5000 руб. за коробку в которой ничего кроме картона считаю некомфортной. При этом на ТТС есть вполне рабочая ее версия. Про то что печатается в Китае и про курс рубля знаю, но меня это совсем не волнует и волновать в общем-то не должно.
Издательство не богадельня, а коммерческое предприятие, цель которого извлечение прибыли. Я думаю они лучше Вас разбираются в ценообразовании своего продукта. Но выводы Ваши верны - не устраивает цена - не покупайте.
<сарказм> "Это не издатель жадный, это потребители не хотят больше зарабатывать" (С) <сарказм>
На деле мы имеем перекос по доходам покупателей и реальным расходам на производство (скажу как издатель, что мы всеми силами стараемся не делать игры дорогими, но реалии...) и пока он не выровняется будут идти комментарии, как у топикстартера, который по ценам "застрял" на года три назад.
"скажу как издатель, что мы всеми силами стараемся не делать игры дорогими, но реалии..." - логично. Зачем издателю просто так задирать цену, что-бы потерять часть продаж. Но без прибыли или ниже себестоимости работать невозможно. Точнее можно, но не долго.))
Триктерион вроде 160$ стоит это издание. 11200 не выглядит высокой ценой на этом фоне. 7 чудес - 60$ стоит А вот Борьба империй - те же 60$ (даже 59$ вроде) становится 6500 ( мы же про РРЦ во всех случаях говорим) РРЦ выставлялась на все проекты в разное время, при разном курсе, но все равно цена выглядит завышенной
К слову, адекватный человек даже по $59 не возьмет потому как есть p500 где игра будет стоить $40 или возмет первый принт за $25 c каким нибудь апдеит китом за $7-$10. В случае с данной игрой отличия между версиями в 4 опечатках на поле и в 6 картах, эррата на двух листа А4
"Адекватный человек" - широко распространённая в русскоязычной среде грубая речевая ошибка, фраза, не несущая смысла без указания чему именно (обстановке, норме права, чьим-то личным представлениям) поведение (рассматриваемого объекта) адекватно (точно соответствует).
Обычный человек придет в розничный магазин и купит игру. Или закажет с маркетплейса. Возможно - предзакажет у Гаги.
А адекватный вашим представлениям человек - это гик: человек, готовый искать первый принт за рубежом и без локализации, с апдейт паками, а потом играть в обнимку с эрратой и терпеть такие неудобства.
Более неадекватно покупать нелокализованную коробку с игрой где хватает иностранного геймплейного текста, а ещё больше художественного, особо не зная языка! Неадекватно вам писать подобное! Если вы и ещё полтора человека в этой стране знают английский язык на уровне того, что бы комфортно( под этим я понимаю не только геймплейный текст, а ещё и художественный - ведь это варгейм и для погружения в эпоху художку тоже надо читать на картах и прочих сносках в правилах) играть в исторические варгеймы - поздравляю! А для остального « неадекватного» большинства и делаются эти локализации! И именно по такой цене, потому что локализовать варгейм или очередное евро различные трудо-затраты нужны, да и тиражи разные! Издатель уже давно на стримах об этом говорил.
Там 20 страниц правил утилитарного английского текста плюс 60 игровых карт, пишите как будто перевели какого нибудь Томаса Холланда на 750 страниц. Я не против локализации, я против ее цены
все относительно, поэтому есть смысл сравнить эти цифры с другими играми, например нелокализованная Карнеги владеют 160 играли 101 чувствуете соотношение?
Но соотношение и правда ни о чем не говорит. Я, например, забил на раздел «я играл» просто потому, что лень вспоминать всё, во что играл. А в коллекции у меня игр сильно меньше - можно и внести. Если игра в коллекции, то нет смысла указывать, что играл в нее.
Даже в Европе и в Китае без нашего курса рост цен на печать (знаю, так как пытаюсь зарубежные издания своих игр все-таки сделать) к прошлому году примерно на 20-25%. Мировая инфляция, однако :(
А с учетом того, что в Китае можно и год в очереди стоять, то игры которые сейчас на полке, могли быть оплачены при заказе с разнице в год или даже полтора и понятно, что те что заказаны в 21-22 годах дешевле, чем напечатанные в 23 году.
Проспись уже. Ты умудрился пропустить войну, спад в экономике и рост курса бакса. 5к это жалкие копейки. В магазине за один заход ты тратишь по 1500-2000 рублей на минимум еды. Рублем подтереться можно.
Дело не в рубле, а в монетарной политике. Была бы обязательная продажа валютной выручки был бы курс 50-60 за доллар. Дешёвым рублём стимулируют экспорт и производство внутри страны, а у нас масса долбоебов готовы покупать импорт по любой цене. Пока не запретят в лоб импортировать всякую чушь так и будут горе бизнесмены купи- продай заниматься.
Запретить импортировать то, что сами неспособны производить (например, микропроцессоры, медоборудование, лекарства и прочую чушь) - это был бы гениальный ход. Выстрел себе в голову.
Предлагаете запретить импорт настолок? О да, это бы сильно оздоровило экономику. И настольщики бы не расстроились, ведь сразу бы появились свои самородки, которым до этого конкуренция клятого Запада мешала. Основали бы местные Awaken Realms, и начали бы штамповать Глумхэвены, Древние ужасы и Канбаны один за другим.
А все эти игры в Китае придумали? Опять вы передергиваете. У нас масса вещей импортируемых из-за рубежа которые можно производить в своей стране: стройматериалы, игрушки, бытовая техника, мебель, посуда и одежда. Перечислять устанешь, но её конкурентоспособность именно через махинации с валютой повышают, а не через регулируемый импорт. Оцените что хуже: обнищание населения из-за девальвации или ворчание из-за возврата в совок.
Вот именно что перечислять устанешь. Потому что производить все самостоятельно в условиях глобализации невыгодно и глупо. Ладно еще критические отрасли, где реально желательно иметь свое производство, но игрушки, бытовую технику и т.п. гораздо проще импортировать, чем вкладываться в развитие с нуля с сомнительными результатами через Х лет. Конкурировать с китайской продукцией по цене и с западной продукцией по качеству нереально, даже если установить протекционистские тарифы. А если полностью изолироваться, то в отсутствие альтернатив будете потреблять такую дрянь, на которую вы бы еще вчера даже не посмотрели.
Ложная дилемма. "Возврат в совок", т.е. добровольная изоляция, не остановит обнищание, потому что и от совка и от капитализма останутся только минусы а не плюсы.
Проще не значит лучше. Спросите у Трампа и ржавой Америки. Над китайскими товарами вы же 15 лет назад смеялись и что теперь. Если вы пойдёте как по проще, то через 20 лет у вас 90 % населения будет жить как в Африке - натуральным хозяйством. Потому что экспортно-ориентированной промышленности и критическим отраслям 100 млн. работоспособного населения не нужно.
Ох какие страшилки. То же самое рассказывали 20 лет назад и ничего, не загнулись. Кстати открою большой секрет: другие развитые страны тоже не производят все самостоятельно, и им это не мешает.
Причем тут Северная Корея, в Южной что ли много импорта, что есть в Китае не свое или Швейцарии. Только то что они не могут произвести сами. Извините, но вы ведете дискуссию не очень порядочно - хотите доказать свою правоту любой ценой. Или вы не понимаете смысла спора как обмена мнениями (мы оба понимаем, что друг другу ничего не докажем) или у вас какой-то личный интерес "зацепиться за глобализацию".
А обязательная продажа части выручки и так есть, у нас масса людей готовы (и/или вынуждены) покупать отечественное по той цене, что раньше стоило импортное, более высокого качества, которое теперь вдруг стало менее доступно (из-за цены и ограниченного предложения). Экспорт чего?
На самом деле, между играми не так много общего. Да, это тоже CDG, но от Сумеречной Борьбы отличается настолько же, насколько от Лабиринта или, например, Freedom! Игра отличная, одна из лучших дуэльных настолок, в которые играл
Все верно, Борьба Империй не CDG Хотя там и есть карты событий, но они идут чисто как приложение к очкам на тайлах. Open Drafting это называется по идее.
5000 руб. за коробку в которой ничего кроме картона считаю некомфортной. При этом на ТТС есть вполне рабочая ее версия. Про то что печатается в Китае и про курс рубля знаю, но меня это совсем не волнует и волновать в общем-то не должно.
Я уже из-за курса доллара не могу себе позволить покупать игры :(
Ничего себе претензии...
Если издателю плевать на прижимистых потребителей, то этим потребителям должно быть плевать на это издательство. Закон рынка тоже так работает.
Издательство не богадельня, а коммерческое предприятие, цель которого извлечение прибыли. Я думаю они лучше Вас разбираются в ценообразовании своего продукта.
Но выводы Ваши верны - не устраивает цена - не покупайте.
<сарказм> "Это не издатель жадный, это потребители не хотят больше зарабатывать" (С) <сарказм>
На деле мы имеем перекос по доходам покупателей и реальным расходам на производство (скажу как издатель, что мы всеми силами стараемся не делать игры дорогими, но реалии...) и пока он не выровняется будут идти комментарии, как у топикстартера, который по ценам "застрял" на года три назад.
"скажу как издатель, что мы всеми силами стараемся не делать игры дорогими, но реалии..." - логично.
Зачем издателю просто так задирать цену, что-бы потерять часть продаж. Но без прибыли или ниже себестоимости работать невозможно. Точнее можно, но не долго.))
делайте в ноль и на сиги
А 11 за трикерион? а 4000 за 7 чудес?
И рэдлендс, рэдлендс не забудьте в пересчёте на количество карт.
И уж куда без МТГ - там за 100 карт иной раз по 20 тысяч просят! :)
Да, я вчера как раз смотрел, почём нынче черный лотус. Взлетел в цене сильно так
Триктерион вроде 160$ стоит это издание. 11200 не выглядит высокой ценой на этом фоне.
7 чудес - 60$ стоит
А вот Борьба империй - те же 60$ (даже 59$ вроде) становится 6500 ( мы же про РРЦ во всех случаях говорим)
РРЦ выставлялась на все проекты в разное время, при разном курсе, но все равно цена выглядит завышенной
Так купите по 59$, если Вам так выгоднее или удобнее.
При чем тут выгоднее и удобнее?) Речь идет о том, почему люди пишут о слишком высокой цене.
К слову, адекватный человек даже по $59 не возьмет потому как есть p500 где игра будет стоить $40 или возмет первый принт за $25 c каким нибудь апдеит китом за $7-$10. В случае с данной игрой отличия между версиями в 4 опечатках на поле и в 6 картах, эррата на двух листа А4
Ну, а мы "неадекваты" возьмём у Гаги по 4'990 руб.
"Адекватный человек" - широко распространённая в русскоязычной среде грубая речевая ошибка, фраза, не несущая смысла без указания чему именно (обстановке, норме права, чьим-то личным представлениям) поведение (рассматриваемого объекта) адекватно (точно соответствует).
Обычный человек придет в розничный магазин и купит игру. Или закажет с маркетплейса.
Возможно - предзакажет у Гаги.
А адекватный вашим представлениям человек - это гик: человек, готовый искать первый принт за рубежом и без локализации, с апдейт паками, а потом играть в обнимку с эрратой и терпеть такие неудобства.
Например, неадекватно покупать коробку с игрой за $70 не зная ее содержимое
Более неадекватно покупать нелокализованную коробку с игрой где хватает иностранного геймплейного текста, а ещё больше художественного, особо не зная языка!
Неадекватно вам писать подобное! Если вы и ещё полтора человека в этой стране знают английский язык на уровне того, что бы комфортно( под этим я понимаю не только геймплейный текст, а ещё и художественный - ведь это варгейм и для погружения в эпоху художку тоже надо читать на картах и прочих сносках в правилах) играть в исторические варгеймы - поздравляю! А для остального « неадекватного» большинства и делаются эти локализации!
И именно по такой цене, потому что локализовать варгейм или очередное евро различные трудо-затраты нужны, да и тиражи разные! Издатель уже давно на стримах об этом говорил.
Там 20 страниц правил утилитарного английского текста плюс 60 игровых карт, пишите как будто перевели какого нибудь Томаса Холланда на 750 страниц. Я не против локализации, я против ее цены
Пока тут ноют насчет цены, уже 640 коробок купили.
После стольких тиражей СБ - эти цифры ни о чём.
Трагедия интеллектуальной элиты: Томаса Холланда в оригинале осилили, а 5 тыс. на игру нет...
Хе, одобряю, прям классическое "если ты такой умный, то почему такой бедный"
Стоимость доставки учитываете? Уж молчу что не все могут переварить столько английского текста.
Локализация и наличие в магазинах как то не помогает распостранению скажем "Ни шагу назад" хотя это несложная и клевая игра
Ну сравните число владельцев на тесере до и после локализации.
мне понравились цифры :D владеют - 498, играли - 92
Я уверен, что 90% владеющих по данным тесеры не знают где кнопка "я играл", а из оставшихся 10% половина не утруждает себя кликами.
все относительно, поэтому есть смысл сравнить эти цифры с другими играми, например нелокализованная Карнеги владеют 160 играли 101 чувствуете соотношение?
Но соотношение и правда ни о чем не говорит. Я, например, забил на раздел «я играл» просто потому, что лень вспоминать всё, во что играл. А в коллекции у меня игр сильно меньше - можно и внести. Если игра в коллекции, то нет смысла указывать, что играл в нее.
Ну, например, лично я вписываю в раздел "играли" только те игры, которых нет в моей коллекции.
В те, что есть - я играю и так.
И что? Я почти не отмечаю сыгранные. Не я один такой.
>>40$
Стоимость доставки сюда еще прибавьте.
Даже в Европе и в Китае без нашего курса рост цен на печать (знаю, так как пытаюсь зарубежные издания своих игр все-таки сделать) к прошлому году примерно на 20-25%. Мировая инфляция, однако :(
А с учетом того, что в Китае можно и год в очереди стоять, то игры которые сейчас на полке, могли быть оплачены при заказе с разнице в год или даже полтора и понятно, что те что заказаны в 21-22 годах дешевле, чем напечатанные в 23 году.
Все варгеймы дорогие для своих компонентов. Потому что авторам приходится наводить исторические справки и т.д., как я понимаю.
Проспись уже. Ты умудрился пропустить войну, спад в экономике и рост курса бакса. 5к это жалкие копейки. В магазине за один заход ты тратишь по 1500-2000 рублей на минимум еды. Рублем подтереться можно.
Дело не в рубле, а в монетарной политике. Была бы обязательная продажа валютной выручки был бы курс 50-60 за доллар. Дешёвым рублём стимулируют экспорт и производство внутри страны, а у нас масса долбоебов готовы покупать импорт по любой цене. Пока не запретят в лоб импортировать всякую чушь так и будут горе бизнесмены купи- продай заниматься.
Запретить импортировать то, что сами неспособны производить (например, микропроцессоры, медоборудование, лекарства и прочую чушь) - это был бы гениальный ход. Выстрел себе в голову.
Мы с вами на сайте посвящённом микропроцессорам и медоборудованию? Не занимайтесь манипуляций, вы прекрасно поняли о чем я говорю.
Предлагаете запретить импорт настолок? О да, это бы сильно оздоровило экономику. И настольщики бы не расстроились, ведь сразу бы появились свои самородки, которым до этого конкуренция клятого Запада мешала. Основали бы местные Awaken Realms, и начали бы штамповать Глумхэвены, Древние ужасы и Канбаны один за другим.
А все эти игры в Китае придумали? Опять вы передергиваете. У нас масса вещей импортируемых из-за рубежа которые можно производить в своей стране: стройматериалы, игрушки, бытовая техника, мебель, посуда и одежда. Перечислять устанешь, но её конкурентоспособность именно через махинации с валютой повышают, а не через регулируемый импорт. Оцените что хуже: обнищание населения из-за девальвации или ворчание из-за возврата в совок.
Вот именно что перечислять устанешь. Потому что производить все самостоятельно в условиях глобализации невыгодно и глупо. Ладно еще критические отрасли, где реально желательно иметь свое производство, но игрушки, бытовую технику и т.п. гораздо проще импортировать, чем вкладываться в развитие с нуля с сомнительными результатами через Х лет. Конкурировать с китайской продукцией по цене и с западной продукцией по качеству нереально, даже если установить протекционистские тарифы. А если полностью изолироваться, то в отсутствие альтернатив будете потреблять такую дрянь, на которую вы бы еще вчера даже не посмотрели.
Ложная дилемма. "Возврат в совок", т.е. добровольная изоляция, не остановит обнищание, потому что и от совка и от капитализма останутся только минусы а не плюсы.
Проще не значит лучше. Спросите у Трампа и ржавой Америки. Над китайскими товарами вы же 15 лет назад смеялись и что теперь. Если вы пойдёте как по проще, то через 20 лет у вас 90 % населения будет жить как в Африке - натуральным хозяйством. Потому что экспортно-ориентированной промышленности и критическим отраслям 100 млн. работоспособного населения не нужно.
Ох какие страшилки. То же самое рассказывали 20 лет назад и ничего, не загнулись. Кстати открою большой секрет: другие развитые страны тоже не производят все самостоятельно, и им это не мешает.
Тем более решено уже что будет автаркия, вопрос только в том какими механизмами это будет делаться квазирыночными или административным.
Ну тогда welcome to North Korea. Радуйтесь, сбывается ваша мечта.
Причем тут Северная Корея, в Южной что ли много импорта, что есть в Китае не свое или Швейцарии. Только то что они не могут произвести сами. Извините, но вы ведете дискуссию не очень порядочно - хотите доказать свою правоту любой ценой.
Или вы не понимаете смысла спора как обмена мнениями (мы оба понимаем, что друг другу ничего не докажем) или у вас какой-то личный интерес "зацепиться за глобализацию".
Вообще-то очень много импорта. В том числе то, что могли бы произвести сами
https://trendeconomy.ru/data/h2/Korea/TOTAL
https://trendeconomy.ru/data/h2/China/TOTAL
А обязательная продажа части выручки и так есть, у нас масса людей готовы (и/или вынуждены) покупать отечественное по той цене, что раньше стоило импортное, более высокого качества, которое теперь вдруг стало менее доступно (из-за цены и ограниченного предложения). Экспорт чего?
Самое лучшее мерило цены, которое я нашел лично для себя:
1) могу ли я себе это позволить?
Если да, то:
2) сколько приятного времени мне принесет эта игра?
У меня есть/были коробки варгеймов под 200 баксов, за ними я провел не один десяток часов.
У меня больше сожалений о покупке какого-нибудь лайтового евро за 1500р (например, Санта-Мария) - разложили один раз на час за 3 года)
Картон > пластик
Отличная цена за отличную игру в нынешних реалиях
Цена не отличная, а просто соответствует цене в долларах (причем та, которая бонусная предзаказная, а не розничная. розничная больше оригинальной).
Поэтому она... просто нормальная. И не крутая и не плохая.
Улучшенная и усложненная Сумеречная борьба.
На самом деле, между играми не так много общего. Да, это тоже CDG, но от Сумеречной Борьбы отличается настолько же, насколько от Лабиринта или, например, Freedom!
Игра отличная, одна из лучших дуэльных настолок, в которые играл
Лабиринт бы локализовали(((
Идеологически опасен, боятся в РФ издавать))
уууу, какая страшная игра, опасная!
Разве Империал Страггл - КДГ? Там выбираешь действия из общего пула жетончиков, а не из карт с руки...
Все верно, Борьба Империй не CDG
Хотя там и есть карты событий, но они идут чисто как приложение к очкам на тайлах.
Open Drafting это называется по идее.