Виньос Витала Ласерды - игра словно Янус Полуэктович у братьев Стругацких - с двумя вариациями: для маленьких и для тех, кто любит страдать и в играх ничего кроме этого не приемлет. Собственно, в режим "ласерда для маленьких" мы играли дважды, и в целом мне понравилось, а вот до второго у меня руки никак не доберутся. И там, и там вы промышляете производством благородного напитка, засаживаете виноградники, нанимаете фермеров, строите там всякие винодельни набираете виноградарей для работы, приглашаете экспертов, чтобы они вас проконсультировали, подготовили к ближайшей выставке винной, где надо блеснуть выдержкой, танинами, тонким букетом и прочее, и прочее, ну и, конечно же, экспортируете свои вина в местные магазинчики и кафе, а также за бугор.
Режим ласерды - для трушных пацанов и любителей страдать как не в себя почти такой же, только при этом всем надо платить зарплаты - и на все капают проценты. Вам и без того не то чтобы сильно хватает денег, а в продвинутом режиме у вас их выжимают, как алкоголик из кота, упавшего в самогонный аппарат, последние капли напитка. Нo игра в лучших традициях португальца, весьма захватывающая. От доступных опций разбегаются глаза (ну, не так, конечно, как в изобретениях, прости господи); тут все понятно, тематично, обоснованно и логично. Вот у тебя бродильные чаны, для выдерживания- подвалы, вино там может вызревать у тебя строго регламентированное количество ходов. Вот тебе то - что будет цениться на выставке. Вот погода меняется, влияя на урожай, Стремись набрать мажорити в экспорте, не забудь про продажи в местные заведения, которые тебе потом вернут ценные бочки. Постарайся удивить экспертов, чтобы получить с этого побольше бонусов.
В какой-то момент я ещё ломался, что же все-таки нужно оставить в коллекции - Виноделия или же Виньос его полностью заменит, но потом пришло понимание, что игра Джейми Стегмайера не играется уже сотню лет, несмотря на то, что в него засадить гораздо проще широкий круг людей. Но вот лично я не особо топлю за то, чтобы её чаще раскладывать, поэтому выбор был сделан в пользу виньоса, и как будто не зря
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-top-lubimyh-nastolnyh-igr-mesta-60-51
1) Если очки ярмарки перевалили за 40, то идти диском дальше (и просто считать +40 по второму кругу) или это конечная точка, и если другой игрок наберет 40 или выше - все стоят на 40 и ничья?
2) После ярмарки можно покупать тайлики магнатов (действия и очки в конце игры) бесконечно, игрок за игроком, пока хватает жетонов вина на сброс (и есть тайлы на поле)? (ну и бочек для фиолетовых). То есть можно купить после одной ярмарки и 5 жетонов одному игроку к примеру? А потом все тайлы оставшиеся сбрасываются и пополняются новыми шестью?
Цена суть локализации что игра сильно дешевле, в Европе это так работает. Там немецкая или французкая версия в магазине процентов на 20-30 дешевле английской
Пока ничего не было слышно. Ближайшие проекты Ласерды, по которым были предзаказы это Лиссабон, Канбан и Машина погоды. По машине погоды до сих пор идёт предзаказ.
Искал эту игру какое-то время. Нашел, купил. Сыграли с женой 4 партии. Первая не в счет - учебная с ошибками. Последняя партия - самая правильная. Во-первых: причина кризисности этой игры только в том, что расплачиваться за покупки надо наличностью, а с продажи продукции получаешь деньги на счет. Чтобы обналичить определенную сумму, приходится переться в банк, а это значит - терять ход. В игре участник делает всего 12 основных ходов. Как вывод - тратить ход на то, чтобы снять наличность и играть не в убыток себе, слишком дорогое удовольствие. Можно не ходить в банк, а просто снять инвестиции, но это если есть, что снимать, сначала надо инвестировать, а это значит - идти в банк, одним словом - порочный круг. Из-за этого, игра не позволяет сильно расширить свой игровой бизнес, вина рождается мало, экспортируешь мало. Дальше выставка вина. Можно вообще просто сдать туда одно вино (в игре на двоих) и не продвинуться, при этом все равно забираешь очки, как вывод - нет особой заинтересованности в получении на руку экспертов, ведь на это надо тратить и деньги и ход, а иногда еще и приплатить сопернику. Так что берешь на руку экспертов по возможности, например, чтобы не скакать через клетку, тем самым, выбрасывая деньги на ветер за механику перехода через ряд. И это только в игре на двоих. Результат по очкам от 70 до 90, что неплохо для игры с таким огромным количеством костылей. Что там будет в полном составе - вообще тьма, полагаю, стопор будет такой, что захочется перестать в нее играть. Ну, и даже логика покупки виноделен и всего прочего за наличность, которую отдельным ходом надо снимать в банке - странное и лишенное человеческой логики решение автора. Видимо он таким образом решил усложнить свою игру - этакий антирояль в кустах. Лучше всего играть без наличности, но с банком, либо банковские операции использовать как свободное действие. В этом случае игра идет веселее и позволяет более динамично нарастить производственные мощности, не оказывая влияния на все остальное. Ну, а так, игра приятная, хорошее оформление, оставляет хорошие впечатления.
Значит, Вы не научились в неё играть. Можно совершать ещё доп. действия сбрасывая вино. Не помню, чтобы я испытывал проблемы с наличностью. И вина производилось в избытке и хорошего качества.
Как же мне нравится Винос, тот который нормальный,а не в упрощенной редакции 2016 года. Очень приятная, кризисная и глубокая игра. Приятная по процессу, но тем не менее она заставляет и подумать, но не настолько, чтоб прям пц сесть и считать и отдохнуть, но не настолько, чтоб прям под пивко разложить. А кризис наступает настолько неожиданно, что сидишь такой и думаешь - все, приехали. Денег нет, никуда идти не могу. Обналичиваю инвестиции, получаю бабло и в итоге в долгах (беру кредит короче, чтоб сделать ход). Парадокс, но смесь именно кризисности и приятного нежного процесса прям тянут к игре еще раз. То, что было в 2016 году, лично для меня, какое-то нелогичное, нелепое недоразумение. И оно очень сильно отличается от того, что Сделал Ласерда изначально. Оо а в редакции от WYG - это прям архаичная игра, которая всем своим видом тянет в Португалию, как-будто бы лет на 30-50 назад. Я искренне советую всем попробовать именно первоначальный вариант. Комплексность (ведь это же Ласерда) просто шикарная. И да, играется она около часа.
Спасибо! Поиграли с супругой в Виноделие, и захотелось еще на эту тему, и пореалистичнее. Буду шерстить зарубежные барахолки. У нас вряд ли кто-то такое продаст. Про редакции - как понять по коробке какая из них редакции от WYG ?
Спасибо, благодаря вашему отзыву взял именно эту версию, а не новую делюкс. Просто кайфец оформление, и компоненты отличные, я очень доволен, еще раз благодарю
Вчера получил свою коробку именно этого издания, от “What’s your games”. О май гадбл, какая же она ах...я! Я просто восхищён оформлением! При всём уважении к нынешнему Делюкс-изданию и качеству компонентов именно в Vinhos 2010 передаётся атмосфера деликатности и прям хочется взять бокал вина и насладиться семейным вечером. Безусловно, дизайн от “WYG “ для меня самое лучшее в принципе в гейм-дизайне. В общем рад приобретением
Опробовали ревизию 2016 из делюксовского издания. Понравилось, очень хорошое евро с интересным набором механик, которые гармонично и понятно работают вместе. Не могу сравнивать с ревизией 2010, т.к. в неё не играли, но новая версия при всей комплексности оказалась вовсе не перегруженной. Очень удобное игровое поле со всей необходимой информацией и подсказками на нём, вкупе с понятно и правильно структурировано написанами правилами, позволяют сразу приступить к игре. Одним словом - зачёт!
Да так и есть! Без поллитра не разберёшься)) Я играла один раз и из-за сложности правил больше так и не собралась. Но это не означает, что игра плохая. Она очень даже отличная.
1) В чем отличия пресрелиза от выставки, когда можно ставить бочки управляющим? 2) Что значит "получать прибыль" в банке и покрывать убытки? Я так понимаю убытки это оплата энологов и больше ничего? Что является прибылью (думаю, просто взятие наличных)? Совершать действие"банк" следует для того, чтобы деньги с левого поля перенести в инвестиции и потом в любое время брать наличные, не тратя ход? 3)Регион Douro №4 дает возможность производить портвейн, который дает +3 очка. В правилах указана возможность делать портвейн либо обычное вино - какой смысл делать обычное вино с меньшим количеством очков, чем портвейн?
1. Пресс-релиз позволяет: *Стать первым игроком на следующий ход. *Пропустить ход, если нет денег на то, чтобы передвинуть свою фишку на какую-либо клетку действий. * Заранее (до выставки) заявить свое вино на нее (а значит первым выбрать, какую из 6 клеток выставки занять, а соответственно и какой бонус получить). В общем это действие, как утешительный приз. Позволяет, когда у тебя ничего нет, получить хоть что-нибудь.
2. В банке помимо текущего счета, есть еще и трэк прибыльности (от -3 до 3). В конце хода каждый игрок получает дополнительные деньги или платит дополнеительные деньги согласно позиции на этом трэке.
3. Портвейна можно произвести только ограниченное количество (2 тайла на виноградник). Если в текущий год плохая погода, то лучше подождать. Ну и понятно, что лучшее вино нужно готовить к выставкам и на конец игры (для экспорта).
боже правила написаны ужасно,нужна помощь...написано о том что во время пасовки можно сделать пресс релиз (??? это аналогично выставки???) и второйй вопрос, написано что можно отдать менеджерам вино дабы поставить 1,2 бочки на их иконки.. ,позже написано что это можно сделать только три раза за игру(тоесть только в момент выставки?) есть ли различие между пресс релизом и выставкой или это одно и тоже ..боже...
английский как бы все по дефолту то знают. я конечно изначально про итальянский спрашивал, т.к. исходя из описания игры подумал что вероятно она итальянская.
п.с. не то чтобы я прямо рвусь переводить, просто уточнил про язык, если будет возможность организовать перевод.
Игра очень понравилась. Играется довольно быстро, постоянный накал в игре ощущается. То, что кто-то сильно оторвался по очкам перед третьей (последней) ярмаркой, еще ничего не значит, не факт, что он выиграет. Сыграно 4 партии во всех возможных вариантах, игра всем нравится. Баланс в игре отличный, масштабируемость тоже.
Первая партия будет ознакомительная и займет часа 2, т.ч. самый смак будет со второй партии;)
Виньос Витала Ласерды - игра словно Янус Полуэктович у братьев Стругацких - с двумя вариациями: для маленьких и для тех, кто любит страдать и в играх ничего кроме этого не приемлет. Собственно, в режим "ласерда для маленьких" мы играли дважды, и в целом мне понравилось, а вот до второго у меня руки никак не доберутся.
И там, и там вы промышляете производством благородного напитка, засаживаете виноградники, нанимаете фермеров, строите там всякие винодельни набираете виноградарей для работы, приглашаете экспертов, чтобы они вас проконсультировали, подготовили к ближайшей выставке винной, где надо блеснуть выдержкой, танинами, тонким букетом и прочее, и прочее, ну и, конечно же, экспортируете свои вина в местные магазинчики и кафе, а также за бугор.
Режим ласерды - для трушных пацанов и любителей страдать как не в себя почти такой же, только при этом всем надо платить зарплаты - и на все капают проценты. Вам и без того не то чтобы сильно хватает денег, а в продвинутом режиме у вас их выжимают, как алкоголик из кота, упавшего в самогонный аппарат, последние капли напитка. Нo игра в лучших традициях португальца, весьма захватывающая. От доступных опций разбегаются глаза (ну, не так, конечно, как в изобретениях, прости господи); тут все понятно, тематично, обоснованно и логично. Вот у тебя бродильные чаны, для выдерживания- подвалы, вино там может вызревать у тебя строго регламентированное количество ходов. Вот тебе то - что будет цениться на выставке. Вот погода меняется, влияя на урожай, Стремись набрать мажорити в экспорте, не забудь про продажи в местные заведения, которые тебе потом вернут ценные бочки. Постарайся удивить экспертов, чтобы получить с этого побольше бонусов.
В какой-то момент я ещё ломался, что же все-таки нужно оставить в коллекции - Виноделия или же Виньос его полностью заменит, но потом пришло понимание, что игра Джейми Стегмайера не играется уже сотню лет, несмотря на то, что в него засадить гораздо проще широкий круг людей. Но вот лично я не особо топлю за то, чтобы её чаще раскладывать, поэтому выбор был сделан в пользу виньоса, и как будто не зря
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-top-lubimyh-nastolnyh-igr-mesta-60-51
Возникло пару вопросов по игре (резерва 2016).
1) Если очки ярмарки перевалили за 40, то идти диском дальше (и просто считать +40 по второму кругу) или это конечная точка, и если другой игрок наберет 40 или выше - все стоят на 40 и ничья?
2) После ярмарки можно покупать тайлики магнатов (действия и очки в конце игры) бесконечно, игрок за игроком, пока хватает жетонов вина на сброс (и есть тайлы на поле)? (ну и бочек для фиолетовых). То есть можно купить после одной ярмарки и 5 жетонов одному игроку к примеру? А потом все тайлы оставшиеся сбрасываются и пополняются новыми шестью?
Скажите, а про локализацию этой игры не слышно ни чего было?
простите - а что там локализовывать надо? Это ж не Виноделие. Тут все на иконографике. А правила переведенные давно есть.
Думаю, что все дело в дорогой доставке, если заказывать из другой страны.
Цена суть локализации что игра сильно дешевле, в Европе это так работает. Там немецкая или французкая версия в магазине процентов на 20-30 дешевле английской
Пока ничего не было слышно. Ближайшие проекты Ласерды, по которым были предзаказы это Лиссабон, Канбан и Машина погоды. По машине погоды до сих пор идёт предзаказ.
Choo Choo Games локализуют игру!
Искал эту игру какое-то время. Нашел, купил. Сыграли с женой 4 партии. Первая не в счет - учебная с ошибками. Последняя партия - самая правильная. Во-первых: причина кризисности этой игры только в том, что расплачиваться за покупки надо наличностью, а с продажи продукции получаешь деньги на счет. Чтобы обналичить определенную сумму, приходится переться в банк, а это значит - терять ход. В игре участник делает всего 12 основных ходов. Как вывод - тратить ход на то, чтобы снять наличность и играть не в убыток себе, слишком дорогое удовольствие. Можно не ходить в банк, а просто снять инвестиции, но это если есть, что снимать, сначала надо инвестировать, а это значит - идти в банк, одним словом - порочный круг. Из-за этого, игра не позволяет сильно расширить свой игровой бизнес, вина рождается мало, экспортируешь мало. Дальше выставка вина. Можно вообще просто сдать туда одно вино (в игре на двоих) и не продвинуться, при этом все равно забираешь очки, как вывод - нет особой заинтересованности в получении на руку экспертов, ведь на это надо тратить и деньги и ход, а иногда еще и приплатить сопернику. Так что берешь на руку экспертов по возможности, например, чтобы не скакать через клетку, тем самым, выбрасывая деньги на ветер за механику перехода через ряд. И это только в игре на двоих. Результат по очкам от 70 до 90, что неплохо для игры с таким огромным количеством костылей. Что там будет в полном составе - вообще тьма, полагаю, стопор будет такой, что захочется перестать в нее играть. Ну, и даже логика покупки виноделен и всего прочего за наличность, которую отдельным ходом надо снимать в банке - странное и лишенное человеческой логики решение автора. Видимо он таким образом решил усложнить свою игру - этакий антирояль в кустах. Лучше всего играть без наличности, но с банком, либо банковские операции использовать как свободное действие. В этом случае игра идет веселее и позволяет более динамично нарастить производственные мощности, не оказывая влияния на все остальное. Ну, а так, игра приятная, хорошее оформление, оставляет хорошие впечатления.
Значит, Вы не научились в неё играть. Можно совершать ещё доп. действия сбрасывая вино. Не помню, чтобы я испытывал проблемы с наличностью. И вина производилось в избытке и хорошего качества.
Как же мне нравится Винос, тот который нормальный,а не в упрощенной редакции 2016 года.
Очень приятная, кризисная и глубокая игра. Приятная по процессу, но тем не менее она заставляет и подумать, но не настолько, чтоб прям пц сесть и считать и отдохнуть, но не настолько, чтоб прям под пивко разложить.
А кризис наступает настолько неожиданно, что сидишь такой и думаешь - все, приехали.
Денег нет, никуда идти не могу.
Обналичиваю инвестиции, получаю бабло и в итоге в долгах (беру кредит короче, чтоб сделать ход).
Парадокс, но смесь именно кризисности и приятного нежного процесса прям тянут к игре еще раз.
То, что было в 2016 году, лично для меня, какое-то нелогичное, нелепое недоразумение.
И оно очень сильно отличается от того, что Сделал Ласерда изначально.
Оо а в редакции от WYG - это прям архаичная игра, которая всем своим видом тянет в Португалию, как-будто бы лет на 30-50 назад. Я искренне советую всем попробовать именно первоначальный вариант.
Комплексность (ведь это же Ласерда) просто шикарная. И да, играется она около часа.
Я правильно понимаю, что игра языконезависимая (акромя правил)? Т.е. можно смело брать игру на любом языке?
Да, все верно.
Спасибо! Поиграли с супругой в Виноделие, и захотелось еще на эту тему, и пореалистичнее. Буду шерстить зарубежные барахолки. У нас вряд ли кто-то такое продаст.
Про редакции - как понять по коробке какая из них редакции от WYG ?
Вот именно эта редакция от WYG. Другая редакция - Vinhos deluxe. По поиску можно посмотреть и сразу видно будет отличие
Понял, а то я посмотрел, были редакции разных годов, до 2016. Ну и в разных странах издатель разный, вот и запутался
Ничего не мешает играть в версию 2016 года по правилам 2010. Первоначально убираешь из игры регион с фермерами и дальше по-старинке.
Ничего не мешает, кроме уеби..ного дизайна
Люто плюсую.
Спасибо, благодаря вашему отзыву взял именно эту версию, а не новую делюкс. Просто кайфец оформление, и компоненты отличные, я очень доволен, еще раз благодарю
Подскажите в чем отличие от делюкса кроме оформления?
Два режима игры: классический и новый, куча допов. Если не считать допы, то на карту добавлен девятый регион, с фермерами. Имхо, лишний всё равно.
Вчера получил свою коробку именно этого издания, от “What’s your games”. О май гадбл, какая же она ах...я! Я просто восхищён оформлением! При всём уважении к нынешнему Делюкс-изданию и качеству компонентов именно в Vinhos 2010 передаётся атмосфера деликатности и прям хочется взять бокал вина и насладиться семейным вечером.
Безусловно, дизайн от “WYG “ для меня самое лучшее в принципе в гейм-дизайне.
В общем рад приобретением
Сегодня получил свой ящичек с португальским, поделитесь пожалуйста впечатлениями, каков букет и послевкусие?
Опробовали ревизию 2016 из делюксовского издания. Понравилось, очень хорошое евро с интересным набором механик, которые гармонично и понятно работают вместе. Не могу сравнивать с ревизией 2010, т.к. в неё не играли, но новая версия при всей комплексности оказалась вовсе не перегруженной. Очень удобное игровое поле со всей необходимой информацией и подсказками на нём, вкупе с понятно и правильно структурировано написанами правилами, позволяют сразу приступить к игре. Одним словом - зачёт!
И где живут все любители сложного евро? Я в Питере знаю только одного человека — это book_critic.
Слав, еще есть я. Привет)
Здравствуйте
В Казани очень много любителей сложных евр:
https://tesera.ru/user/Mae/thought/1448768/
Я слышал игра достаточно сложная, так ли это?
Да так и есть! Без поллитра не разберёшься)) Я играла один раз и из-за сложности правил больше так и не собралась. Но это не означает, что игра плохая. Она очень даже отличная.
Посмотрел видео-обзор недавно, очень впечатлила игра. А тут отзывов не густо.
1) В чем отличия пресрелиза от выставки, когда можно ставить бочки управляющим?
2) Что значит "получать прибыль" в банке и покрывать убытки? Я так понимаю убытки это оплата энологов и больше ничего? Что является прибылью (думаю, просто взятие наличных)? Совершать действие"банк" следует для того, чтобы деньги с левого поля перенести в инвестиции и потом в любое время брать наличные, не тратя ход?
3)Регион Douro №4 дает возможность производить портвейн, который дает +3 очка. В правилах указана возможность делать портвейн либо обычное вино - какой смысл делать обычное вино с меньшим количеством очков, чем портвейн?
1. Пресс-релиз позволяет:
*Стать первым игроком на следующий ход.
*Пропустить ход, если нет денег на то, чтобы передвинуть свою фишку на какую-либо клетку действий.
* Заранее (до выставки) заявить свое вино на нее (а значит первым выбрать, какую из 6 клеток выставки занять, а соответственно и какой бонус получить).
В общем это действие, как утешительный приз. Позволяет, когда у тебя ничего нет, получить хоть что-нибудь.
2. В банке помимо текущего счета, есть еще и трэк прибыльности (от -3 до 3). В конце хода каждый игрок получает дополнительные деньги или платит дополнеительные деньги согласно позиции на этом трэке.
3. Портвейна можно произвести только ограниченное количество (2 тайла на виноградник).
Если в текущий год плохая погода, то лучше подождать. Ну и понятно, что лучшее вино нужно готовить к выставкам и на конец игры (для экспорта).
Кто-нибудь играл вдвоем? Насколько интересно, есть ли смысл покупать для игры вдвоем, редко 4-ом? Подкупает винная тематека.
стоит. Игра отлично масштабируется. Вдвоем не менее интересно, чем в четвером.
боже правила написаны ужасно,нужна помощь...написано о том что во время пасовки можно сделать пресс релиз (??? это аналогично выставки???) и второйй вопрос, написано что можно отдать менеджерам вино дабы поставить 1,2 бочки на их иконки.. ,позже написано что это можно сделать только три раза за игру(тоесть только в момент выставки?) есть ли различие между пресс релизом и выставкой или это одно и тоже ..боже...
поделитесь впечатлениями пожалуйста, как игра? например в сравнении с классикой евро-игр?
у друга есть, хотим сыграть, да вот только правил нет на русском. Надо переводить.
с итальянского переводить?
Если не затруднит :-)
или все-таки с англ.? здесь только англ. правила лежат.
А вы и английский и итальянский знаете?
английский как бы все по дефолту то знают. я конечно изначально про итальянский спрашивал, т.к. исходя из описания игры подумал что вероятно она итальянская.
п.с. не то чтобы я прямо рвусь переводить, просто уточнил про язык, если будет возможность организовать перевод.
Язык английский. Там еще небольшие исправления вышли. На Тесере уже есть.
Всё уже переведено, спасибо, не надо)
Как впечатления от игры ? Ксть драйв и посслевкусие от игры?
Игра очень понравилась. Играется довольно быстро, постоянный накал в игре ощущается. То, что кто-то сильно оторвался по очкам перед третьей (последней) ярмаркой, еще ничего не значит, не факт, что он выиграет. Сыграно 4 партии во всех возможных вариантах, игра всем нравится. Баланс в игре отличный, масштабируемость тоже.
Первая партия будет ознакомительная и займет часа 2, т.ч. самый смак будет со второй партии;)