Вот совсем не понимаю гона в сторону кухни. Играли по стандартным правилам. Игроки активно обсуждают план действий и раздают друг другу задачи, понимая кто и чем должен заниматься. При этом у них на руках еще должно оказаться нужное кол-во нужных карт. А поскольку правилами запрещено говорить кто какую карту выложил, то еще пойди поверь, что всё пойдет по плану (+ рандомная карта). В итоге, часто были ситуации, что на руке тупо не было нужных карт и приходилось тащить рандомную или пропускать раунд в спальне. И учитывая, что в игре всего 3 варианта действий, то ситуация, при которой на руке нет нужной карты очень частая. И еда здесь увеличивается шансы команды получить нужную карту на 33%, а в случае с Гарри так и на все 66%.
33% это очень весомый аргумент в пользу Кухни и еды.
Правильно, ключевое то, что многие игроки благополучно положили болт на то, что нельзя говорить какую карту кто положил. В итоге лидер тянет или не тянет карты. Тут портится механика игры за лидера. Т.Е. если он не нечто, то он будет делать ровно то что говорят ему игроки, а вот если он нечто, то если он пойдет в разрез с игроками. то сразу же пойдет под подозрение. Чего не будет если все будут молчать кто какие карты положил.
Запрещено говорить на моменте, когда все ставят персонажей по локациям и собственно карты эти кладут лидеру. Но на этапе, когда лидер эти карты использует - запрета нет. По крайней мере в правилах так, вроде... Нет?
Все верно. Согласно ФАКу игроки не могут говорить какие карты у них на руке для координации действий в фазе 4.1, а вот при выполнении действий (ф. 4.2) уже можно говорить какую карту разыграли.
"хотя игрокам и рекомендовано делиться информацией, игрок не вправе никому говорить, какие карты у него на руке или какую карту он положил на планшет лидера" - по-моему тут все предельно ясно сказано что нельзя говорить что есть на руке и какую карту сыграл. причем здесь пункт 4.1. и 4.2. Если ты сказал какую карту сыграл значит ты правило нарушил в не зависимости когда ты это сделал до стычек или после. Ты можешь только советовать лидеру тянуть ему карту или нет.
А в чем разница при 4.1. и потом это сделать после стычек? Типа не сказать другим игрокам что кладешь? Ну что то слабовато. И нигде не разрешает в принципе говорить о картах, даже в п.4.2.
Четкое указание на запрет есть в описании фазы 4.1. Распространяется ли данный запрет на последующие фазы - сходу не ясно, но ДАННОЕ УТОЧНЕНИЕ БЫЛО В ФАКЕ.
Разница принципиальная. При выкладывании карты, если скажешь какую карту разыгрываешь ты, то другие игроки могут положить другую нужную карту. Например, ты идешь ремонтировать, а у тебя только активация. Ты кладешь активацию и сразу говоришь что положил, а другие игроки тогда будут подложить для тебя ремонт и идти туда, где эту активацию можно будет выгодно применить. Такая координация действий запрещена (согласно ФАКу). Правилами не запрещено говорить в фазе 4.2 (розыгрыш действий) какую карту ты разыграл, что также было разъяснено в ФАКе.
Да, но в этом случае уже нет никакого смысла говорить какую ты выложил карту.
Может возникнуть ситуация - игроки сложили карты, и лидер их начал вытягивать. Игрок говорит "О, моя карта!", тогда другой игрок скажет - "Я тоже такую положил", но в итоге лидер её не находит. Получается, что один из двоих лжёт. Либо сыграла свою роль рандомная карта и всех запутала. Но если трое игроков скажут, что они выложили конкретную карту, а лидер вытащит только одну её копию, то значит уже кто-то из трёх или двоё лгут. И всё это сильно всех путает. Отсюда и следует, что в фазе 4.2 вроде бы и можно говорить, кто какую карту положил, но уже нет смысла.
А может быть и так, что только после того как лидер вытянул все карты, игроки начнут спорить - "Я выкладывал ремонт!", "Нет, ты лжёшь, это я выкладывал ремонт!", и т.д. Будет срач, и в итоге никто никому не поверит.
Однако, мне кажется, что в этой игре НИКОГДА нельзя сообщать, какие карты у тебя на руке. А то до фазы 4.1. типо можно успеть сказать, и тогда всё - механика ломается.
КМК, что весь смысл говорить в фазе 4.2 как раз и в этом - запутать и поспорить. Поскольку 1 карта не откроется, то это дает нечто небольшое пространство для блефа. Ну во всяком случае, возможно так задумывали создатели игры.
Как не исчезает, если ему говорят в одном случае что в колоде лежит 2 ремонта и 2 активации, и в другом случае ТЯНИ КАРТУ, ТАМ ТОЧНО ЕСТЬ.
Это я к тому, что во втором варианте при голоде будет сложнее лидеру тянуть карты, т.е. уровень принятия решений лидером будет намного сложнее, а точнее на 33%.
Хочу спросить как играть с персонажем Кларк. С собаками он не контактирует, получается если вначале игры он получает огнестрел, то просто до конца игры вообще стычки не проводит
Кажется если он получил оружие, выгодней отдать его персонажу который прошел проверку и находится на зеленом треке подозрений. Так и Кларк теоретический подтвердит что он человек, и человек будет избегать стычек. А Кларку ходить одному в локации с собакой
Да, и ещё одно, вначале игры в таком случае раздается по две карты, игроки вправе сбросить их и взять две новые с верха колоды неглядя, после этого уже раздаётся по одной последней, таким образом хоть что то поменять если карты плохие или хорошие, смотря какая роль
Насчёт еды прям огонь 🔥. Понравилось, насчёт оружия мне кажется перебор, мы играем так что спасает только от людей, и этого хватает. И ещё одно,мы играем так, что если кто то пошёл спать не более трёх конечно, то в следующем раунде они не могут пойти спать. Таким образом, можно и сохранить количество карт так как их в начале получаешь
Уже всем кто играл очевидно что еда в игре бесполезна и никто на кухню не ходит. Как вам идея с тем, что в конце раунда еда не скидывается из хранилища, но если её никто не приготовил, то в этом раунде игроки не добирают карты действий. Получается у игроков так же будет по 2 карты действий как в случае пустой кладовки, но только раньше. Однако если и в следующий раз никто не приготовит еды, то у игроков останется лишь по 1 карте действий. Это будет стимулировать готовить еду хотябы 1 раз в 2-3 хода и сделает локацию менее бесполезной. Тогда если повар будет готовить сразу 2 еды, в конце раунда сбросится лишь 1 и этого хватит на 2 раунда. Ну и столовая,возможно, перестанет быть первым претендентом на сжигание. И вопрос, что может делать раскрытый нечто кроме саботажа? Был момент в игре где нечто нечего было делать. Вертолёт уже вызван, котельная и генератор сломаны, люди просто ждут вертолёт в спальне и нечто нечего делать кроме как жрать собак и пытаться кого нибудь залётного поймать. Это так и работает? И ещё вопрос, когда ломается котельная, она становится синей локацией. Но идти туда никому не нужно ибо там уже нечего сделать. Могут ли там находиться собаки? По сути эта локация становится совершенно бесполезной для людей, или раскрытого пришельца, но может отвлечь на себя собаку.
Вопрос про спальню - да, это так и работает, собственно что плохого? Люди подали сигнал на эвакуацию и забаррикадировались, но как бы они должны точно понимать, что среди них нет пришельца. По сути в этом случае люди выиграли. Значит игрок за нечто до вскрытия не смог заразить кого то, когда чинили радиорубку. Вопрос про котельную - по сути написано, что на разрушена, а значит из колоды локаций её нужно вытащить, тогда собаки туда не будут ходить.
Про еду да, хороший хоумрул, отчасти чем то похож на механику голода из МС.
Ну и какой тогда смысл в вашей имбовой локации "спальня", где никого не заразить и не сожрать? Отсидеться до прилета вертолета? Очень интересно) Я бы добавил для Нечто карточку Спальня, чтобы не повадно было там сидеть. Ну и заражаться там тоже естественно можно и нужно!
Странное заявление, в спальне стычки то проводятся. В чем проблема там заражать? Тут же речь о том, что когда игроки одного нечто раскрыли и уверенны в том, что среди остальных нечто нет. И да отсиживание в спальне в таком случае будет работать если будет солнышко, в противном случае замерзнут быстрее, и все равно нужно вылезать и хотя бы поджигать локации.
Так в этом случае наступает момент, когда еды просто не останется на складе и при этом карты на руке будут убывать. По сути это вводит некий счётчик раундов в игру..
В хранилище 16 фишки еды. Этого хватит на 16 раундов, если готовить еду КАЖДЫЙ ход. А если раз в 2 хода то в 2 раза больше. Думаете хоть у кого нибудь в мире партия может затянуться так надолго?) Возможно вы не совсем правильно поняли. Если кто-то делает действие активации в столовой, то он готовит только 1 еду(а не 2), но если это будет повар, то он как раз приготовит 2 (а не 1). В конце раунда с хранилища еда не тратится и если вы скинули приготовленную еду с кухни(1 штуку) то вы добираете до лимита в 3 карты. Но если не скинули то не добираете. Если и в следующий раз не скинули, то лимит карт на руке становится 1 и таким и остаётся пока вы не поедите, вернув тем самым лимит карт до 3х. И повар становится менее бесполезным персонажем и к кухне он не привязан ибо его готовки хватит на 2 раунда, после чего он может и своими делами позаниматься) и по станции побегать не вызывая подозрений типо "чего это повар не на кухне??"
Да, я так и понял) Может игра и не продлится 16 раундов, но дело в том, что если нечто будет саботировать и еды не останется, либо если кухню сожгут, то у выживших вообще не будет шансов) Нечто достаточно найти огнемет или коктейль, стать лидером и по сути игра выиграна) Вы сами не пробовали этот вариант протестировать?
Сыграли раз, 5ром. Такой ситуации не было. Поэтому сложно судить. Но играть было интереснее чем по базовым правилам столовой. Я не буду оправдывать тем что "а нечего нечто пускать в оружейку!" Играть с 1 картой действительно станет тяжело и рандомно, но с другой стороны ещё больше подозрений для всех кто пошел в оружейку, ещё быстрее надо решать проблемы. Играем не сильно часто, но пока будем играть по этим правилам и тестировать по возможности) все же в базе кухня ну слишком бесполезна. В любом случае вряд ли такие ситуации будут частыми ибо все же требует несколько ходов подготовки, получить активацию в оружейке, найти нужное оружие, стать лидером это не дело 1 хода). Плюс писали уже как-то про 100% победу нечто если на первых раундах так же сжечь и котельную а потом знай себе саботируй арсенал. Но схема оказалась не настолько рабочей на практике)
При игре столкнулись с тем, что персонажей почти всегда выгодно отправлять в комнаты, соответствующие их специализации (Макриди в арсенал, Беннингса на метеостанцию и тд), и если кто-то поступает иначе, сразу подпадает под подозрение. В итоге специализированные персонажи постоянно и однообразно ходят по одному маршруту.
Никто не пробовал обезличить персонажей (то есть играть без их планшетов и свойств)? Понимаю, что автор не так задумывал, но все же? Это бы помогло Беннингсу ходить не только на метеостанцию и не вызывать всеобщее подозрение...
Не вижу смысла обезличивать. Если каждый будет ходить на свою локацию , к победе это вряд ли приведет. Да и есть такие персонажи которые без профильной комнаты
После первых партий закрались сомнения, в том что автор добросовестно отнесся к этой игре.. сырые правила, недоработанная комната - Кухня, банальные особенности персонажей, ОДНАКО, во второй раз мы собрались и сыграли 4 вдумчивые партии на 8 человек с некоторыми изменениями в правилах.. и.. это было реально НЕЧТО, это просто гениальная синергия рандома и дедукции, бесконечные обсуждения над столом, рандом не даёт играть по одной и той же стратегии, вам приходится рисковать, после чего дебаты разгораются с ещё большей силой, и это мы ещё не все "фишки" раскусили, некоторые пришельцы нашей компании ещё не до конца понимают какие возможности даёт игра
Итог: не смотря на вышеперечисленные упущения, 4 шикарнейшие партии. Не припомню чтобы какая-либо настольная игра давала такой спектр положительных впечатлений и это при том, что прошло уже 3 дня с момента наших игр, а впечатления остались, это НЕЧТО)
1) В спальне не может находиться более 3 персонажей 2) В спальне происходят стычки как и в любых других локациях 3) Нельзя избежать стычки с собакой при помощи оружия 4) Можно поджигать помещения НЕ только для обогрева станции, но для поджога необходимо разрешение лидера
Не очень понял из правил, позволяет ли огнестрельное или холодное оружие избежать стычки с разоблаченным пришельцем? Или только динамит/молотов/огнемет, а остальное против людей и собак?
Странно, еще раз пересмотрел, и не нашел такого. На странице 10 говорится о том, что можно избежать стычки (при наличии оружия, кроме динамита и молотова), с кем угодно, если он не разоблаченный пришелец.
С официального FAQ: Q: Is it possible to use a weapon to avoid an encounter with a Dog? A: No. No weapon can be utilized to avoid an encounter with a Dog.
Можно, но последнее слово поджигать или нет остается за лидером, поскольку для выполнения поджога лидер обязан сбросить карту действий из активной колоды, а это действие добровольное, ведь лидер сам назначает действия других игроков. Поэтому, если скрытый пришелец хочет сжечь, например, лабораторию или склад ему нужно либо самому становиться лидером, либо чтобы лидером был зараженный (но тогда они вскроют свои роли оба сразу).
Не так. "Карту «Огнемёт» также можно использовать, чтобы поджечь локацию, в которой вы находитесь, и тем самым нагреть замерзающую станцию. Для этого сбросьте 1 фишку канистры с карты, а также сбросьте 1 лежащую взакрытую карту действия из стопки активных карт и положите набок свою фигурку в комнате отдыха." Это из правил.
Так. Q: The English rules say that burning rooms is done in order to heat the base and move the freezing token back to the start. Does it mean that you can only burn a room after the boiler room breaks? A: No, you can burn a room at any time (in the appropriate Phase), even before the boiler room breaks. Это из официального FAQ. Правила очень корявые. Причем судя по всему виноват не перевод, ведь и у англоговорящих возникают такие же разночтения.
Не так, не про то что нельзя поджигать комнаты до замерзания, а про то что от лидера ни чего не зависит. Это делаешь сам, для этого не нужна активация, просто сбрасываешь случайную карту действия из пула.
От лидера зависит и активация нужна. Оттуда же: Clarification about burning locations: The Leader chooses to allow or deny a character’s intent to set a location on fire. That’s because to burn the location they’re in, characters have to ask the leader to discard a covered card from the active deck on the leader’s card. Since in this phase (4.2) it is the Leader who has the final decision to choose how many and to whom to assign the cards, it will be up to them to decide whether to burn a place or to wait or even not to give the possibility. Q: If a location is burned down when there are other characters in it, what happens to them? A: All the characters in the location are placed laid down in the Leisure Room; Dogs are placed outside the Board, so that they will come back at the end of the round. Все есть в FAQ.
Спасибо за ответы.. остался один вопрос, можно ли разыграть карту ремонта в локации где ремонт не нужен если при этом есть возможность разыграть её и что то починить? (То есть специально повалить набок персонажа в важной локации с помощью карты ремонта)
Нет, ремонт всегда играется, если он где-то возможен (где-то стоит персонаж). Но если надо отремонтировать, а подходящей локации нет, в таком случае выбирается любой персонаж и кладется на бок (ход впустую).
К сожалению, на сегодня НЕТ 100% однозначного ответа как работает то или иное оружие. Правила противоречат FAQ. Инфографика противоречит и тому и другому. При этом FAQ дает лишь частичные ответы на вопросы, однако здравый смысл противоречит и правилам и FAQ. Разработчики игры не дают ответы на все спорные вопросы.
На сегодня мы 100% знаем, что нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, применяя МОЛОТОВ/ОГНЕМЕТ/ДИНАМИТ - просить разрешение лидера для поджога локации
На сегодня мы на 100% знаем, что ОРУЖИЕ и ОГНЕМЕТ на защищают от стычек с собаками. Опять же нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, которые говорят об обратном.
На сегодня НЕТ 100% понимания того, как работает ОРУЖИЕ в стычках с пришельцем, мнения разделились на 3 1) оружие позволяет ИЗБЕГАТЬ стычки с пришельцем (так написано в правилах) 2) оружие НИКАК не защищает от стычек с пришельцем 3) оружие ЧАСТИЧНО защищает от стычек с пришельцем, типа избежать их нельзя, а вот ассимиляцию избежать можно.
Большинство на форумах склоняется к варианту 3) но это не точно, правила мутные, в FAQ этого нет, ответа разработчика нет, играйте как хотите.
Хоббики пишут на странице игры на сайте хоббигеймс, что оружие не защищает от стычек с пришельцами вообще. Но в то же время они там же противоречат FAQу, говоря что станцию можно поджигать только для ее прогрева. :/ Похоже надо ждать очередной FAQ...
хоббикам вообще пофиг разбираться во всяких FAQ и ERRATA, их единственная задача растолковывать свои же правила тем, кто не смог их прочитать. Очевидно, что ребята из Pendragon Game Studio не очень хорошо продумали правила своей игры и явно поспешили с ее выпуском, поэтому далеко не факт, что они внесут правильные правки в правила, возможно правки больше будут ориентированы не на изменения правил, а на то, чтобы трактовки не приводили к перепечатке компонент или существующих правил, дабы избежать финансовой ответственности. Поэтому, в данной ситуации возможно более правильным поступком будет придумать свои трактовки, которые больше вяжутся с миром игры и пользоваться ими.
На мой взгляд, вообще ОГНЕМЕТ должен защищать от стычек с собаками, если сбросить 1 канистру. Это намного логичнее, чем то что написано в FAQ или правилах, потому как даже если раскрытый пришелец боится огня ОГНЕМЕТА вполне логично, что обычная собака или пришелец в теле собаки уж тем более будут бояться огня из ОГНЕМЕТА. Это более логично и вообще никак не меняет баланс игры, ибо потраченные канистры с одной стороны уменьшают шанс заражения от собак, а с другой уменьшают заряды и возможность потратить их на что-то более полезное (тест Б или сражение с пришельцем). Поэтому в своих правилах я буду играть так.
Какие правила вы читаете? В правилах про оружие в том числе и огнемет прямым текстом написано, что можно избежать стычки и проверки заражения. Зачем лезть в какой то FAQ? На стриме у GM хоббики прямым текстом сказали, что правила на анг. языке были убогие, поэтому они написали свои правила понятные. Вот я прочитал правила, и мне все понятно, вот вопросов вообще нет. И кто решил что нельзя поджигать локацию когда еще исправна котельная??? Наоборот можно и это очень важная гемплейная составляющая игры за нечто будучи невскрытым. Игрок за нечто находит огнемет или динамит и начинает жечь все подряд, да ему сложно помешать, но пускай для этого главный игрок подумать десять раз что бы давать искать оружие игрокам. Кто то жаловался что нет кризисности - ВОТ ОНА, ХАРДКОР. Тем более это вполне логично в плане отыгрыша роли нечто.
Ещё раз для тех кто в танке, разработчики игры, а именно pendragongamestudio на своем одноименном сайте выложили информацию о том, что написанные и отравленные в печать правила, что на русском, что на английском, что на других языках содержат массу ошибок и неточностей. Так же они выложили FAQ и ERRATA с исправлениями правил. Логично, что именно ОФИЦИАЛЬНЫМИ(!!!) исправлениями как правило играющие в настолки люди и руководствуются. И там, в этих ОФИЦИАЛЬНЫХ(!!!) исправлениях даны комментарии РАЗРАБОТЧИКА игры о том, что оружие например не позволяет избегать стычек с собаками, что для поджога локаций необходимо разрешение лидера и много чего ещё, что противоречит изначально напечатанной и как, считают сами разработчики, "сырой" версии правил, которая была отправлена в печать. И естественно, на стримах GM все играли по тем правилам, что были просто напечатаны изначально. Другой вопрос, что часть этих изменений весьма сомнительна и где-то улучшает, а где то ещё больше ломает геймплей.
Надо было это им делать до того, как выпускать игру. А сейчас их мнение не весомее тех, кто в игру играет. Не думаю, что они что-то там особо тестировали по этим обвновленным правилам, просто решили убраться после себя..
В Факе ими написано, что он относиться только к правилам на английском языке, разъяснения по другим языкам идут на последней странице. Далее к русской версии игры они не имеют ни какого отношения, она полностью переработана МХ, по сути это другая игра, по этому то правила на русском и не выложили на сайте оригинального издателя. Если вы играете в русскую версию игры, то пользуйтесь правилами от нее и трактовками от МХ, а не от Pendragon Game. Если же у вас оригинал, то тогда Фак можно использовать.
Русская игра ничем не отличается от английский игры и никаким образом она не была не "переработана" не "переделана", не "переосмыслена" не выдумывайте тут, это легко проверить. Откройте pdf файл с английскими и русскими провалами, абсолютно все формулировки в правилах одинаковы, абсолютно идентичны все компоненты игр. Поэтому если разработчик меняет базовые привила, должно быть всем совершенно очевидно, что они меняются независимо от локализации. Безусловно есть некоторые другие уточнения для некоторых локализаций, связанные с именно с ФОРМУЛИРОВКАМИ, но когда разработчик меняет базовую МЕХАНИКУ и пишет об этом черным по белому: "да, мы тут решили что оружие теперь не защищает от стычек с собаками", что при чем тут блин особенности локализаций? Это теперь базовое правило хоть для английской, хоть для русской, хоть для китайской - для всех игр. Безусловно каждый может играть как ему вздумается и наплевать как на базовые правила, так и на официальные правки базовых правил и вообще придумать свои уточнения, что я сам и сделал.
Это именно наша переделка части правил с учетом множества плейтестов достаточно сырой игры. Дождитесь разъяснений к русскими правилам. Но если вам не нравиться русский вариант правил, то играйте на здоровье по правилам и разъяснениям от Pendragon Game Studio.
Как минимум одно различие есть. В русских правилах есть примечание, что стычки разыгрываются во всех комнатах, где больше одного персонажа, включая спальню. В правилах на английском такого примечания про спальню не нашел.
А как же пункт из англ. фака про "лежащие фигурки"? Лежащие фигурки считаются "вне игры" и в стычках не участвуют... А про комнату отдыха в русских правилах сказано - если идете отдыхать, сразу кладите свою фигурку.
Я думаю это косяк оригинальных правил, этот момент не продуман/не описан детально, поэтому небольшое противоречие появилось. Как по мне комната отдыха должна участвовать в стычках тоже, стычка прошла, если такая есть и после сразу кладутся фигурки, дальше уже остальные действия. Как по мне это максимально логично
Знаю так же примеры правил, когда первая редакция была сыроватой, но играбельной, но разработчики выпустили кучу факов и ерат и в итоге дошли аж до 4 редакций в итоге это все в купе стало просто не играбельно.
Но в нечто в правилах от ХВ нет не играбельных моментов, все понятно и логично, так зачем вносить ухудшающие вещи из фака если и так все работает? Причем прекрасно. Играйте в игру и забейте на факи
В правилах от XB есть неиграбельные моменты и они ровно на столько неиграбельны, насколько неиграбельны правила ENG версии. На самом деле тут всех вводят в заблуждение тем, что якобы русские правила "переработаны" и "допилены". Это все неправда, каждый может сравнить pdf и убедиться, что они на 100% идентичны со всеми косяками и неточностями (что ENG что RU). Поэтому, если играть по RU правилам без любых их исправлений, вы неизбежно столкнетесь с косяками аналогичными ENG правил. Приведу пример: если тупо следовать написанному в RU правилам, то оружие защищает в ЛЮБЫХ стычках (хоть с людьми, что с пришельцами, что с собаками), это ошибка, которая полностью ломает игру и делает человека с оружием неуязвимым до конца партии. В правилах (что RU, что ENG) эта формулировка косячная и она была исправлена в FAQ и таких примеров есть еще. Я тоже считаю, что далеко не все правки в FAQ и ERRATA обоснованы, но некоторые (как приведенные выше) обязательны и чинят изначальные косяки.
Вопрос насчет оружия задали автору игры в фейсбуке. Вот ответ: "Hello. The only weapon that can hurt and scare the Thing is the flamethrower and dynamite / Molotov cocktails. All other weapons are useless against the Thing and the normal rules of encounter against the Thing are followed." Холодное и огнестрельное оружие против вскрытого нечто не работает. Стычки нечто с владельцами такого оружия разыгрываются по обычным правилам.
А в правилах как то иначе написано? Даже на картах оружия есть инфографика что можно делать этим оружием и от чего оно защищает и можно ли атаковать им нечто. В Самих правилах так же есть сноска на странице с вариантами встречи с нечто каким оружием атакуется нечто.
А как использовать карты инструментов или топлива? Это как отдельное действие? Лидер должен дать активацию? Или просто в любой момент находясь в комнате?
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь из Беларуси получил что-то кроме "прекрасных" жетонов? Прошло больше месяца с даты оформления доставки. Игра в магазинах города свободно продается уже 3 недели как. От ответов поддержки, мягко выражаясь, приходишь в замешательство - "Мы не знаем, когда игра будет отправлена в ваш город. Ждите". Мир Хобби, это позорище и дно. Ужасное разочарование и обида. Куплено несколько десятков локализаций больших дорогих коробок, не считая дополнений и английских изданий через интернет-магазин и сеть. Поддерживал на crowdrepublic большинство больших проектов и НРИ. По итогу не заслужил даже внятного ответа с объяснением, что происходит. Лояльный клиент чаще всего поймет объяснение проблемы. А с отношением к клиенту как к быдлу, далеко не уедешь. Печально.
Мне игра пришла недели две назад, могла бы и раньше, но с картой ВИЗА были проблемы, пришлось карту МИР оформлять (для оплаты пересылки). Поддержка всегда была на связи и оперативно отвечала.
Смотря чего ждешь от игры в таком режиме. По честному, то играется очень странно.
Задача игроков вычислить зараженного, при этом не возбраняется ими жертвовать, т.е. можно вполне проверить 1 персонажа, а остальных скормить нечто и благополучно улететь.
Согласитесь, как то странно это выглядит. Забив на еду получаешь бонус в виде броска не 3х кубов, а 2х. Это означает что тебе нужно двигать по шкале нечто на 1 деление меньше, что не может ни радовать.
Я прошел в соло с 1 раза, к примеру после Робинзона Крузо, партия показалась очень простой.
Все таки в данную игру нужно играть от 4+ игроков, а лучше 6+ (в соло режиме как раз 6 персонажей).
После 6 партий мы изминили правила. так как Нечто практически невозможно выиграть. по здравому уму не кто не хочет встречаться с собакой. А если кто то отклоняется от намеченных планов тут же признается Нечто. Мы в компании дошли до того что сговариваясь во время обсуждения за кого будем голосовать дабы он играл в открытую и так каждого, игра ломается. Но перейду к тому с чего начал. Мы собак запускаем в 4 фазе после того как выставляются игроки. и только после кладут карты действий. играть за нечто стала интересней и пару раз он даже победил. один раз за счет зараженного от собаки. когда садились в вертолет никто так до конца не успел понять изначальное это нечто в открытую играет или нет. в итоге нечто успел еще одного заразить, который и улетел. Так что рекомендую менять правила. Игра становится интересней.
Это правила из допа. Я вообще не понимаю почему их нельзя было изначально включить в обычные правила БАЗЫ, они так сказать лучше ложатся на сюжет фильма "пес целый день слонялся по станции без дела".
Собаки не такие страшные, как кажется. Я 3 или 4 раза за партию чесала пёселей, и не заразилась. А вот Нечто с первого же пёселя вытянуло своего "товарища".
Разница все же есть, т.к. собаки по рандомным локациям разбредаются, а раскрытый Нечто сам их выбирает. И цель у изначального автора выше была как раз в том, что за людей было слишком легко выигрывать и одни из вариантов сделать чуть посложнее - проводить фазу собак после передвижений. Тем более в допе есть режим, в котором 1 собака как раз так и должна ходить по правилам. Так что тут можно варьировать от желаемой сложности партии.
Как вариант, можно опять-таки использовать"костыль" из доп. правила для тех, кто не хочет заморачиваться с собаками - убрать из игры карту "Псарня", что позволит Нечто, при наличии пойманных собак, раскрыться и некисло так откушаться (если конечно игроки будут их ловить.
Нечто сложнее отожраться на пойманных собаках, потому что ему потребуется целых 4 раунда, чтобы жрать собакенов по одной. Намного проще ему ждать собак, которые разбрелись по станции, особенно в тех локациях где точно не будет персонажей. А среднем собаки съедаются за 2 раунда.
Вы вообще в ту игру играете, я не понимаю)) Мы отыграли 4 партии на разное количество игроков - у всех сложилось впечатление, что выиграть за людей практически невозможно и это так и есть, в трёх партиях шансов вообще не было, в четвертой люди в первом же раунде достали огнемёт и на втором раунде уже вычислили нечто и ВСЁ РАВНО проиграли (правда эта партия была всего на 5 игроков), а вы ещё придумываете какие то усложнения, вы серьезно? Завтра снова будем собираться, уже есть мысли о том, что игра сломанная, есть некоторые конкретные предположения как Нечто выигрывать каждую партию вообще независимо от того, сколько человек в игре и насколько хорошо они будут продумывать ходы.. завтра проверим
В игре очень легко находятся выигрышные стратегии, которых вы видимо пока не видите, потому что "чисто играете по фану". При правильном использовании свойств персонажей на второй ход игры уже вызывается вертолет всем достаточно просто ходить спать. Вскрытие случайным образом нечто в первом раунде вообще без шансов на победу играется. Если тупо шарохаться по станции и отыгрывать фильм, люди конечно проигрывают и друг другу перезаражают.
Мы пока собирались только один раз и отыграли 4 партии за день, при этом, использовали такие правила, что в спальне люди также контактируют как и везде и не могут больше трёх человек находится в одной локации..так что спать всем вместе не получится, а чтобы на второй день вертолёт вызвать это нужно как минимум вдвоем, а то и втроем идти в радио рубку, как потом всех этих людей проверять или наугад прыгать в вертолет?
А вы в курсе, что когда Нечто саботирует локацию, то оно ломает столько, сколько силы направлено на эту локацию? Даже если вы на второй раунд собираетесь вызвать вертолёт и никто при этом не заразился, Нечто видя ситуацию открывается в первом же раунде и на второй уже идёт силой 4 в котельную и ломает её за один ход и ещё и съедает там кого то скорее всего, потому что все подумают, что оно идёт в радио рубку и это ещё если вы достали в первом ходу нужное оружия, если нет - всё ещё хуже, Нечто идёт в радио рубку и всё там ломает обратно.. в общем это так долго можно рассуждать) Завтра ещё протестируем несколько партий на 8 человек
Понятное дело, что 100% выигрышной стратегии, которая будет работать в 100 случаях из 100 нет, иначе игру просто бы пришлось признать бракованной и возвращать деньги, но это факт, что баланс в базовых правилах смещен в сторону людей. Ну а если нечто случайной проверкой на первом ходу раскрывают, так у него просто один шанс на сотню победить, если все правильно делать. Пока мета такая: забивать на еду, все партии доказали что еда самый бесполезный ресурс и наличие 2х карт не сильно ослабляет людей, вместо котельной ходить на метео, там не так страшны саботажи, можно носить бочки + бонус возможность заролить погоду. На ремонт ходить толпой с ремонтником. Соблюдая эти привила вскрытый пришелец побеждается и не успевает ничего противопоставить, вертолет прилетает быстрее чем станция замерзает
Ну и раз общаемся, есть ещё подозрение, что если Нечто лидер на начало партии то это сразу проигрыш людей, так как целых два раунда он будет творить дичь, а потом вскроется
При подготовке к игре жетон лидера кладется на поле и во втором раунде он уже может смениться. Лидер не может никаким образом творить дичь, потому что действия такие какие лежат карты и назначать такие действия лидер обязан именно тем, кто их может выполнять. Единственное что плохое может сделать лидер, это назначить единственную верхнюю карту. Но таким образом он себя обличает и выиграть ему становится сложнее. Все станут ходить парами и не смотреть его жетоны, если он приходит в локацию третьим.
Честно говоря, из Ваших комментариев прям ощущается недопонимание игры. По поводу дичи нечто-лидера. Это не только и не столько 1 карта. Это назначение активации на кухню, когда она нужна в арсенале, например. И назначение саботажа туда, где это наиболее болезненно. По вызову вертолёта на второй ход. Этот расклад подразумевает, что вы работаете втроём в синергии. Вы уверены, что среди этих троих не будет нечто? Вы уверены, что сможете понять, кто нечто во время эвакуации, если нечто никак себя не проявит? Из вашего поста понятно, что в ожидании вертолёта вы будете спать, а не делать анализы и проверки.
Абсолютно не согласен. Я бы сказал наоборот баланс игры смещен в сторону игроков за нечто, так как время и каждый раунд играет против игроков-людей. Но такую ситуацию и нельзя назвать неправильной, на то игра и для гиков.
Ну вот вы попробуйте теперь сыграть для разнообразия, чтобы в спальне можно заражаться. По вашему просто выходит, что вы нашли имбовую локацию а-ля «я в домике!».
Я полагаю там проблема, что люди «занудные математики» пытаются играть в «веселый америтреш» (сильно утрировано, не придирайтесь:). Хочется спросить: «Зачем пытаться сломать игру? Зачем сидеть толпой в спальне? Вы зачем вообще играете в игру такого жанра?» Отдыхайте, общайтесь, выгуливайте собак, поменьше вашей «гениальной логики» и побольше эмоций, это не игра от Ласерды. Да вообще не заигрывайте так игру…
Делать абсолютно бесполезные для победы в игре действия, чисто для нарратива "ой я не знаю зачем я пошел в эту комнату, просто там собачка, а я хочу погладить собачку, потому что я люблю собачек и будь что будет" противоположная дичь. Игра не должна быть поломана в принципе и дарить удовольствие при любом способе игры в нее, без разных крайностей. И попытаться победить в нее не равно попытаться сломать. Так или иначе выигрышную стратегию ищут все.
В факе от разработчиков было написано, что "лежащая фигурка" не принимает участия в стычках. А отправляясь в комнату отдыха, фигурка кладется сразу) Следовательно, в факе написано не то же самое, что в ру-правилах)
Мы уже поняли, что в FAQ написано непонятное, что противоречит здравому смыслу. И это как раз таки тот редкий случай когда РУ правила, что называется ТРУ, а не какие то там факи ))))).
Господи, мы же написали, что изменили достаточно кривые правила для нашей версии игры по итогам многочисленных тестов. Пользуйтесь правилами из коробки, а не затычками оригинального издателя для их правил.
Ребят, что-то отзывов о игре не видел нигде, только люди делятся своими впечатлениями после нескольких партий и чаще все сетуют на плохо написанные правила. Игра вообще стоящая? Или проходняк с высокой ценой?
Игра, в целом, неплохая, но может не зайти. Тут лучше самому попробовать и сделать вывод для себя. У игры есть явный минус, свойственный многим кооперативам в первую очередь, она провоцирует проблему альфа-игрока, т.к. по правилам базы идеальной стратегией для людей выглядит максимальная координация своих действий, где любая самоволка делает тебя первой проверкой и очень подозрительным игроком. В остальном, если нравятся кризисные игры и игры с социальной дедукцией и кучей обсуждений, то Нечто должна понравиться.
Зачем? Если хватило денег на жетоны от издателя, значит хватит денег на жетоны от Инженерных Решений. Зачем утруждать себя работой напильником, если можно купить другие жетоны?
Или вы хотите с первого раза получить нормальный продукт, так что ли?
Еще одну ошибку нашел – при изготовлении забыли отзеркалить одну сторону картинки на жетонах (с верху оригинальные из картона). www.tomorrow82.ru/download/The_Thing2.jpg
Огромный совет тем, кто захочет себе игру с данными жетонами. Не покупайте их! Они не выполняют свою функцию, а именно, практически не скрывают то, что должны скрывать.
По факту, это просто кусочки плексигласа, на которые наклеены бумажные картинки. Многие из них (а именно те три у каждого игрока, которые он предлагает выбрать другим) просвечивают практически насквозь, и видна картинка. Также сию картинку видно на грани жетона, она там отражается.
Точно такая же беда постигла жетоны с образцами крови - когда они лежат на столе, по грани можно легко увидеть, где испорченный образец, а где целый.
И правильно :) Я сейчас пытаюсь выбить возврат или обмен (вот только на что?) с Хоббиков, пока морозятся, дескать, вот напишем разработчику, он нам скажет, брак это или нет, и бла-бла-бла, хотя по факту косяки налицо и они у ВСЕЙ партии, ибо народ на BGG, также жалуется.
Что то как то очень сильно не верю. Специально достал свои жетоны и каждый просмотрел, ничего не просвечивает, у лабораторных специально лицевая сторона одного зеленого цвета. Как вы там видите?
"Торчащие ноги" можно найти чуть ниже букв HI и N, в слове THING на жетоне. Также обратите внимание на грани - сверху лежат жетоны тварей, снизу людей, две характерные полоски не перепутаешь, в любом случае :)
Жетон крови сверху не просматривается, да. Зато на грани... Сложно перепутать четко видимую упаковку с размазней из крестика (почему не были использованы арты с оригинальных, картонных жетонов - загадка), что ставит (буквально) крест на блефе с имеющимися жетонами на столе.
Не, конечно грани можно замазать маркером (как предложил некто на BGG), а поверх просвечивающей картинки налепить свою, или снова, замазать маркером подходящего цвета,но.. лично я не собираюсь делать дополнительный колхоз-тюнинг за свои кровные.
После нескольких сыгранных партий игра обнажила свои недостатки - ЯВНО СЫРЫЕ ПРАВИЛА, впрочем, об этом не писал только ленивый. Мало того, что базовые правила игры предполагают огромное количество различных трактовок и оставляют кучу неясностей, так и некоторые официальные исправления и трактовки от самих авторов игры внесли ЕЩЕ БОЛЕЕ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в баланс и сделали игру в ряде случаев еще более неиграбельной.
После сыгранных партий было решено допилить игру до себя и внести ряд важных изменений.
1) Заменить правило, что только в ЗЕЛЕНОЙ локации может находиться не более 3 персонажей, на правило, что в ЛЮБОЙ локации может находиться не более 3 персонажей. Это позволило избежать крайне тупой ситуации, когда все все люди отсиживаются в спальне и ждут вертолет, избегая как собак так и вскрытого пришельца. 2) Забыть про официальное исправление, после которого в спальне люди избегают стычек. Люди в спальне ДОЛЖНЫ быть подвержены риску. 3) Внести в базовую игру правило из допа под названием "ВОЖАК СТАИ". 4) Дать открытому пришельцу возможность ЗАРАЖАТЬ персонажей. При "равенстве" силы в локации пришелец выбирает персонажа и тот тянет жетон из мешка заражения. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли в первом-втором раунде, ждут вертолет и не контактируют с собаками. Люди так побеждают в 99% случаев, даже если кого-то поглотят. 5) Добавить оружию силу +1 при контакте с пришельцем. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли рано и обычное оружие всем проверенным людями просто не нужно. Так оно дает хоть какую-то пользу и уравновешивает пункт 4. При этом оружие не защищает от собак. 6) Для поджога локации нужно разрешение лидера (это официальное исправление и оно годное) 7) Карта "топливо" со склада позволяет занести топливо ИЗ СБРОСА, а не из ПОДЗЕМНОГО ХРАНИЛИЩА (это официальное исправление и оно годное) 8) Отменить официальное исправление о том, что в ФАЗУ 5 игроки могут обмениться жетонами крови. Это самое глупое исправление, которое полностью ломает игру и не позволяет игроку, ныкающем хорошие жетоны крови блефовать - его быстро вычисляют.
Хорошо. Партия на 4х. На третьем раунде вычислили и открыли нечто, но за это время сломалась котельная и генераторная. Закончилась еда. Теперь на пятом - шестом раунде 80% колоды предметов склада в сбросе. Рубку чинить практически не вариант. Лидер пару раз кидает кубик погоды - буря. Люди проиграли. Из порядка 6 партий с количеством человек от 4 до 8 люди ни разу не выигрывали. Как так?
Может быть проблема в том что вас мало? Играли на 7 человек. Котельная сломалась в 6-й ход. на еду сразу забили. Электричество пару раз вырубалось, но его восстанавливали. в 3-й ход пробой вскрыли нечто, потом огнеметом нашли еще одного, починили штатный вертолет. Еще пару ходов ждали пока проверили всех подозрительных(огнеметом охраняли вертолет от нечто) и улетели на штатном вертолете. Итого 4 человека спаслись. шансов на победу у нечто (после находки огнемета) просто не было.
Действительно похоже на Among us, надо бегать по станции, ломать/чинить/использовать и пытаться распознать пришельца. Но ты выбираешь только локацию, куда идёшь, а сыгранные карты действий между игроками распределяет капитан (которым может стать и Нечто). Ещё прикол в том, что заразиться можно не только от Нечто, но и от милых собачек из псарни 😁 с них заражение и начинается, собственно.
Также Нечто может играть партию скрытно или раскрыть себя, от этого немного меняется механика. Раскрытого все видят и пытаются уничтожить, но в таком виде Нечто становится сильнее: может расползаться по разным комнатам и поглощать людей, которые слабее него.
Выиграть за челов сложно, во время партии в основном страдаешь, но в целом интересно попробовать.
Себе бы не купила, за 5 тысяч реиграбельность у неё не очень высокая 🤔 Наверное, 3-4 партии хватит, чтобы разные стратегии опробовать, но не более того.
У нас пока две партии за плечами (на и 4 и 5 игроков) и в обеих победило Нечто. В первом случае человека оставили на станции, а во втором наоборот пришелец проник на вертолет. Теперь хочется сыграть на 7-8 игроков, думаю будет еще веселее)
Отыграл уже 9 партий на 6+ и не разу игроки за людей не выигрывали, так что либо игра очень сильно зависит от компании (возможно у вас игроки слишком послушные, раз начинают кого то слушаться, в уме же нужно держать то, что ты можешь заразиться и стать нечто и проиграть при таком раскладе), либо вы где то косячили по правилам...
не совсем мы подозрительных, сразу сговаривались и в начале протаскивали по шкале подозрений. А потом систематично делали проверку. и после проверенные не ходили толпой только с проверенными. и если без костылей то в итоге Нечто не мог не кого заразить. так как его вскрывали. по старым правилам к собакам по доброй воле не кто не заходил. либо по двоя выгоняли их но только те что проверенные.
Точно SCS заметил, что у вас все послушные, что странно с учетом того, что заразиться можно мгновенно, а это означает при таком послушании остальных игроков проигрыш. За 3 партии у нас тоже все игроки за нечто выигрывали.
после двух ходов сразу понятно бывает кто ведет свою политику в разрез партии. темболее что у нас игроки просчитывают каждый ход. и если кто то говорит что ему надо с кем то (если такого необязательно ) или зачем то ремонтом не нужной техники или ему зачем то в склад нужно с оружием и не только. то за два хода его вскрывают. Мы играли по правилам так что никто не имел лишних контактов до проверки. и это просчитывается.
пример когда один ранее проверенный работал в паре с не проверенным. мы их помещаем в карантин они ходят только вдвоем и при случае проверяем того кто не был проверен ранее, и тогда сразу двоих можно обелить.
А что если Нечто всю партию будет отсиживаться до прилета вертолета? То есть вообще вида не подавать, а карты саботажа понятное дело ничего толкового не скажут. Как вы его вычислять будете?
Не, лучше сразу игроку за нечто действовать агрессивно, ну и другие игроки должны понимать, что они в любой момент могут стать нечто.
Я лично при любом раскладе сразу за оружием бегу. Ну и если я не за нечто играю, то также в уме держу внезапный переход в другую команду. В третьей партии я даже спецом понимая что дело труба переметнулся на сторону нечто.
Карантин какой-то придумали. Заразиться можно на раз-два, особенно при игре в 8, когда совсем тесно. Я когда был Нечто первые несколько ходов отсиживался, но понятное дело саботажи кидал. Но играл строго по своей роли. Потом захотел карты сменить и ушел «спать». И тут то ко мне пришел другой игрок и тут же заразился) спустя несколько ходов я был вынужден раскрыться, тем самым отвести все внимание на себя. В итоге второй Нечто улетел завоевывать Землю:)
Ну почему же? Последовательность такая: сначала все расставляют своих персонажей по локациям, потом происходят стычки, потом уже действия. Ложатся на бок уже после стычек и действий.
А в англ правилах нет ни слова про спальню в этом пункте: An Encounter occurs in any location that has more than one player or a player and any Dogs or Exposed Aliens. Похоже МХ накосячили с переводом.
После того, как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, не произойдут ли в этом раунде стычки. Стычки происходят в КАЖДОЙ локации (даже в спальне), где находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца). Стр. Правил 9, раздел Стычки.
Это да, но по факу явное противоречие Q: Do laid down characters still participate in contagion checks? A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or the contagion check. Также в факе нашел противоречие с правилами, что в стычках с собакой нельзя использовать оружие
Так что ли получается? Заходим в спальню - сбрасываем карты - берём новые - кладём персонажа на бок. Это все одновременно что ли срабатывает? Тогда да, на боку уже никаких стычек, а следовательно в спальне вообще не будет стычек, что ломает одну из интересных локаций для взаимодействия, а значит саму игру.
Это кстати единственный пункт в факе, который я не понял) Не совсем понятно, что имеется ввиду под "laid down"... Ведь выполнение действий (после которых собственно фигурка персонажа ложится) и столкновения - это разные фазы, насколько я помню?.. И как уже ответили выше, вначале стычки, потом действия? Значит лечь (при выполнении действия) ДО стычки перс не может... Что-то другое имеется ввиду?
Так вот я опять про спальню) скидывание и набор карт вроде бы не считаются действием, ведь не надо скидывать или играть карту действия с планшета лидера. А если это не действие, то в какой момент персонаж должен лечь когда туда приходит? Ложится сразу - стычки не действуют. Ложится потом - действия же нет?
Противоречий нет, так как там написано, что Фак идет исключительно к английской версии игры, плюс ряд вопросов и ответов на последней странице относиться к локализациям на других языках. При этом там даже нет правил на русском, так как игра был отдана полностью на откуп МХ. МХ посчитали корректным внести ключевые изменения в правила, дабы сделать игру более сбалансированной. В принципе такой вариант не является чем то уникальным. К примеру показателен пример с игрой Фиев Франция, там правила на французском и английском имели ряд ключевых отличий и авторы объяснили это намеренным различием из-за игрового менталитета игроков из США и Франции.
В игре столько рандомных моментов, что по реиграбельности не соглашусь. Стоит что-то найти или не найти, выкинуть иначе кубик погоды и дальше вся партия идёт иначе. Это не говоря о человеческом факторе.
Лично меня сама концепция не зацепила настолько, чтобы в нее играть снова и снова. Хочется попробовать разные стратегии игры, типа: а что если Нечто раскрыть пораньше, а что если забить на запасы еды, и т.п. Но на это хватит 3-5 партий. Имхо
Вот совсем не понимаю гона в сторону кухни. Играли по стандартным правилам. Игроки активно обсуждают план действий и раздают друг другу задачи, понимая кто и чем должен заниматься. При этом у них на руках еще должно оказаться нужное кол-во нужных карт. А поскольку правилами запрещено говорить кто какую карту выложил, то еще пойди поверь, что всё пойдет по плану (+ рандомная карта). В итоге, часто были ситуации, что на руке тупо не было нужных карт и приходилось тащить рандомную или пропускать раунд в спальне. И учитывая, что в игре всего 3 варианта действий, то ситуация, при которой на руке нет нужной карты очень частая. И еда здесь увеличивается шансы команды получить нужную карту на 33%, а в случае с Гарри так и на все 66%.
33% это очень весомый аргумент в пользу Кухни и еды.
Правильно, ключевое то, что многие игроки благополучно положили болт на то, что нельзя говорить какую карту кто положил. В итоге лидер тянет или не тянет карты. Тут портится механика игры за лидера. Т.Е. если он не нечто, то он будет делать ровно то что говорят ему игроки, а вот если он нечто, то если он пойдет в разрез с игроками. то сразу же пойдет под подозрение. Чего не будет если все будут молчать кто какие карты положил.
Запрещено говорить на моменте, когда все ставят персонажей по локациям и собственно карты эти кладут лидеру.
Но на этапе, когда лидер эти карты использует - запрета нет. По крайней мере в правилах так, вроде... Нет?
Все верно. Согласно ФАКу игроки не могут говорить какие карты у них на руке для координации действий в фазе 4.1, а вот при выполнении действий (ф. 4.2) уже можно говорить какую карту разыграли.
"хотя игрокам и рекомендовано делиться информацией, игрок не вправе никому говорить, какие карты у него на руке или какую карту он
положил на планшет лидера" - по-моему тут все предельно ясно сказано что нельзя говорить что есть на руке и какую карту сыграл. причем здесь пункт 4.1. и 4.2. Если ты сказал какую карту сыграл значит ты правило нарушил в не зависимости когда ты это сделал до стычек или после. Ты можешь только советовать лидеру тянуть ему карту или нет.
Суть-то как раз в том, что это ограничение распространяется на фазу 4.1... Вам же именно на это и указывают...
А в чем разница при 4.1. и потом это сделать после стычек? Типа не сказать другим игрокам что кладешь? Ну что то слабовато. И нигде не разрешает в принципе говорить о картах, даже в п.4.2.
Четкое указание на запрет есть в описании фазы 4.1. Распространяется ли данный запрет на последующие фазы - сходу не ясно, но ДАННОЕ УТОЧНЕНИЕ БЫЛО В ФАКЕ.
Разница принципиальная. При выкладывании карты, если скажешь какую карту разыгрываешь ты, то другие игроки могут положить другую нужную карту. Например, ты идешь ремонтировать, а у тебя только активация. Ты кладешь активацию и сразу говоришь что положил, а другие игроки тогда будут подложить для тебя ремонт и идти туда, где эту активацию можно будет выгодно применить. Такая координация действий запрещена (согласно ФАКу). Правилами не запрещено говорить в фазе 4.2 (розыгрыш действий) какую карту ты разыграл, что также было разъяснено в ФАКе.
Да, но в этом случае уже нет никакого смысла говорить какую ты выложил карту.
Может возникнуть ситуация - игроки сложили карты, и лидер их начал вытягивать. Игрок говорит "О, моя карта!", тогда другой игрок скажет - "Я тоже такую положил", но в итоге лидер её не находит. Получается, что один из двоих лжёт. Либо сыграла свою роль рандомная карта и всех запутала. Но если трое игроков скажут, что они выложили конкретную карту, а лидер вытащит только одну её копию, то значит уже кто-то из трёх или двоё лгут. И всё это сильно всех путает. Отсюда и следует, что в фазе 4.2 вроде бы и можно говорить, кто какую карту положил, но уже нет смысла.
А может быть и так, что только после того как лидер вытянул все карты, игроки начнут спорить - "Я выкладывал ремонт!", "Нет, ты лжёшь, это я выкладывал ремонт!", и т.д. Будет срач, и в итоге никто никому не поверит.
Однако, мне кажется, что в этой игре НИКОГДА нельзя сообщать, какие карты у тебя на руке. А то до фазы 4.1. типо можно успеть сказать, и тогда всё - механика ломается.
КМК, что весь смысл говорить в фазе 4.2 как раз и в этом - запутать и поспорить. Поскольку 1 карта не откроется, то это дает нечто небольшое пространство для блефа. Ну во всяком случае, возможно так задумывали создатели игры.
Ну те "проблема разыгрывания карт лидером", описанная выше - по факту никуда не исчезает, даже если следовать правилам) Я к этому)
Как не исчезает, если ему говорят в одном случае что в колоде лежит 2 ремонта и 2 активации, и в другом случае ТЯНИ КАРТУ, ТАМ ТОЧНО ЕСТЬ.
Это я к тому, что во втором варианте при голоде будет сложнее лидеру тянуть карты, т.е. уровень принятия решений лидером будет намного сложнее, а точнее на 33%.
Я лишь о правилах... Если делать всё в точности с правилами - ситуация не изменится... Так что никто никакие правила не игнорировал...
Хочу спросить как играть с персонажем Кларк. С собаками он не контактирует, получается если вначале игры он получает огнестрел, то просто до конца игры вообще стычки не проводит
Ну да, а в чём проблема то?) Так и играть, без стычек
Кажется если он получил оружие, выгодней отдать его персонажу который прошел проверку и находится на зеленом треке подозрений. Так и Кларк теоретический подтвердит что он человек, и человек будет избегать стычек.
А Кларку ходить одному в локации с собакой
Да, и ещё одно, вначале игры в таком случае раздается по две карты, игроки вправе сбросить их и взять две новые с верха колоды неглядя, после этого уже раздаётся по одной последней, таким образом хоть что то поменять если карты плохие или хорошие, смотря какая роль
Насчёт еды прям огонь 🔥. Понравилось, насчёт оружия мне кажется перебор, мы играем так что спасает только от людей, и этого хватает. И ещё одно,мы играем так, что если кто то пошёл спать не более трёх конечно, то в следующем раунде они не могут пойти спать. Таким образом, можно и сохранить количество карт так как их в начале получаешь
Уже всем кто играл очевидно что еда в игре бесполезна и никто на кухню не ходит. Как вам идея с тем, что в конце раунда еда не скидывается из хранилища, но если её никто не приготовил, то в этом раунде игроки не добирают карты действий. Получается у игроков так же будет по 2 карты действий как в случае пустой кладовки, но только раньше. Однако если и в следующий раз никто не приготовит еды, то у игроков останется лишь по 1 карте действий. Это будет стимулировать готовить еду хотябы 1 раз в 2-3 хода и сделает локацию менее бесполезной. Тогда если повар будет готовить сразу 2 еды, в конце раунда сбросится лишь 1 и этого хватит на 2 раунда. Ну и столовая,возможно, перестанет быть первым претендентом на сжигание.
И вопрос, что может делать раскрытый нечто кроме саботажа? Был момент в игре где нечто нечего было делать. Вертолёт уже вызван, котельная и генератор сломаны, люди просто ждут вертолёт в спальне и нечто нечего делать кроме как жрать собак и пытаться кого нибудь залётного поймать. Это так и работает?
И ещё вопрос, когда ломается котельная, она становится синей локацией. Но идти туда никому не нужно ибо там уже нечего сделать. Могут ли там находиться собаки? По сути эта локация становится совершенно бесполезной для людей, или раскрытого пришельца, но может отвлечь на себя собаку.
Вопрос про спальню - да, это так и работает, собственно что плохого? Люди подали сигнал на эвакуацию и забаррикадировались, но как бы они должны точно понимать, что среди них нет пришельца. По сути в этом случае люди выиграли. Значит игрок за нечто до вскрытия не смог заразить кого то, когда чинили радиорубку.
Вопрос про котельную - по сути написано, что на разрушена, а значит из колоды локаций её нужно вытащить, тогда собаки туда не будут ходить.
Про еду да, хороший хоумрул, отчасти чем то похож на механику голода из МС.
Ну и какой тогда смысл в вашей имбовой локации "спальня", где никого не заразить и не сожрать? Отсидеться до прилета вертолета? Очень интересно) Я бы добавил для Нечто карточку Спальня, чтобы не повадно было там сидеть. Ну и заражаться там тоже естественно можно и нужно!
Странное заявление, в спальне стычки то проводятся. В чем проблема там заражать?
Тут же речь о том, что когда игроки одного нечто раскрыли и уверенны в том, что среди остальных нечто нет. И да отсиживание в спальне в таком случае будет работать если будет солнышко, в противном случае замерзнут быстрее, и все равно нужно вылезать и хотя бы поджигать локации.
Хоумрул с едой - мне очень приглянулся. Обязательно попробую после пары партий по стандартным правилам.
Выглядит очень логично! Спасибо за подсказку!
Так в этом случае наступает момент, когда еды просто не останется на складе и при этом карты на руке будут убывать. По сути это вводит некий счётчик раундов в игру..
В хранилище 16 фишки еды. Этого хватит на 16 раундов, если готовить еду КАЖДЫЙ ход. А если раз в 2 хода то в 2 раза больше. Думаете хоть у кого нибудь в мире партия может затянуться так надолго?)
Возможно вы не совсем правильно поняли.
Если кто-то делает действие активации в столовой, то он готовит только 1 еду(а не 2), но если это будет повар, то он как раз приготовит 2 (а не 1). В конце раунда с хранилища еда не тратится и если вы скинули приготовленную еду с кухни(1 штуку) то вы добираете до лимита в 3 карты. Но если не скинули то не добираете. Если и в следующий раз не скинули, то лимит карт на руке становится 1 и таким и остаётся пока вы не поедите, вернув тем самым лимит карт до 3х. И повар становится менее бесполезным персонажем и к кухне он не привязан ибо его готовки хватит на 2 раунда, после чего он может и своими делами позаниматься) и по станции побегать не вызывая подозрений типо "чего это повар не на кухне??"
И саботаж для нечто будет тоже не так бесполезен ибо будет скидывать еду с хранилища тем самым быстрее ограничивая число карт.
Да, я так и понял) Может игра и не продлится 16 раундов, но дело в том, что если нечто будет саботировать и еды не останется, либо если кухню сожгут, то у выживших вообще не будет шансов) Нечто достаточно найти огнемет или коктейль, стать лидером и по сути игра выиграна)
Вы сами не пробовали этот вариант протестировать?
Сыграли раз, 5ром. Такой ситуации не было. Поэтому сложно судить. Но играть было интереснее чем по базовым правилам столовой. Я не буду оправдывать тем что "а нечего нечто пускать в оружейку!" Играть с 1 картой действительно станет тяжело и рандомно, но с другой стороны ещё больше подозрений для всех кто пошел в оружейку, ещё быстрее надо решать проблемы. Играем не сильно часто, но пока будем играть по этим правилам и тестировать по возможности) все же в базе кухня ну слишком бесполезна.
В любом случае вряд ли такие ситуации будут частыми ибо все же требует несколько ходов подготовки, получить активацию в оружейке, найти нужное оружие, стать лидером это не дело 1 хода). Плюс писали уже как-то про 100% победу нечто если на первых раундах так же сжечь и котельную а потом знай себе саботируй арсенал. Но схема оказалась не настолько рабочей на практике)
При игре столкнулись с тем, что персонажей почти всегда выгодно отправлять в комнаты, соответствующие их специализации (Макриди в арсенал, Беннингса на метеостанцию и тд), и если кто-то поступает иначе, сразу подпадает под подозрение. В итоге специализированные персонажи постоянно и однообразно ходят по одному маршруту.
Никто не пробовал обезличить персонажей (то есть играть без их планшетов и свойств)? Понимаю, что автор не так задумывал, но все же? Это бы помогло Беннингсу ходить не только на метеостанцию и не вызывать всеобщее подозрение...
Не вижу смысла обезличивать. Если каждый будет ходить на свою локацию , к победе это вряд ли приведет. Да и есть такие персонажи которые без профильной комнаты
После первых партий закрались сомнения, в том что автор добросовестно отнесся к этой игре.. сырые правила, недоработанная комната - Кухня, банальные особенности персонажей, ОДНАКО, во второй раз мы собрались и сыграли 4 вдумчивые партии на 8 человек с некоторыми изменениями в правилах.. и.. это было реально НЕЧТО, это просто гениальная синергия рандома и дедукции, бесконечные обсуждения над столом, рандом не даёт играть по одной и той же стратегии, вам приходится рисковать, после чего дебаты разгораются с ещё большей силой, и это мы ещё не все "фишки" раскусили, некоторые пришельцы нашей компании ещё не до конца понимают какие возможности даёт игра
Итог: не смотря на вышеперечисленные упущения, 4 шикарнейшие партии. Не припомню чтобы какая-либо настольная игра давала такой спектр положительных впечатлений и это при том, что прошло уже 3 дня с момента наших игр, а впечатления остались, это НЕЧТО)
А какие изменения в правилах вы сделали?
1) В спальне не может находиться более 3 персонажей
2) В спальне происходят стычки как и в любых других локациях
3) Нельзя избежать стычки с собакой при помощи оружия
4) Можно поджигать помещения НЕ только для обогрева станции, но для поджога необходимо разрешение лидера
Поделитесь пожалуйста своими изменениями?
Не очень понял из правил, позволяет ли огнестрельное или холодное оружие избежать стычки с разоблаченным пришельцем? Или только динамит/молотов/огнемет, а остальное против людей и собак?
Только динамит, молотов и огнемет. Остальное против людей и собак.
Против собак оказывается тоже нельзя никакое оружие использовать, только против людей. Нашел в официальном FAQ.
Странно, еще раз пересмотрел, и не нашел такого. На странице 10 говорится о том, что можно избежать стычки (при наличии оружия, кроме динамита и молотова), с кем угодно, если он не разоблаченный пришелец.
С официального FAQ:
Q: Is it possible to use a weapon to avoid an encounter with a Dog?
A: No. No weapon can be utilized to avoid an encounter with a Dog.
А где это FAQ найти? Хочу себе сохранить на всякий случай
Добавлен в файлы
В идеале ещё бы кто нибудь перевел бы его, кто хорошо знает английский
И можно ли поджигать помещения когда котельная ещё работает и никто не мёрзнет?
Можно, но последнее слово поджигать или нет остается за лидером, поскольку для выполнения поджога лидер обязан сбросить карту действий из активной колоды, а это действие добровольное, ведь лидер сам назначает действия других игроков. Поэтому, если скрытый пришелец хочет сжечь, например, лабораторию или склад ему нужно либо самому становиться лидером, либо чтобы лидером был зараженный (но тогда они вскроют свои роли оба сразу).
Не так.
"Карту «Огнемёт» также можно использовать, чтобы поджечь локацию, в которой вы находитесь, и тем самым нагреть
замерзающую станцию. Для этого сбросьте 1 фишку канистры с карты, а также сбросьте 1 лежащую взакрытую
карту действия из стопки активных карт и положите набок свою фигурку в комнате отдыха."
Это из правил.
Так.
Q: The English rules say that burning rooms is done in order to heat the base and move the freezing token back to the start. Does it mean that you can only burn a room after the boiler room breaks?
A: No, you can burn a room at any time (in the appropriate Phase), even before the boiler room breaks.
Это из официального FAQ. Правила очень корявые. Причем судя по всему виноват не перевод, ведь и у англоговорящих возникают такие же разночтения.
Не так, не про то что нельзя поджигать комнаты до замерзания, а про то что от лидера ни чего не зависит. Это делаешь сам, для этого не нужна активация, просто сбрасываешь случайную карту действия из пула.
От лидера зависит и активация нужна. Оттуда же:
Clarification about burning locations: The Leader chooses to allow or deny a character’s intent to set a location on fire. That’s because to burn the location they’re in, characters have to ask the leader to discard a covered card from the active deck on the leader’s card. Since in this phase (4.2) it is the Leader who has the final decision to choose how many and to whom to assign the cards, it will be up to them to decide whether to burn a place or to wait or even not to give the possibility.
Q: If a location is burned down when there are other characters in it, what happens to them?
A: All the characters in the location are placed laid down in the Leisure Room; Dogs are placed outside the Board, so that they will come back at the end of the round.
Все есть в FAQ.
Ясно. Спасибо.
Спасибо за ответы.. остался один вопрос, можно ли разыграть карту ремонта в локации где ремонт не нужен если при этом есть возможность разыграть её и что то починить? (То есть специально повалить набок персонажа в важной локации с помощью карты ремонта)
Нет, ремонт всегда играется, если он где-то возможен (где-то стоит персонаж). Но если надо отремонтировать, а подходящей локации нет, в таком случае выбирается любой персонаж и кладется на бок (ход впустую).
К сожалению, на сегодня НЕТ 100% однозначного ответа как работает то или иное оружие. Правила противоречат FAQ. Инфографика противоречит и тому и другому. При этом FAQ дает лишь частичные ответы на вопросы, однако здравый смысл противоречит и правилам и FAQ. Разработчики игры не дают ответы на все спорные вопросы.
На сегодня мы 100% знаем, что нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, применяя МОЛОТОВ/ОГНЕМЕТ/ДИНАМИТ - просить разрешение лидера для поджога локации
На сегодня мы на 100% знаем, что ОРУЖИЕ и ОГНЕМЕТ на защищают от стычек с собаками. Опять же нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, которые говорят об обратном.
На сегодня НЕТ 100% понимания того, как работает ОРУЖИЕ в стычках с пришельцем, мнения разделились на 3
1) оружие позволяет ИЗБЕГАТЬ стычки с пришельцем (так написано в правилах)
2) оружие НИКАК не защищает от стычек с пришельцем
3) оружие ЧАСТИЧНО защищает от стычек с пришельцем, типа избежать их нельзя, а вот ассимиляцию избежать можно.
Большинство на форумах склоняется к варианту 3) но это не точно, правила мутные, в FAQ этого нет, ответа разработчика нет, играйте как хотите.
Хоббики пишут на странице игры на сайте хоббигеймс, что оружие не защищает от стычек с пришельцами вообще. Но в то же время они там же противоречат FAQу, говоря что станцию можно поджигать только для ее прогрева. :/
Похоже надо ждать очередной FAQ...
хоббикам вообще пофиг разбираться во всяких FAQ и ERRATA, их единственная задача растолковывать свои же правила тем, кто не смог их прочитать. Очевидно, что ребята из Pendragon Game Studio не очень хорошо продумали правила своей игры и явно поспешили с ее выпуском, поэтому далеко не факт, что они внесут правильные правки в правила, возможно правки больше будут ориентированы не на изменения правил, а на то, чтобы трактовки не приводили к перепечатке компонент или существующих правил, дабы избежать финансовой ответственности. Поэтому, в данной ситуации возможно более правильным поступком будет придумать свои трактовки, которые больше вяжутся с миром игры и пользоваться ими.
На мой взгляд, вообще ОГНЕМЕТ должен защищать от стычек с собаками, если сбросить 1 канистру. Это намного логичнее, чем то что написано в FAQ или правилах, потому как даже если раскрытый пришелец боится огня ОГНЕМЕТА вполне логично, что обычная собака или пришелец в теле собаки уж тем более будут бояться огня из ОГНЕМЕТА. Это более логично и вообще никак не меняет баланс игры, ибо потраченные канистры с одной стороны уменьшают шанс заражения от собак, а с другой уменьшают заряды и возможность потратить их на что-то более полезное (тест Б или сражение с пришельцем). Поэтому в своих правилах я буду играть так.
Какие правила вы читаете? В правилах про оружие в том числе и огнемет прямым текстом написано, что можно избежать стычки и проверки заражения. Зачем лезть в какой то FAQ? На стриме у GM хоббики прямым текстом сказали, что правила на анг. языке были убогие, поэтому они написали свои правила понятные. Вот я прочитал правила, и мне все понятно, вот вопросов вообще нет. И кто решил что нельзя поджигать локацию когда еще исправна котельная??? Наоборот можно и это очень важная гемплейная составляющая игры за нечто будучи невскрытым. Игрок за нечто находит огнемет или динамит и начинает жечь все подряд, да ему сложно помешать, но пускай для этого главный игрок подумать десять раз что бы давать искать оружие игрокам. Кто то жаловался что нет кризисности - ВОТ ОНА, ХАРДКОР. Тем более это вполне логично в плане отыгрыша роли нечто.
Ещё раз для тех кто в танке, разработчики игры, а именно pendragongamestudio на своем одноименном сайте выложили информацию о том, что написанные и отравленные в печать правила, что на русском, что на английском, что на других языках содержат массу ошибок и неточностей. Так же они выложили FAQ и ERRATA с исправлениями правил. Логично, что именно ОФИЦИАЛЬНЫМИ(!!!) исправлениями как правило играющие в настолки люди и руководствуются. И там, в этих ОФИЦИАЛЬНЫХ(!!!) исправлениях даны комментарии РАЗРАБОТЧИКА игры о том, что оружие например не позволяет избегать стычек с собаками, что для поджога локаций необходимо разрешение лидера и много чего ещё, что противоречит изначально напечатанной и как, считают сами разработчики, "сырой" версии правил, которая была отправлена в печать. И естественно, на стримах GM все играли по тем правилам, что были просто напечатаны изначально. Другой вопрос, что часть этих изменений весьма сомнительна и где-то улучшает, а где то ещё больше ломает геймплей.
Надо было это им делать до того, как выпускать игру. А сейчас их мнение не весомее тех, кто в игру играет. Не думаю, что они что-то там особо тестировали по этим обвновленным правилам, просто решили убраться после себя..
В Факе ими написано, что он относиться только к правилам на английском языке, разъяснения по другим языкам идут на последней странице. Далее к русской версии игры они не имеют ни какого отношения, она полностью переработана МХ, по сути это другая игра, по этому то правила на русском и не выложили на сайте оригинального издателя. Если вы играете в русскую версию игры, то пользуйтесь правилами от нее и трактовками от МХ, а не от Pendragon Game. Если же у вас оригинал, то тогда Фак можно использовать.
Русская игра ничем не отличается от английский игры и никаким образом она не была не "переработана" не "переделана", не "переосмыслена" не выдумывайте тут, это легко проверить. Откройте pdf файл с английскими и русскими провалами, абсолютно все формулировки в правилах одинаковы, абсолютно идентичны все компоненты игр. Поэтому если разработчик меняет базовые привила, должно быть всем совершенно очевидно, что они меняются независимо от локализации. Безусловно есть некоторые другие уточнения для некоторых локализаций, связанные с именно с ФОРМУЛИРОВКАМИ, но когда разработчик меняет базовую МЕХАНИКУ и пишет об этом черным по белому: "да, мы тут решили что оружие теперь не защищает от стычек с собаками", что при чем тут блин особенности локализаций? Это теперь базовое правило хоть для английской, хоть для русской, хоть для китайской - для всех игр. Безусловно каждый может играть как ему вздумается и наплевать как на базовые правила, так и на официальные правки базовых правил и вообще придумать свои уточнения, что я сам и сделал.
Это именно наша переделка части правил с учетом множества плейтестов достаточно сырой игры. Дождитесь разъяснений к русскими правилам. Но если вам не нравиться русский вариант правил, то играйте на здоровье по правилам и разъяснениям от Pendragon Game Studio.
Как минимум одно различие есть. В русских правилах есть примечание, что стычки разыгрываются во всех комнатах, где больше одного персонажа, включая спальню. В правилах на английском такого примечания про спальню не нашел.
А как же пункт из англ. фака про "лежащие фигурки"? Лежащие фигурки считаются "вне игры" и в стычках не участвуют...
А про комнату отдыха в русских правилах сказано - если идете отдыхать, сразу кладите свою фигурку.
Я думаю это косяк оригинальных правил, этот момент не продуман/не описан детально, поэтому небольшое противоречие появилось. Как по мне комната отдыха должна участвовать в стычках тоже, стычка прошла, если такая есть и после сразу кладутся фигурки, дальше уже остальные действия. Как по мне это максимально логично
Знаю так же примеры правил, когда первая редакция была сыроватой, но играбельной, но разработчики выпустили кучу факов и ерат и в итоге дошли аж до 4 редакций в итоге это все в купе стало просто не играбельно.
Но в нечто в правилах от ХВ нет не играбельных моментов, все понятно и логично, так зачем вносить ухудшающие вещи из фака если и так все работает? Причем прекрасно. Играйте в игру и забейте на факи
Полез уточнить моменты про оружие, наткнулся на "laid down", стал задавать вопросы)
В целом, Ваш совет ясен)))
В правилах от XB есть неиграбельные моменты и они ровно на столько неиграбельны, насколько неиграбельны правила ENG версии. На самом деле тут всех вводят в заблуждение тем, что якобы русские правила "переработаны" и "допилены". Это все неправда, каждый может сравнить pdf и убедиться, что они на 100% идентичны со всеми косяками и неточностями (что ENG что RU). Поэтому, если играть по RU правилам без любых их исправлений, вы неизбежно столкнетесь с косяками аналогичными ENG правил.
Приведу пример: если тупо следовать написанному в RU правилам, то оружие защищает в ЛЮБЫХ стычках (хоть с людьми, что с пришельцами, что с собаками), это ошибка, которая полностью ломает игру и делает человека с оружием неуязвимым до конца партии. В правилах (что RU, что ENG) эта формулировка косячная и она была исправлена в FAQ и таких примеров есть еще. Я тоже считаю, что далеко не все правки в FAQ и ERRATA обоснованы, но некоторые (как приведенные выше) обязательны и чинят изначальные косяки.
Вопрос насчет оружия задали автору игры в фейсбуке. Вот ответ:
"Hello. The only weapon that can hurt and scare the Thing is the flamethrower and dynamite / Molotov cocktails. All other weapons are useless against the Thing and the normal rules of encounter against the Thing are followed."
Холодное и огнестрельное оружие против вскрытого нечто не работает. Стычки нечто с владельцами такого оружия разыгрываются по обычным правилам.
А в правилах как то иначе написано? Даже на картах оружия есть инфографика что можно делать этим оружием и от чего оно защищает и можно ли атаковать им нечто. В Самих правилах так же есть сноска на странице с вариантами встречи с нечто каким оружием атакуется нечто.
А как использовать карты инструментов или топлива? Это как отдельное действие? Лидер должен дать активацию? Или просто в любой момент находясь в комнате?
Дополнительное действие после розыгрыша основного - в фазу 4.2 (так в факе прописано)
Как игру ни хоумруль, её ничем не спасти.
Да нормально все, есть только лишь вопросы к еде, а точнее к ее бесполезности. На этом все.
коллеги ,подскажите размер карт!
https://www.sleeveyourgames.com/sleeves/8801/the-thing
151 карта размером 63*88 и 11 карт 95*125
благодарю!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь из Беларуси получил что-то кроме "прекрасных" жетонов? Прошло больше месяца с даты оформления доставки. Игра в магазинах города свободно продается уже 3 недели как. От ответов поддержки, мягко выражаясь, приходишь в замешательство - "Мы не знаем, когда игра будет отправлена в ваш город. Ждите". Мир Хобби, это позорище и дно. Ужасное разочарование и обида. Куплено несколько десятков локализаций больших дорогих коробок, не считая дополнений и английских изданий через интернет-магазин и сеть. Поддерживал на crowdrepublic большинство больших проектов и НРИ. По итогу не заслужил даже внятного ответа с объяснением, что происходит. Лояльный клиент чаще всего поймет объяснение проблемы. А с отношением к клиенту как к быдлу, далеко не уедешь. Печально.
Мне игра пришла недели две назад, могла бы и раньше, но с картой ВИЗА были проблемы, пришлось карту МИР оформлять (для оплаты пересылки). Поддержка всегда была на связи и оперативно отвечала.
подскажите как играется соло? интересно?
Смотря чего ждешь от игры в таком режиме. По честному, то играется очень странно.
Задача игроков вычислить зараженного, при этом не возбраняется ими жертвовать, т.е. можно вполне проверить 1 персонажа, а остальных скормить нечто и благополучно улететь.
Согласитесь, как то странно это выглядит. Забив на еду получаешь бонус в виде броска не 3х кубов, а 2х. Это означает что тебе нужно двигать по шкале нечто на 1 деление меньше, что не может ни радовать.
Я прошел в соло с 1 раза, к примеру после Робинзона Крузо, партия показалась очень простой.
Все таки в данную игру нужно играть от 4+ игроков, а лучше 6+ (в соло режиме как раз 6 персонажей).
После 6 партий мы изминили правила. так как Нечто практически невозможно выиграть. по здравому уму не кто не хочет встречаться с собакой. А если кто то отклоняется от намеченных планов тут же признается Нечто. Мы в компании дошли до того что сговариваясь во время обсуждения за кого будем голосовать дабы он играл в открытую и так каждого, игра ломается. Но перейду к тому с чего начал. Мы собак запускаем в 4 фазе после того как выставляются игроки. и только после кладут карты действий. играть за нечто стала интересней и пару раз он даже победил. один раз за счет зараженного от собаки. когда садились в вертолет никто так до конца не успел понять изначальное это нечто в открытую играет или нет. в итоге нечто успел еще одного заразить, который и улетел. Так что рекомендую менять правила. Игра становится интересней.
Ну так вы по сути играете по правилам ВОЖАК СТАИ. Там только 1 собаку нужно передвигать после игроков.
одна собака мало.
в правилах вроде такого нет, это хоумрул?
Это правила из допа. Я вообще не понимаю почему их нельзя было изначально включить в обычные правила БАЗЫ, они так сказать лучше ложатся на сюжет фильма "пес целый день слонялся по станции без дела".
Собаки не такие страшные, как кажется. Я 3 или 4 раза за партию чесала пёселей, и не заразилась.
А вот Нечто с первого же пёселя вытянуло своего "товарища".
они страшны когда неизвестно кому придут после расстановки игроков.
Они же передвигаются ДО того, как игроки походят.
Точнее собаки передвигаются в последней фазе хода, но сути это не меняет - игроки уже знают в каких локациями стоят собаки.
Так в этом то и прикол, что если изменить порядок, сначало игроки, а потом сабакены, то сложность возрастает
Ну вы тогда ещё за раскрытого пришельца выбирайте локации после расстановки игроков. Тогда сложность лютая будет, никто выживет.
Разница все же есть, т.к. собаки по рандомным локациям разбредаются, а раскрытый Нечто сам их выбирает. И цель у изначального автора выше была как раз в том, что за людей было слишком легко выигрывать и одни из вариантов сделать чуть посложнее - проводить фазу собак после передвижений. Тем более в допе есть режим, в котором 1 собака как раз так и должна ходить по правилам. Так что тут можно варьировать от желаемой сложности партии.
Как вариант, можно опять-таки использовать"костыль" из доп. правила для тех, кто не хочет заморачиваться с собаками - убрать из игры карту "Псарня", что позволит Нечто, при наличии пойманных собак, раскрыться и некисло так откушаться (если конечно игроки будут их ловить.
Нечто сложнее отожраться на пойманных собаках, потому что ему потребуется целых 4 раунда, чтобы жрать собакенов по одной. Намного проще ему ждать собак, которые разбрелись по станции, особенно в тех локациях где точно не будет персонажей. А среднем собаки съедаются за 2 раунда.
Вы вообще в ту игру играете, я не понимаю))
Мы отыграли 4 партии на разное количество игроков - у всех сложилось впечатление, что выиграть за людей практически невозможно и это так и есть, в трёх партиях шансов вообще не было, в четвертой люди в первом же раунде достали огнемёт и на втором раунде уже вычислили нечто и ВСЁ РАВНО проиграли (правда эта партия была всего на 5 игроков), а вы ещё придумываете какие то усложнения, вы серьезно?
Завтра снова будем собираться, уже есть мысли о том, что игра сломанная, есть некоторые конкретные предположения как Нечто выигрывать каждую партию вообще независимо от того, сколько человек в игре и насколько хорошо они будут продумывать ходы.. завтра проверим
В игре очень легко находятся выигрышные стратегии, которых вы видимо пока не видите, потому что "чисто играете по фану".
При правильном использовании свойств персонажей на второй ход игры уже вызывается вертолет всем достаточно просто ходить спать. Вскрытие случайным образом нечто в первом раунде вообще без шансов на победу играется. Если тупо шарохаться по станции и отыгрывать фильм, люди конечно проигрывают и друг другу перезаражают.
Мы пока собирались только один раз и отыграли 4 партии за день, при этом, использовали такие правила, что в спальне люди также контактируют как и везде и не могут больше трёх человек находится в одной локации..так что спать всем вместе не получится, а чтобы на второй день вертолёт вызвать это нужно как минимум вдвоем, а то и втроем идти в радио рубку, как потом всех этих людей проверять или наугад прыгать в вертолет?
А вы в курсе, что когда Нечто саботирует локацию, то оно ломает столько, сколько силы направлено на эту локацию? Даже если вы на второй раунд собираетесь вызвать вертолёт и никто при этом не заразился, Нечто видя ситуацию открывается в первом же раунде и на второй уже идёт силой 4 в котельную и ломает её за один ход и ещё и съедает там кого то скорее всего, потому что все подумают, что оно идёт в радио рубку и это ещё если вы достали в первом ходу нужное оружия, если нет - всё ещё хуже, Нечто идёт в радио рубку и всё там ломает обратно.. в общем это так долго можно рассуждать) Завтра ещё протестируем несколько партий на 8 человек
А если Нечто по специализации ремонтник, то это что - авто-луз? По вашей стратегии
Ещё Нечто может за два хода сожрать весь арсенал и люди не смогут не греться огнём не отбиваться от Нечто
Понятное дело, что 100% выигрышной стратегии, которая будет работать в 100 случаях из 100 нет, иначе игру просто бы пришлось признать бракованной и возвращать деньги, но это факт, что баланс в базовых правилах смещен в сторону людей. Ну а если нечто случайной проверкой на первом ходу раскрывают, так у него просто один шанс на сотню победить, если все правильно делать.
Пока мета такая: забивать на еду, все партии доказали что еда самый бесполезный ресурс и наличие 2х карт не сильно ослабляет людей, вместо котельной ходить на метео, там не так страшны саботажи, можно носить бочки + бонус возможность заролить погоду. На ремонт ходить толпой с ремонтником. Соблюдая эти привила вскрытый пришелец побеждается и не успевает ничего противопоставить, вертолет прилетает быстрее чем станция замерзает
Ну с едой там локация вообще наглухо бесполезная как и Повар-Нойз, это после первой же партии все поняли)
Кстати, у Вас нету проблем с миниатюрами? У нас у вышеупомянутого Нойза уже подставка кривая, и это было ещё до первой партии
Ну и раз общаемся, есть ещё подозрение, что если Нечто лидер на начало партии то это сразу проигрыш людей, так как целых два раунда он будет творить дичь, а потом вскроется
При подготовке к игре жетон лидера кладется на поле и во втором раунде он уже может смениться. Лидер не может никаким образом творить дичь, потому что действия такие какие лежат карты и назначать такие действия лидер обязан именно тем, кто их может выполнять. Единственное что плохое может сделать лидер, это назначить единственную верхнюю карту. Но таким образом он себя обличает и выиграть ему становится сложнее. Все станут ходить парами и не смотреть его жетоны, если он приходит в локацию третьим.
Честно говоря, из Ваших комментариев прям ощущается недопонимание игры.
По поводу дичи нечто-лидера. Это не только и не столько 1 карта. Это назначение активации на кухню, когда она нужна в арсенале, например. И назначение саботажа туда, где это наиболее болезненно.
По вызову вертолёта на второй ход. Этот расклад подразумевает, что вы работаете втроём в синергии. Вы уверены, что среди этих троих не будет нечто? Вы уверены, что сможете понять, кто нечто во время эвакуации, если нечто никак себя не проявит? Из вашего поста понятно, что в ожидании вертолёта вы будете спать, а не делать анализы и проверки.
Абсолютно не согласен. Я бы сказал наоборот баланс игры смещен в сторону игроков за нечто, так как время и каждый раунд играет против игроков-людей.
Но такую ситуацию и нельзя назвать неправильной, на то игра и для гиков.
Ну вот вы попробуйте теперь сыграть для разнообразия, чтобы в спальне можно заражаться. По вашему просто выходит, что вы нашли имбовую локацию а-ля «я в домике!».
Я полагаю там проблема, что люди «занудные математики» пытаются играть в «веселый америтреш» (сильно утрировано, не придирайтесь:).
Хочется спросить: «Зачем пытаться сломать игру? Зачем сидеть толпой в спальне? Вы зачем вообще играете в игру такого жанра?»
Отдыхайте, общайтесь, выгуливайте собак, поменьше вашей «гениальной логики» и побольше эмоций, это не игра от Ласерды. Да вообще не заигрывайте так игру…
Делать абсолютно бесполезные для победы в игре действия, чисто для нарратива "ой я не знаю зачем я пошел в эту комнату, просто там собачка, а я хочу погладить собачку, потому что я люблю собачек и будь что будет" противоположная дичь. Игра не должна быть поломана в принципе и дарить удовольствие при любом способе игры в нее, без разных крайностей. И попытаться победить в нее не равно попытаться сломать. Так или иначе выигрышную стратегию ищут все.
Ваша стратегия не может быть выигрышной, если вы реально играете по правилам и игрок за нечто ведёт себя адекватно ситуации.
KIR2142, играли еще в последнее время со всеми правками и доработками? В итоге играбельно для вас, как для уже опытных или игра пройдена?
Вообще-то в правилах чётко написано, что в спальне действуют те же правила стычек, что и в других комнатах...
Здорово, что вы находите выигрышные стратегии, ломающие игру. Особенно когда правила плохо читаете. В спальне стычки тоже происходят.
В факе от разработчиков было написано, что "лежащая фигурка" не принимает участия в стычках. А отправляясь в комнату отдыха, фигурка кладется сразу)
Следовательно, в факе написано не то же самое, что в ру-правилах)
Мы уже поняли, что в FAQ написано непонятное, что противоречит здравому смыслу. И это как раз таки тот редкий случай когда РУ правила, что называется ТРУ, а не какие то там факи ))))).
Господи, мы же написали, что изменили достаточно кривые правила для нашей версии игры по итогам многочисленных тестов. Пользуйтесь правилами из коробки, а не затычками оригинального издателя для их правил.
Ребят, что-то отзывов о игре не видел нигде, только люди делятся своими впечатлениями после нескольких партий и чаще все сетуют на плохо написанные правила. Игра вообще стоящая? Или проходняк с высокой ценой?
Игра, в целом, неплохая, но может не зайти. Тут лучше самому попробовать и сделать вывод для себя.
У игры есть явный минус, свойственный многим кооперативам в первую очередь, она провоцирует проблему альфа-игрока, т.к. по правилам базы идеальной стратегией для людей выглядит максимальная координация своих действий, где любая самоволка делает тебя первой проверкой и очень подозрительным игроком.
В остальном, если нравятся кризисные игры и игры с социальной дедукцией и кучей обсуждений, то Нечто должна понравиться.
Вчера получил жетоны для Нечто. Это позор какой-то а не жетоны.
www.tomorrow82.ru/download/The_Thing.jpg
Ну и шляпа. Жетоны на замену картонным в капсулах, сами нуждаются в капсулах.
Напильником, а потом шкуркой и норм
Зачем? Если хватило денег на жетоны от издателя, значит хватит денег на жетоны от Инженерных Решений. Зачем утруждать себя работой напильником, если можно купить другие жетоны?
Или вы хотите с первого раза получить нормальный продукт, так что ли?
Вот мне пришли жетоны, такого брака как на фото нет, все ровно и нормально.
Еще одну ошибку нашел – при изготовлении забыли отзеркалить одну сторону картинки на жетонах (с верху оригинальные из картона).
www.tomorrow82.ru/download/The_Thing2.jpg
Если бы проблема была только в этом.... Они реально просвечивают лежа на столе (правда не все цвета), про отражение на гранях я вообще молчу.
Огромный совет тем, кто захочет себе игру с данными жетонами. Не покупайте их! Они не выполняют свою функцию, а именно, практически не скрывают то, что должны скрывать.
По факту, это просто кусочки плексигласа, на которые наклеены бумажные картинки. Многие из них (а именно те три у каждого игрока, которые он предлагает выбрать другим) просвечивают практически насквозь, и видна картинка. Также сию картинку видно на грани жетона, она там отражается.
Точно такая же беда постигла жетоны с образцами крови - когда они лежат на столе, по грани можно легко увидеть, где испорченный образец, а где целый.
Речь идет вот об этих жетонах
https://hobbygames.ru/nechto-nastolnaja-igra-nabor-igrovih-zhetonov-1
https://hobbygames.ru/nechto-nastolnaja-igra-nabor-igrovih-zhetonov-2
спасибо , чуть не купил )
И правильно :) Я сейчас пытаюсь выбить возврат или обмен (вот только на что?) с Хоббиков, пока морозятся, дескать, вот напишем разработчику, он нам скажет, брак это или нет, и бла-бла-бла, хотя по факту косяки налицо и они у ВСЕЙ партии, ибо народ на BGG, также жалуется.
Что то как то очень сильно не верю. Специально достал свои жетоны и каждый просмотрел, ничего не просвечивает, у лабораторных специально лицевая сторона одного зеленого цвета. Как вы там видите?
Залил два фото в раздел фото и видео - смотрите.
"Торчащие ноги" можно найти чуть ниже букв HI и N, в слове THING на жетоне. Также обратите внимание на грани - сверху лежат жетоны тварей, снизу людей, две характерные полоски не перепутаешь, в любом случае :)
Жетон крови сверху не просматривается, да. Зато на грани... Сложно перепутать четко видимую упаковку с размазней из крестика (почему не были использованы арты с оригинальных, картонных жетонов - загадка), что ставит (буквально) крест на блефе с имеющимися жетонами на столе.
Не, конечно грани можно замазать маркером (как предложил некто на BGG), а поверх просвечивающей картинки налепить свою, или снова, замазать маркером подходящего цвета,но.. лично я не собираюсь делать дополнительный колхоз-тюнинг за свои кровные.
После нескольких сыгранных партий игра обнажила свои недостатки - ЯВНО СЫРЫЕ ПРАВИЛА, впрочем, об этом не писал только ленивый. Мало того, что базовые правила игры предполагают огромное количество различных трактовок и оставляют кучу неясностей, так и некоторые официальные исправления и трактовки от самих авторов игры внесли ЕЩЕ БОЛЕЕ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в баланс и сделали игру в ряде случаев еще более неиграбельной.
После сыгранных партий было решено допилить игру до себя и внести ряд важных изменений.
1) Заменить правило, что только в ЗЕЛЕНОЙ локации может находиться не более 3 персонажей, на правило, что в ЛЮБОЙ локации может находиться не более 3 персонажей. Это позволило избежать крайне тупой ситуации, когда все все люди отсиживаются в спальне и ждут вертолет, избегая как собак так и вскрытого пришельца.
2) Забыть про официальное исправление, после которого в спальне люди избегают стычек. Люди в спальне ДОЛЖНЫ быть подвержены риску.
3) Внести в базовую игру правило из допа под названием "ВОЖАК СТАИ".
4) Дать открытому пришельцу возможность ЗАРАЖАТЬ персонажей. При "равенстве" силы в локации пришелец выбирает персонажа и тот тянет жетон из мешка заражения. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли в первом-втором раунде, ждут вертолет и не контактируют с собаками. Люди так побеждают в 99% случаев, даже если кого-то поглотят.
5) Добавить оружию силу +1 при контакте с пришельцем. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли рано и обычное оружие всем проверенным людями просто не нужно. Так оно дает хоть какую-то пользу и уравновешивает пункт 4. При этом оружие не защищает от собак.
6) Для поджога локации нужно разрешение лидера (это официальное исправление и оно годное)
7) Карта "топливо" со склада позволяет занести топливо ИЗ СБРОСА, а не из ПОДЗЕМНОГО ХРАНИЛИЩА (это официальное исправление и оно годное)
8) Отменить официальное исправление о том, что в ФАЗУ 5 игроки могут обмениться жетонами крови. Это самое глупое исправление, которое полностью ломает игру и не позволяет игроку, ныкающем хорошие жетоны крови блефовать - его быстро вычисляют.
Очень годный комментарий, плюсую все изменения.
Хорошо. Партия на 4х. На третьем раунде вычислили и открыли нечто, но за это время сломалась котельная и генераторная. Закончилась еда. Теперь на пятом - шестом раунде 80% колоды предметов склада в сбросе. Рубку чинить практически не вариант. Лидер пару раз кидает кубик погоды - буря. Люди проиграли.
Из порядка 6 партий с количеством человек от 4 до 8 люди ни разу не выигрывали. Как так?
Может быть проблема в том что вас мало? Играли на 7 человек. Котельная сломалась в 6-й ход. на еду сразу забили. Электричество пару раз вырубалось, но его восстанавливали. в 3-й ход пробой вскрыли нечто, потом огнеметом нашли еще одного, починили штатный вертолет. Еще пару ходов ждали пока проверили всех подозрительных(огнеметом охраняли вертолет от нечто) и улетели на штатном вертолете. Итого 4 человека спаслись. шансов на победу у нечто (после находки огнемета) просто не было.
Действительно похоже на Among us, надо бегать по станции, ломать/чинить/использовать и пытаться распознать пришельца.
Но ты выбираешь только локацию, куда идёшь, а сыгранные карты действий между игроками распределяет капитан (которым может стать и Нечто).
Ещё прикол в том, что заразиться можно не только от Нечто, но и от милых собачек из псарни 😁 с них заражение и начинается, собственно.
Также Нечто может играть партию скрытно или раскрыть себя, от этого немного меняется механика. Раскрытого все видят и пытаются уничтожить, но в таком виде Нечто становится сильнее: может расползаться по разным комнатам и поглощать людей, которые слабее него.
Выиграть за челов сложно, во время партии в основном страдаешь, но в целом интересно попробовать.
Себе бы не купила, за 5 тысяч реиграбельность у неё не очень высокая 🤔 Наверное, 3-4 партии хватит, чтобы разные стратегии опробовать, но не более того.
как за челов выиграть сложно? у нас только люди и выигрывали пока мы не изменили немного механику.
У нас пока две партии за плечами (на и 4 и 5 игроков) и в обеих победило Нечто. В первом случае человека оставили на станции, а во втором наоборот пришелец проник на вертолет. Теперь хочется сыграть на 7-8 игроков, думаю будет еще веселее)
Отыграл уже 9 партий на 6+ и не разу игроки за людей не выигрывали, так что либо игра очень сильно зависит от компании (возможно у вас игроки слишком послушные, раз начинают кого то слушаться, в уме же нужно держать то, что ты можешь заразиться и стать нечто и проиграть при таком раскладе), либо вы где то косячили по правилам...
Для 9ти раз 0 побед за людей как-то уж слишком. У вас обычно люди на базе остаются или зараженные улетают? И каким способом обычно эвакуируетесь?
не совсем мы подозрительных, сразу сговаривались и в начале протаскивали по шкале подозрений. А потом систематично делали проверку. и после проверенные не ходили толпой только с проверенными. и если без костылей то в итоге Нечто не мог не кого заразить. так как его вскрывали. по старым правилам к собакам по доброй воле не кто не заходил. либо по двоя выгоняли их но только те что проверенные.
Точно SCS заметил, что у вас все послушные, что странно с учетом того, что заразиться можно мгновенно, а это означает при таком послушании остальных игроков проигрыш. За 3 партии у нас тоже все игроки за нечто выигрывали.
после двух ходов сразу понятно бывает кто ведет свою политику в разрез партии. темболее что у нас игроки просчитывают каждый ход. и если кто то говорит что ему надо с кем то (если такого необязательно ) или зачем то ремонтом не нужной техники или ему зачем то в склад нужно с оружием и не только. то за два хода его вскрывают. Мы играли по правилам так что никто не имел лишних контактов до проверки. и это просчитывается.
пример когда один ранее проверенный работал в паре с не проверенным. мы их помещаем в карантин они ходят только вдвоем и при случае проверяем того кто не был проверен ранее, и тогда сразу двоих можно обелить.
А что если Нечто всю партию будет отсиживаться до прилета вертолета? То есть вообще вида не подавать, а карты саботажа понятное дело ничего толкового не скажут. Как вы его вычислять будете?
Не, лучше сразу игроку за нечто действовать агрессивно, ну и другие игроки должны понимать, что они в любой момент могут стать нечто.
Я лично при любом раскладе сразу за оружием бегу. Ну и если я не за нечто играю, то также в уме держу внезапный переход в другую команду. В третьей партии я даже спецом понимая что дело труба переметнулся на сторону нечто.
у нас так и было) сел на вертолет, зараза )
Бред какой то. Как вы их помещаете в карантин то? На хрена они соглашаются? Я бы такое предложение сразу бы проигнорировал, вдруг чел зараженный.
Тут видимо альфа-игрок раскрылся во всей красе)
Карантин какой-то придумали. Заразиться можно на раз-два, особенно при игре в 8, когда совсем тесно. Я когда был Нечто первые несколько ходов отсиживался, но понятное дело саботажи кидал. Но играл строго по своей роли. Потом захотел карты сменить и ушел «спать». И тут то ко мне пришел другой игрок и тут же заразился) спустя несколько ходов я был вынужден раскрыться, тем самым отвести все внимание на себя. В итоге второй Нечто улетел завоевывать Землю:)
Когда фигурка персонажа повернута набок, в стычках он не участвует, следовательно ты не мог его заразить в спальне. Из Фака с.1
Ну почему же? Последовательность такая: сначала все расставляют своих персонажей по локациям, потом происходят стычки, потом уже действия. Ложатся на бок уже после стычек и действий.
Согласно правилам в спальне нет никаких доступных действий, там игроки просто пропускают ход. Поэтому, кмк, там нельзя проводить стычки.
Только в самих правилах написано про стычки «даже в спальне». ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
А в англ правилах нет ни слова про спальню в этом пункте: An Encounter occurs in any location that has more than one player or a player and any Dogs or Exposed Aliens. Похоже МХ накосячили с переводом.
Писали уже, что Хоббики переработали правила, т.к. с английскими вообще была труба. А возможность заразится в спальне очень крутой ход для Нечто.
После того, как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, не произойдут ли в этом раунде стычки. Стычки происходят в КАЖДОЙ локации (даже в спальне), где находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца).
Стр. Правил 9, раздел Стычки.
Это да, но по факу явное противоречие
Q: Do laid down characters still participate in contagion checks?
A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or
the contagion check.
Также в факе нашел противоречие с правилами, что в стычках с собакой нельзя использовать оружие
Так что ли получается?
Заходим в спальню - сбрасываем карты - берём новые - кладём персонажа на бок. Это все одновременно что ли срабатывает? Тогда да, на боку уже никаких стычек, а следовательно в спальне вообще не будет стычек, что ломает одну из интересных локаций для взаимодействия, а значит саму игру.
Если так, то я лучше этот пункт опущу.
Это кстати единственный пункт в факе, который я не понял) Не совсем понятно, что имеется ввиду под "laid down"...
Ведь выполнение действий (после которых собственно фигурка персонажа ложится) и столкновения - это разные фазы, насколько я помню?..
И как уже ответили выше, вначале стычки, потом действия? Значит лечь (при выполнении действия) ДО стычки перс не может...
Что-то другое имеется ввиду?
Так вот я опять про спальню) скидывание и набор карт вроде бы не считаются действием, ведь не надо скидывать или играть карту действия с планшета лидера. А если это не действие, то в какой момент персонаж должен лечь когда туда приходит?
Ложится сразу - стычки не действуют.
Ложится потом - действия же нет?
Получается локация-исключение из правил?
Противоречий нет, так как там написано, что Фак идет исключительно к английской версии игры, плюс ряд вопросов и ответов на последней странице относиться к локализациям на других языках. При этом там даже нет правил на русском, так как игра был отдана полностью на откуп МХ.
МХ посчитали корректным внести ключевые изменения в правила, дабы сделать игру более сбалансированной.
В принципе такой вариант не является чем то уникальным. К примеру показателен пример с игрой Фиев Франция, там правила на французском и английском имели ряд ключевых отличий и авторы объяснили это намеренным различием из-за игрового менталитета игроков из США и Франции.
Вначале стычки, потом розыгрыш действий, поджог это действие.. после действий уже никаких стычек нет, вроде все логично
5 к? ну если на предзаказе, то 4к было, ну и если сравнивать нынешние цены, то дешевле только эфирного лекаря можно предложить :-D
В игре столько рандомных моментов, что по реиграбельности не соглашусь. Стоит что-то найти или не найти, выкинуть иначе кубик погоды и дальше вся партия идёт иначе. Это не говоря о человеческом факторе.
Лично меня сама концепция не зацепила настолько, чтобы в нее играть снова и снова.
Хочется попробовать разные стратегии игры, типа: а что если Нечто раскрыть пораньше, а что если забить на запасы еды, и т.п.
Но на это хватит 3-5 партий.
Имхо