Неожиданно хорошая игра: отлично подходит для разминки перед чем-то более "тяжёлым" и продолжительным, идеально вписываясь в класс семейных не конфликтных и скоротечных (как по подготовке к партии,так и времени самих партий) игр!
Приветствую, тут взаимодействия нет совсем? Не в плане разрушений зданий, понял что этого нет, но ведь взаимодействие этим не ограничивается.
Базовые поселенцы понравились, но последний раунд тяжелый выходил с этим миллионом ресурсов и действий, тут как-то лаконичнее выглядит, но напрягает отсутствие взаимодействия,
Да, тут игра больше про оптимизацию и гонку, что явно плюс, так как нет чрезмерно затянутых раундов.
Из всех взаимодействий тут лишь деактивация на раунд здания соперника (Рейд), чтобы замедлить его, ну и конкуренция за острова.
Поэтому да, это более лаконичная, более разнообразная (кланы тут работают действительно ассиметрично), но более пасьянсовая версия оригинальных Поселенцев.
У этого клана есть карты действий, которые говорят взять на руку карту со значком тыквы из вашей империи. Как это понимать? Можно ли забирать базовую карту фермы? Если да, то за какую стоимость ее разыгрывать с руки? Если ты берешь на руку карту фермы, к которой прицеплено улучшение, ты берешь карту фермы вместе с улучшением на руку или как? Одно улучшение может лежать на поле?
И вопрос по карте, которая говорит, что можно отправить в сброс 3 свои фермы, чтобы получить по победному очку за каждую. В чем смысл, если они и так дают одно ПО в конце (кроме того, чтобы добрать 25 ПО и сделать раунд последним) ?
нашел в эррате про сброс карт полей и, получается, что для забора на руку: СБРОС КАРТОЧЕК ПОЛЕЙ – если любой эффект требует от вас скинуть карточку Поля, то вместе с ним должны быть сброшены все улучшения, прикрепленные к нему, так как они больше ни к чему не прикреплены.
⁄67 «КУСТЯНИКА», ⁄68 «ЛОВЛЯ КИТОВ», ⁄69 «КРИСТАЛЬНАЯ ЖИЛА» (Базовые поля) – после возвращения их в руку, у вас не будет возможности снова построить их. ⁄76, 77, 78 «НОВАЯ ЗАСТАВА», ⁄79, 80 «ЭКСПЕДИЦИЯ» – вы можете выбрать улучшения Полей в качестве цели действий этих Локаций (но обратите внимание, если вы выберите карточку Поля с Улучшением, то Улучшение также отправится в сброс, так как не останется Поля, к которому оно было прикреплено).
Можно сбрасывать или забирать в руку отдельно улучшения поля. Они карты со значком тыквы , то бишь поле. Но если сбросить или забрать основное поле , то улучшения иду в сброс , как бы осыпаются,ввиду отсутствия основы прикрепления.
Тоже начал разбираться с этим кланом и возник вопрос про фичу карты "Экспедиция". Похоже Вы правы, она позволяет приблизить финал для игрока за клан (для получения 25 ПО) . Для соло сама по себе карта-локации даст 1 ПО без траты ресурсов, т.к. карта усиления.
И вопрос от новичка. Клан Маккиннон. Для примера карта 154. ПАСТУХ, Сохраните 1 овечку: 1 овечка/1 ПО. Как у этого клана использовать способность сохранение ? Когда строится эта локация ?
Игра за Нануръюк. Построено здание "Дополнительные усилия"(Бонус строительства ИССЛЕДОВАНИЕ/ПЛАВАНИЕ/СБОР/ЗАСЕЛЕНИЕ/ВОЗВЕДЕНИЕ). Ставлю фишку клана на "Заселение". Использую карту "Заселение Заготовленные припасы" (Мгновенно: потратьте 1 человечка, выберите здание с символом льда в вашей империи и получите БОНУС СТРОИТЕЛЬСТВА. Трачу человечка, выбираю карту "Дополнительные усилия"(Бонус строительства ИССЛЕДОВАНИЕ/ПЛАВАНИЕ/СБОР/ЗАСЕЛЕНИЕ/ВОЗВЕДЕНИЕ). С помощью этой карты выбираю ""Заселение", использую с руки вторую карту "Заселение Заготовленные припасы" (Мгновенно: потратьте 1 человечка, выберите здание с символом льда в вашей империи и получите БОНУС СТРОИТЕЛЬСТВА. И опять выбираю карту карту с символом льда "Дополнительные усилия" ? Так можно делать ведь ?
Игра очень приятная в плане геймплея, он в меру напряжённый и неторопливый, а разные кланы круто добавляют реиграбельности. Понравилась механика захвата островов, по сути это возможность юзать спецсвойства других кланов, и пара захваченных островов в твоей империи может подкрутить стандартную клановую стратегию.
Многие тут пишут, что смысл играть больше чем на двоих отсутствует, а мне нравится что в это время можно хорошенько продумать ходы или вообще делать свой ход одновременно с соперником (только если не задумываешь плавание, т.к. тут очерёдность важна).
В дополнениях ещё есть куча новых кланов, но это сколько надо наиграть в базу, чтобы имеющиеся 8 приелись, не представляю)
Минусы.
Правила написаны путанно. Без летсплея и опытного игрока никак + косяки в правилах и картах, приходится сверяться с эрратой.
Рондель с действиями выкладывается случайно и мне показалось, будто может так совпасть, что раскладка совсем не подойдёт для одного клана и хорошо подойдёт другому. Но это не точно)
Мой выбор остановился на северных. Банально потому что проще готовить игру - взяли колоды кланов, выложили острова и погнали, а в классических - замешайте эти карты для игры с этим допом, добавьте в основные здание карты, оставьте 30 в своей колоде если не хотите хаоса и т.д. и т.п. Ну и я бы не сказал что северные вот прям совсем семейка и просто. Да, некоторыми кланами играть проще, а некоторыми надо подумать.
Еще в 2014 играл в первых Поселенцев и как то не запало в душу. Сейчас у меня фаза в хобби, когда хочется простых, не перегруженных, но при этом относительно вдумчивых игр. Так и наткнулся на северную версию.
Разные кланы - это тема. Во первых, всего лишь 33 карты. Но они все нужные. Их тебе собрали, сбалансировали и ты просто пользуешься их преимуществами наилучшим образом. Не нужно ждать приход, плеваться от рандома. Круто. И круто, что у каждого клана есть своя фишка. В целом конечно, цель одна, но способы разные. Есть и плавуны, земледельцы, торговцы и вояки. Интересно поиграть за всех.
Понравилось отсутствие фазы производства. Обычно ты получаешь кучку чего то и потом распределяешь это наиболее выгодным образом, при этом чувствуя себя пенсионером, который распоряжается месячным жалованьем. Здесь же все закручено и все в динамике. Ты получаешь, раскидываешь, все сразу и в удобном тебе порядке. И к этому добавляется не сказать что сильная, но кризисность. Круто.
И классная тема с островами и их использованием. Ты не просто получаешь в фазу какой то мнимый бонус, ты очень сильно взаимодействуешь с этой фазой в процессе всей игры.
Еще к плюсам хочу отнести, что это Звезда и игры ее можно найти с хорошими скидками. А учитывая текущее положение на рынке и конячьи цены новая база +4 допа за 6500р меня очень порадовали. Круто.
Крутое соло. Сценарии вкидывают новые правила, которые тебе в основном усложняют игру.
Из прям минусов наверное только правила игры. Я робинзон крузо учил по первой редакции, а в такой простой игре возникли вопросы из за криво написанных правил.
В общем, игра дает больше, чем обещает милый арт на коробке. Реиграбельность очень высока. Сейчас есть 14 кланов. Пока пробную сыграешь за один, разберешься как лучше привести к процветанию, побьешь свой рекорд. Надолго хватит.
Круто написано и поддержу во многом. К сожалению не только правила убого написанные (с охибками в тексте) повышают планку этой игры. Это еще и наличие эрраты, так как на некоторых компонентах (например карта "Робинзон"), упущен ряд моментов...то символ карты не напечатан, то фон карты должен быть Локацией... Поэтому к знанию колоды пристегивать надо еще и зачет по эррате, иначе результат от игры будет испорчен. Не очень и хотел получить игру в коллекцию, но подкупили лояльные обзоры и скидка от Звезды. Считай, задаром (-40%) за такую толковую вещь! Удручает еще и тот факт, что на момент моего комментария, нет внятного летсплея. Есть от "Твой игровой", но там что называется: в слове "мир" семь ошибок наделали. После многих титров о косяках и смотреть не хочется. Насчет соло также поддержу, интересные аспекты в дополнительных действиях на сценарии. Только вместо жетонов я бы советовал кубик использовать Д6. Интереснее. Словом - игра замечательная и с ребенком можно перекинуться в картишки, но взрослого, который самостоятельно изучает ее по правилам становится жалко).
Все таки купил новую версию поселенцев, пока сыграл пару партий. И вот назрел вопрос Есть ли смысл вообще в рейдах ?
На первых этапах топоры очень сложно добыть а даже если они появляются то с большой доли вероятности отправляются на захват острова. А после экватора игры у соперника уже больше 10 карт действий и вот и назревает вопрос. А если ли смысл ломать ему одно здание или даже два. И когда у соперника уже такая большая империя, очень сложно отследить его движок и понять какая карта ему действительно ценна.
В них нет никакого смысла вообще. Если же вы учтёте и тот факт, что каждый топор это одно победное очко в конце игры, то... Максимуму что можно выгадать с помощью топора, это 0,5-1 очко, если повезёт.
только закончил читать вашу статью =))) и как раз там это прочитал. Если честно мне кажется тут что то не доработано. Возможно каки это хоумрулы могут это исправить. Но для этого надо наиграть партии.
Подскажите еще пожалуйста по поводу действия СОХРАНИТЬ. Я перечитал правила и не уверен или разобрался . Правильно ли я понимаю что игрок в второй фазе после того как взял 4 карты и выбрал из них те что ему нужны. Набирает ресурсы из резерва общего. относительно того что он сохранил. Допустим 2 яблока на карте значит что он получает 1 яблоко или 1 ПО. Если все верно, то еще вопрос откуда взялось условие про 5 яблок ? Можно ли его применить к другим ресурсам и как в таком случаее делать сбор ресурсов ?
Есть свойства карт СОХРАНИТЬ. Например "СОХРАНИТЬ 2 яблока: получи 1 золото/1 очко" означает, что если вы каким-то образом сохранили на карте с этим свойством 2(4,6...) яблока, то в начале хода будете получать за каждую пару яблок либо 1 золото, либо одно победное очко, на свой выбор.
Но ведь это не совсем правда. Действия, которые могут принести больше 2 по в игре есть, и поворот таких локаций бывает ощутимо выгоднее, чем просто иметь топор как по. Не против всех наций, но..
Навскидку самое эффективное действие вспоминается на 2,5 очка. То есть топором можно выгадать максимум 1,5 очка (если ничего не забыл). Да, при этом топор вам должно быть некуда девать - например, разграбит остров, чтобы добытые ресурсы так же превратить в ещё большее количество очков своими постройками, полезнее. Но в любом случае это настолько редкое исключение из правил, что оно... исключительно.
Если отвечать на вопрос формально, то ответ "да, есть смысл в рейдах", но это такое же да, как ответ на вопрос "могу ли я стать одним из лучших в мире гитаристов / футболистов / певцов / танцоров"? Тут ответ тоже "да", только он очень теоретический.
Добро, специально разложили партию, вот для примера игровая ситуация, правда не сильно показательная вышла: (все карты перечислять не буду, лишь ключевые, участвующие в цепочке) Клан Уминэко. В запасе 1 камень, 2 еды, 1 человек, обе фишки действия. На руках помимо прочего императорские налоги. В игре: - 2 торговых компании с 3 жетонами еды и 2 камнями соответственно (склад на "сохраните 3 для 3ПО + ресурс) - Механический склад на 4 рыбины (сохранение4: сбросить 2 товара, получить 2 и +2ПО) - местная доставка (назначить 1 и +1по) - хранитель из глубин (за склад с выполненным сохранением +1 золото и +1ПО если 1 типа назначены)
Повернуть хранителя - позволяет за 1ПО лишить соперника 6ПО, помимо потенциала задействовать золото (если бы налоги и пр. не привели к окончанию игры и потому не так эффектно обменивались) У соперника с кланом Маккиннон вышла относительно схожая ситуация но там описывать дольше цепочку, потому что там ресурс превратился в несколько, которые принесли ещё ПО и ресурсы вернув и так далее. Да и в целом я ни раз сталкивался с ситуацией, где прервать комбо - это лишить порой даже больше 5ПО. Рекорд был порядка 10. То есть некоторые кланы имеют карты не только на непосредственный профит в виде ПО, но и являются частью движка, перемещая, получая, назначая, ресурсы. Поэтому не сказал бы, что прям редкое, хотя бы 2-3 уж чуть ли ни в каждой партии бывает.
Окей, интересно пообсуждать (на Тесере настольные игры). Я вполне допускаю, что могу быть не прав, но не могу представить ситуацию когда такое выходит. Пример выше пока что не могу оценить без карт на руках, так как с как раз с Уминэко знаком не очень близко.
Мой посыл в том, что нет имба-комбинаций. который раскручиваются и зависят от одной карточки. То есть, всегда можно найти альтернативные пути, дающие примерно столько же очков. И уж никак не представляю ситуацию, когда одним рейдам можно выбить 10 ПО из противника.
Вот про клан Маккиннон послушал бы подробнее, потому что как раз им продолжаю наигрывать и наигрывать сейчас партии и опять-таки не вижу какую такую подляну мне может кинуть оппонент, чтобы лишить такой массы очков. В общем, я очень заинтересован в продолжении обсуждения рейдов и новой информации по ним от эксперта по ним =)
Почему экспертом?) Я же как раз сразу писал "не совсем правда", подразумевая, что во многих случаях, но не всегда. И что исхожу лишь из практических ситуаций. В частности приведенный выше пример - как раз безальтернативный, поскольку расход 1 человека другим образом не мог дать 6ПО. У кланов с картами имеющими хитрое условие, выполнение оного вознаграждается ощутимо больше, чем цена действия. Помимо Уминэко, у Траяны это очень ощутимо, и ещё нескольких.
Но добро, более подробное описание ситуаций (в таком случае даже 2-3) займет некоторое время. Вернусь сюда на неделе с фото :)
Мои извинения, что затянул, обещал на той неделе, но не сложилось. Для примеров выбрали базовые кланы, раз говорите с кланами дополнений не достаточно знакомы. Сразу поясню 1 момент: я фотографии делал для 3 и 4 ходов, но так вышло, что одну из 4 хода запорол, а для клана Маккиннон критично (сохранение). Однако ситуация была крайне схожей, даже чуть ярче пример, поэтому предлагаю считать фото 2, как если бы то был финальный ход. Уверяю, к последнему ходу было даже на больше ПО ущерба. Фотографии разместил на облаке, цифрами подписал для пошаговых комментариев: https://cloud.mail.ru/public/L7YF%2FzEmYpqn3m. Самый верхний ряд - это рука игроков. Фишки действий израсходованы полностью
Клан Хейдель (на самом деле не очень показателен, т.к. у него не такие длинные комбо, но раз уж был выюбран, пусть будет)
0. Как видно по фото, у них в достатке ресурсов, но закончились люди. Поэтому, цель рейда - Священный обелиск Вариант действия, если бы обелиск устоял: 1. - Активируем рынок, тратим 1 овцу (-0.5ПО), получаем +1 золото, +снимаем человека 2. - Активируем священный обелиск, за 2 еды, получаем 2ПО и человека 3. - Северный фестеваль, за 2 вернувшихся человека, +2ПО. Итого: 1 -0.5 -1 +2 +2 = 3.5 ПО.
Вариант после рейда: Трактир Асмунда, или Рынок (равноценны): +1ПО - 0.5 ПО = +0.5 ПО. Итого, выгода рейда 2 чистых ПО разницы
================================
Клан Маккиннон (особенно уязвимы в последний ход)
0. Совсем остались без ресурсов, но последний человек может натворить дел.. Цель рейда - торговая сделка. Вариант, если бы сделку не рейдили: 1. - поворачиваем торговую сделку, => снимаем 2 золота с королевского банка (2), и попутно +1ПО 3. - полученное золото используем на распродаже, => снимаем ещё 1 золото с оружейной (4), пастуха (5) и запасов (6). Немного не хватило на каменщика, причем там я просчитался и гильдия инвесторов как раз клала на пастуха все 3 ресурса, хотя могла 1 уделить каменщику. Итого: 2 +1 -1 +3 = 5ПО Альтернативных вариантов просто нет. Чистая выгода рейда = 4ПО
Ок. Первый пример понял, однако, есть целых два НО. Во-первых, вы не вычли 1 очко за трату нашего топора, итого выгода уже не 3.5 ПО, а всего 2.5. Во-вторых, если бы вы не проатаковали Священный обелиск, то рынок всё равно бы 0.5 очка дал бы, так что выгода чистая не 3.5 почка, а 2 ПО.
Второй пример с кланом Маккиннон более показателен, согласен. Но и тут забыли вычесть 1 ПО за потраченный топор. Итого -4 ПО. Однако опять вы исходите из ситуации, когда у игрока вообще нет ресурсов, то есть, он уже подставлен под удар (сам себя подвёл). Предполагается же, что мы оба опытные и умеем считать - вы знаете как минусануть мне те самые 4 очка, а я знаю, что не хочу их терять и проверну всю операцию раньше. Сохраню запас золота, просчитаю другу комбинацию. Да даже путь потеряю какое-то кол-во очков, но не 4, а те же 2 допустим.
Логика понятна, что, мол, есть действия, которые стоит обламывать. Но мне же (как вашему противнику) она тоже ясна и заставит действовать расторопнее / по-другому.
Как ни крути, а рейды всё же получаются осмысленными, даже пусть мы будем считать, что они отнимают по 2+ очков в лучшем случае. Если игроки понимают механику на одном высоком уровне, то один не позволит свободно пользоваться комбинациями, но и второй будет всеми силами "защищать" и выжимать из них максимум, реализуя их раньше, или как-то иначе.
Ну, и в завершении – зачем мне отнимать условные 2 ПО у человека, если я тот же топор как-то реализовать могу по-другому, через карты своего клана, через нападения на острова? То есть, рейды это уже не 2 ПО, а абстрактно 1 ПО. Другими словами, я опять прихожу к своему "для рейдов должны быть очень специфические условия, много факторов сложиться, чтобы выгадать 1-2 победных очка". Именно поэтому считаю их редкой штукой, которая в нашей практике более полутора сотен партий не встречается часто, а точнее встречается супер-редко.
Вопрос в том важны ли эти пара очков для всей партии в целом? Для профессионалов (назовём их так), возможно и важны, когда каждый набирает примерно +/- эти 2 очка друг относительно друга. Для обычной же партии – не думаю.
Кстати, интересно, а сколько вы в среднем набираете очков разными кланами? Нет какой-то статистики? Я собираю свои более-менее подробные записи ради интереса, посмотреть, кем играется лучше у меня. Условно, в среднем счёт кланами 63 ПО выходит, обычно именно к этому числу стремится финал партии. Редко переваливало за 70 при хороших раскладах.
Меня до сих пор интересует самый сложный на мой взгляд клан Нануръюк. Очень тяжело им набирать эти 63 очка. При этом читал на BGG тред, где человек рассказывает что зачастую этим кланом набирает более 90 очков О_о Я просто физически не понимаю как можно столько набрать.
Как же так, я думал я так плохо выражаю мысли, но тут ведь всё это есть..
"Во-вторых, если бы вы не проатаковали Священный обелиск, то рынок всё равно бы 0.5 очка дал бы" >> "Вариант после рейда: Трактир Асмунда, или Рынок (равноценны): +1ПО - 0.5 ПО = +0.5 ПО."
"Во-первых, вы не вычли 1 очко за трату нашего топора" >> "Итого, выгода рейда 2 чистых ПО разницы"
"Но и тут забыли вычесть 1 ПО за потраченный топор. Итого -4 ПО." >> "Альтернативных вариантов просто нет. Чистая выгода рейда = 4ПО"
Касательно отсутствия ресурсов: во-первых, ценность этой карты высчитывалась относительно и в самом начале хода, потому что большинство карт просто утилизировали по 1 ресурсу и черным ящиком являются карты на руке, тут согласен, может оказаться так, что соперник даже сыграет дубликат карты, благо их 2 в колоде, но опять же это как минимум строительство и значит как минимум не реализация получения ПО другим способом, а потому как минимум не существенный минус, или выход в 0, или обмен топора на полуочковый ресурс, зная сколько сопернику может дать комбинация, мне кажется риск оправдан. В примере мы разумеется оставляли топор до последнего именно чтобы продемонстировать, что такие цепочки в целом есть и что их резонно прерывать. Разумеется, лучше не в последний момент. У этого есть, конечно, минус, нужно внимательно вникать в чужие карты. Ценность некоторых карт весьма высока ведь. То есть да, разумеется я согласен, что во многих случаях при раннем рейде, можно существенно иначе переиграть действия и снизить ущерб до минимума (но во-первых, обычно он всё-равно будет и потому резонно, во-вторых, конкретно в данной ситуации редйить можно было бы хоть сразу как только карта была сыграна/в первый ход, если бы уже была в 4 ходу, как видите руку, там игрок не выжал бы больше иначе, он и так делал 2 сбора)
"Ну, и в завершении – зачем мне отнимать условные 2 ПО у человека, если я тот же топор как-то реализовать могу по-другому, через карты своего клана, через нападения на острова?" Топоров крайне часто в достатке, в 1 из описанных примеров их так же было с избытком, равно как и выгода от плавания была не высока, в описанный ход было по 1 от игрока, поэтому топор всё же нужно считать именно как 1, а не 1.5-2, то есть вычел я именно контекстную ценность
"Другими словами, я опять прихожу к своему "для рейдов должны быть очень специфические условия, много факторов сложиться, чтобы выгадать 1-2 победных очка"" Ну, если не убедил, то видимо и не смогу, максимум могу предложить попробовать присматриваться, и именно фиксировать ситуации и после хода считать: "а как бы я сыграл, если бы рейда не было" (именно так я и пришел к тому, что рейд вполне резонен). То что он сравнительно редок, я и сразу писал, как и то, что он применим в основном к некоторым кланам. У тех же Панук, почти бесполезно рейдить, например. Но в целом, в зависимости от клана, бывает хотя бы 1 раз за игру когда это действительно выгодно. Да, порой выгода в 1-2ПО (чистая, за вычетом ценности топора и альтернативных действий), но для меня этого достаточно, чтобы считать, что в рейдах Есть смысл. Я же оспорил именно эту фразу: "В них нет никакого смысла вообще". Конкретно в приведенном примере, выгода была ровно в 4ПО даже при раннем рейде. В случае с допами, выгода достигала 8-9ПО.
"Вопрос в том важны ли эти пара очков для всей партии в целом?" Цель игры какая? набрать больше очков. Разве не должна быть максимизация выгоды? При равном опыте и топдеке, игроки идут плотно (да и не всегда понятно, не вырвется ли соперник вперед), поэтому имхо, бороться нужно за каждые даже пол очка. Риск наличия у игрока на руках карты так же весьма просчитываем, поэтому можно оценить.
"Кстати, интересно, а сколько вы в среднем набираете очков разными кланами? Нет какой-то статистики?" К сожалению, только соло записаны, что не в счет. А по памяти, там конечно сильно зависело от клана и хода на который удавалось завершить, потому что за 3 хода несколько раз партию завершал. Базовыми кланами тоже 71-74 было лишь пару раз, и да, именно с удачными раскладами, обычно 60-68. Надо кстати да, начать вести статистику тоже, поделюсь как набертся существення :)
"Меня до сих пор интересует самый сложный на мой взгляд клан Нануръюк" Я за них однажды не учел важное правило (отправлял базовые карты в колоду), тогда прям много набрал. Когда понял ошибку, уже существенно меньше вышло. Но пока клан Флавий зашел тяжелее всех, там было как-то совсем печально всё (хотя всего 1 партия, не показатель).
"При этом читал на BGG тред, где человек рассказывает что зачастую этим кланом набирает более 90 очков О_о Я просто физически не понимаю как можно столько набрать." Может он тоже сделал такую ошибку, как я?)
Не-не, убедил, в принципе да, выгода хоть в 1, хоть в 2 очка это тоже выгода (не говоря уже о вариантах с бОльшими цифрами), так почему бы ей не пользоваться. Но да, надо хорошо понимать колоду противника и бить в больные места, по важным зданиям.
Итог: рейды всё-таки важны для соревновательной игры.
>>> "Может он тоже сделал такую ошибку, как я?)"
А что за ошибка я не понял? Отправлять базовые карты в колоду? И что? Это же наоборот плохо, их потом никак не выложить на стол и они просто мусор на руке.
А ошибка как раз и заключалась в том, что я счёл, будто играть такую карту можно бесплатно. Это была просто самая первая партия в Северных Поселенцев и упустил момент в правилах. В итоге я старался максимально быстро крутить колоду, попутно получая бонусы за возврат стартовых карт, а затем бесплатно получая ресурсы с ввода их снова в игру. Но согласен, было бы интересно посмотреть, как игрок набрал столько очков. Так-то у клана есть потенциал, думаю, но расклад с трудом представляю.
Вот забавный вариант с Маккиннон, в начале раунда возможен вариант, когда у них два мипла на тюрьме, и если повернуть её с помощью рейда игрок останется без 1 ПО (т.к. не сможет совершить действие с освобождением) и, что важнее, без двух миплов на весь раунд. Сложно сказать какая тут убыль в ПО, т.к. это зависит от движка и миплов в запасе, ну думаю 2-5 в среднем.
попробовал вашу тактику, и правда если у противника есть карты "скинь 3 ресурса в замен на 3 опыта", то есть смысл их закрывать топорами. Мне так удалось в конце игры сразу -6 сделать.
На самом деле пример с 3 ресурса на 3ПО - не самый яркий. Ведь по факту это -1.5ПО +3. То есть чистой прибыли только 1.5, а значит расход топора приносит только 0.5 выгоды, и то лишь в случае, если игрок не может из тех 3 ресурсов другим способом получить +0.5, например постройкой карты. Но я уже приготовил фото, сейчас здесь скину примеры на 3-5 ПО ущерба
надо еще учитывать то, что когда мы используем топор, то по сути себе делаем -1. Противник -2, мы -1. А возможно и больше если за этот топор можно было грабить/захватывать
Захватить - это если есть профит, зависит от расклада. Да и как выше описал, рейд может отнимать порядка 10ПО, что никакой остров не принесет. С острова прямой выгоды в лучшем случае: +3.5ПО, а косвенная и от рейда тоже страдает. Ну и в целом выгода рейдов тем выше, чем ближе конец партии. В последнем раунде особенно больно может ударить
Пока не играла, но прочитала правила... Какой же испанский стыд. Неужели уважаемая компания жалеет денег на корректора и редактора? Вы действительно думаете, что можно просто перевести правила и сразу отдавать это в печать? Правила написаны просто ужасно, начиная с неправильной с точки зрения правил русского языка капитализации всего и вся и повсеместного отсутствия запятых, заканчивая просто стыдными ошибками: "в течении игры", "использоваться или строится" и так далее. Кроме того, текст сам по себе переведён плохо, не отредактирован и тяжело воспринимается. Просто халтура и сразу складывается очень негативное впечатление.
Хотела купить в будущем от Звезды игру про Робина Гуда или что-то ещё с текстом и сюжетом, а теперь наверняка не буду, такое наплевательское отношение к тексту испортит всю игру. Стыдно.
Сразу хочу сказать что не играл до этого первых поселенцев и ближайшие что я пробовал по механике это Покорение марса. Потому учитываете это при прочтении отзыва.
Сразу начнем о + и - Плюсы: — Очень сбалансированная игра по времени и геймлею. В среднем игра на двоих длиться 30-40 минут и занимает где-то 4 раунда. Таким образом все 4 раунда очень насыщены разными действиями. Первых два раунда мы собираем ресурсы в третьем раунде строимся и уже в четвертом пожинаем плоды. И это мне очень понравилось. Нет моментов когда ты сидишь и ждешь карты или еще что-то, по сути у тебя тут нет времени. Надо бегом что-то делать и переводить это все в опыт.
— Кланы. Понравилось что у каждого клана есть своя стратегия для достижения одной и тоже цели. Например один клан может добывать рыбу и обменивать ее на опыт, а другой клан может добывать овец менять их на людей и с помощью людей это все переводить в опыт. Вроде бы все кланы максимально сбалансированы и всеми хочется играть. (конечно у меня уже есть пару фаворитов)
— Захват островов, понравилась механика захватов островов, но жаль что в базе их крайне мало.
— Соло режим, Сыграл пару партий в сольном режиме, понравились сценарии и механика. Удивлен что таких же режимов нет на мультиплеер.
— Дизайн, тут он радует глаз и очень привлекательный.
Теперь перейдем к минусам: — качество материалов. Начнем с того что эта игра мне обошлась в Украине в 1900 грн / 68$ (издательство Звезда). (К примеру Покорение Марса стоит 65$) Потому требование к ней были высокие И как же я был разочарован когда, достал карты, а они просто глянцевые, и качество их чуть выше качества карт манчкин. + карты почему-то имели небольшой изгиб в форме буквы С. Тут сразу несколько не удобств, первое это надо играть на столе со скатертью или тканью, второе это то что карты постоянно ездят когда, находятся например на карточке островов. Это крайне не удобно и буквально через 5 партий мы перестали использовать картонку с островами. Все остальные элементы выполнены на 5/5
— 3-4 человека. Игра теряет всякий смысл добавлять в партию людей. Только затягивает время, геймлей никаким образом не меняется что 2 что 4 человека в игре. И об этом пишут даже на BGG, о том что игра идеально для двоих. Потому я бы перевел эту игру в список хороших дуэльных игр и так же в список сольных.
— Взаимодействие. Его тут нет, единственно место где вы можете встретиться со своим соперником это только на планшете островов. Но острова можно тянуть с колоды рубашкой верх, потому спешить на захват не всегда есть смысл. Острова тоже хорошо сбалансированы и потому если вы планировали захватить остров А а противник вас опередил то остров Б будет ничем не хуже.
ИТОГ. У нас с женой маленькая коллекция игр, но почти каждая из них требует хотя бы 4 человека. И когда мы играли на двоих то это было не совсем интересно. Эта игра максимально закрывает нашу потребность в игре на двоих. + она мне очень нравится по времени и то что там есть соло режим. Всегда можно и самому раскинуть картишки
Заинтересовали очень поселенцы. И тут назрел вопрос, брать ли новую версию или старую. У меня еще не сильно большой опыт в евро играх (играл только покорение марса, понравилось). Главные требование что бы можно было поиграть в двоем и так что бы можно было насолить друг другу.
Потому и не могу понять что же выбрать. Может кто играл в обе версии и подскажет. Еще не мало важный фактор в том что в Украине новую версию найти почти не реально, а если и есть то цена завышена.
Играл в обе версии. Больше понравилась «старые» Поселенцы – взаимодействие между игроками (можно уничтожать карты соперника), наличие раундов (игра не будет «бесконечной»). У «новых» Поселенцев понравилось качество компонентов (+ встроенный органайзер), арт и разнообразие действий. На двоих обе версии играются отлично.
Вопрос по карте острова «ОСТРОВ МОРСКОГО ЗМЕЯ». Указано: «потратьте 1 рабочего, получите по 1 топору». По одному топору с соперником или сколько рабочих потратил столько и топоров получу?
Подскажите как использовать общие корабли? Скажем, если, я свои уже, клановые, использовал и могу ещë выполнить плавание, могу ли я взять общий корабль и поставить на планшет экспедиции?
Общие корабли нужны для того, чтобы специальными картами получить их себе во владение, то есть расширить свою флотилию с двух до трёх и более кораблей. После чего они применяются по обычным правилам, так как будут считаться вашими. А просто так из-за "мне нужен третий корабль, поэтому возьму-ка я вон тот из общего пула" - нет, так нельзя. Нужно его сначала как-то "построить".
Различия не кардинальные, но достаточные для того, чтобы считать "Северные империи" другой игрой. Для меня последние стали одной из тех игр, в которые после выхода сразу наигрывается огромное количество партий (более 50-100), а вот с "Поселенцами" такого не было от слова "совсем".
"Северные империи" в отлчие от "Поселенцев":
а) Более кризисные за счёт того, что добывать ресурсы стало гораздо сложнее. б) Субъективно, но многими подтверждается – более красивые и забавные арты. в) Больше различий колод друг от друга. г) Игра стала более динамичной, не размазанной. д) Дополнительные новые общие механики (круг действий, острова, миплы-работники), дающие больше пищи для размышлений.
В целом "Северные империи" являются апгрейженной версией "Поселенцев" – похожая игра, но со своими нюансами. Сложно найти то, чем вторые лучше первых, а вот наоборот – легко. А если так, то выбор очевиден.
да они вообще разные, просто 2 разные игры, где ко второй прикрутили бэк первой. и во вторых еще и взаимодействия меньше. Для меня это либо конкурент Крыльев (если казуары играют), либо Индустрии (но я лучше в Индустрию)
Отличия очень ощутимые. Вроде смысл примерно тот же, - строим карты за ресурсы и максимизируем отдачу от них, но получили абсолютно другую игру по ощущениям/содержанию (не по форме). Взаимодействия и в первых поселенцах почти не было, а в этих оно и вовсе сведено до самого минимума. Однако стратегичность выросла на порядки. Ещё, на мой взгляд, существенно выросли отличия колод: в базовых поселенцах играть за разные нации нужно по-разному, но здесь это стало ещё заметнее. Каждая колода даёт уникальный опыт. Ну и 6 колод против 4 - так же делает новых поселенцев в этом плане реиграбельнее (а с учетом сценариев, которые, на мой взгляд, вполне применимы и к мультиплееру, и подавно). Хотя с другой стороны, фиксированность колоды её напротив, снижает (хотя не так сильно, как могла, из-за того, что там карты примерно схожего назначения). Разные уровни сложности колод - тоже на мой взгляд плюс, позволяет играть игрокам с разным опытом. В общем, первые поселенцы мне тоже кажутся интересными (хотя ставил им не особо высокую оценку), но эти вызывают ощущение, словно действительно провели работу над ошибками и оставив многое хорошее из тех идей, внесли много отличных новых, причем гармонично взаимодействующих. Минус разве что в менее эффектных комбо (хотя они тут тоже присутствуют и тоже впечатляют, но не так, как там у тебя могла быть сыграна вся своя колода и вдвое-трое больше общей) Правда это опять же было возможно лишь после допов, но и опять было ли это плюсом, если могло превращаться в рутину на 3-4 часа, в которой большинство игроков ждут кого-то особенно удачного раскрутившего движок...
Вопрос по картам клана Маккиннон. Есть карта1, которая при активации позволяет положить ресурс на другую карту2 со свойством СОХРАНЕНИЕ и далее необходимо развернуть последнюю. Если карта2 с СОХРАНЕНИЕМ уже повернута, то сработает ли действие с карты1, направленное на карту2?
В вопросе ошибка, судя по всему, вы имеете в виду, что карта2 уже повёрнута. Тогда нет, карта1 не сработает, она должна целить только развёрнутую карту, чтобы была возможность её повернуть. (Ответ подтверждён разработчиком).
Возникли затруднения при применении карты с особенностью "скопировать определенный тип карты", каков алгоритм ее применения? Сначала добавляем карту с этой особенностью в свою империю,в следующий ход выбираем какую именно карту указанного типа хотели бы скопировать, и далее выполняем дважды действие этой скопированной карты за 1 ход - один раз за раунд? И можно ли выбирать для копирования те карты, которые уже были ранее активированы в этом раунде?
Б) Как применять: разыгрываем карту с копированием, выбираем то, что копируем (оно уже должно быть заранее на столе). Сразу же получаем строительный бонус копируемой карты (если он есть), так как уже прямо сразу наша копирующая карта считается точно такой же, как копируемая (со всем текстом на оной). Как только мы выложили копирующую карту, то можем её считать полной копией скопированной и применять точно так же как и дубль.
Очень абстрактно и условно: у вас лежит на столе карта "Действие: получи 1 дерево. Бонус строительства: 1 камень". Так вот, когда вы выложите с руки копирующую её карту, то получите камень. И в свой следующий ход (ход, не раунд, то есть, следующим же действием) сможете получить одно дерево, повернув карту-дубль.
Неожиданно хорошая игра: отлично подходит для разминки перед чем-то более "тяжёлым" и продолжительным, идеально вписываясь в класс семейных не конфликтных и скоротечных (как по подготовке к партии,так и времени самих партий) игр!
Всем привет!
Подскажите, где можно скачать/посмотреть (PDF) правила для одного игрока? Не промо-сценарии.
А то у меня только немецкая версия.
Спасибо!
Приветствую, тут взаимодействия нет совсем? Не в плане разрушений зданий, понял что этого нет, но ведь взаимодействие этим не ограничивается.
Базовые поселенцы понравились, но последний раунд тяжелый выходил с этим миллионом ресурсов и действий, тут как-то лаконичнее выглядит, но напрягает отсутствие взаимодействия,
Да, тут игра больше про оптимизацию и гонку, что явно плюс, так как нет чрезмерно затянутых раундов.
Из всех взаимодействий тут лишь деактивация на раунд здания соперника (Рейд), чтобы замедлить его, ну и конкуренция за острова.
Поэтому да, это более лаконичная, более разнообразная (кланы тут работают действительно ассиметрично), но более пасьянсовая версия оригинальных Поселенцев.
Благодарю, сейчас цены на б/у хорошие, попробуем,
У этого клана есть карты действий, которые говорят взять на руку карту со значком тыквы из вашей империи. Как это понимать? Можно ли забирать базовую карту фермы? Если да, то за какую стоимость ее разыгрывать с руки? Если ты берешь на руку карту фермы, к которой прицеплено улучшение, ты берешь карту фермы вместе с улучшением на руку или как? Одно улучшение может лежать на поле?
И вопрос по карте, которая говорит, что можно отправить в сброс 3 свои фермы, чтобы получить по победному очку за каждую. В чем смысл, если они и так дают одно ПО в конце (кроме того, чтобы добрать 25 ПО и сделать раунд последним) ?
нашел в эррате про сброс карт полей и, получается, что для забора на руку:
СБРОС КАРТОЧЕК ПОЛЕЙ – если любой эффект
требует от вас скинуть карточку Поля, то вместе
с ним должны быть сброшены все улучшения,
прикрепленные к нему, так как они больше
ни к чему не прикреплены.
ответ на основной вопрос также нашел в эррате:
⁄67 «КУСТЯНИКА», ⁄68 «ЛОВЛЯ КИТОВ»,
⁄69 «КРИСТАЛЬНАЯ ЖИЛА» (Базовые поля) –
после возвращения их в руку, у вас не будет
возможности снова построить их.
⁄76, 77, 78 «НОВАЯ ЗАСТАВА»,
⁄79, 80 «ЭКСПЕДИЦИЯ» – вы можете выбрать
улучшения Полей в качестве цели действий
этих Локаций (но обратите внимание, если
вы выберите карточку Поля с Улучшением,
то Улучшение также отправится в сброс, так
как не останется Поля, к которому оно было
прикреплено).
Можно сбрасывать или забирать в руку отдельно улучшения поля. Они карты со значком тыквы , то бишь поле. Но если сбросить или забрать основное поле , то улучшения иду в сброс , как бы осыпаются,ввиду отсутствия основы прикрепления.
Тоже начал разбираться с этим кланом и возник вопрос про фичу карты "Экспедиция". Похоже Вы правы, она позволяет приблизить финал для игрока за клан (для получения 25 ПО) . Для соло сама по себе карта-локации даст 1 ПО без траты ресурсов, т.к. карта усиления.
И вопрос от новичка.
Клан Маккиннон.
Для примера карта 154. ПАСТУХ, Сохраните 1 овечку: 1 овечка/1 ПО.
Как у этого клана использовать способность сохранение ?
Когда строится эта локация ?
Или просто делаю действие - говорю что сохраняю, и ход переходит другому игроку ?
Понял, действием и назначаются.
Игра за Нануръюк. Построено здание "Дополнительные усилия"(Бонус строительства ИССЛЕДОВАНИЕ/ПЛАВАНИЕ/СБОР/ЗАСЕЛЕНИЕ/ВОЗВЕДЕНИЕ).
Ставлю фишку клана на "Заселение".
Использую карту "Заселение Заготовленные припасы" (Мгновенно: потратьте 1 человечка, выберите здание с символом льда в вашей империи и получите БОНУС СТРОИТЕЛЬСТВА.
Трачу человечка, выбираю карту "Дополнительные усилия"(Бонус строительства ИССЛЕДОВАНИЕ/ПЛАВАНИЕ/СБОР/ЗАСЕЛЕНИЕ/ВОЗВЕДЕНИЕ). С помощью этой карты выбираю ""Заселение", использую с руки вторую карту "Заселение Заготовленные припасы" (Мгновенно: потратьте 1 человечка, выберите здание с символом льда в вашей империи и получите БОНУС СТРОИТЕЛЬСТВА. И опять выбираю карту карту с символом льда "Дополнительные усилия" ? Так можно делать ведь ?
Можно, только что это в итоге вам даст? Какой со всей этой комбинации профит? Мне просто интересно.
Просто понять, правильно я понял правила игры или нет.
Игра очень приятная в плане геймплея, он в меру напряжённый и неторопливый, а разные кланы круто добавляют реиграбельности. Понравилась механика захвата островов, по сути это возможность юзать спецсвойства других кланов, и пара захваченных островов в твоей империи может подкрутить стандартную клановую стратегию.
Многие тут пишут, что смысл играть больше чем на двоих отсутствует, а мне нравится что в это время можно хорошенько продумать ходы или вообще делать свой ход одновременно с соперником (только если не задумываешь плавание, т.к. тут очерёдность важна).
В дополнениях ещё есть куча новых кланов, но это сколько надо наиграть в базу, чтобы имеющиеся 8 приелись, не представляю)
Минусы.
Правила написаны путанно. Без летсплея и опытного игрока никак + косяки в правилах и картах, приходится сверяться с эрратой.
Рондель с действиями выкладывается случайно и мне показалось, будто может так совпасть, что раскладка совсем не подойдёт для одного клана и хорошо подойдёт другому. Но это не точно)
Все таки в базе 6 кланов. Ещё к плюсам, шикарный органайзер, в который скорее всего поместятся все допы.
И все же. Что лучше выбрать: поселенцев или северных поселенцев? Слишком просто и семейно не хочется.
Мой выбор остановился на северных. Банально потому что проще готовить игру - взяли колоды кланов, выложили острова и погнали, а в классических - замешайте эти карты для игры с этим допом, добавьте в основные здание карты, оставьте 30 в своей колоде если не хотите хаоса и т.д. и т.п. Ну и я бы не сказал что северные вот прям совсем семейка и просто. Да, некоторыми кланами играть проще, а некоторыми надо подумать.
Еще в 2014 играл в первых Поселенцев и как то не запало в душу. Сейчас у меня фаза в хобби, когда хочется простых, не перегруженных, но при этом относительно вдумчивых игр. Так и наткнулся на северную версию.
Разные кланы - это тема. Во первых, всего лишь 33 карты. Но они все нужные. Их тебе собрали, сбалансировали и ты просто пользуешься их преимуществами наилучшим образом. Не нужно ждать приход, плеваться от рандома. Круто.
И круто, что у каждого клана есть своя фишка. В целом конечно, цель одна, но способы разные. Есть и плавуны, земледельцы, торговцы и вояки. Интересно поиграть за всех.
Понравилось отсутствие фазы производства. Обычно ты получаешь кучку чего то и потом распределяешь это наиболее выгодным образом, при этом чувствуя себя пенсионером, который распоряжается месячным жалованьем. Здесь же все закручено и все в динамике. Ты получаешь, раскидываешь, все сразу и в удобном тебе порядке. И к этому добавляется не сказать что сильная, но кризисность. Круто.
И классная тема с островами и их использованием. Ты не просто получаешь в фазу какой то мнимый бонус, ты очень сильно взаимодействуешь с этой фазой в процессе всей игры.
Еще к плюсам хочу отнести, что это Звезда и игры ее можно найти с хорошими скидками. А учитывая текущее положение на рынке и конячьи цены новая база +4 допа за 6500р меня очень порадовали. Круто.
Крутое соло. Сценарии вкидывают новые правила, которые тебе в основном усложняют игру.
Из прям минусов наверное только правила игры. Я робинзон крузо учил по первой редакции, а в такой простой игре возникли вопросы из за криво написанных правил.
В общем, игра дает больше, чем обещает милый арт на коробке. Реиграбельность очень высока. Сейчас есть 14 кланов. Пока пробную сыграешь за один, разберешься как лучше привести к процветанию, побьешь свой рекорд. Надолго хватит.
Круто написано и поддержу во многом. К сожалению не только правила убого написанные (с охибками в тексте) повышают планку этой игры. Это еще и наличие эрраты, так как на некоторых компонентах (например карта "Робинзон"), упущен ряд моментов...то символ карты не напечатан, то фон карты должен быть Локацией...
Поэтому к знанию колоды пристегивать надо еще и зачет по эррате, иначе результат от игры будет испорчен.
Не очень и хотел получить игру в коллекцию, но подкупили лояльные обзоры и скидка от Звезды. Считай, задаром (-40%) за такую толковую вещь! Удручает еще и тот факт, что на момент моего комментария, нет внятного летсплея. Есть от "Твой игровой", но там что называется: в слове "мир" семь ошибок наделали. После многих титров о косяках и смотреть не хочется.
Насчет соло также поддержу, интересные аспекты в дополнительных действиях на сценарии. Только вместо жетонов я бы советовал кубик использовать Д6. Интереснее.
Словом - игра замечательная и с ребенком можно перекинуться в картишки, но взрослого, который самостоятельно изучает ее по правилам становится жалко).
Все таки купил новую версию поселенцев, пока сыграл пару партий. И вот назрел вопрос
Есть ли смысл вообще в рейдах ?
На первых этапах топоры очень сложно добыть а даже если они появляются то с большой доли вероятности отправляются на захват острова. А после экватора игры у соперника уже больше 10 карт действий и вот и назревает вопрос. А если ли смысл ломать ему одно здание или даже два. И когда у соперника уже такая большая империя, очень сложно отследить его движок и понять какая карта ему действительно ценна.
В них нет никакого смысла вообще. Если же вы учтёте и тот факт, что каждый топор это одно победное очко в конце игры, то... Максимуму что можно выгадать с помощью топора, это 0,5-1 очко, если повезёт.
только закончил читать вашу статью =))) и как раз там это прочитал. Если честно мне кажется тут что то не доработано. Возможно каки это хоумрулы могут это исправить. Но для этого надо наиграть партии.
Подскажите еще пожалуйста по поводу действия СОХРАНИТЬ. Я перечитал правила и не уверен или разобрался .
Правильно ли я понимаю что игрок в второй фазе после того как взял 4 карты и выбрал из них те что ему нужны. Набирает ресурсы из резерва общего. относительно того что он сохранил. Допустим 2 яблока на карте значит что он получает 1 яблоко или 1 ПО. Если все верно, то еще вопрос откуда взялось условие про 5 яблок ? Можно ли его применить к другим ресурсам и как в таком случаее делать сбор ресурсов ?
Есть свойства карт СОХРАНИТЬ. Например "СОХРАНИТЬ 2 яблока: получи 1 золото/1 очко" означает, что если вы каким-то образом сохранили на карте с этим свойством 2(4,6...) яблока, то в начале хода будете получать за каждую пару яблок либо 1 золото, либо одно победное очко, на свой выбор.
Но ведь это не совсем правда. Действия, которые могут принести больше 2 по в игре есть, и поворот таких локаций бывает ощутимо выгоднее, чем просто иметь топор как по. Не против всех наций, но..
Навскидку самое эффективное действие вспоминается на 2,5 очка. То есть топором можно выгадать максимум 1,5 очка (если ничего не забыл). Да, при этом топор вам должно быть некуда девать - например, разграбит остров, чтобы добытые ресурсы так же превратить в ещё большее количество очков своими постройками, полезнее. Но в любом случае это настолько редкое исключение из правил, что оно... исключительно.
Если отвечать на вопрос формально, то ответ "да, есть смысл в рейдах", но это такое же да, как ответ на вопрос "могу ли я стать одним из лучших в мире гитаристов / футболистов / певцов / танцоров"? Тут ответ тоже "да", только он очень теоретический.
Добро, специально разложили партию, вот для примера игровая ситуация, правда не сильно показательная вышла:
(все карты перечислять не буду, лишь ключевые, участвующие в цепочке)
Клан Уминэко. В запасе 1 камень, 2 еды, 1 человек, обе фишки действия. На руках помимо прочего императорские налоги.
В игре:
- 2 торговых компании с 3 жетонами еды и 2 камнями соответственно (склад на "сохраните 3 для 3ПО + ресурс)
- Механический склад на 4 рыбины (сохранение4: сбросить 2 товара, получить 2 и +2ПО)
- местная доставка (назначить 1 и +1по)
- хранитель из глубин (за склад с выполненным сохранением +1 золото и +1ПО если 1 типа назначены)
Повернуть хранителя - позволяет за 1ПО лишить соперника 6ПО, помимо потенциала задействовать золото (если бы налоги и пр. не привели к окончанию игры и потому не так эффектно обменивались)
У соперника с кланом Маккиннон вышла относительно схожая ситуация но там описывать дольше цепочку, потому что там ресурс превратился в несколько, которые принесли ещё ПО и ресурсы вернув и так далее.
Да и в целом я ни раз сталкивался с ситуацией, где прервать комбо - это лишить порой даже больше 5ПО. Рекорд был порядка 10. То есть некоторые кланы имеют карты не только на непосредственный профит в виде ПО, но и являются частью движка, перемещая, получая, назначая, ресурсы. Поэтому не сказал бы, что прям редкое, хотя бы 2-3 уж чуть ли ни в каждой партии бывает.
Окей, интересно пообсуждать (на Тесере настольные игры). Я вполне допускаю, что могу быть не прав, но не могу представить ситуацию когда такое выходит. Пример выше пока что не могу оценить без карт на руках, так как с как раз с Уминэко знаком не очень близко.
Мой посыл в том, что нет имба-комбинаций. который раскручиваются и зависят от одной карточки. То есть, всегда можно найти альтернативные пути, дающие примерно столько же очков. И уж никак не представляю ситуацию, когда одним рейдам можно выбить 10 ПО из противника.
Вот про клан Маккиннон послушал бы подробнее, потому что как раз им продолжаю наигрывать и наигрывать сейчас партии и опять-таки не вижу какую такую подляну мне может кинуть оппонент, чтобы лишить такой массы очков. В общем, я очень заинтересован в продолжении обсуждения рейдов и новой информации по ним от эксперта по ним =)
Почему экспертом?) Я же как раз сразу писал "не совсем правда", подразумевая, что во многих случаях, но не всегда. И что исхожу лишь из практических ситуаций. В частности приведенный выше пример - как раз безальтернативный, поскольку расход 1 человека другим образом не мог дать 6ПО. У кланов с картами имеющими хитрое условие, выполнение оного вознаграждается ощутимо больше, чем цена действия. Помимо Уминэко, у Траяны это очень ощутимо, и ещё нескольких.
Но добро, более подробное описание ситуаций (в таком случае даже 2-3) займет некоторое время. Вернусь сюда на неделе с фото :)
Отлично! Особенно с фото. А "экспертом" было сказано без иронии, просто вы явно в рейдах поднаторели больше моего.
Мои извинения, что затянул, обещал на той неделе, но не сложилось. Для примеров выбрали базовые кланы, раз говорите с кланами дополнений не достаточно знакомы.
Сразу поясню 1 момент: я фотографии делал для 3 и 4 ходов, но так вышло, что одну из 4 хода запорол, а для клана Маккиннон критично (сохранение). Однако ситуация была крайне схожей, даже чуть ярче пример, поэтому предлагаю считать фото 2, как если бы то был финальный ход. Уверяю, к последнему ходу было даже на больше ПО ущерба.
Фотографии разместил на облаке, цифрами подписал для пошаговых комментариев: https://cloud.mail.ru/public/L7YF%2FzEmYpqn3m. Самый верхний ряд - это рука игроков. Фишки действий израсходованы полностью
Клан Хейдель (на самом деле не очень показателен, т.к. у него не такие длинные комбо, но раз уж был выюбран, пусть будет)
0. Как видно по фото, у них в достатке ресурсов, но закончились люди. Поэтому, цель рейда - Священный обелиск
Вариант действия, если бы обелиск устоял:
1. - Активируем рынок, тратим 1 овцу (-0.5ПО), получаем +1 золото, +снимаем человека
2. - Активируем священный обелиск, за 2 еды, получаем 2ПО и человека
3. - Северный фестеваль, за 2 вернувшихся человека, +2ПО.
Итого: 1 -0.5 -1 +2 +2 = 3.5 ПО.
Вариант после рейда:
Трактир Асмунда, или Рынок (равноценны): +1ПО - 0.5 ПО = +0.5 ПО.
Итого, выгода рейда 2 чистых ПО разницы
================================
Клан Маккиннон (особенно уязвимы в последний ход)
0. Совсем остались без ресурсов, но последний человек может натворить дел.. Цель рейда - торговая сделка.
Вариант, если бы сделку не рейдили:
1. - поворачиваем торговую сделку, => снимаем 2 золота с королевского банка (2), и попутно +1ПО
3. - полученное золото используем на распродаже, => снимаем ещё 1 золото с оружейной (4), пастуха (5) и запасов (6). Немного не хватило на каменщика, причем там я просчитался и гильдия инвесторов как раз клала на пастуха все 3 ресурса, хотя могла 1 уделить каменщику.
Итого: 2 +1 -1 +3 = 5ПО
Альтернативных вариантов просто нет. Чистая выгода рейда = 4ПО
Ок. Первый пример понял, однако, есть целых два НО. Во-первых, вы не вычли 1 очко за трату нашего топора, итого выгода уже не 3.5 ПО, а всего 2.5. Во-вторых, если бы вы не проатаковали Священный обелиск, то рынок всё равно бы 0.5 очка дал бы, так что выгода чистая не 3.5 почка, а 2 ПО.
Второй пример с кланом Маккиннон более показателен, согласен. Но и тут забыли вычесть 1 ПО за потраченный топор. Итого -4 ПО. Однако опять вы исходите из ситуации, когда у игрока вообще нет ресурсов, то есть, он уже подставлен под удар (сам себя подвёл). Предполагается же, что мы оба опытные и умеем считать - вы знаете как минусануть мне те самые 4 очка, а я знаю, что не хочу их терять и проверну всю операцию раньше. Сохраню запас золота, просчитаю другу комбинацию. Да даже путь потеряю какое-то кол-во очков, но не 4, а те же 2 допустим.
Логика понятна, что, мол, есть действия, которые стоит обламывать. Но мне же (как вашему противнику) она тоже ясна и заставит действовать расторопнее / по-другому.
Как ни крути, а рейды всё же получаются осмысленными, даже пусть мы будем считать, что они отнимают по 2+ очков в лучшем случае. Если игроки понимают механику на одном высоком уровне, то один не позволит свободно пользоваться комбинациями, но и второй будет всеми силами "защищать" и выжимать из них максимум, реализуя их раньше, или как-то иначе.
Ну, и в завершении – зачем мне отнимать условные 2 ПО у человека, если я тот же топор как-то реализовать могу по-другому, через карты своего клана, через нападения на острова? То есть, рейды это уже не 2 ПО, а абстрактно 1 ПО. Другими словами, я опять прихожу к своему "для рейдов должны быть очень специфические условия, много факторов сложиться, чтобы выгадать 1-2 победных очка". Именно поэтому считаю их редкой штукой, которая в нашей практике более полутора сотен партий не встречается часто, а точнее встречается супер-редко.
Вопрос в том важны ли эти пара очков для всей партии в целом? Для профессионалов (назовём их так), возможно и важны, когда каждый набирает примерно +/- эти 2 очка друг относительно друга. Для обычной же партии – не думаю.
Кстати, интересно, а сколько вы в среднем набираете очков разными кланами? Нет какой-то статистики? Я собираю свои более-менее подробные записи ради интереса, посмотреть, кем играется лучше у меня. Условно, в среднем счёт кланами 63 ПО выходит, обычно именно к этому числу стремится финал партии. Редко переваливало за 70 при хороших раскладах.
Меня до сих пор интересует самый сложный на мой взгляд клан Нануръюк. Очень тяжело им набирать эти 63 очка. При этом читал на BGG тред, где человек рассказывает что зачастую этим кланом набирает более 90 очков О_о Я просто физически не понимаю как можно столько набрать.
Как же так, я думал я так плохо выражаю мысли, но тут ведь всё это есть..
"Во-вторых, если бы вы не проатаковали Священный обелиск, то рынок всё равно бы 0.5 очка дал бы"
>> "Вариант после рейда: Трактир Асмунда, или Рынок (равноценны): +1ПО - 0.5 ПО = +0.5 ПО."
"Во-первых, вы не вычли 1 очко за трату нашего топора"
>> "Итого, выгода рейда 2 чистых ПО разницы"
"Но и тут забыли вычесть 1 ПО за потраченный топор. Итого -4 ПО."
>> "Альтернативных вариантов просто нет. Чистая выгода рейда = 4ПО"
Касательно отсутствия ресурсов: во-первых, ценность этой карты высчитывалась относительно и в самом начале хода, потому что большинство карт просто утилизировали по 1 ресурсу и черным ящиком являются карты на руке, тут согласен, может оказаться так, что соперник даже сыграет дубликат карты, благо их 2 в колоде, но опять же это как минимум строительство и значит как минимум не реализация получения ПО другим способом, а потому как минимум не существенный минус, или выход в 0, или обмен топора на полуочковый ресурс, зная сколько сопернику может дать комбинация, мне кажется риск оправдан. В примере мы разумеется оставляли топор до последнего именно чтобы продемонстировать, что такие цепочки в целом есть и что их резонно прерывать. Разумеется, лучше не в последний момент. У этого есть, конечно, минус, нужно внимательно вникать в чужие карты. Ценность некоторых карт весьма высока ведь. То есть да, разумеется я согласен, что во многих случаях при раннем рейде, можно существенно иначе переиграть действия и снизить ущерб до минимума (но во-первых, обычно он всё-равно будет и потому резонно, во-вторых, конкретно в данной ситуации редйить можно было бы хоть сразу как только карта была сыграна/в первый ход, если бы уже была в 4 ходу, как видите руку, там игрок не выжал бы больше иначе, он и так делал 2 сбора)
"Ну, и в завершении – зачем мне отнимать условные 2 ПО у человека, если я тот же топор как-то реализовать могу по-другому, через карты своего клана, через нападения на острова?"
Топоров крайне часто в достатке, в 1 из описанных примеров их так же было с избытком, равно как и выгода от плавания была не высока, в описанный ход было по 1 от игрока, поэтому топор всё же нужно считать именно как 1, а не 1.5-2, то есть вычел я именно контекстную ценность
"Другими словами, я опять прихожу к своему "для рейдов должны быть очень специфические условия, много факторов сложиться, чтобы выгадать 1-2 победных очка""
Ну, если не убедил, то видимо и не смогу, максимум могу предложить попробовать присматриваться, и именно фиксировать ситуации и после хода считать: "а как бы я сыграл, если бы рейда не было" (именно так я и пришел к тому, что рейд вполне резонен). То что он сравнительно редок, я и сразу писал, как и то, что он применим в основном к некоторым кланам. У тех же Панук, почти бесполезно рейдить, например. Но в целом, в зависимости от клана, бывает хотя бы 1 раз за игру когда это действительно выгодно. Да, порой выгода в 1-2ПО (чистая, за вычетом ценности топора и альтернативных действий), но для меня этого достаточно, чтобы считать, что в рейдах Есть смысл. Я же оспорил именно эту фразу: "В них нет никакого смысла вообще". Конкретно в приведенном примере, выгода была ровно в 4ПО даже при раннем рейде. В случае с допами, выгода достигала 8-9ПО.
"Вопрос в том важны ли эти пара очков для всей партии в целом?"
Цель игры какая? набрать больше очков. Разве не должна быть максимизация выгоды? При равном опыте и топдеке, игроки идут плотно (да и не всегда понятно, не вырвется ли соперник вперед), поэтому имхо, бороться нужно за каждые даже пол очка. Риск наличия у игрока на руках карты так же весьма просчитываем, поэтому можно оценить.
"Кстати, интересно, а сколько вы в среднем набираете очков разными кланами? Нет какой-то статистики?"
К сожалению, только соло записаны, что не в счет. А по памяти, там конечно сильно зависело от клана и хода на который удавалось завершить, потому что за 3 хода несколько раз партию завершал. Базовыми кланами тоже 71-74 было лишь пару раз, и да, именно с удачными раскладами, обычно 60-68. Надо кстати да, начать вести статистику тоже, поделюсь как набертся существення :)
"Меня до сих пор интересует самый сложный на мой взгляд клан Нануръюк"
Я за них однажды не учел важное правило (отправлял базовые карты в колоду), тогда прям много набрал. Когда понял ошибку, уже существенно меньше вышло. Но пока клан Флавий зашел тяжелее всех, там было как-то совсем печально всё (хотя всего 1 партия, не показатель).
"При этом читал на BGG тред, где человек рассказывает что зачастую этим кланом набирает более 90 очков О_о Я просто физически не понимаю как можно столько набрать."
Может он тоже сделал такую ошибку, как я?)
>>> "Ну, если не убедил, то видимо и не смогу"
Не-не, убедил, в принципе да, выгода хоть в 1, хоть в 2 очка это тоже выгода (не говоря уже о вариантах с бОльшими цифрами), так почему бы ей не пользоваться. Но да, надо хорошо понимать колоду противника и бить в больные места, по важным зданиям.
Итог: рейды всё-таки важны для соревновательной игры.
>>> "Может он тоже сделал такую ошибку, как я?)"
А что за ошибка я не понял? Отправлять базовые карты в колоду? И что? Это же наоборот плохо, их потом никак не выложить на стол и они просто мусор на руке.
Поддерживаю
А ошибка как раз и заключалась в том, что я счёл, будто играть такую карту можно бесплатно. Это была просто самая первая партия в Северных Поселенцев и упустил момент в правилах. В итоге я старался максимально быстро крутить колоду, попутно получая бонусы за возврат стартовых карт, а затем бесплатно получая ресурсы с ввода их снова в игру. Но согласен, было бы интересно посмотреть, как игрок набрал столько очков. Так-то у клана есть потенциал, думаю, но расклад с трудом представляю.
Вот забавный вариант с Маккиннон, в начале раунда возможен вариант, когда у них два мипла на тюрьме, и если повернуть её с помощью рейда игрок останется без 1 ПО (т.к. не сможет совершить действие с освобождением) и, что важнее, без двух миплов на весь раунд.
Сложно сказать какая тут убыль в ПО, т.к. это зависит от движка и миплов в запасе, ну думаю 2-5 в среднем.
попробовал вашу тактику, и правда если у противника есть карты "скинь 3 ресурса в замен на 3 опыта", то есть смысл их закрывать топорами. Мне так удалось в конце игры сразу -6 сделать.
На самом деле пример с 3 ресурса на 3ПО - не самый яркий. Ведь по факту это -1.5ПО +3. То есть чистой прибыли только 1.5, а значит расход топора приносит только 0.5 выгоды, и то лишь в случае, если игрок не может из тех 3 ресурсов другим способом получить +0.5, например постройкой карты.
Но я уже приготовил фото, сейчас здесь скину примеры на 3-5 ПО ущерба
надо еще учитывать то, что когда мы используем топор, то по сути себе делаем -1. Противник -2, мы -1. А возможно и больше если за этот топор можно было грабить/захватывать
Захватить - это если есть профит, зависит от расклада. Да и как выше описал, рейд может отнимать порядка 10ПО, что никакой остров не принесет. С острова прямой выгоды в лучшем случае: +3.5ПО, а косвенная и от рейда тоже страдает. Ну и в целом выгода рейдов тем выше, чем ближе конец партии. В последнем раунде особенно больно может ударить
Пока не играла, но прочитала правила... Какой же испанский стыд. Неужели уважаемая компания жалеет денег на корректора и редактора? Вы действительно думаете, что можно просто перевести правила и сразу отдавать это в печать? Правила написаны просто ужасно, начиная с неправильной с точки зрения правил русского языка капитализации всего и вся и повсеместного отсутствия запятых, заканчивая просто стыдными ошибками: "в течении игры", "использоваться или строится" и так далее. Кроме того, текст сам по себе переведён плохо, не отредактирован и тяжело воспринимается. Просто халтура и сразу складывается очень негативное впечатление.
Хотела купить в будущем от Звезды игру про Робина Гуда или что-то ещё с текстом и сюжетом, а теперь наверняка не буду, такое наплевательское отношение к тексту испортит всю игру. Стыдно.
И так позади 20 партий. Из них 4 сольных.
Сразу хочу сказать что не играл до этого первых поселенцев и ближайшие что я пробовал по механике это Покорение марса.
Потому учитываете это при прочтении отзыва.
Сразу начнем о + и -
Плюсы:
— Очень сбалансированная игра по времени и геймлею. В среднем игра на двоих длиться 30-40 минут и занимает где-то 4 раунда.
Таким образом все 4 раунда очень насыщены разными действиями. Первых два раунда мы собираем ресурсы в третьем раунде строимся и уже в четвертом пожинаем плоды.
И это мне очень понравилось. Нет моментов когда ты сидишь и ждешь карты или еще что-то, по сути у тебя тут нет времени. Надо бегом что-то делать и переводить это все в опыт.
— Кланы. Понравилось что у каждого клана есть своя стратегия для достижения одной и тоже цели. Например один клан может добывать рыбу и обменивать ее на опыт, а другой клан может добывать овец менять их на людей и с помощью людей это все переводить в опыт. Вроде бы все кланы максимально сбалансированы и всеми хочется играть. (конечно у меня уже есть пару фаворитов)
— Захват островов, понравилась механика захватов островов, но жаль что в базе их крайне мало.
— Соло режим, Сыграл пару партий в сольном режиме, понравились сценарии и механика. Удивлен что таких же режимов нет на мультиплеер.
— Дизайн, тут он радует глаз и очень привлекательный.
Теперь перейдем к минусам:
— качество материалов. Начнем с того что эта игра мне обошлась в Украине в 1900 грн / 68$ (издательство Звезда). (К примеру Покорение Марса стоит 65$) Потому требование к ней были высокие
И как же я был разочарован когда, достал карты, а они просто глянцевые, и качество их чуть выше качества карт манчкин. + карты почему-то имели небольшой изгиб в форме буквы С.
Тут сразу несколько не удобств, первое это надо играть на столе со скатертью или тканью, второе это то что карты постоянно ездят когда, находятся например на карточке островов. Это крайне не удобно и буквально через 5 партий мы перестали использовать картонку с островами. Все остальные элементы выполнены на 5/5
— 3-4 человека. Игра теряет всякий смысл добавлять в партию людей. Только затягивает время, геймлей никаким образом не меняется что 2 что 4 человека в игре. И об этом пишут даже на BGG, о том что игра идеально для двоих. Потому я бы перевел эту игру в список хороших дуэльных игр и так же в список сольных.
— Взаимодействие. Его тут нет, единственно место где вы можете встретиться со своим соперником это только на планшете островов. Но острова можно тянуть с колоды рубашкой верх, потому спешить на захват не всегда есть смысл. Острова тоже хорошо сбалансированы и потому если вы планировали захватить остров А а противник вас опередил то остров Б будет ничем не хуже.
ИТОГ. У нас с женой маленькая коллекция игр, но почти каждая из них требует хотя бы 4 человека. И когда мы играли на двоих то это было не совсем интересно. Эта игра максимально закрывает нашу потребность в игре на двоих. + она мне очень нравится по времени и то что там есть соло режим. Всегда можно и самому раскинуть картишки
Добрый день! Подскажите, а где Вы в Украине нашли ее? сама нахожусь в поисках коробки.
добрый, тоже долго искал и они сами меня нашли. Магазин называется happytime-games. Но я забрал последнюю копию.
Спасибо! я ищу-ищу, и все никак) в итоге взяла старую версию, но желание иметь северян не покидает.
Заинтересовали очень поселенцы. И тут назрел вопрос, брать ли новую версию или старую. У меня еще не сильно большой опыт в евро играх (играл только покорение марса, понравилось). Главные требование что бы можно было поиграть в двоем и так что бы можно было насолить друг другу.
Потому и не могу понять что же выбрать. Может кто играл в обе версии и подскажет. Еще не мало важный фактор в том что в Украине новую версию найти почти не реально, а если и есть то цена завышена.
Играл в обе версии.
Больше понравилась «старые» Поселенцы – взаимодействие между игроками (можно уничтожать карты соперника), наличие раундов (игра не будет «бесконечной»).
У «новых» Поселенцев понравилось качество компонентов (+ встроенный органайзер), арт и разнообразие действий.
На двоих обе версии играются отлично.
вот меня новая версия манит своим дизайном =) Очень приятно выглядит.
Спасибо за ваш отзыв.
Вопрос по карте острова «ОСТРОВ МОРСКОГО ЗМЕЯ». Указано: «потратьте 1 рабочего, получите по 1 топору». По одному топору с соперником или сколько рабочих потратил столько и топоров получу?
Второе.
И кстати, каково предназначение чёрного рабочего? не нашёл в правилах
"НИНДЗЯ-РАБОЧИЙ – шутка от авторов игры.
Используйте его как обычного рабочего.
Считается, что ниндзя можно найти в каждой игре
«Поселенцы»".
У меня тоже есть)
Очень нравится.
Подскажите как использовать общие корабли? Скажем, если, я свои уже, клановые, использовал и могу ещë выполнить плавание, могу ли я взять общий корабль и поставить на планшет экспедиции?
Общие корабли нужны для того, чтобы специальными картами получить их себе во владение, то есть расширить свою флотилию с двух до трёх и более кораблей. После чего они применяются по обычным правилам, так как будут считаться вашими. А просто так из-за "мне нужен третий корабль, поэтому возьму-ка я вон тот из общего пула" - нет, так нельзя. Нужно его сначала как-то "построить".
А если сравнить с первыми Поселенцами, сильные различия? И если покупать, то какую версию лучше?
Мне эта нравится больше. Менее конфликтная и играется быстрее + компоненты и арты круче. Друзья в этих Поселенцев быстрее въехали :)
но совсем просто и пасьянс (и от оригинала почти ничего)
Здравствуйте. Павел конечно авторитет, но хотелось бы узнать и мнение Алексея (Ksedih).Спасибо.
Если иметь в виду под оригиналом 51-й Штат, то и у Поселенцев от них мало осталось. Но это и не плохо.
Различия не кардинальные, но достаточные для того, чтобы считать "Северные империи" другой игрой. Для меня последние стали одной из тех игр, в которые после выхода сразу наигрывается огромное количество партий (более 50-100), а вот с "Поселенцами" такого не было от слова "совсем".
"Северные империи" в отлчие от "Поселенцев":
а) Более кризисные за счёт того, что добывать ресурсы стало гораздо сложнее.
б) Субъективно, но многими подтверждается – более красивые и забавные арты.
в) Больше различий колод друг от друга.
г) Игра стала более динамичной, не размазанной.
д) Дополнительные новые общие механики (круг действий, острова, миплы-работники), дающие больше пищи для размышлений.
В целом "Северные империи" являются апгрейженной версией "Поселенцев" – похожая игра, но со своими нюансами. Сложно найти то, чем вторые лучше первых, а вот наоборот – легко. А если так, то выбор очевиден.
"Сложно найти то, чем вторые лучше первых, а вот наоборот – легко"
Как понимаю, опечатка)
Под "первыми" имелись в виду первые идущие в предложении выше. Да, стоило выражаться яснее.
да они вообще разные, просто 2 разные игры, где ко второй прикрутили бэк первой.
и во вторых еще и взаимодействия меньше. Для меня это либо конкурент Крыльев (если казуары играют), либо Индустрии (но я лучше в Индустрию)
Отличия очень ощутимые. Вроде смысл примерно тот же, - строим карты за ресурсы и максимизируем отдачу от них, но получили абсолютно другую игру по ощущениям/содержанию (не по форме).
Взаимодействия и в первых поселенцах почти не было, а в этих оно и вовсе сведено до самого минимума. Однако стратегичность выросла на порядки. Ещё, на мой взгляд, существенно выросли отличия колод: в базовых поселенцах играть за разные нации нужно по-разному, но здесь это стало ещё заметнее. Каждая колода даёт уникальный опыт. Ну и 6 колод против 4 - так же делает новых поселенцев в этом плане реиграбельнее (а с учетом сценариев, которые, на мой взгляд, вполне применимы и к мультиплееру, и подавно). Хотя с другой стороны, фиксированность колоды её напротив, снижает (хотя не так сильно, как могла, из-за того, что там карты примерно схожего назначения).
Разные уровни сложности колод - тоже на мой взгляд плюс, позволяет играть игрокам с разным опытом.
В общем, первые поселенцы мне тоже кажутся интересными (хотя ставил им не особо высокую оценку), но эти вызывают ощущение, словно действительно провели работу над ошибками и оставив многое хорошее из тех идей, внесли много отличных новых, причем гармонично взаимодействующих. Минус разве что в менее эффектных комбо (хотя они тут тоже присутствуют и тоже впечатляют, но не так, как там у тебя могла быть сыграна вся своя колода и вдвое-трое больше общей) Правда это опять же было возможно лишь после допов, но и опять было ли это плюсом, если могло превращаться в рутину на 3-4 часа, в которой большинство игроков ждут кого-то особенно удачного раскрутившего движок...
Вопрос по картам клана Маккиннон.
Есть карта1, которая при активации позволяет положить ресурс на другую карту2 со свойством СОХРАНЕНИЕ и далее необходимо развернуть последнюю. Если карта2 с СОХРАНЕНИЕМ уже повернута, то сработает ли действие с карты1, направленное на карту2?
В вопросе ошибка, судя по всему, вы имеете в виду, что карта2 уже повёрнута. Тогда нет, карта1 не сработает, она должна целить только развёрнутую карту, чтобы была возможность её повернуть. (Ответ подтверждён разработчиком).
Да, так и играли, исходя из того, что карточку можно только один раз повернуть(активировать) за раунд.
Возникли затруднения при применении карты с особенностью "скопировать определенный тип карты", каков алгоритм ее применения? Сначала добавляем карту с этой особенностью в свою империю,в следующий ход выбираем какую именно карту указанного типа хотели бы скопировать, и далее выполняем дважды действие этой скопированной карты за 1 ход - один раз за раунд? И можно ли выбирать для копирования те карты, которые уже были ранее активированы в этом раунде?
А) Уже активированные выбрать можно.
Б) Как применять: разыгрываем карту с копированием, выбираем то, что копируем (оно уже должно быть заранее на столе). Сразу же получаем строительный бонус копируемой карты (если он есть), так как уже прямо сразу наша копирующая карта считается точно такой же, как копируемая (со всем текстом на оной). Как только мы выложили копирующую карту, то можем её считать полной копией скопированной и применять точно так же как и дубль.
Очень абстрактно и условно: у вас лежит на столе карта "Действие: получи 1 дерево. Бонус строительства: 1 камень". Так вот, когда вы выложите с руки копирующую её карту, то получите камень. И в свой следующий ход (ход, не раунд, то есть, следующим же действием) сможете получить одно дерево, повернув карту-дубль.
Благодарю за помощь.