Жаль, что второй год подряд приходится констратировать, что снова ничего действительно стоящго. Продолжают доить лицензии, переиздавать, выдавать одни игры за другие, подменяя темы, и клепать тоннами допы.
Это не анонсировали :) Куча интересных и оригинальных настолок выходит каждый год(перечислять, думаю, нет смысла), но только не из конверьера FFG. Хочется какого-то самобытного и интересного проекта.
Хуже её делает то, что она уже выходила в другом сеттинге. А хочется чего-то новенького. Более того, FFG уже расслабились в конец и при анонсе не скрывают этого, потому что знают, что фанаты всё простят. А я не полюблю Assault, если мне не нравится Descent только за то, что "промах" они теперь напечатали на защитных кубиках (или как там). Как я понял, новые "Звёзды" - это тоже переиначенный Старик.
Владимрус, дык они какбе и не для того выпускают Эсолт, что б тебя подцепить ;) Ты не входишь в их ЦА, и они это знают. Но возмущаешься ты так, буд-то они тебя упрашивают присоединиться, причём тебе этого хочется, но на твоих условиях ;). А они тебя просто игнорируют на самом деле, и работают со своей ЦА.
Assault, кстати, очень не Descent. В нашей компании игра понравилась тем, кто Descent органически не переваривает. Там, на самом деле, все меняет другой порядок хода, другие условия и баланс. Ну и тут от Старкрафта пока очень мало.
Не соглашусь, Эсолт в большой степени Дисент. Процентов на 70. Кардинальных отличий нет, просто много косметики, создают ощущение. Видимо, полюбили из-за сеттинга, или назло ненавистной игре ;)
Ну ты даёшь, Вованыч! Самобытными проектами, обычно, стреляются новички в отрасли, пока не нащупают свой путь и не сосредоточатся на том, что у них лучше всего получается и что им больше всего подходит. Боюсь, тут проблема твоих ожиданий, а не деятельности конторы ;). Лично я знаю что есть FFG, какой у них курс и что можно от них ожидать, и согласно этим ожиданиям FFG уверенно идёт вперёд. Мораль - если будешь всё время ждать от Microsoft прикольных балалаек и ситтар, то так и будешь каждый год констатировать, что нихера нового и интересного Microsoft не выпускает, всё те же диски с какими-то файлами :)
А в чем проблема? Сместим акценты: FFG работают над своими играми. Они изучают отзывы, полученную информацию, чужой опыт и дорабатывают свои игровые движки. Откровенной замены одного бренда на другой в их фирменных играх нет. Imperial Assault - не революция, но и не клон, просто очень-очень качественная игра на новой версии движка. Армада, икском - это все же новые игры, пусть и использующие какие-то наработки старых. Звезды - вообще новье. Дополнения? Кто ими не балуется? Стопицот допов к Мемуару, Смоллворлду, Каркассону, Катану? Бренды? #бестфорбизнес. Кто бы в здравом уме отказался от лицензии на Звездные войны, особенно на фоне того хайпа, который сейчас устраивают диснеевские пиарщики? Но и выпускают ФФГ не поделки, а качественные, вылизанные продукты. У них есть свинские моменты, вроде встроенных в игры длц (картонки вместо персонажей), но глобально они очень хороший издатель, да еще и с собственным отделом разработки.
Проблем вообще никаких, просто не являюсь фанатом Вахи и ЗВ, играть в старьё в новой неинтересной мне обёртке тоже не тянет.
Просто жалко, хорошая компания была. Не боялись экперементировать, тот же Mansions of Madness, Шестерёнки, всё действительно классное благополучно свернули, а все силы направили на доильные аппараты по лицензиям :)
Эксперименты, справедливости ради, это не Жир (по лицензии) и МоМ (по лицензии), а Андроид и пр. Где этот Андроид? Твайлайт полудохлый. Кадваллон? На свалке.
Кстати, Андройд хорош и необычен, но вот почему-то его допилить они не хотят, хотя со своими возможностями могли бы. Как и выпустить TI4. Да скяги они! Конечно, лучше ещё одну игру по ЗВ, примитивные кубики от Книции и очередное шлёпанье карт.
Потому что Андроид банально провалился в продаже. Именно ценители всего нового и экспериментального в настольных играх вроде нас с вами и не захотели его покупать. Претензии к ЗВ - опять же, чисто из-за неприятия сеттинга. Я ЗВ обожаю, и игры по лицензии у ФФГ выходят совершенно серьезные и с интересными идеями. И в ЖКИ у них замечательные и оригинальные механики и идеи используются. Причем, я не могу принципиально согласиться с тем, что это халтура. Любая такая игра требует огромной работы. И экспериментов хватает: что икском, что ведьмак.
а что значит допилить? они хотели сделать гибрид РПГ и настолки, эксперимент не очень удался. Поэтому теперь они разделяют и властвуют, у них есть ассортимент как рпг, так и настолок.
MEQ вполне себе интересная игра была только народ шел за рпг, а там стратегия чуть-ли не... оставалось легкое недоумение после партии. Но игра за оверлорда там был интересной, приятной
вот тут например рассуждают что Лавкрафт публичная лицензия, а старому издателю УА Chaosium ничего не досталось таким образом похоже мом не использует никаких лицензий. Поправьте если я не прав
Нетраннер живее всех живых, а настольный "Андроид", будем честны, просто-напросто недотягивает: слишком много спорных решений, лишних телодвижений, и наоборот, там где можно было добавить контента - контакты в локациях, например, как в "Ужасе Аркхэма", ничего этого нет и эндгейм часто превращается в занудное передвижение фишек.
То есть дело не в том, что экспериментировали, а в том, что сделали это неудачно. Бренд не причем.
Твайлайт, это вы имеете в виду TI? Ну дак даже последняя ревизия была уже давненько, но все равно и базу и допы до сих пор репринтят. Разве это не успех?
Дык они такими и остаются. Просто, как и сказал Аганов, нашли свою нишу. Так что, по-прежнему, порой что-то будут выпускать интересненькое. Но, теперь, реже случаться это будет, наверное.
Так что твой выход - поиск новых молодых компаний, может они чего смогут предложить. Но ожидание это настолько же неочевидное, насколько возможность выпуска FFG чего-то не по SW, WH в ближайшее время.
FFG - это отборные допиливаемые на ходу механики + отборные сеттинги\франшизы + отборное качество исполнения и чёткая система анонсов и релизов. Очень мощьная стратегия, я вот так сходу не могу припонить других компаний с такими характеристиками и с таким успешным развитием.
Инновации и эксперименты чаще всего связаны со всякими мутными кикстартерами, неопределённым будущим, неоправданными ожиданиями. Лотерея, одним словом.
Да, и инновацииям FFG тоже уделяет внимания на самом деле. Осторожно, размеренно, не сходя с ума. В сторону немыслемых кульбитов их не шатает, да. Это просто не вписывается в стратегию - зачем им это? А вот новичкам на рынке, особенно на фоне такого мостодонта, иначе как неожиданными кульбитами о себе и не заявить.
вот и выходит, что у новичков что-то интересное, революционное, но недопиленное из-за отсутствия опыта или не слишком красивое из-за отсутствия ресурсов, а у ФФГ жопыта больше... но что-то новое делать лень.
это типа как резюме дискуссии ниже/выше. к какому-то одному комменту не прицпить
А "новое" - это ваще что? А то в обсуждении новости о выходе новой стратегии все сокрушаются, что нового ничего не выходит. Причем лица примерно те же, что жаловались на икском с планшетом. Я тихо фигею.
Когда-то мешало? С другой стороны, уже два больших допа было, а к Battlelore только-только что-то анонсировали - и то фанаты рады и не жужжат. Кстати, относительно критики издательской политики - у многих издателей хотят допы к играм?
А меня бы порадовали новости про Runewars...
Жаль, что второй год подряд приходится констратировать, что снова ничего действительно стоящго. Продолжают доить лицензии, переиздавать, выдавать одни игры за другие, подменяя темы, и клепать тоннами допы.
А что бы ты признал действительно стоящим?
Это не анонсировали :)
Куча интересных и оригинальных настолок выходит каждый год(перечислять, думаю, нет смысла), но только не из конверьера FFG. Хочется какого-то самобытного и интересного проекта.
Сеттинг не делает игру хуже.
Вне контекста фраза очень спорная
Я хотел сказать, что если хорошая годная игра, для повышения интереса к ней, выходит в узнаваемом сеттинге - игра от этого хуже не становится.
Хуже её делает то, что она уже выходила в другом сеттинге. А хочется чего-то новенького. Более того, FFG уже расслабились в конец и при анонсе не скрывают этого, потому что знают, что фанаты всё простят. А я не полюблю Assault, если мне не нравится Descent только за то, что "промах" они теперь напечатали на защитных кубиках (или как там). Как я понял, новые "Звёзды" - это тоже переиначенный Старик.
Владимрус, дык они какбе и не для того выпускают Эсолт, что б тебя подцепить ;) Ты не входишь в их ЦА, и они это знают. Но возмущаешься ты так, буд-то они тебя упрашивают присоединиться, причём тебе этого хочется, но на твоих условиях ;).
А они тебя просто игнорируют на самом деле, и работают со своей ЦА.
Assault, кстати, очень не Descent. В нашей компании игра понравилась тем, кто Descent органически не переваривает. Там, на самом деле, все меняет другой порядок хода, другие условия и баланс.
Ну и тут от Старкрафта пока очень мало.
Не соглашусь, Эсолт в большой степени Дисент. Процентов на 70. Кардинальных отличий нет, просто много косметики, создают ощущение.
Видимо, полюбили из-за сеттинга, или назло ненавистной игре ;)
Сравнить не могу, так как нелюбовь к дженерик фентези и жизненные обстоятельства пока не дали познакомиться с десантом. Поверю как очевидцу.
который - тот же Дум :)
другой порядок хода - да.
А вот про баланс я бы внимательно послушал.
В каком сеттинге выходил упомянутый Икском?
XCOM...
Это скорее всего по линии "дойки лицензий"
не, ну с таким же успехом и TI4 - ацтой, надо было на TI1 остановиться
Нет, TI4 это "переиздание", другое плохое качество
[тихим писклявым голоском]
А я говорил, а я говорил...
Умолкаю и иду в баню. =)
Ну ты даёшь, Вованыч!
Самобытными проектами, обычно, стреляются новички в отрасли, пока не нащупают свой путь и не сосредоточатся на том, что у них лучше всего получается и что им больше всего подходит. Боюсь, тут проблема твоих ожиданий, а не деятельности конторы ;).
Лично я знаю что есть FFG, какой у них курс и что можно от них ожидать, и согласно этим ожиданиям FFG уверенно идёт вперёд.
Мораль - если будешь всё время ждать от Microsoft прикольных балалаек и ситтар, то так и будешь каждый год констатировать, что нихера нового и интересного Microsoft не выпускает, всё те же диски с какими-то файлами :)
В точку. Так оно и есть. Ждать революций от таких компаний не приходится (и не надо).
Для инноваций в обойме Asmodee есть другие пули-студии. (:
Именно. У каждой компании в холдинге есть свое направление и реноме и менять совершенно бессмысленно.
ну, они нашли свою нишу и будут и дальше так действовать, пока прибыль не поползет вниз, увы
А в чем проблема? Сместим акценты:
FFG работают над своими играми. Они изучают отзывы, полученную информацию, чужой опыт и дорабатывают свои игровые движки. Откровенной замены одного бренда на другой в их фирменных играх нет. Imperial Assault - не революция, но и не клон, просто очень-очень качественная игра на новой версии движка. Армада, икском - это все же новые игры, пусть и использующие какие-то наработки старых. Звезды - вообще новье.
Дополнения? Кто ими не балуется? Стопицот допов к Мемуару, Смоллворлду, Каркассону, Катану?
Бренды? #бестфорбизнес. Кто бы в здравом уме отказался от лицензии на Звездные войны, особенно на фоне того хайпа, который сейчас устраивают диснеевские пиарщики? Но и выпускают ФФГ не поделки, а качественные, вылизанные продукты.
У них есть свинские моменты, вроде встроенных в игры длц (картонки вместо персонажей), но глобально они очень хороший издатель, да еще и с собственным отделом разработки.
Ээх. Подписываюсь.
И я, и я, и я того же мнения...
Проблем вообще никаких, просто не являюсь фанатом Вахи и ЗВ, играть в старьё в новой неинтересной мне обёртке тоже не тянет.
Просто жалко, хорошая компания была. Не боялись экперементировать, тот же Mansions of Madness, Шестерёнки, всё действительно классное благополучно свернули, а все силы направили на доильные аппараты по лицензиям :)
мне кажется, ты рано ставишь на ней крест)
Эксперименты, справедливости ради, это не Жир (по лицензии) и МоМ (по лицензии), а Андроид и пр. Где этот Андроид? Твайлайт полудохлый. Кадваллон? На свалке.
И не забываем про Middle-Earth Quest. В том случае, видимо, даже бренд не помог.
Диски, которые уже вспоминали, тоже должным образом не выстрелили. Более чем оригинально и игра с историей.
Я понимаю, о чем говорит Владимир, но это фанатское нытье, когда твои запросы в диссонансе с каталогом любимой фирмы.
Кстати, Андройд хорош и необычен, но вот почему-то его допилить они не хотят, хотя со своими возможностями могли бы. Как и выпустить TI4. Да скяги они! Конечно, лучше ещё одну игру по ЗВ, примитивные кубики от Книции и очередное шлёпанье карт.
Потому что Андроид банально провалился в продаже. Именно ценители всего нового и экспериментального в настольных играх вроде нас с вами и не захотели его покупать.
Претензии к ЗВ - опять же, чисто из-за неприятия сеттинга. Я ЗВ обожаю, и игры по лицензии у ФФГ выходят совершенно серьезные и с интересными идеями. И в ЖКИ у них замечательные и оригинальные механики и идеи используются.
Причем, я не могу принципиально согласиться с тем, что это халтура. Любая такая игра требует огромной работы. И экспериментов хватает: что икском, что ведьмак.
ЛЦГ кстати не очень, самая не очень среди ЛЦГ
а что значит допилить? они хотели сделать гибрид РПГ и настолки, эксперимент не очень удался. Поэтому теперь они разделяют и властвуют, у них есть ассортимент как рпг, так и настолок.
А сколько у них на ВК ещё лицензия будет?
МОжет вместо этого мидл ёртх квеста сделают Дисент ещё и в мире ВК ))
MEQ вполне себе интересная игра была
только народ шел за рпг, а там стратегия чуть-ли не...
оставалось легкое недоумение после партии. Но игра за оверлорда там был интересной, приятной
Ага, я прифигел, когда увидел, что из инвентаря там только плащ, лодка и конь.
потому что игра - ацтой...
мом по лицензии?
А права на лавкрафта у ФФГ?
он разве не относится к общечеловеческому достоянию за давностью произведений?
Я думал потому его и используют всякие инди-разработчики
Мне всегда казалось, что то, что сделал Лавкрафт - общее. А из РПГ'шки по Мифам (там много всего придумали) - нужна лицензия.
ну тут интересней есть у ффг на него права или нет и использует мом лицензию или нет
https://community.fantasyflightgames.com/index.php?/topic/44196-no-chaosium/
вот тут например рассуждают что Лавкрафт публичная лицензия, а старому издателю УА Chaosium ничего не досталось
таким образом похоже мом не использует никаких лицензий. Поправьте если я не прав
слегка погуглил, действительно лицензия есть
http://ru.ign.com/vse/70498/news/argentinskie-razrabotchiki-poluchili-litsenziiu-na
вот например
Я думаю, что Лавкрафт, который был рад распространению Мифов, от этих лицензий в гробу переворачивается.
Нетраннер живее всех живых, а настольный "Андроид", будем честны, просто-напросто недотягивает: слишком много спорных решений, лишних телодвижений, и наоборот, там где можно было добавить контента - контакты в локациях, например, как в "Ужасе Аркхэма", ничего этого нет и эндгейм часто превращается в занудное передвижение фишек.
То есть дело не в том, что экспериментировали, а в том, что сделали это неудачно. Бренд не причем.
Твайлайт, это вы имеете в виду TI? Ну дак даже последняя ревизия была уже давненько, но все равно и базу и допы до сих пор репринтят. Разве это не успех?
Дык они такими и остаются. Просто, как и сказал Аганов, нашли свою нишу. Так что, по-прежнему, порой что-то будут выпускать интересненькое. Но, теперь, реже случаться это будет, наверное.
Так что твой выход - поиск новых молодых компаний, может они чего смогут предложить. Но ожидание это настолько же неочевидное, насколько возможность выпуска FFG чего-то не по SW, WH в ближайшее время.
FFG - это отборные допиливаемые на ходу механики + отборные сеттинги\франшизы + отборное качество исполнения и чёткая система анонсов и релизов. Очень мощьная стратегия, я вот так сходу не могу припонить других компаний с такими характеристиками и с таким успешным развитием.
Инновации и эксперименты чаще всего связаны со всякими мутными кикстартерами, неопределённым будущим, неоправданными ожиданиями. Лотерея, одним словом.
Да, и инновацииям FFG тоже уделяет внимания на самом деле. Осторожно, размеренно, не сходя с ума. В сторону немыслемых кульбитов их не шатает, да. Это просто не вписывается в стратегию - зачем им это?
А вот новичкам на рынке, особенно на фоне такого мостодонта, иначе как неожиданными кульбитами о себе и не заявить.
вот и выходит, что у новичков что-то интересное, революционное, но недопиленное из-за отсутствия опыта или не слишком красивое из-за отсутствия ресурсов, а у ФФГ жопыта больше... но что-то новое делать лень.
это типа как резюме дискуссии ниже/выше. к какому-то одному комменту не прицпить
Не лень, просто опыта больше
А "новое" - это ваще что? А то в обсуждении новости о выходе новой стратегии все сокрушаются, что нового ничего не выходит. Причем лица примерно те же, что жаловались на икском с планшетом. Я тихо фигею.
Не все те же ;)
где допы к Diskwars?
Не пошла, наверное. Хотя это просто не особо обоснованное предположение.
Так ФБ же ёк.
Когда-то мешало?
С другой стороны, уже два больших допа было, а к Battlelore только-только что-то анонсировали - и то фанаты рады и не жужжат. Кстати, относительно критики издательской политики - у многих издателей хотят допы к играм?
Ну так ФБ впервые в своей истории ёк.
Жаль, что ничего из этого не жду.