалось очень долго. Наличие альтернативных вариантов движения не спасло ее. Ну, и без допов, без асимметрии в голую базу садиться нельзя.
В итоге, Эклипс или Клэш, получается ближе всего Exodus)
Exodus большинством игроков считается самой слабой из трёх (Exodus, TI4, Eclipse), пусть и в некоторых аспектах хорош. Тут уж скорее вопрос предпочтений, так как у Exodus немало поклонников...Меня игровая группа уговорила несколько раз сесть за Exodus как альтернативу TI, в итоге больше за него не сяду, но вполне согласен на Eclipse, если время для партии критично ограничено.
Сколько дополнений было? Ну, и важно, по правилам какой редакции играть...
revised с Кикстартера 2015го + Edge of extinction
по ексодус есть цифровая версия... честно скажу по первым ощущениям какая то лажа. эклипс и тот в цифре веселее играется.
Вписаться а Эклипс или купить Lisboa?)))) Или On mars?)))
А как эти игры связаны?
Хороший вопрос, моя рекомендация следующая: если вам больше хочется играть в такую игру как Lisboa, то рекомендую купить её, а если больше привлекает Эклипс, то его предскажите.
А если серьезно, то игры ведь совершенно разные, изучите отзывы и решите.
да тут типичный случай. если бы хотел изучить - не писал бы в коментах по КАЖДОЙ из этих игр "что брать посоны скажите я сам не в курсе".
хватит за мной следить
Для меня, как любителя евро, выбор очевиден. Lisboa и On Mars)
спасибо комрад
Напишите свои впечатления от нововведений в игре, кто играл
Доброго дня, кто-нибудь знает, как вдвоем играется?
Советую глянуть видео у Beznal'а на ютубе. Там конечно не новая версия, но суть остается та же. Будет представление. Имхо, сильно зависит от самих игроков. Может быть и вполне себе неплохо, а может быть как банальный скучный сбор очков.
Народ,кто знает,дополнения будут локализовывать? Или только база и мелкие плюшки в виде кораблей и мата. Хотя бы в планах.
не скоро, Kolossal только завершили очередной кикстартер. Сейчас у них несколько кикстартерных проектов на разных стадиях реализации и подготовка предзаказов...при этом они не такой уж большой производитель...
В планах только Ship Stands, Galactic Events, Minor Species и неопреновые плейматы.
Интересно, почему издатель базовый покрас не хочет предложить, это же не было эксклюзивом. 10 евро за сносные миниатюры очень гуманно)
Ребят, в свете локализации игры и растущего хайпа вокруг нее решил присмотреться к этой игре. Да, сразу скажу, что в оригинальную версию я не играл, и даже скажу больше, до недавнего времени я не представлял вообще что это за игра. Единственное в чем я в курсе, что у этой настолки много поклонников и у нее достаточно высокое место в рейтинге БГГ. Так вот, посмотрев состав игры меня как то смутило отсутствие каких либо карт. Это меня остановило пока что от покупки и решил поподробнее почитать про игру. Посмотрел пару обзоров, к слову говоря они все на английском, посмотрел обзоры о первом издании данной игры и как то всё меня немного смутило. Игра стоит не маленьких денег (ну по крайней мере для меня деньги не маленькие) и хотелось бы чётко представлять что из себя представляет данное творение. Как вообще в игре с атмосферностью и что в игре передает ее? Просто у меня сложилось впечатление, что (не знаю, может я брежу) игра похожа на Серп, только в серпе есть карты. Да и вообще, вроде как на Евро смахивает. В принципе, мне тема космоса нравится и глобальные стратегии люблю, и игру на предзаказе достаточно быстро разбирают и непонятно будут ли ее продавать, НО. Там есть вообще какие то события? Случайные к примеру? Или может там можно как то интересно истреблять врагов, может какая то особенность в ней, которую я не заметил? В чем вообще фишка игры? К примеру, мне хочется сравнить её с Сумерками Империи и в СИ есть какие то события, 17 различных рас, бои тоже на кубиках, тоже полно миниатюр... Чем Затмение лучше нее?
А вот и армия поклонников ДУ подтянулась) :D
Не, а что? ДУ норм игра, есть она у меня)))
Дэк, кто против то)
посмотрите летсплей у Безнала, по нему всё будет понятно, нужна вам такая игра или нет.
Подтверждаю. Именно Безнал продал мне игру. Вписался в локализацию.
В Эклипсе в принципе от евро только возня с планшетом, но этот управленческий/экономический движок получился очень тематичным, к нему в этом плане даже меньше претензий нежели к евро механике карт ролей (стратегий) в Сумерках.
А так сравнивать Сумерки и Эклипс не стоит, они очень разные, в текущем виде Сумерки это 3Х стратегия (этакая космоопера про построение новой империи на руинах старой, в известном секторе пространства), а Эклипс же это полноценная 4Х стратегия (про освоение неизведанного космического пространства и развитие своей цивилизации, причем в игре присутствует даже конструктор кораблей, ну и боевки тут не меньше чем в Сумерках).
Случайных событий в эклипсе нет, но их нет и в Сумерках.
Если нужна 4Х стратегия с сильным упором на эксплоринг (т.е. исследование), то тогда советую обратить внимание на Star Trek: Ascendancy, там идет упор именно на данный элемент открытия и исследования космического пространства.
Если вы не представляете что это за игра, то скорее всего она у вас (после эпичной распаковки конечно же) отправиться сразу на полку и будет там долго лежать.
Так что если вам не жалко 8к (или сколько там она стоит) за место на полке, то почему нет?
Посмотрите летсплей на двоих от Безнала... лично он мне и продал эту игру.) Вообще как обладатель первого издания со всеми допами (кроме двух промо), (и как владелец Серпа так же в полном объеме, почти), могу смело сказать что ДА. Друг на друга они похожи, даже у Серпа видно откуда ноги растут.) Эдакие гибридные полувоенные евро, но тут войны больше и по круче если уж их только сравнивать. На двоих лично нам с женой, Затмение зашло куда больше. Особенно благодаря вот древним, которых с допами еще прокачать можно, считайте с вами постоянно третья фракция будет. Плюс самая топовая фишка, что по сути ты сам себе создаешь здесь билды кораблей и затем тестируешь насколько всё эффективно выходит, ни где подобного я не видел пока что. Плюс игру можно масштабировать, типа специально замусорить космос древними, или наоборот сделать пространство открытым и быстрее долететь друг до друга (да правилами это не запрещено).
Если сравнивать с Сумерками (тоже владелец данной вещи)), то лучше не сравнивать. Это концептуально две разные вещи, у которых лишь два одинаковых параметра - гексы и космос. Она намного эпичнее и намного дольше играется. Здесь уже как смотреть, но да, в Затмении ты будешь часто обращаться к планшету. Да, в Затмении действительно нет карт, нет скрытых целей, нет случайных событий (ну кроме например гексов с аномалиями, но это другое). Масштаб битв меньше, но сама механика битв на мой взгляд круче всё таки у Затмения. Нет планетарных боёв.
Коротко, чем затмение лучше Сумерек:
Меньшее время партий.
Наличие нейтрально-враждебных мобов.
Исследование космоса и его генерация.
Постройка своих билдов кораблей.
Большее число хоум-рулов ( но это специфично я знаю.)
Не сложные правила.
Что улучшают допы к затмению:
Больше оружия, всяких фишек, технологий.
Больше фракции (со всеми допами их 14 помоему), плюс большая асимметрия между ними.
Новые древние и аномалии.
Улучшение дипломатии и возможность создания альянсов и кооперативной победы.
Ну вроде так, чисто быстро и субъективно.)
Некорректно.
Не "лучше", а "отличается".
Для меня многие из перечисленных пунктов - минусы.
Да, а зачем вы всё же решили привести сравнения, после фразы "лучше не сравнивать"? =D
Ну я же говорю - субъективно.) Кому минус, кому плюс.)
"Лучше не сравнивать" это не "Невозможно сравнить принципиально", да, лучше этого не делать. Но это всё равно постоянные вопросы людей насчет них, куда не загляни везде одна и та-же тема, "чем они отличаются?". Поэтому приходится сравнивать.) Обе как бы 4Х же (хотя по факту оба не дотягивают до такого звания).
Сумерки не 4х, там нет эксплоринга вообще (в предыдущей редакции он был, но в новой его выпилили), Эклипс же полноценная 4Х, эксплоринг там присутствует и играет важную роль.
собственно вопрос: насколько хорошо на троих?
95% всех игр играется на троих. Подмораживает иметь в коллекции игру и все время думать, что потенциал ее не раскрыт. Вот как архипелаго, вроде все в ней хорошо, но втроем это какой-то странный полуфабрикат. И продать жалко, и играть втроем садиться не охота, тк знаю, что вчетвером будет явно лучше
если тройка игроков привыкла к играм таким числом, будет играться хорошо, стандартную проблему трёх игроков(двое конфликтуют, третий в выигрыше) редко какой игре удается обойти, тут вопрос скорее во внимательности и целеустремлённости самих игроков. Но если игровая группа с этой проблемой хорошо знакома и умеет её обходить, дерзайте ;)
вопрос не в привычке и умении играть втроем. Вопрос в приспособленности игры к такому количеству игроков. В то же архипелаго большое значение имеет дипломатия - потому втроем это играется как минимум спорно. Во-вторых, втроем в архипелаго слишком свободно. В третьих не работают карты с предателем.
Вопрос в следующем: есть ли механики в эклипсе, которые при игре втроем сломаются или будут работать плохо?
пока таких не встречал
В принципе, даже на двоих можно играть, как сказал мне один эклипсовед, только игра еще сильнее будет напоминать еврогейм. При игре втроем точно хуже не будет, можно смело брать.
Из обзора непонятно по нациям, они как в Гае с разными свойствами или только антураж?
кардинальных различий, вплоть до совершенно разных игровых ощущений, нет, просто облегчение и поощрение определённых стратегий, к примеру упор на науку, универсальность за счёт торговли, возможность застолбить больше очков за счёт открытий итд.
Спасибо :)
примерно как в Цивилизации 2010?
я не играл в неё лет девять и не держу в коллекции :(
да, по уровню ассиметричности более-мене как в Циве 2010, если с допами.
Заказал у crowdgames. Народ, как игра ? Можно сравнить с Проект Гайа, не в плане компонентов и наполнения, а в плане игрового процесса ? Благодарю.
Даже не близко. Хотя бы потому что в гайе нет боёв к примеру. совсем нет.
Допустим, бой можно устроить по желанию.. А как сама игра ? Реиграбильна ?
Более-менее.
Но хорошо бы побыстрее озадачиться допами.
Поскорее бы допы вышли! А когда, кстати ?
Бой в Гайе? По желанию?) Возможно я упустил целый пласт в игре)
Или вы про кулачный после обидной партии? =)
Так и есть ! Бой можно устроить в любой игре... ;)
Сыграл в цифровую версию, и как-то не впечатлился. На планшете с ботами это конечно совсем не то, что на картоне с живым игроком, но чего-то не хватило. Теперь и не знаю, брать или нет.
Плюс страта через ракеты- как контрить крейсер с 3мя ракетами и +2 на точность, если у тебя нет ракет, непонятно. Ходит первым с 6ю кубами, каждая дамажит на 2 при вероятности попадания 50%, т.е. 6 урона до начала боя.
Берешь щит -2 на точность :) ну и хуллами обвешиваешься
тут вопрос скорее в личных ожиданиях, что необходимо для того, чтобы впечатлиться? ;) передача тематики? отточенность механик? плотность взаимодействия? динамика партий? широта спектра возможностей? “не моё”, “не впечатлило” итд. пространства для беседы и дискуссии не оставляют
Где можно поиграть в цифровую версию?
На iPad и в Steam: https://store.steampowered.com/app/522030/Eclipse_New_Dawn_for_the_Galaxy/
её вроде убрали из App Store где-то год назад
Давеча у товарищей не получилось в стиме скачать
На торрентах есть ;)
Подскажите,стоит ли брать локализацию от crowd games,если не очень знаком с евро? Смущают низкие оценки именно на Tesera. Но душа просит космоса с кораблями и захватом систем.
я намеренно обошел стороной первое издание, но очень доволен актуальным, качество и дизайн компонентов, включая органайзеры на высоте, немного отполировали механики, в целом игра стала доступнее. Несмотря на то, что мой неизменный фаворит Twilight Imperium, Eclipse пожалуй будет более частым гостем на игровом столе прежде всего из-за гораздо более низкого порога вхождения. Цветовая гамма второго издания на мой взгляд большой плюс по сравнению с первым.
добавлю, у игры есть все аспекты космической оперы, в ней меньше атмосферности, чем в сумерках, но механика всё же очень хорошо передаёт тематику, больше математики и меньше прозы. Eclipsе - космическая опера администратора/управленца, Twilight - геополитика. Каждая увлекательна по своему, но каждая, это именно 4Х космического размаха.
В смысле низкие оценки на Тесере? Прошлый вариант игры имеет оценку 8.35 от пользователей Тесеры, а текущий 8,21 при всего 12 проголосовавших на Тесере. Ну и это не евро, а гибрид, при этом по некоторым моментам Эклипс даже более америтреш чем Сумерки
Накидаю воды в комментах.) Правильно-ли, я тут заметил что (при всей разности этих двух игр), повторяется ситуация с Сумерками Империи? Это когда новое издание имеет фишки допов, да возможно более сбалансированное, но в тоже время если собрать предыдущее со всеми допами, то оно как минимум всё равно способно конкурировать и даже местами быть круче.
Просто уже замечал людей, которые прям бросаются мол, вот сразу продам старую версию со всеми допами, и куплю эту. Забывая что первое издание пусть и не имеет такого яркого оформления и в нем нет таких крутых минек, зато в полном комплекте имеет кучу новых рас, причем реально с интересными механиками. Там фишки еще некоторые типа аномалии передвижных. И этого нет в новом издании, и не факт что будет. Как-бы разве это не аргумент подумать и не делать поспешных выводов?) Сумерки вон так и не сделали допа к новому изданию, хотя были предпосылки. Где гарантия что здесь подобное не произойдет?)
Обладатели первого полного издания, (если есть таковые) как-бы вы вот поступили в такой ситуаций? Просто для интереса. Сам я не собираюсь рыпаться, я от первого издания и так в восторге.
Насчет яркого оформления, право, не знаю. Судя по картинкам, от первого издания недалеко ушли. Это не ffg. Буду рад, если ошибаюсь.
Я свой комплект не буду никуда девать. Если надо будет - прокачаю изменения под второе издание.
Яркое оформление, как мне кажется, может сыграть не на руку при обучении новых игроков, т.к. сильно отвлекает внимание и иконографика на этом фоне несколько замыливается, а в первом издании в этом плане все достаточно контрастно. КРоме того, пнп к старой было делать сравнительно просто, а с ярким оформлением могут быть некоторые проблемы.
Зная, что все исходники расшарили, то стоит ожидать достаточно быстрого появления всех старых рас из допов от фанатов (на бгг уже есть темы, где их выкладывают). Учитывая, что для новых рас зачастую требуется распечатать планшет и все - их просто применить. Большую часть фишек из первой редакции также можно будет найти через некоторое время. Так что не стоит бояться, что допов не будет. Скорее будет вопрос их баланса, но с этим даже у разработчиков бывают промахи (Лира слишком сложная для многих, Пикси головоломные, а Шэйперы могут получить высокоуровневые модули почти даром в 1 раунде игры).
Не советую избавляться от игры, а на счет вложения в локализацию - хз... в магазины игры все же поступит, так что у меня точно не горит её покупать.
Суть в том, что тут изменения по правилам и по сути в Эклипсе совсем малюсенькие, а вот в тройке и четверке Сумерек изменений достаточно для того, чтобы иметь сразу обе игры в коллекции. По факту это просто новое крутое делюкс издание старой игры, которое автоматом превращает старое издание в "бомж эдишен", от которого придется избавится дабы не позорится, ибо по сегодняшним меркам оформление старого Эклипса полное дно.
Интересно будут ли доступны правила на русском языке?
Кто знает где можно почитать какие изменения в этой игре по сравнению с предшественником?
если кратко - ребаланс инициативы (убрали у всех изучаемых компов), ракетам +1 энергия, перестановка части технологий, значительное количество изменений по гексам, немного по расам (только по базовым инопланетянам и людям, расы допов неизвестно как изменятся), первому пасанувшему давать +2 денег, забирать жетоны Открытий без выкладывания дисков не гексы, играть 8 раундов вместо 9.
Если хотите максимально все прочесть, то вот ссылка:
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310
Тут ^ собраны все изменения в игре, требующие графических правок в компонентах
а по ссылке ниже - изменения в компонентах непосредственно (то есть что есть и чего нет в коробках с кика)
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/33202103#33202103
а на русском правила появятся лишь когда будет локализация. Или если кто-то решит перевести сам.
правильно ли я понимаю что можно почитать правила первой редакции от игроведа, а уже играть смело во вторую? Изменения только на компонентах но не в порядке хода фазах и т.д.?
https://tesera.ru/images/items/1356098/Eclipse_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_RUS%202.pdf
есть несколько изменений в правилах:
-1 пасанувший игрок получает 2 ед. Денег
-забирать жетоны Discoveries можно без размещения диска влияния (по факту открытия гекса или победы над древними. Исключение - победа над древними в секторе с Descendants of Draco, т.к. там после древних надо уничтожить население, чтобы забрать. Если население не уничтожено, то жетон заберет игрок за Descendants)
-имея дипломатические отношения с игроком можно проходить через его гексы, где нет кораблей без разрыва этих дип. отношений. Ограничения - нельзя в его секторах останавливаться, если есть корабли - правила задержки срабатывают и происходит остановка.
-действием влияния каждый гекс активируется только 1 раз за действие (нельзя снять и поставить обратно диск в один и тот же гекс)
кажется все.прочие изменения не по правилам, а по компонентам.
Похоже, что Discoveries можно будет забирать лишь кораблями или при выкладывании гекса..
Источник:
https://boardgamegeek.com/thread/2444096/some-official-rules-clarifications
Забыл сказать, изменились правила для Сверхновой:
1 и 6 на кубах игнорируются (считаются 0), результат броска 2 кубов складывается с количеством технологий на самом ЗАПОЛНЕННОМ треке. Результат должен быть РАВЕН или больше для предотвращения взрыва сверхновой.
Если прохладно отношусь к Серпу эта тоже не зайдет? Видел, Эклипс с Серпом нередко сравнивают.
даже близко нет) там сравнение идет потому что механика учета на планшетах сделана) в свое время и с терра мистикой сравнивали эклипс постоянно.
Вообще первая часть была длинная масштабная 4x стратегия, в которой все строится вокруг темы. И упор на войну, с почти полным отсутствием задела для дипломатии.
Эклипс сравнивают с Серпом потому что обе игры - гибриды, где сначала все игроки развивают свой евро-огород, а потом воюют прокаченными юнитами. Из общего - только эта концепция, все остальное разное.
У нас многим, кому не нравится Серп заходит Эклипс. И многих, кто не в восторге от Эклипса, устраивает Серп.
Эклипс можно найти на планшет в электронном виде (на 4pda) и затестить, Электронная версия весьма годно сделана.
Люблю Эклипс, играл Серп. Игры совсем разные. Мне обе зашли, хотя в Серп и сыграно лишь 3 партии.
Часто Эклипс еще с Сумерками империи сравнивают. Но тоже игры разные и для разной аудитории.
В сравнении с серпом - не столь жесткое регламентирование какие действия делать, ПО оппонентов просчитываются достаточно хорошо, Вариативность построения своей расы в зависимости от доступных технологий/порядка хода/количества науки, улучшаемые юниты (апгрейды кораблей), вместо встреч составление карты.
В эклипсе намного проще запереться в своем куске галактики и играть в евро, собирая очки за технологии/монолиты и гексы.
Так что попробуйте, хотя бы и цифру, только там ИИ не очень умный, лучше с игроками.
Crowd Games объявили, что наконец-то подписали игру на локализацию! Кроме того, уже ведутся переговоры о дополнениях, ведь наша компания заинтересована в их издании. Вдобавок к этому, в комментариях множество полезных ссылок на всякие отличия первого, второго и кикстартерного издания игры: https://vk.com/wall-88018966_95783
Отличная новость!
Вангую, что стоить будет 10990, а потом еще поднимут цену "в зависимости от курса доллара".
а курс потом упадёт, но ценник останется прежним))
Вот чтобы такого избежать, Крауды пишут теперь цены будущих проектов сразу в долларах с припиской "цена будет в рублях по текущему курсу на момент заказа".
Вообще пофигу на стоимость, куплю при любом ценнике, главное, что будет локализация!:)
Аналогично
"курс потом упадёт"
Ахахахахах, отличная шутка!
Курс больше НИКОГДА не упадет, не поднялся бы!
А что-нибудь про печать слышно? Оригинальная или местная? Так-то везти оригинал не из-за океана, ценик за него не сильно выше получается. А локализация для такой игры можно сказать что не нужна.
Оригинальная печать. У КГ практически всегда так.
А пруфы есть?
Мне КГ отвечали, что печать в Китае. Не уверен значит ли это, что печать на том же производстве, что и оригинал.
Крауды всегда в больших играх участвуют в ко-принтах, для снижения расходов и прочих процессов. Так что ели их ответ "в Китае" это значит что там производятся и мировой тираж. Никто им не даст материалы для печати для самостоятельного производства на китайских фабриках.
Во всяком случае, явно выйдет не дешевле тех же Сумерек =(
Как игра по сравнению с 3-й версией "Сумерок Империи" с обеими дополнениями?
В СИ играл только в 4-ку. С Эклипсом - вообще разные игры. Из общего - только тема космоса.
Эклипс - скорее Серп в космосе. Евро,где можно кастомизировать юнитов и под конец партии закидывать друг друга горстями кубов (где результат будет зависеть не столько от рандома, сколько от того как ты накастомизировал своих юнитов-кораблей).
СИ - это стратегия про дипломатию и выполнение целей.
Запросто можно иметь обе игры, т.к. весьма разные.
Основная разница в длительности партии. В СИ она может 10 часов длится, из-за чего ее редко хочется раскладывать. А в Эклипсе 4 часа. В Эклипсе сильный акцент на индивидуальный обвес модулями для каждого класса кораблей, влияющий на стратегию.
Вообще то теперь 4 редакция TI (которая из 4X превратилась в 3Х) стала очень динамичной, Эклипс на 4 человек с допами мы играем примерно за указанные вами 4 часа, а 4 ред. TI также на 4 человек даже с новичками за 5 часов играется (ИМХО - с учетом того, что текущем виде у TI нет всех эпических фишек из 3 редакции с допами, смысла играть в нее больше чем на 4 не вижу, так как без этих фишек игра уже не является эпической и разнообразной стратегией, чтобы тратить на нее большее время чем 4-5 часов).
прочитал много таких сравнений, вывод почти по всем - игры разного масштаба, на разную аудиторию. Эклипс легче и проще, не так требователен к опыту, лучше масштабируется от 2 до 6, игры на 7-9 игроков это изврат (хотя я играл и мне нравилось). Сумерки же требуют именно опытных и знающих правила и многие нюансы игроков, желательно именно 6.
Игры про разное. Сумерки про дипломатию, Эклипс про подвигать кораблики и покидать кубы.
Хотя некоторые пытаются играть в Сумерки как в Эклипс и поэтому "авторитетно" заявляют что на 6 не обязательно. Как по мне так "играть" это все равно что играть в серп с дипломатией и взятками (да, внезапно такой наркоманский вариант есть в оф. правилах серпа), такой же изврат.
Кароче, не сравнить.
Не показываются комменты. Наверняка, обсуждалось. Берётся кто? Есть информация? Игруху-то расхватают
Crowd games анонсировали локализацию ещё во время кикстартера, но подвижек пока никаких нет, потому что лаутапелит не дают файлы для работы.
Крауды запостили картинку Эклипса с текстом "Подписали".
Если они не имели ввиду, что получили автограф любимого геймдизайнера, то быть Затмению в России ;)
https://vk.com/wall-88018966_95783
Подтвердили
Крутая новость конечно. Плохо только что "Рекомендуемая цена в России будет составлять 150 долларов (по текущему курсу на момент поступления игры на склад)". К декабрю рубль уже может обвалится и ценик дороже чем у Ктулховозки будет.
https://youtu.be/wZBc8XISoGs
Нужно исправить в шапке что это игра 2020 года
Исправлено.
рассылка версий с KS началась, судя по новости от 8 января у них, от локализаторов есть новости? :)
На bgg уже фотографии компонентов есть. Присоединяюсь, интересно было бы получить какую-то информацию по локализации
на бгг первый человек (Тайланд), получивший свою коробку отписался. распаковку заснял
https://www.facebook.com/boardnbon/videos/198399781299357/
Коробка пришла , забрал сегодня , Москва регион
а можно фото компонентов, подтвердить изменения по гексам и прочему?)
О локализации ничего не слышно? Помню давно ещё крауды хотели, но какая-то тишина у них.
это скорее зависит от того, как обычный Эклипс разошелся в России, времени для этого было достаточно, но если интереса мало, то и локализация маловероятна
нее, тут скорее тишина связана с тем, что даже вписавшиеся в кикстартер еще ничего не получили, кроме пустых слов "все в работе". Ожидаемое время поставки в магазины - лето 2020. А уж локализация после будет...
я с кикстартерами напрягаюсь, лишь если игры раньше доставки появляются в розничной торговле, CMON этой болячке особо подвержена, это банальный предзаказ, а с настоящими проектами, тихо спокойно жду, как и с этим
тут действительно нет гонки, нет требования доставить раньше или позже. Но пока ни для кого игр нет, так что ооочень хз когда будет локализация..
Да и нужна ли она?игра сама по себе языконезависима, если есть правила на русском и памятка по иконкам.
Исключительно в интересах доступности у нас на рынке.
ретейлерам проще привезти будет из-за бугра и распечатанные цветные русские правила положить к коробке. Но я согласен, хотелось бы, чтобы игра была доступна и у нас
На следующей недели буду в Хельсинки,зайду в их фирменный магазин,может чего узнаю,заодно допы прикуплю к первому изданию.
Ну что там у них в магазине, что говорят о печати вообще?
Все напечатали, сначала кикстартерные копии разошлют, потом магазинам будут отправлять. В январе должна появиться в продаже.
ура, значит к февралю допилим версию 1.5) ну если с утверждением всех изменений всё быстро пройдет)
Версия 1.5, где про неё почитать можно, и еще вопрос, а для распечатки файлы будут? У меня друг в типографии работает, сказал что можно будет отпечатать.
Тема с самой версией 1.5 и ссылка на пост с изменениями (графическими):
https://boardgamegeek.com/article/29518310#29518310
Пост со сбором неграфических изменений:
https://boardgamegeek.com/article/33202103#33202103
пост с ссылкой на файлы (осторожно, разрешение всех файлов неодинаковое, требуется предварительная верстка), пост от 24 сентября , автор M0ebius, собирал все файлы воедино:
http://www.mediafire.com/file/dcdh4c02c3nlkh8/Eclipse_1-5th_dawn_v1.zip/file
с 6 страницы топика обсуждается опыт печати, народ делится тем, как у кого получилось и что исправляли, не знаю, внесены ли изменения в выложенные файлы.
И еще такой вопрос, поле для игры, ищу файл для распечатки в типографии, может у Вас есть что-то подобное?
сайт бгг, секция файлы игры Эклипс, 6 по лайкам (HOT), есть превью готового изделия:
https://boardgamegeek.com/filepage/109866/eclipse-roa-playmat
в той же секции файлов и так же по лайкам гляньте 9 строчку (WARP SECTOR), отлично помогает при игре меньше, чем в 6 человек
https://boardgamegeek.com/filepage/75427/warp-sector-large-warp-space-player-aid-eclipse
Кто нибудь знает, будут ли в новой версии изменения (по сравнению с первой) или корректировки таких моментов, как:
- рандом получения ПО за бои
- рандом в вытягивании тайла космоса
Единственное изменение - это добавили еще один жетон на 2ПО.
нет, особых изменений этих механик не будет.
Значительно поменялась возможность взять жетоны Открытий без размещения диска на гекс (то бишь открыл гекс с жетоном, но нет диска/не хочешь ставить, а все равно забираешь халяву себе как 2 ПО или другой бонус), а также 2 ед. Денег первому пасанувшему в раунде.
Если кому интересно, то вот список с разграничением по лотам на кикстартере. Список не конечный и, возможно, не во всем точный. Основан на сравнении книг правил и страницы кикстарера. Если найдете несоответствия - пишите
Terran pledge:
-6 Hexes (3xWarp portals and don't know)
-4 Guardian Hexes
-1 additional Ancient blueprint
-2 Guardian blueprints
-1 additional GCDS blueprint
-15 additional Discovery tiles (2x2Mat+2Sci+3Mon; 2xAncient Orbital+2Mat; 1xAncient Monolith; Muon Source; Ancient Warp portal; Ion disruptor; Plasma turret; Nonlinear drive; Solition charger; Ion missile; Solition missile; Antimatter missile, Inversion Shield)
-18 additional Tech tiles (3xstandart techs, 15 Rare techs, of which:
7 with ship parts: Conifold field, Absorption Shield, Sentinel hull, Silition cannon, Transition drive, Flux missile, Zero-point source
7 with passive bonus: ANtimatter Splitter, Neutron Absorber, Cloaking device, Improved logistics, Pico modulator, Ancient labs, Methasynthesis
1 - Warp portal)
-128 additional Ship parts
-2 additional Colony ships
-1 additional Reputation tile (2 VP)
-12 less Orbital/Monolith tiles
-6 blue dices
-Miniatures (6 pack of 6 color from Ship pack 1, 1 GCDC, 14 - Ancient ships, 12 - Orbitals, 4 - Guardians (ex. Ancient Cruisers), 10 - Monolits)
-Trays (Tech, upgrade, Table with minis and cubes, Base with hexes, 6 Species trays)
Galactic Counselor pledge:
-Miniatures ( 6 pack - Humans ships)
-Standies for Dred and Cruiser Miniatures - 36
- 8xHexes (2x for Supernova, Nebula, Pulsar, Black hole)
-10 Discoveries:
Already listed in the rulebook(second copy?): Ion missile; Ancient monolith; Solition missile; Antimatter missile,
Not listedin the rulebook: Wormhole with 1/1 VP; Pulsar 1 damage to every opponents ship or 1 VP; 1VP for every 3 VP on Reputation tokens; 1 Vp for every artifact, Rift turret; 2x3Mon+3Any res
-1 additional Rare tech (Rift cannon)
-10 additional Ship parts (Rift cannon)
-2 additional Ancient blueprints,
-1additional Guerdians blueprints
-1additional GCDS blueprints
-3 Hexes (ring 1)
-24 translucent dice
-4 rift dice
-9 minor Species tiles
-Optional turn order
-1 scorepad
-6 trifold reference sheets
-Short storybook w/art
Что с игрой? Кто знает?
да нахрен она нужна без допов =))
полагаю только после старта Эссена и проведения каких-то презентаций будет достоверная информация
Сегодня получил двусторонний playmat из кикстартерной компании.
Отправили 30 августа из германии.
Уведомлений об отправке и трека не присылали.
Аналогично. О том, что выслали всем, правда, узнал с их ежемесячного обращения на странице проекта
судя по обсуждениям на бгг никому треки не высылали, но люди получали, где-то в начале этой недели и в Канаде тоже приходить начали
На БГГ в обзоре Эссена 2019 указана как "Демо", то есть еще ничего не готово.
а даже если и готово, то ничего продавать не планируют, чтобы не злить участников предзаказа
Выпуск игры перенесли на II квартал 2019. Фины не успевают
Финны никуда не опаздывают ;)
исходя из того, что не опубликована информация только по органайзерам/игронайзерам - именно в них и проблема. Ну без учёта общей расслабленности первые полгода после $1млн ))
Судя по последнему майскому посту, проблемы в правилах
Октябрь
Я чет смирился ждать, и пробую достать в итоге первое издание со всеми допами. Ведь тем более не факт что эти допы будут ко второму изданию то. А с ними она реально лучше будет.
На БГГ пользователи, недовольные кампанией на Кикстартере (цена, цена доставки), собираются "пилить" upgrade pack для владельцев 1-го издания (своего рода Eclipse ver. 1.5).
желающим ознакомиться и попробовать самим свою версию проапгрейдить/дать советы или замечания по апдейт паку прошу по ссылке. Материалы в полном доступе, только по разрешению вопросы (может быть разным => разные размеры при одинаковых настройках печати). Есть вариант маленьких наклеек, без полной обклейки компонентов.
https://www.boardgamegeek.com/article/30069863#30069863
Спасибо! Красаучик!
Будет ли какая то компания локализовать игру и выпускать на русском?
Да, Crowd Games
А дата выхода известна?
Пока нет. Но точно уже не в этом году.
Последнее, что говорили Крауды - весна 2019.
Пока не факт! Издатель не дал добро пока! Надо ещё ждать переговоров! Странно очень. Почему не могут договориться?!
Зачем там локализация, я только понять не могу? Правила разве что, но изменений по ним ожидается крайне мало.
Нужна!!! Правила и есть ещё там вроде много текста от автора и вроде как каким то текстом пред истории и ещё что-то . Очень хочется иметь такие правила на русском.
Правила будут. Только пока непонятно, как печатать будут - с полным переводом (текст на полях и и пр.), или только с переводом правил...
Локализация - это доступность для конечного потребителя, и по большей части, не только языковая.
С доступностью согласен.
начался кикстартер. локализация все еще в силе? )
пишут, что да - от CG
Жаль playmata нет, как у FFG для Twilight Imperium
А зачем? Тайлы сразу вкладываются, некоторые по крайней мере, и при их размере - случайно сместить их сложно.
Эстетически выглядит на столе очень классно.
Ну так плэймат в стиле космоса можно просто купить где угодно.
Мат появился двусторонний за 29$, отличная цена
распечатал давно в типографии за 10 баксов из файлов на БГГ. Очень удобно и симпотно.
Ого, цена. Я купил мат под Эклипс за 7 у.е и большего мне не нужно))
Картинок для игрового поля много, печатается на баннерном полотне (можно на чем-то еще, у меня баннер) во многих полиграфических мастерских. Не боится ничего, кроме ножей и огня. Цена - наверняка дешевле 29$ или сопоставима + не нужно ждать доставки с кикстартера и можно на поле добавить любые элементы (ячейки для порядка хода, напоминалки о количестве гексов для разного состава игроков что-то еще...)
Исходя из описания, обладатели 1-го издания могут спокойно играть по новым правилам (возможно, придётся допечатать какие-то жетоны - технологий, модулей).
изменения в правилах и в составе компонентов по сравнению с первым изданием:
Rules
- Discoveries can be claimed without placing an Influence Disc when*:
- - *Exploring and placing a new hex.
- - *Destroying all Ancient(s) / Guardian / GCDS in a hex at the end of Combat Phase.
- The first player to pass receives 2 Money.
- Game lasts only 8 rounds.
- One Influence action may not be used in the same hex twice.
- If you have Diplomatic relations with another player, you may move through his empty hexes (ie. hexes without a Ship). If you have Ships in another player’s hex at the end of your action, it is considered an attack.
- Player elimination when all discs and Ships removed from the board: same as bankruptcy.
Components
Species:
- Balancing to the starting ship blueprints as well as starting resources.
- Changes to starting technologies.
Hexes:
- Revisions to base game hexes.
- Additional outpost hexes which were first introduced in RotA as Ancient Homeworlds.
- Galactic Center has significant changes.
Tech tiles:
- Minor changes in prices.
- Inclusion of Rare tech tiles.
Miniatures:
Ship pack 1 comes in the base game, new miniatures for Orbital, Monolith, Ancients, Guardians, and GCDS.
Dice:
- All dice are custom with hit and miss iconography.
- Additional 6 blue dice.
https://boardgamegeek.com/article/28450217#28450217
Очень куцые изменения. Печально... В принципе просто подогнали оформление игры под современные стандарты, а не выпустили по настоящему новую редакцию, как к примеру это произошло с только что вышедшими Empires of the Void II и Hannibal & Hamilcar... Короче тем, кому Эклипс был не очень, можно проходить мимо....
По сути, распечатать новые правила игры, планшеты рас (стартовые ресурсы, схемы кораблей), несколько жетонов секторов галактики, несколько технологий и ... готов "1st to 2nd edition Upgrade Pack"
Для полно перевода 1 издания во 2-е нужно достаточно многое подправить. Вот список из темы про 1.5 редакцию:
Rule changes:
- first player to pass receives 2 Money (Additional marker on card or turn order track)
- 8 rounds
Species changes:
- Eridani 1 external energy on Interceptor & Cruiser
- Orion start: 4 Materials (previously 5)
- Planta start: 2 Money & 3 Science (previously 4 & 4); home system: no Money planet
- Descendants Fusion Drive start technology
- Terran start: 3 Money & 4 Materials (previously 2 & 3)
- Mechanema start: 4 Materials (previously 3)
- Progress start: 6 Science (previously 5); home system: No basic Science planet (they now have only the Advanced Science planet)
- Orbital cost: 4 Materials, Mechanema 3 Materials
Hexes:
- Some are tweaked (Comparison of hexes, according to hexes breakdown from 1 ed (https://boardgamegeek.com/filepage/111112/sector-hex-breakdo...) to hexes, shown on the KS page. Direction of gates wasn't verifyed. Some of Stretch goals hexes are from 1 ed expansions (ROTA and SOTR) with some changes ):
001 - grey population slots replaced with Money slots
102: 2vp (instead of 3). No Artifact. 1 advanced Science slot changed to normal.that could be a mistake
109 - Additional material planet. Artifact added.
110 - Same as SOTR
271-274 - Reduced VP for Hexes from 3 to 2
214 - Added VP (from 1 to 2)
317,318,321,322 - VP 1=> VP 2*
(from https://boardgamegeek.com/article/29544805#29544805)
103: Completely different. 1 Money. 1 Science. 5 wormhole connections. 2 VP. No Artifact .
107: 3vp (instead of 2). Artifact added
205: Artifact added
304: 2vp value*
307: 2vp value
308: 2vp value*
309 : 2vp value (instead of 1 vp)
*-assumption, since similar ones were changed in this way
Tech Tile changes (changed track positions in following pairs):
- Improved Hull 6/4 Fusion Source 4/3
- Orbital 6/4 Advanced Robotics 8/5
- Wormhole Generator 14/7 Artifact Key 16/8
- Gluon Computer 14/7 Plasma Missile 16/8
- 1 additional Phase Shield, Positron Computer and Advanced Robotics tile
Reputation tiles:
4x 4, 7x 3, 10x 2, 12x 1 (additional/less quantity, but that change may be unnessecary)
Rare Technologies:
Flux Missile: 2x Ion Missile, 1 Initiative (reduced 1 initiative)
Transition Drive: Drive 3 (no Initiative penalty)
Sentient Hull: cost 7/6 (instead of 5/5)
Ship Part changes:
- Plasma Missile: 1 Energy
- Computers: NO Initiative
Discoveries:
- Ion Turret: 2x Ion Cannon (no Energy consumption)
- Ion Disruptor: 3x Ion Cannon, 3 Initiative (I think that there is a mistake with 3 cannons. Disruptor has to be with 1 Ion Cannon)
- Axion Computer: +2 Computer, 1 Initiative (lower bonus (+2 instead of +3) and additional Initiative)
- Flux Shield: -3 Shield, 1 Initiative, 2 Energy (additional Initiative)
- Morph Shield: 1 regeneration, -1 Shield, 1 Initiative (1 Initiative less)
Blueprints:
- GCDS: 4x Ion Cannon, 7x Hull, +2 Computer (additional 1 computer)
KickStarters materials:
- Discoveries:
Nonlinear Drive: Drive 2, produce 2 Energy
Soliton Charger: 1x Solitron Cannon, no Energy or Initiative
Solution Missile: 1 Solution rocket + 1 initiative
Antimatter Missile: 1 antimatter rocket
Resources: 3 Money and 3 Any resources
Ancient Might: 1VP / 3 Reputation: 1 additional VP for every 3 VP in your Reputation Tile total at the end of game
Artifact Codex: 1VP / Artifact: 1 additional VP for every Artifact you control at the end of game
- New Techs:
Improved Logistics (Effect: +1 activation with the Move action )Cost: 7/6
Accelerated Transformation (Effect: +2 Ship Parts with the Upgrade action) Cost: 11/8
Ancient Labs (Effect: Immediately gain one Discovery tile) Cost: 13/9 As I remember - there was the development tile with same effect. But you can't take it as a VP
Warp Portal (Effect: Immediately place the Warp Portal tile on one of your controlled hexes. The Warp Portal connects to all other Warp Portals and is worth 1VP at the end of the game if controlled.)Cost: 9/7
- New blueprints for GCDS, ancients and ancients cruisers
- Minor Species (advanced version of https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/152898/eclipse-...):
Quote:
We also included one new mechanic to the game: Minor Species. This addition consists of 9 Minor Species Ambassador tiles, from which a subset is chosen for any particular game. It is meant to be an optional addition for the game for those who want a bit more strategical options. The idea with the Minor Species is that you can now make Diplomatic Relations with Minor (non-player controlled) Species dwelling in the galaxy. They provide a way to fill slots on the Reputation Track with Minor Species Ambassador tiles, which give players some new bonuses (such as discounts to building ships or structures, and new ways to gain victory points). The main rationale for this addition is that players can now make use of their Ambassador slots even in 2 or 3 player games - but they do of course provide new options in 4-6 player games as well.
About that Species - https://www.kickstarter.com/projects/kolossalgames/eclipse-s...
Блин, хочу новую версию, а старую не покупают. У меня полный комплект, только пака с корабликами не хватает.
Если есть старая - покупать новую особого смысла нет. Будет список изменений, которые можно распечатать и играть по новым правилам.
из нового уже заметил изменение стоимости орбитальной станции - вместо 5 стала стоит 4, 3 для махенимы.
Порядок по стоимости технологий будет другой вроде бы. Те же орбиталки с кем-то меняются местами.
Может снизить цену?
Кому нужна старая?)
https://tesera.ru/game/Eclipse_New_Dawn_for_the_Galaxy/buyers ;)
Ну там мертвых душ большая часть половина ) суть моего комментария была в том, что при выходе второй первая не нужна, вот и всё ) а хотеть покупать люди могут хоть манчкина )
Так вы ее продайте тысяч за 5-6 - возьмут.
Самая большая проблема первого была в привлечении народа к игре и не испугать сложностью правил.
многие не хотели играть только потому что очень "сложно".
Моя коробка больше для "мебели" чем для игры. Очень надеюсь что во второй версии будет проще для новичков
Да куда уже проще правила? они и так максимально понятные и интуитивные....
ну так считают не многие. меня они полностью устраивают.
проблема не в том, что правила сложные, многие просто ленятся вникать. Получается, что кому-то нравится постоянно новые игры осваивать, а кому-то лень посвевать) А кто-то вообще не в состоянии понимать как играть ( вот таких лучше исключать, чтоб не тормозили процесс).
Проблема в том, что не все умеют бъяснять правила. А написаны они не идеально, и не на 4 страницы.
Ну-у-у.
Спорно. В Eclipse правила как раз на редкость внятно написаны и легко объясняются, как по мне.
Есть выход -- не играть с новичками)
Думаю, что речь о банальной проблеме - где взять компанию на данную игру в принципе. Многообразие настольных игр зиждется на вкусах игроков, а они у нас все разные)).
И потом...не брать играть новичков - значит обречь себя на вымирание))
Компанию для этой (да и для кучи других) можно взять в Tabletop Simulaor.
TTS - для избранных.
Для хардкор надо либо "воспитывать" игроков, либо искать уже готовых, например, на Тесере.
Я так обзавёлся парочкой очень полезных знакомств
Просто некоторые слишком много работают )) Раз в месяц раскладываем в академе. Велком.
тут спору нет. Но как показала практика, выбраться сложно(
В Академе где именно? Можно было бы поиграть.
Институт математики.
блин посмотрел,а это Новосиб
Играл с племянниками 10 и 13 лет, со второго хода сразу поняли что надо делать.
Играем уже в течении 5 лет, проблем с правилами нет и не было. Одна из лучших игр своего жанра. Обязательно будем брать второе издание, первое уже подустало )
Релиз анонсирован на осень 2018 года. Реализация - возможно кикстартер.
Не возможно, а точно. Поэтому вряд ли осенью игра приедет...
Кикстартер будет по сути предзаказом, с плюшками но без эксклюзива. По крайней мере так планировалось. Вот Ship pack two - это реально будет краудфандинг.
"дебютировавшая в 2011 году"
Не дебютировавшаЯ, а дебютировавшЕЙ.
А вообще вот это сразу смущает - "Полную линейку миниатюр Ship Pack 1
Новые миниатюры для древних, GCDS, орбитальных станций и т. Д.
Пользовательские пластиковые вставки
Индивидуальные боевые кости"
Будет сразу дорого... Или это только для кика? И ни слова о ракетах...
Больше заинтриговало вот это: "Тонкий игровой процесс".
За это придется доплачивать?
На Эссене мне сказали, что "постараются сделать не сильно дороже, чем первое издание". Включение ship pack one на цену не повлияет - формы уже готовы, так что будет не дороже стандартных.