Не скажу, что что-то сильно добавляет в базовую игру. Да, новые локации, новые герои, предметы, квесты. Но по сути тех же щей, просто немного в другом антураже.
Единственная очень полезная находка - возможность комбинировать обе коробки. При очень большом желании можно вообще собрать все 4 части игры и собрать из них гигантские, совмещающиеся друг с другом лабиринты.
Подскажите несведущему, почему именно ЦЛВ из этой серии такое редкое? Остальные части можно новые взять,а эту с рук не найдешь. У этой части есть весомые достоинства или слишком малый тираж? Или какие то другие причины?
Игра классная, конечно нужно учитывать много условий при расчете очков боя, но геймплей увлекательный и динамичный, мне нравится вся серия игр Подземелье.
Hobby World выложили перевод правил к следующему дополнению. Драконы беспощадной пустыни. Полистав правила, снова возникло куча вопросов как совмещать наборы. В очередной раз сказано, что при использовании например игр относящихся к поверхности нет ни каких особых правил...но блин, как можно замешать локации из ледяной ведьмы с пустыней? Не может же идти горы, всякие снежные степи, а потом раз локация с горячей пустыней, потом снова снега...я не понимаю как это должно быть
Или делать как например при совмещении поверхности и подземелья, выложить 2 входа и перемещаться между ними через порталы? этот вариант более логичен, но про него нет ни где информации. Я могу понять, когда у тебя заканчивается один вид поверхности и начинается другой, как климатические зоны....но что бы все в куче..все равно, что у меня в Сибири через двор от меня будут расти пальмы, а у меня сугробы круглый год. Я конечно понимаю, что фэнтези...но не до такой степени...Не ужели от авторов нет ни каких правил по совмещению?
В оригинальных опциональных правилах есть только такой пункт:
"Related Terrain: When laying out Map cards in the Wilderness, similar terrain must be placed next to each other or as close as possible. This creates areas of forest and city (for example) grouped together for a more “believable” Wilderness map"
Я смотрел на сайте атлас версию правил 2.3с. Кажется она была у них последней. Не заметил этого правила. В принципе, да это то о чем я и говорил. Спасибо. Буду пользоваться.
Ну по сути это мало что меняет, я понимаю соседствование полей и лесов с городом, а тут пустыня рядом с ледяными пустошами, даже если их по доп правилам размещать (подобное с подобным) все равно получается петрушка, ну и ХВ переводили основные правила, а это в отдельном документе собрано, для основной игры не важное, а места в книге правил заняло было много. Надо было им этот буклет просто перевести и на сайте разместить.
При четырех коробках (ГПМ,ЦЛВ,ОЧ и ДБП) я бы сделал пустыню и ледяные пустоши несоединенными друг с другом, а вот гробницу и обитель чудовищ, имеющие проход между собой. Тематически было бы разумно.
Сыграл на двоих и игра немного разочаровала. Видимо, много надежд я на неё возлагал из-за атмосферного арта и духа приключений в стиле D&D, но в упрощенном виде.
Начну по порядку. 1. Игра на самом деле не такая уж и простая. Она очень сильно перегружена далеко не очевидными нюансами из-за чего приходится часто обращаться к правилам. И тут сразу вылазит вторая претензия. 2. Правила довольно обширны, но отсутствие оглавления сильно задерживает процесс игры, когда приходится искать нужный тебе микронюанс. Не хватает разъяснений. 3. Сама концепция игры, которая состоит из фазы злодеяний, когда ты играешь карты с руки против другого игрока, и фазы приключений, когда ты пытаешься выполнить квесты. И вот именно здесь и теряется вся атмосфера приключений, когда ты сначала должен отыграть роль злодея, а потом отыграть роль героя. На этом стыке теряются все ощущения от игры и она превращается в подобие, простите за грубость, Манчкина. Но не эту игру хотелось купить.
В итоге мне эта игра больше понравилась в соло варианте, когда ты играешь только за героя, а все карты риска разыгрываются на тебя по воле кубика и локации, в которую ты вошел. Это лучше согласуется с общей атмосферой игры. С другой стороны, если мне захочется сыграть в соло приключение, то это будет карточный Ужас Аркхэма, а если захочется быстро разыграть что-то в фэнтезийном сеттинге, то достану Битвы героев или куплю Pathfinder, но Подземелье я больше не достану.
Вполне возможно, что эта игра раскроется с какими-нибудь хоумрулами, которые выведут фазу злодеяний из под контроля игрока в область случайного броска кубика или чего-то подобного.
Можно играть коомперативный вариант (тот же соло вариант, но когда нужно всем выполнить 3 квеста). Еще есть вариант с кампанией, где один игрок берет на себя роль повелителя, а остальные - героев (https://tesera.ru/images/items/1472437/DungeoneerOptRules.pdf)
Подскажите, есть ли смысл добирать к этой игре Гробницу повелителя мертвых и Обитель чудищ? По описанию правил мне показалось, что игроки просто будут играть в две отдельные игры - одни на поверхности, а другие в подземелье. Либо, если все начнут на поверхности, то смысла спускаться в подземелье ни у кого не будет.
Смысл есть. Игра станет продолжительнее, но и разнообразнее. Например, Подземелье с Ледяной ведьмой сочетаются хорошо, только желательно, чтобы у всех игроков были задания и оттуда, и оттуда, иначе они будут в сильно неравных условиях. Между поверхностью и подземельем есть переход через дворец Колизар.
В задании спасти Эмми написано: чтобы выполнить задание, сбросьте жетон в любой локации с входом. Что это означает? Есть локации без входа? Или нужно вернуть Эмми в деревню (в ней вход)?
Локация со входом - это начальная локация территории. В этой игре это Северная деревня. Если есть другие дополнения, от них тоже будет по одной локации со входом. Находите Эмми, приводите ее в такую локацию, считается, что она спасена, задание выполнено.
Убить Ледяную ведьму - это только сразить её в бою, чтобы осталось 0 жизней? Или же если скинуть из логова, или с руки то тоже будет считаться, что она убита? Жаль, что на это нет отдельного квеста. А когда она убита, нужно ли со всех уже выложенных локаций убирать жетоны обледенения?
Убить это именно убить: сразить в бою, чтобы осталось 0 жизней. Отдельный квест можно ввести хоумрулом: к примеру, убить ведьму для победы в игре. После убийства ведьмы обледенения с локаций не убираются, сбрасывается только карта "Зимнее колдовство".
"Совместный перенос": Перенесите выбранного героя в локацию, где уже есть другой герой Вопрос: если я её разыгрываю, могу ли я своего героя таким образом перенести?
Эта карта разыгрывается в фазе злодеяний. Если следовать вашей логике (к стати, прежде чем задать вопрос, я тоже подумал о таком варианте), то почему разыгрываемых монстров нельзя применять против себя? или можно?
и такой вариант тоже можно расценить как помощь себе. например, попалась вам карта с монстром которого вы легко убиваете своим героем(явно слабее), нападаете им на своего же герое, побеждаете, получаете славу. профит. или я не прав?
Из правил: "Карты риска, которые не нацелены на одного конкретного героя, можно оплатить риском любого игрока, за исключением себя, но нельзя использовать очки риска разных соперников для оплаты одной карты" А как понять какие карты нацелены на одного конкретного героя, а какие не нацелены? Например: есть карта "Огненная бомба", она действует на всех монстров и героев в локации с вашим героем кроме ваших монстров и вашего героя. т.е. её можно расценивать именно такой картой которая не нацелена на одного конкретного героя. а значит я могу взять очки риска у игрока у которого остались ещё в наличии очки риска, и атаковать игрока который находится в той же локации что и я, но у которого нет этих очков? И так же "совместный перенос" можно расценивать как карту не нацеленную на конкретного героя. Я это понимаю именно так
Хм, действительно. Похоже, что совместный перенос нацелен на того, кого вы собрались переносить. В таком случае я бы считал, что своего героя перенести нельзя, но другие игроки могут с этим не согласиться.
Вот как раз другие игроки и не согласились. Мне 2 партии попадалась эта карта, и я как раз разыгрывал её на сопернике, т.к. воспринимал правила именно так что я не могу против себя играть фазу злодеяния. А вчера жене попалась эта карта, и она её интерпретировала по другому. в правилах я вижу противоречия с картой, и карта не ограничивает использование против своего героя. Есть ещё нюанс в правилах: "Приоритет карты. Если текст на карте противоречит тексту правил, нужно следовать тексту карты." Вот такая неразбериха. Не могу понять как можно играть фазу злодеяния против себя...
Только если договориться заранее, как быть в таком случае. Эта двоякость в Подземелье случается. Мы договорились, что можно тратить либо риск перемещаемого, либо того, к кому перемещаешь. Вроде и карта не против конкретного игрока, и свой риск тратить нельзя и не тратишь.
Извините,и всё же получается что вы тратите свой риск? "Мы договорились, что можно тратить либо риск перемещаемого, либо того, к кому перемещаешь." Если вы перемещаете своего героя к сопернику, то тратите свой риск? а если героя соперника к себе, то тоже получается свой риск тратите? я не понимаю :( П.С. К стати большое спасибо за ответы. Не часто так оперативно отвечают :)
Всё таки мне кажется логичней будет переносить своего героя за счёт риска соперника к кому переносишься. и наоборот - перенос героя к себе за счёт того кому принадлежит этот герой. Но я всё ещё не понимаю можно ли играть карты риска в фазе злодеяний против себя. понятное дело - не тратя при этом свой риск
Нет, свой риск мы не тратим никогда. Если перемещаем кого-то к себе, то тратим его риск. Если себя к кому-то - тратим его риск. А если не себя и не к себе, то риск любого: или того, кого перемещаем, или того, к кому. Такое "злодеяние" оно не обязательно ведь вредит обоим. Переместил своего героя к другому и навредил этим этому другому, так как дальше фаза подвигов и мало ли, что в ней случится. ;)
вообще вроде все логично, свой риск тратить нельзя, но если ты играешь какие то злодеяние себе во благо, тогда нужно потрать чужой риск, для баланса ибо сделать себе выгоду из карты злодеяния плюс еще и риск сбросить как то имба выходит жуткая. А так вам может в чужой ход за вашим не плохо прилететь в фазу злодеяния, так как риск у вас останется, а у кого то не будет, вы же его использовали ( если партия на троих к примеру) В правилах припоминается вроде упоминалось о том, что злодеяния можно играть на себя. Будут под рукой гляну, отпишусь.
порылся в правилах, на стр 20 там понятие переноса, там сказано что если это происходит в свой ход тогда начисляются очки славы и риска. НО в ледяной ведьме нет карт преимуществ со свойством перенос. Как это было в подземелье. Думаю тут наверно скорее можно играть на себя. К тому же вот еще один момент, я выше в сообщении писал о том, что злодеяния играть на себя можно, следует уточнить, в правилах говорилось о картах проклятья на той же стр20 есть понятие. К тому на карте совместного переноса о которой идет речь, стоит знак две кости ( проклятье) выходит эту карту можно применить на своего героя.
"Игрок тратит очки риска соперника, чтобы сыграть против него карту риска. Свой риск вы не тратите никогда." (стр. 5)
"Карты риска, которые не нацелены на одного конкретного героя, можно оплатить риском любого игрока, за исключением себя, но нельзя использовать очки риска разных соперников для оплаты одной карты. Помните, вы никогда не можете тратить собственный риск." (стр. 8)
"Проклятие. Вы можете распространять эффекты сыгранных вами карт проклятий на своего героя, но свои очки риска вы всё равно не можете тратить." (стр. 20)
"Столкновение. Столкновение играется против героя, находящегося в определённой локации." (стр. 21)
Думаю, что карты столкновения можно играть только против героя противника, а карты проклятий в том числе и на себя, расходуя на это риск другого игрока.
Если следовать тексту правила про Столкновение, то можно и на своего героя сыграть, ведь оно играется на героя в определённой локации, а не на определённого героя.
Я совсем запутался. Что значит вот эта фраза в описании данного задания: "уменьшите угрозу на 1 за каждую локацию от вас до ближайшего выхода"? Как может находится выход на расстоянии нескольких локаций от игрока, если каждая карта локаций содержит на себе выход? Или имеется в виду не выход, а вход, расположенный в стартовой локации? Или может быть это подземный ход или портал? Подскажите, пожалуйста.
Это ошибка. Расстояние измеряется от входа, то есть, от деревни.
В оригинале говорится так: Subtract 1 from the Threat for each space you are from the nearest Entrance. (уменьшите угрозу на 1 за каждую клетку между вами и ближайшим входом)
Вроде бы, это отдельно не оговаривается. Мы как-то сразу стали считать, что игра начинается в деревне, то есть, в стартовой локации от "Ледяной ведьмы"
Подскажите, пожалуйста, при розыгрыше карты "Арктические врата" жетон кладётся в любую локацию или в ту, где стоит герой разыгрывающий её, чтобы потом сбросив карту из сокровищ вернуться к жетону?
в общем получил ответ от издателя. Скинули мне печатные листы игры. Добавил их в раздел "фото". Масса дубляжей в этой части игры. Я не доволен. Халтура какая-то. В первой части игры была лишь одна повторка.
Я писал в более ранних комментариях, сколько каких карт должно быть согласно перечню на сайте издателя оригинальной версии. Повторов действительно немало. Томас Денмарк объясняет это желанием повысить вероятность выпадения некоторых карт.
Нет. Зелье храбрости увеличивает уровень до конца хода, а очки действия персонаж получает в начале хода. То есть, к этому моменту зелье уже прекратит действовать.
Возник вопрос, по карте йети, При атаке йети атакует всех героев в локации, хотелось бы уточнить для правильности трактовки, атака происходит на каждого героя в отдельности? Или йети атакует только один раз, а герой только защищается.
Сдается мне, йети атакует каждого героя в отдельности, то есть за йети надо отдельно бросать кубик для каждого героя. И так же каждый герой может сделать вызов против йети сразу после боя с ним и, в случае успеха, спасти других героев от атаки йети.
Кто-нибудь пробовал приспособить соло-режим для кооперативного прохождения? Или, может, дать карты зла игроку, пусть играет злодея(как в соло, только сам карты между игроками распределяет), а остальные игроки в одной команде?
Я несколько переделал правила для одиночного режима. В таком виде, мне кажется, они вполне подходят для кооперативной игры. Заметка о правилах есть в Дневниках.
Вот такой есть вопрос. Когда играешь один. Колоды приключений делим на хорошие и плохие. Если я походил героем через две локации. "Красные" приключения срабатывают только в фазе "злодеяний" и только столько раз/успехов кубика сколько указано на конечной карте локации? Пройденная не учитывается? Всё верно?
Нет, учитывается каждая локация, которую проходит герой. Фазы злодеяний в соло-режиме нет. Заходя в любую локацию, в которой вы еще не были в текущем ходу, вы получаете очки славы и делаете проверку относительно очков риска, указанных на локации.
Если играть как подсказывает Mr Bob, то очень заслуживает уважения. Живые оппоненты не так часто играют против тебя карты злодеяний как "игра в соло режиме" ))) Играть становится сложнее. И использовать карты "лечений" приходится чаще. Только рекомендую карту собрать заранее, чтобы локации были равноудалёнными, тогда не читеришь под себя (под квесты) в фазе исследований и не выкладываешь их поближе )))
Спасибо! Недавно обратил взор на эту игру, подумываю прикупить, тем более, что цена на неё более чем гуманная! Как окажется в коллекции, обязательно воспользуюсь подсказками, ведь при не большом размере коробочки, правила там не маленькие!
Да, рекомендую! А правила не маленькие. Книжка на 27 страниц (вроде бы, ну 20+ точно))) Затыки случаются из-за невнятно изложенных правил в русской версии игры.
В оригинале, даже в "доработанных и расширенных" правилах оно изложено ничуть не лучше. Самое главное суть ухватить (цель игры, фазы хода и бой), а подробности вроде ловушек на выходах можно добавить и позже.
На входе и деревне написано, что "вызовы против героев в этой локации запрещены". Что это значит? Мы сыграли 10+ партий и всё время играли так, что на героев нельзя играть монстров и проклятия в стартовой локации.
Но я стал сомневаться, т.к. прямого указания в правилах не нашёл. Кто знает, можно ли играть монстров/проклятия/ловушки против героя в стартовой локации?
(Если нельзя - то смещает ли карта "Буран" героя из Северной деревни? Как мне кажется - да, смещает, ведь это локация на поверхности)
В стартовых локациях можно применять любые карты. "Запрещены вызовы против героев" означает, что нельзя делать "вызов" (challenge), то есть нападать одним героем на другого. Иными словами, герой не может вызывать другого на бой. Но может призывать против него чудовищ в фазе злодеяний.
То есть в стартовых локациях нельзя атаковать друг друга героями и всё? Всё остальное зло можно играть? Блин, мы всё это время играли в другую игру) Спасибо.
Смысл этого ограничения, по сути, в том, чтобы герои не поубивали друг друга в первый же ход, пока никто никуда не ушел. Да и негоже героям драться прилюдно. ;) А другие неприятности вроде метели или нашествия нечисти могут случиться и в деревне. Так что все естественно.
А ещё вопрос по карте "Буран" (и любых картах переноса, сыгранных в фазе злодеяний), если игрок её сыграл и передвинул себя, в том числе, на 1 клетку, он получает очки риска и славы, т.к. это его ход или нет? Если строго следовать правилам, то вроде бы да. Но по логике не должен, т.к. это фаза злодеяний, фактически героя двигает стихия или ведьма и он должен получать риск и славу только когда ходит именно в фазе подвигов.
Мы всегда играли, что не получает и это вроде правильно, перенос в свой ход осуществим только при разыгрывании карт преимуществ, если не ошибаюсь в ледяной ведьме таких нет. А вот в подземелье точно помню видел.
Если строго следовать правилам, то риска и славы не получит никто, так как в правилах речь идет про эффект "Перенос". Мы обычно играем так, что риск и славу при любом перемещении получает только тот, кто двигался в свой ход, так как он по своей воле попадает в определенную локацию и нарывается на неприятности. Ну и чтобы не путаться, когда добавлять, а когда нет.
Не скажу, что что-то сильно добавляет в базовую игру. Да, новые локации, новые герои, предметы, квесты. Но по сути тех же щей, просто немного в другом антураже.
Единственная очень полезная находка - возможность комбинировать обе коробки. При очень большом желании можно вообще собрать все 4 части игры и собрать из них гигантские, совмещающиеся друг с другом лабиринты.
https://nastol.io/dungeoneer_realm_of_the_ice_witch/reviews/72851
Подскажите несведущему, почему именно ЦЛВ из этой серии такое редкое? Остальные части можно новые взять,а эту с рук не найдешь.
У этой части есть весомые достоинства или слишком малый тираж? Или какие то другие причины?
Не знаю сложно ли ее найти и надо ли, но вот что говорит сайт издателя: https://hobbygames.ru/podzemele-carstvo-ledjanoj-vedmi
Игра классная, конечно нужно учитывать много условий при расчете очков боя, но геймплей увлекательный и динамичный, мне нравится вся серия игр Подземелье.
Hobby World выложили перевод правил к следующему дополнению. Драконы беспощадной пустыни. Полистав правила, снова возникло куча вопросов как совмещать наборы. В очередной раз сказано, что при использовании например игр относящихся к поверхности нет ни каких особых правил...но блин, как можно замешать локации из ледяной ведьмы с пустыней?
Не может же идти горы, всякие снежные степи, а потом раз локация с горячей пустыней, потом снова снега...я не понимаю как это должно быть
Или делать как например при совмещении поверхности и подземелья, выложить 2 входа и перемещаться между ними через порталы? этот вариант более логичен, но про него нет ни где информации.
Я могу понять, когда у тебя заканчивается один вид поверхности и начинается другой, как климатические зоны....но что бы все в куче..все равно, что у меня в Сибири через двор от меня будут расти пальмы, а у меня сугробы круглый год. Я конечно понимаю, что фэнтези...но не до такой степени...Не ужели от авторов нет ни каких правил по совмещению?
В оригинальных опциональных правилах есть только такой пункт:
"Related Terrain: When laying out Map cards in the Wilderness, similar terrain must be placed next to each other or as close as possible. This creates areas of forest and city (for example) grouped together for a more “believable” Wilderness map"
Я смотрел на сайте атлас версию правил 2.3с. Кажется она была у них последней. Не заметил этого правила. В принципе, да это то о чем я и говорил. Спасибо. Буду пользоваться.
Это в опциональных, они там отдельным файлом лежат: http://www.atlas-games.com/pdf_storage/DungeoneerOptRules.pdf
почему об этом нельзя было указать в русских правилах, я не понимаю....
Ну по сути это мало что меняет, я понимаю соседствование полей и лесов с городом, а тут пустыня рядом с ледяными пустошами, даже если их по доп правилам размещать (подобное с подобным) все равно получается петрушка, ну и ХВ переводили основные правила, а это в отдельном документе собрано, для основной игры не важное, а места в книге правил заняло было много. Надо было им этот буклет просто перевести и на сайте разместить.
При четырех коробках (ГПМ,ЦЛВ,ОЧ и ДБП) я бы сделал пустыню и ледяные пустоши несоединенными друг с другом, а вот гробницу и обитель чудовищ, имеющие проход между собой. Тематически было бы разумно.
Сыграл на двоих и игра немного разочаровала. Видимо, много надежд я на неё возлагал из-за атмосферного арта и духа приключений в стиле D&D, но в упрощенном виде.
Начну по порядку.
1. Игра на самом деле не такая уж и простая. Она очень сильно перегружена далеко не очевидными нюансами из-за чего приходится часто обращаться к правилам. И тут сразу вылазит вторая претензия.
2. Правила довольно обширны, но отсутствие оглавления сильно задерживает процесс игры, когда приходится искать нужный тебе микронюанс. Не хватает разъяснений.
3. Сама концепция игры, которая состоит из фазы злодеяний, когда ты играешь карты с руки против другого игрока, и фазы приключений, когда ты пытаешься выполнить квесты. И вот именно здесь и теряется вся атмосфера приключений, когда ты сначала должен отыграть роль злодея, а потом отыграть роль героя. На этом стыке теряются все ощущения от игры и она превращается в подобие, простите за грубость, Манчкина. Но не эту игру хотелось купить.
В итоге мне эта игра больше понравилась в соло варианте, когда ты играешь только за героя, а все карты риска разыгрываются на тебя по воле кубика и локации, в которую ты вошел. Это лучше согласуется с общей атмосферой игры.
С другой стороны, если мне захочется сыграть в соло приключение, то это будет карточный Ужас Аркхэма, а если захочется быстро разыграть что-то в фэнтезийном сеттинге, то достану Битвы героев или куплю Pathfinder, но Подземелье я больше не достану.
Вполне возможно, что эта игра раскроется с какими-нибудь хоумрулами, которые выведут фазу злодеяний из под контроля игрока в область случайного броска кубика или чего-то подобного.
Можно играть коомперативный вариант (тот же соло вариант, но когда нужно всем выполнить 3 квеста). Еще есть вариант с кампанией, где один игрок берет на себя роль повелителя, а остальные - героев (https://tesera.ru/images/items/1472437/DungeoneerOptRules.pdf)
Подскажите, есть ли смысл добирать к этой игре Гробницу повелителя мертвых и Обитель чудищ?
По описанию правил мне показалось, что игроки просто будут играть в две отдельные игры - одни на поверхности, а другие в подземелье. Либо, если все начнут на поверхности, то смысла спускаться в подземелье ни у кого не будет.
Смысл есть. Игра станет продолжительнее, но и разнообразнее. Например, Подземелье с Ледяной ведьмой сочетаются хорошо, только желательно, чтобы у всех игроков были задания и оттуда, и оттуда, иначе они будут в сильно неравных условиях. Между поверхностью и подземельем есть переход через дворец Колизар.
А кто изображен на обложке? На Колизар вроде непохожа. На Оноку и Надалию - тоже
Плод воображения локализаторов, для лучших продаж
В задании спасти Эмми написано: чтобы выполнить задание, сбросьте жетон в любой локации с входом.
Что это означает? Есть локации без входа? Или нужно вернуть Эмми в деревню (в ней вход)?
Локация со входом - это начальная локация территории. В этой игре это Северная деревня. Если есть другие дополнения, от них тоже будет по одной локации со входом. Находите Эмми, приводите ее в такую локацию, считается, что она спасена, задание выполнено.
Убить Ледяную ведьму - это только сразить её в бою, чтобы осталось 0 жизней? Или же если скинуть из логова, или с руки то тоже будет считаться, что она убита? Жаль, что на это нет отдельного квеста.
А когда она убита, нужно ли со всех уже выложенных локаций убирать жетоны обледенения?
Убить это именно убить: сразить в бою, чтобы осталось 0 жизней.
Отдельный квест можно ввести хоумрулом: к примеру, убить ведьму для победы в игре.
После убийства ведьмы обледенения с локаций не убираются, сбрасывается только карта "Зимнее колдовство".
"Совместный перенос": Перенесите выбранного героя в локацию, где уже есть другой герой
Вопрос: если я её разыгрываю, могу ли я своего героя таким образом перенести?
Не похоже, чтобы были какие-то ограничения на это. Выбираем любого героя и перемещаем к любому другому. Там можно другим напакостить или себе помочь.
Эта карта разыгрывается в фазе злодеяний. Если следовать вашей логике (к стати, прежде чем задать вопрос, я тоже подумал о таком варианте), то почему разыгрываемых монстров нельзя применять против себя? или можно?
и такой вариант тоже можно расценить как помощь себе. например, попалась вам карта с монстром которого вы легко убиваете своим героем(явно слабее), нападаете им на своего же герое, побеждаете, получаете славу. профит. или я не прав?
И ещё же ведь в правилах наверно не просто так говорится что вы не можете тратить собственные очки риска
Из правил: "Карты риска, которые не нацелены на одного конкретного героя, можно оплатить риском любого игрока, за исключением себя, но нельзя использовать очки риска разных соперников для оплаты одной карты"
А как понять какие карты нацелены на одного конкретного героя, а какие не нацелены? Например: есть карта "Огненная бомба", она действует на всех монстров и героев в локации с вашим героем кроме ваших монстров и вашего героя. т.е. её можно расценивать именно такой картой которая не нацелена на одного конкретного героя. а значит я могу взять очки риска у игрока у которого остались ещё в наличии очки риска, и атаковать игрока который находится в той же локации что и я, но у которого нет этих очков?
И так же "совместный перенос" можно расценивать как карту не нацеленную на конкретного героя. Я это понимаю именно так
карта "Огненная бомба" относится к картам славы. опростоволосился блин
Но всё же вопрос остаётся: какие карты не направленны на конкретного героя, а какие нет?
Не направлены на конкретного героя, например, те, которые действуют на нескольких героев в одной локации. Или вообще просто на локацию.
если я не ошибаюсь к таким картам чаще все относятся проклятья и ловушки, всякие усилители. Которые действуют на всех персонажей в локации.
Хм, действительно. Похоже, что совместный перенос нацелен на того, кого вы собрались переносить. В таком случае я бы считал, что своего героя перенести нельзя, но другие игроки могут с этим не согласиться.
Вот как раз другие игроки и не согласились. Мне 2 партии попадалась эта карта, и я как раз разыгрывал её на сопернике, т.к. воспринимал правила именно так что я не могу против себя играть фазу злодеяния. А вчера жене попалась эта карта, и она её интерпретировала по другому. в правилах я вижу противоречия с картой, и карта не ограничивает использование против своего героя. Есть ещё нюанс в правилах: "Приоритет карты. Если текст на карте противоречит тексту правил, нужно следовать тексту карты."
Вот такая неразбериха. Не могу понять как можно играть фазу злодеяния против себя...
Только если договориться заранее, как быть в таком случае. Эта двоякость в Подземелье случается. Мы договорились, что можно тратить либо риск перемещаемого, либо того, к кому перемещаешь. Вроде и карта не против конкретного игрока, и свой риск тратить нельзя и не тратишь.
Извините,и всё же получается что вы тратите свой риск? "Мы договорились, что можно тратить либо риск перемещаемого, либо того, к кому перемещаешь." Если вы перемещаете своего героя к сопернику, то тратите свой риск? а если героя соперника к себе, то тоже получается свой риск тратите? я не понимаю :(
П.С. К стати большое спасибо за ответы. Не часто так оперативно отвечают :)
Всё таки мне кажется логичней будет переносить своего героя за счёт риска соперника к кому переносишься. и наоборот - перенос героя к себе за счёт того кому принадлежит этот герой.
Но я всё ещё не понимаю можно ли играть карты риска в фазе злодеяний против себя. понятное дело - не тратя при этом свой риск
Нет, свой риск мы не тратим никогда. Если перемещаем кого-то к себе, то тратим его риск. Если себя к кому-то - тратим его риск. А если не себя и не к себе, то риск любого: или того, кого перемещаем, или того, к кому.
Такое "злодеяние" оно не обязательно ведь вредит обоим. Переместил своего героя к другому и навредил этим этому другому, так как дальше фаза подвигов и мало ли, что в ней случится. ;)
вообще вроде все логично, свой риск тратить нельзя, но если ты играешь какие то злодеяние себе во благо, тогда нужно потрать чужой риск, для баланса ибо сделать себе выгоду из карты злодеяния плюс еще и риск сбросить как то имба выходит жуткая. А так вам может в чужой ход за вашим не плохо прилететь в фазу злодеяния, так как риск у вас останется, а у кого то не будет, вы же его использовали ( если партия на троих к примеру) В правилах припоминается вроде упоминалось о том, что злодеяния можно играть на себя. Будут под рукой гляну, отпишусь.
порылся в правилах, на стр 20 там понятие переноса, там сказано что если это происходит в свой ход тогда начисляются очки славы и риска. НО в ледяной ведьме нет карт преимуществ со свойством перенос. Как это было в подземелье. Думаю тут наверно скорее можно играть на себя. К тому же вот еще один момент, я выше в сообщении писал о том, что злодеяния играть на себя можно, следует уточнить, в правилах говорилось о картах проклятья на той же стр20 есть понятие. К тому на карте совместного переноса о которой идет речь, стоит знак две кости ( проклятье) выходит эту карту можно применить на своего героя.
Да, все сходится. Играйте и наслаждайтесь!
Выдержки из правил:
"Игрок тратит очки риска соперника, чтобы сыграть против него карту риска. Свой риск вы не тратите никогда." (стр. 5)
"Карты риска, которые не нацелены на одного конкретного героя, можно оплатить риском любого игрока, за исключением себя, но нельзя использовать очки риска разных соперников
для оплаты одной карты. Помните, вы никогда не можете тратить собственный риск." (стр. 8)
"Проклятие. Вы можете распространять эффекты сыгранных вами карт проклятий на своего героя, но свои очки риска вы всё равно не можете тратить." (стр. 20)
"Столкновение. Столкновение играется против героя, находящегося в определённой локации." (стр. 21)
Думаю, что карты столкновения можно играть только против героя противника, а карты проклятий в том числе и на себя, расходуя на это риск другого игрока.
Если следовать тексту правила про Столкновение, то можно и на своего героя сыграть, ведь оно играется на героя в определённой локации, а не на определённого героя.
Я совсем запутался. Что значит вот эта фраза в описании данного задания: "уменьшите угрозу на 1 за каждую локацию от вас до ближайшего выхода"? Как может находится выход на расстоянии нескольких локаций от игрока, если каждая карта локаций содержит на себе выход? Или имеется в виду не выход, а вход, расположенный в стартовой локации? Или может быть это подземный ход или портал? Подскажите, пожалуйста.
Это ошибка. Расстояние измеряется от входа, то есть, от деревни.
В оригинале говорится так: Subtract 1 from the Threat for each space you are from the nearest Entrance. (уменьшите угрозу на 1 за каждую клетку между вами и ближайшим входом)
Спасибо! Все стало на свои места.
Такой вопрос возник: если совмещать это дополнение с "Гробницей повелителя мертвых", какой из двух входов должен считаться стартовым?
Вроде бы, это отдельно не оговаривается. Мы как-то сразу стали считать, что игра начинается в деревне, то есть, в стартовой локации от "Ледяной ведьмы"
Подскажите, пожалуйста, при розыгрыше карты "Арктические врата" жетон кладётся в любую локацию или в ту, где стоит герой разыгрывающий её, чтобы потом сбросив карту из сокровищ вернуться к жетону?
Эту карту можно играть только находясь в локации с обледенением. И эта же локация помечается жетоном слежения, чтобы в нее позже можно было вернуться.
Подскажите, у всех более 20 продублированных карт в коробке? Некоторые повторяются аж по 3 раза!
в общем получил ответ от издателя. Скинули мне печатные листы игры. Добавил их в раздел "фото". Масса дубляжей в этой части игры. Я не доволен. Халтура какая-то. В первой части игры была лишь одна повторка.
Я писал в более ранних комментариях, сколько каких карт должно быть согласно перечню на сайте издателя оригинальной версии. Повторов действительно немало.
Томас Денмарк объясняет это желанием повысить вероятность выпадения некоторых карт.
Подскажите, пожалуйста, увеличивает ли карта "Зелье храбрости" очки действия?
Нет. Зелье храбрости увеличивает уровень до конца хода, а очки действия персонаж получает в начале хода. То есть, к этому моменту зелье уже прекратит действовать.
Возник вопрос, по карте йети, При атаке йети атакует всех героев в локации, хотелось бы уточнить для правильности трактовки, атака происходит на каждого героя в отдельности? Или йети атакует только один раз, а герой только защищается.
Сдается мне, йети атакует каждого героя в отдельности, то есть за йети надо отдельно бросать кубик для каждого героя. И так же каждый герой может сделать вызов против йети сразу после боя с ним и, в случае успеха, спасти других героев от атаки йети.
Спасибо. Так и играли, но на всякий случай решил уточнить. Мало ли)))
Как выполнить задания, которые требуют оледенения в локациях(Уйти от полярного дозора или спасти Эмми), если у персонажа экипирована сфера огня?
Нужно прийти в локацию "Чертоги Колизар"
В этой локации особенность оледенение действует всегда.
Большое спасибо.
Кто-нибудь пробовал приспособить соло-режим для кооперативного прохождения? Или, может, дать карты зла игроку, пусть играет злодея(как в соло, только сам карты между игроками распределяет), а остальные игроки в одной команде?
Я несколько переделал правила для одиночного режима. В таком виде, мне кажется, они вполне подходят для кооперативной игры. Заметка о правилах есть в Дневниках.
Вот такой есть вопрос. Когда играешь один. Колоды приключений делим на хорошие и плохие. Если я походил героем через две локации. "Красные" приключения срабатывают только в фазе "злодеяний" и только столько раз/успехов кубика сколько указано на конечной карте локации? Пройденная не учитывается? Всё верно?
Нет, учитывается каждая локация, которую проходит герой. Фазы злодеяний в соло-режиме нет. Заходя в любую локацию, в которой вы еще не были в текущем ходу, вы получаете очки славы и делаете проверку относительно очков риска, указанных на локации.
Каковы впечатления от соло-режима? Заслуживает уважения?
Если играть как подсказывает Mr Bob, то очень заслуживает уважения. Живые оппоненты не так часто играют против тебя карты злодеяний как "игра в соло режиме" )))
Играть становится сложнее. И использовать карты "лечений" приходится чаще.
Только рекомендую карту собрать заранее, чтобы локации были равноудалёнными, тогда не читеришь под себя (под квесты) в фазе исследований и не выкладываешь их поближе )))
Спасибо! Недавно обратил взор на эту игру, подумываю прикупить, тем более, что цена на неё более чем гуманная! Как окажется в коллекции, обязательно воспользуюсь подсказками, ведь при не большом размере коробочки, правила там не маленькие!
Да, рекомендую! А правила не маленькие. Книжка на 27 страниц (вроде бы, ну 20+ точно))) Затыки случаются из-за невнятно изложенных правил в русской версии игры.
В оригинале, даже в "доработанных и расширенных" правилах оно изложено ничуть не лучше. Самое главное суть ухватить (цель игры, фазы хода и бой), а подробности вроде ловушек на выходах можно добавить и позже.
На входе и деревне написано, что "вызовы против героев в этой локации запрещены". Что это значит? Мы сыграли 10+ партий и всё время играли так, что на героев нельзя играть монстров и проклятия в стартовой локации.
Но я стал сомневаться, т.к. прямого указания в правилах не нашёл. Кто знает, можно ли играть монстров/проклятия/ловушки против героя в стартовой локации?
(Если нельзя - то смещает ли карта "Буран" героя из Северной деревни? Как мне кажется - да, смещает, ведь это локация на поверхности)
В стартовых локациях можно применять любые карты. "Запрещены вызовы против героев" означает, что нельзя делать "вызов" (challenge), то есть нападать одним героем на другого. Иными словами, герой не может вызывать другого на бой. Но может призывать против него чудовищ в фазе злодеяний.
То есть в стартовых локациях нельзя атаковать друг друга героями и всё? Всё остальное зло можно играть? Блин, мы всё это время играли в другую игру) Спасибо.
Смысл этого ограничения, по сути, в том, чтобы герои не поубивали друг друга в первый же ход, пока никто никуда не ушел. Да и негоже героям драться прилюдно. ;)
А другие неприятности вроде метели или нашествия нечисти могут случиться и в деревне. Так что все естественно.
А ещё вопрос по карте "Буран" (и любых картах переноса, сыгранных в фазе злодеяний), если игрок её сыграл и передвинул себя, в том числе, на 1 клетку, он получает очки риска и славы, т.к. это его ход или нет? Если строго следовать правилам, то вроде бы да. Но по логике не должен, т.к. это фаза злодеяний, фактически героя двигает стихия или ведьма и он должен получать риск и славу только когда ходит именно в фазе подвигов.
Мы всегда играли, что не получает и это вроде правильно, перенос в свой ход осуществим только при разыгрывании карт преимуществ, если не ошибаюсь в ледяной ведьме таких нет. А вот в подземелье точно помню видел.
Если строго следовать правилам, то риска и славы не получит никто, так как в правилах речь идет про эффект "Перенос". Мы обычно играем так, что риск и славу при любом перемещении получает только тот, кто двигался в свой ход, так как он по своей воле попадает в определенную локацию и нарывается на неприятности. Ну и чтобы не путаться, когда добавлять, а когда нет.