Ой да ладно вам. GW стараются сделать свой продукт не нишевым, а массовым и это правильно и хорошо. Слава богу, они перестали лепить уродливых маринов в раскорячку и заменили их на красивых примарисов. Слава богу, они упростили правила и вход в игру. Всё это к лучшему. Варгеймы сейчас выползают из тёмных углов: появились нормальные клубы, куча новых систем, скоро не стыдно будет совсем в солдатиков играть
Во всем нужна мера, и есть грань, которую лучше не переступать. Для меня таким примером стала ДнД после редакции, 3,5, которая расколола сообщество. Так и тут, грамотные Старички и молодняк отлично могут затянуть в игру, особенно с настолько проработанной вселенной как Вархаммер.
Об этом надо было 30 лет назад думать... Скорее всего сменилось правление, и у нового девиз "Плевать на многолетних поклонников, главное - побольше бабла побыстрее"
Сейчас в GW еще и ставку на ККИ сделали, выпускают несколько как в картоне так и в цифре, в ближайшее время выкатят Warhammer Age of Sigmar Champions TCG, на Вахафесте народу уже поиграть дали.
А когда это было стыдно играть в варгеймы? В те чудные времена, когда настолки считались уделом гиков? Или вам свистелки-перделки блестящие подавай? И где здесь "клубы повылезали"? Только один Гикварс, да и тот сейчас увлеченно мотыгой банчит. А остальные как были нишевыми заведениями, так и остались - в лучшем случае арендуют бюджетное помещение в заду вселенной, а обычно на базе какого-нибудь ДК илимуниципального образования. В Нерезиновой ротация клубов процесс обыденный - их примерно столько же, соклько и раньше было. Одни закрываются и распадаются, другие собираются. А если взять уровень качества игры, а не компонентов у ГВ, то он упал просто адски вниз. Потому что их ЦА это те самые школьники и казуалы, у которым все, что сложнее "бросьте 4+, чтобы попасть", вызывает головную боль и истерику, ибо "я сюда играть пришел, а не ДУМАТЬ". Правильная ли это стратегия? С точки зрения маркетинга да, а с точки зрения игры - ветераны почти все ушли, уровень нынешних эвентов вроде материально вырос, а по качеству адовый зашквар, где даже гуру активно читерят и "ради команды я всех наипну". Почитайте на том же варморже темы типа нетленной "околотурнирные терки" и вы поймете уровень нынешнего казуального варгейма - жопотерка с вопящими школьниками и студентами, готовые за победу на любую подлость. А самое главное, готовые любую подлость оправдать, ведь "ради команды и победы". Нынешние эвенты это типичный спортодроч, где нет места фану, какой-то дружелюбной атмосфере людей, увлеченных единым хобби, это, скорее, уровень Мэджик зе Гезеринг с его "прекрасным" российским коммунити. Адекваты, конечно, есть, но на общем фоне теряются. В рот чих-пых такой массовый варгейм, в общем.
Точно, и люди все интеллигентные, в костюмах новых и рубашках отглаженных, матом не ругаются, чинно двигают минечки, а в перерывах обсуждают вопросы вселенского масштаба) Был я в штатах на генконе в 16м на турнире (в статусе зрителя) - та же хрень и тонна драмы. Подставочки норовят задвинуть подальше/поближе, линейки приносят с увеличенным/уменьшенным радиусом, кубы со смещенным центром тяжести, срач регулярный из-за карточек, оппонента надуть насчет своих абилок - милое дело, особенно когда игра идет на призы. В казуальных играх обычно спокойнее, но в игре на бабло-призы из людей "человечность" так и прет)
Гикварс - это тот, который в районе менделеевской? Был я там недавно, 90% контингента - упитанные старшеклассники/первокурсники со смутными понятиями о личной гигиене. Может я попал неудачно?
У них пара точек, еще в Питере и Казани. Там всегда такая аудитория вроде, собсно, я о том и говорю. Что вместе с этой орущей-не очень хорошо пахнущей оравой из хобби ушла пресловутая "теплоламповость", а пришел "наебизнес". Оч показательны рассуждения нынешних оргов турниров по 40к, где они на полном серьезе задвигают, что эвент должен не просто "отбиваться". но еще и прибыль приносить, т.к. они свое "драгоценное" время потратили. Истории же об их нечистоплотности, взаимном презрении, кражах друг у друга и прочих интригах мадридского двора говорят об определенном уровне коммунити. Хотя, ессно, у них есть 100500 оправданий и все вокруг презервативы, а они воздушные шарики. И попробуйте высказать критику в адрес проведенного мероприятия - столько нового о себе узнаете) Сразу вспомнились старые-добрые, когда люди организовывали турниры и мероприятия для сбора единомышленников и погружения в атмосферу, плевать было на призы и пр. *далее следуют еще два полотна с ностальгическими излияниями*
Я перешёл с настолок на Малифо и не могу пожаловаться. Конечно, на турнирах разные люди встречаются, бывают неприятные, но если не занудничать с миллиметрами, то сообщество норм.
А так гики, увы, до сих пор часто упитанные и со смутным понятием о гигиене, так что аудитория любой игры испортится, как только становится массовой.
Ну и не могу не защитить клуб, в котором играю -- ну да, начали Гики продвигать МтГ, но, кажется, варгеймы у них никуда не сдвинулись, столов полно, турниров и игроков тоже
Хоть я и ностальгирую по первым частям Фолаута, очень рад выпуску настолки. Атмосфера там конечно огонь!!! Подскажите, есть ли еще где-нибудь на неё толковые обзоры?
Глупо выпускать мелкую, мало кому реально нужную, фигню по цене настолки (а именно столько оно всегда и стоило). К тому же, если мнe память не изменяет, кроссовер совершенно языконезависим
лучше б ффг нормальный фоллаут выпустила, вдохновляясь первой и второй частью, с более менее не кастрированной системой спэшл, а не это. но хоббики молодцы, локализация это хорошо, все равно возьму)
Ну-у-у. Ты знаешь, что лично я по этому поводу думаю, но все же повторюсь: 1. Первые две "песни" имеют очень медленную и нудную боевку, которая из-за некоторых анимаций врагов в какие-то моменты становится почти невыносима. 2. Ругать другие "песни" есть за что, но надо быть максималистом/излишне рьяным фанатом чтобы не видеть что внимания они вполне себе достойны.
Эти два момента, на мой взгляд, важно держать в голове, хотя я и согласен что песни эти разные. Но не так, как тебе кажется. =ъ
3. Ретрофутуризм там есть. Только как раз из третьей-четвертой частей, где его местами пихали под нос слишком усердно. :| Мне первые части запомнились нифига не ретрофутуризмом, который в основном находится за кадром. Первые два Fallout'а оставляют примерно такое же чувство, как Tactics: гуляем по красновато-жженой пустыне и серо-темным развалинам, интерфейс ржавый, почти все убежища что видишь - разрушенные. Подавляющее большинство встречных ходят или в оборванных трусах и не прочь тебе глотку перегрызть просто за то, что ты на пути встал, или натужно строят в руинах новое общество. Города все разные, но если мне кто-то скажет что в Городе-Убежище, Лос-Анджелесе, Нью-Рено или Сан-Франциско много ретрофутуризма - я отнесусь к этому крайне скептично. Это как раз в новых частях вовсю тыкают носом в великое прошлое США, пытаются восстановить былое, есть просто до омерзения чистенькие места и каждая встречная сволочь косплеит довоенное время (даже всеми любимый New Vegas делает именно это, в общем-то). Даймонд сити - город, построенный на бейсбольном поле, который вовсю это выпячивает; Тенпенни-Тауэр блистает роскошью посреди отравленной радиацией пустоши; Нью-Вегас, блин, буквально заставил племена дикарей одеть смокинги и открыть КАЗИНО. Я на полном серьезе в детстве не видел особой разницы между ландшафтами в Tactics и первыми двумя частями. Даже сейчас сказать "не Ъ" я могу, только показывая на некоторые части в сюжете, пушки и транспорт. =ъ
Так что неее. Пытаться кого-то убедить, что настольный Fallout хороший - не буду. Он мне очень понравился, но могу понять что кому-то кажется крайне спорным. Однако судить его по шкурке, да еще и через розовые очки и ностальгию - все равно не стоит. =3
Отвлекся. Короче, в настолке смотрим на поле и видим как раз выжженую пустошь из первых двух частей, где люди влачат жалкое существование - смотрим на карточки, а они блестят стилизованным под довоенную эпоху интерфейсом. Так что это сплав и того, и другого. На мой взгляд, в FFG знали что делали, и делали это реальные фанаты серии - которые не ограничиваются только "труЪ"-частями и стараются во всем видеть свои плюсы, а не акцентироваться на недостатках.
а ведь сделать более менее годный фоллаут с более менее нормальной системой спешл имхо реально. и ффг бы с этим как никак лучше бы справились. превратив настолку в почти полноценную рпг.
Там же в написано: "основанная на популярных видеоиграх от компании Bethesda (Fallout 3 и Fallout 4)" - значит и на оформление смотреть необязательно, хе.
пропустят, ибо не дают они ни в какую - и лепестками роз их посыпали и обещали ежегодное целование ног по которым они ходили и всё без толку. видимо какие-то лицензионные заморочки.
Warhammer Adventures - боже, ну что за стыд..
Согласен. Понятно, что хотят привлечь младшую аудиторию, но на мой взгляд, они таким образом только исказят восприятие Вселенной для новичков.
Идея почитать детишкам что-то по Вахе не нова, но по идее это должно происходить примерно так -смотрите картинку выше, в "Фото и видео".:)
Ой да ладно вам. GW стараются сделать свой продукт не нишевым, а массовым и это правильно и хорошо.
Слава богу, они перестали лепить уродливых маринов в раскорячку и заменили их на красивых примарисов. Слава богу, они упростили правила и вход в игру.
Всё это к лучшему. Варгеймы сейчас выползают из тёмных углов: появились нормальные клубы, куча новых систем, скоро не стыдно будет совсем в солдатиков играть
Во всем нужна мера, и есть грань, которую лучше не переступать. Для меня таким примером стала ДнД после редакции, 3,5, которая расколола сообщество. Так и тут, грамотные Старички и молодняк отлично могут затянуть в игру, особенно с настолько проработанной вселенной как Вархаммер.
Об этом надо было 30 лет назад думать...
Скорее всего сменилось правление, и у нового девиз "Плевать на многолетних поклонников, главное - побольше бабла побыстрее"
Старая гвардия ушла лет 10 назад
Сейчас в GW еще и ставку на ККИ сделали, выпускают несколько как в картоне так и в цифре, в ближайшее время выкатят Warhammer Age of Sigmar Champions TCG, на Вахафесте народу уже поиграть дали.
А когда это было стыдно играть в варгеймы?
В те чудные времена, когда настолки считались уделом гиков?
Или вам свистелки-перделки блестящие подавай?
И где здесь "клубы повылезали"? Только один Гикварс, да и тот сейчас увлеченно мотыгой банчит.
А остальные как были нишевыми заведениями, так и остались - в лучшем случае арендуют бюджетное помещение в заду вселенной, а обычно на базе какого-нибудь ДК илимуниципального образования.
В Нерезиновой ротация клубов процесс обыденный - их примерно столько же, соклько и раньше было. Одни закрываются и распадаются, другие собираются.
А если взять уровень качества игры, а не компонентов у ГВ, то он упал просто адски вниз.
Потому что их ЦА это те самые школьники и казуалы, у которым все, что сложнее "бросьте 4+, чтобы попасть", вызывает головную боль и истерику, ибо "я сюда играть пришел, а не ДУМАТЬ".
Правильная ли это стратегия? С точки зрения маркетинга да, а с точки зрения игры - ветераны почти все ушли, уровень нынешних эвентов вроде материально вырос, а по качеству адовый зашквар, где даже гуру активно читерят и "ради команды я всех наипну".
Почитайте на том же варморже темы типа нетленной "околотурнирные терки" и вы поймете уровень нынешнего казуального варгейма - жопотерка с вопящими школьниками и студентами, готовые за победу на любую подлость. А самое главное, готовые любую подлость оправдать, ведь "ради команды и победы".
Нынешние эвенты это типичный спортодроч, где нет места фану, какой-то дружелюбной атмосфере людей, увлеченных единым хобби, это, скорее, уровень Мэджик зе Гезеринг с его "прекрасным" российским коммунити.
Адекваты, конечно, есть, но на общем фоне теряются.
В рот чих-пых такой массовый варгейм, в общем.
в x-wing не так ))
Точно, и люди все интеллигентные, в костюмах новых и рубашках отглаженных, матом не ругаются, чинно двигают минечки, а в перерывах обсуждают вопросы вселенского масштаба)
Был я в штатах на генконе в 16м на турнире (в статусе зрителя) - та же хрень и тонна драмы.
Подставочки норовят задвинуть подальше/поближе, линейки приносят с увеличенным/уменьшенным радиусом, кубы со смещенным центром тяжести, срач регулярный из-за карточек, оппонента надуть насчет своих абилок - милое дело, особенно когда игра идет на призы.
В казуальных играх обычно спокойнее, но в игре на бабло-призы из людей "человечность" так и прет)
Гикварс - это тот, который в районе менделеевской? Был я там недавно, 90% контингента - упитанные старшеклассники/первокурсники со смутными понятиями о личной гигиене. Может я попал неудачно?
У них пара точек, еще в Питере и Казани.
Там всегда такая аудитория вроде, собсно, я о том и говорю.
Что вместе с этой орущей-не очень хорошо пахнущей оравой из хобби ушла пресловутая "теплоламповость", а пришел "наебизнес".
Оч показательны рассуждения нынешних оргов турниров по 40к, где они на полном серьезе задвигают, что эвент должен не просто "отбиваться". но еще и прибыль приносить, т.к. они свое "драгоценное" время потратили.
Истории же об их нечистоплотности, взаимном презрении, кражах друг у друга и прочих интригах мадридского двора говорят об определенном уровне коммунити. Хотя, ессно, у них есть 100500 оправданий и все вокруг презервативы, а они воздушные шарики.
И попробуйте высказать критику в адрес проведенного мероприятия - столько нового о себе узнаете)
Сразу вспомнились старые-добрые, когда люди организовывали турниры и мероприятия для сбора единомышленников и погружения в атмосферу, плевать было на призы и пр.
*далее следуют еще два полотна с ностальгическими излияниями*
Поздновато увидел, но вообще толково высказано.
Я перешёл с настолок на Малифо и не могу пожаловаться. Конечно, на турнирах разные люди встречаются, бывают неприятные, но если не занудничать с миллиметрами, то сообщество норм.
А так гики, увы, до сих пор часто упитанные и со смутным понятием о гигиене, так что аудитория любой игры испортится, как только становится массовой.
Ну и не могу не защитить клуб, в котором играю -- ну да, начали Гики продвигать МтГ, но, кажется, варгеймы у них никуда не сдвинулись, столов полно, турниров и игроков тоже
Хоть я и ностальгирую по первым частям Фолаута, очень рад выпуску настолки. Атмосфера там конечно огонь!!! Подскажите, есть ли еще где-нибудь на неё толковые обзоры?
А можно ссылку куда-нибудь, где сказано, что вот КГ прям не станут издавать переходник к кемекладу?
Лень искать, но видел в комментах по-моему в саоммом первом анонсе Кикладов в вк на днях.
Думаю, подразумевалось, что в эту кампанию. Ибо глупо, если оно совсем с производство не снято, выпускать и кемет, и киклады, а переходник - нет.
Глупо выпускать мелкую, мало кому реально нужную, фигню по цене настолки (а именно столько оно всегда и стоило). К тому же, если мнe память не изменяет, кроссовер совершенно языконезависим
Вот выпускать эту фигню надо именно потому, чтобы она не стоила как настолка, я языконезависима там вся игра.
https://vk.com/wall-88018966_53685?reply=53697
Спасибо!
лучше б ффг нормальный фоллаут выпустила, вдохновляясь первой и второй частью, с более менее не кастрированной системой спэшл, а не это.
но хоббики молодцы, локализация это хорошо, все равно возьму)
А вы "а не это" пробовали, или только на оформление смотрите? =ъ
куча обзоров и прочтение правил дало понять, что из себя представляет игра)
Ясно. Понятно. =3
Ну ведь правда - первые две части это одна песня, а последующие - совсем другие.
Ретрофутуризм первых частей интегрированный с постапоком в настольной версии даже визуально не чувствуется. F Tactics какой-то
Ну-у-у.
Ты знаешь, что лично я по этому поводу думаю, но все же повторюсь:
1. Первые две "песни" имеют очень медленную и нудную боевку, которая из-за некоторых анимаций врагов в какие-то моменты становится почти невыносима.
2. Ругать другие "песни" есть за что, но надо быть максималистом/излишне рьяным фанатом чтобы не видеть что внимания они вполне себе достойны.
Эти два момента, на мой взгляд, важно держать в голове, хотя я и согласен что песни эти разные. Но не так, как тебе кажется. =ъ
3. Ретрофутуризм там есть. Только как раз из третьей-четвертой частей, где его местами пихали под нос слишком усердно. :|
Мне первые части запомнились нифига не ретрофутуризмом, который в основном находится за кадром. Первые два Fallout'а оставляют примерно такое же чувство, как Tactics: гуляем по красновато-жженой пустыне и серо-темным развалинам, интерфейс ржавый, почти все убежища что видишь - разрушенные. Подавляющее большинство встречных ходят или в оборванных трусах и не прочь тебе глотку перегрызть просто за то, что ты на пути встал, или натужно строят в руинах новое общество. Города все разные, но если мне кто-то скажет что в Городе-Убежище, Лос-Анджелесе, Нью-Рено или Сан-Франциско много ретрофутуризма - я отнесусь к этому крайне скептично.
Это как раз в новых частях вовсю тыкают носом в великое прошлое США, пытаются восстановить былое, есть просто до омерзения чистенькие места и каждая встречная сволочь косплеит довоенное время (даже всеми любимый New Vegas делает именно это, в общем-то). Даймонд сити - город, построенный на бейсбольном поле, который вовсю это выпячивает; Тенпенни-Тауэр блистает роскошью посреди отравленной радиацией пустоши; Нью-Вегас, блин, буквально заставил племена дикарей одеть смокинги и открыть КАЗИНО.
Я на полном серьезе в детстве не видел особой разницы между ландшафтами в Tactics и первыми двумя частями. Даже сейчас сказать "не Ъ" я могу, только показывая на некоторые части в сюжете, пушки и транспорт. =ъ
Так что неее.
Пытаться кого-то убедить, что настольный Fallout хороший - не буду. Он мне очень понравился, но могу понять что кому-то кажется крайне спорным.
Однако судить его по шкурке, да еще и через розовые очки и ностальгию - все равно не стоит. =3
Отвлекся. Короче, в настолке смотрим на поле и видим как раз выжженую пустошь из первых двух частей, где люди влачат жалкое существование - смотрим на карточки, а они блестят стилизованным под довоенную эпоху интерфейсом.
Так что это сплав и того, и другого. На мой взгляд, в FFG знали что делали, и делали это реальные фанаты серии - которые не ограничиваются только "труЪ"-частями и стараются во всем видеть свои плюсы, а не акцентироваться на недостатках.
а ведь сделать более менее годный фоллаут с более менее нормальной системой спешл имхо реально. и ффг бы с этим как никак лучше бы справились. превратив настолку в почти полноценную рпг.
Там же в написано: "основанная на популярных видеоиграх от компании Bethesda (Fallout 3 и Fallout 4)" - значит и на оформление смотреть необязательно, хе.
Warsaw: City of ruins
В голове сразу представилась эпичная локализация игры "Военная пила: Город в руинах" :)
Надеюсь наши локализаторы не пропустят Предательство Легаси - уже намечается что-то интересное : )
пропустят, ибо не дают они ни в какую - и лепестками роз их посыпали и обещали ежегодное целование ног по которым они ходили и всё без толку.
видимо какие-то лицензионные заморочки.
Спасибо за ин-фу. Вы не локализовали, но все равно пригодились )
"— Ты хорошо послужил Шао Кану.
— Мы и сейчас ему преданы.
— Но в тебе больше нет необходимости."
Варшава выглядит уж больно просто. Даже для Granna :(