После первой партии возникло множество вопросов. Направил их в издательство и выкладываю полученные ответы (и ответы на мои дополнительные вопросы):
1. Карточка "Сэмуэл": когда срабатывает способность, сам Сэмуэл умирает или вместо него умирает следующий игрок? И получает ли игрок Сэмуэла очки за устранение следующего Неудержимого? Ответ: Способность Сэмуэла срабатывает исключительно в момент его гибели. Если у игрока есть два патрона, он может их потратить и убить следующего игрока, то есть сидящего слева от себя. Очки, естественно, получает, согласно правилам.
2. Очки крутости за первого устраненного игрока (2 очка) получает только один игрок, первый устранивший Неудержимого за ход, или каждый игрок за его первое устранение в этот ход? Например, активный красный игрок стреляет из оружия в зеленого игрока, но у того оказался Неудержимый Сэмуел, который убивает следующего желтого игрока. Как распределяются очки (без учета лидеров)? Красный получает 2 очка за первое устранение зеленого, а зеленый 1 очко за желтого или и зеленый получает 2 очка, поскольку желтый - это первый устраненный зеленым игроком за этот ход? Ответ: Первый устраненный игроком приносит два очка. Неважно каким игроком. Первый убитый неудержимый приносит 2 очка + еще очко, если это был лидер, все остальные устранённые в этот ход приносят по 1 очку. Неважно, кто именно совершал эти действия: один игрок или разные игроки.
3. Карточка "Мишель": 3.1. Выберите два действия - игрок последовательно выполняет эти действия (например, посещает арсенал, получил благодаря этому достаточно патронов для выстрела, вторым действием применяет оружие) или он сперва озвучивает оба действия, а затем начинает их выполнять (т.е. заявляет, что собирается пойти в арсенал и стрелять, а только потом бросает кубики, и если патронов не хватает для выстрела, то второе действие пропадает)? Ответ: Как договоритесь с сопартийцами. Не запрещено ни то, ни другое. Но мы советуем без лишнего "буквоедства" - игра должна приносить радость и эмоции. Так что просто представили Мишель и, если никто вас не вскрыл и не поймал на блефе, отыгрывайте по очереди любые два действия, без лишнего переусложнения
3.2. Можно ли используя способность Мишель выбрать действие "Представить героя и применить его способность"? Или первым действием заменить героя, а вторым применить его способность? Или даже дважды подряд выбрать представление героя? Ответ: Можно выбирать любые два действия, ограничений нет. - Тогда выбрав Мишель ты можешь запустить бесконечное число действий (если тебя не ловят на блефе): первым действием за Мишель делаешь, что нужно (стреляешь/получаешь патроны), а вторым выбираешь представление героя - вновь называешь Мишель и получаешь два новых действия. Ответ 2: Мы тоже об этом размышляли, но ограничений в оригинальных правилах нет. Запускайте такой бесконечный цикл, если позволяют оппоненты. Но скорее всего они будут ловить вас на блефе и вы все равно смените неудержимого. Мы думаем над тем, чтобы ввести какие-то ограничения, но это только в рамках рекомендации, так как официальной эрраты нет.
3.3. Красная способность Мишель (в режиме "мести") дает два патрона в придачу к действиям: эти патроны игрок получает после действий или в любой момент своего хода например, 1 действие, получение патронов, 2 действие)? Ответ: Ограничений не прописано - значит если способность сработала, то получаете два действия и 2 патрона в любой комбинации на ваш выбор
4. Карта "Автомат": символ "взрыва" обозначен на 6 патроне, далее на 7, 8, 9 патроне стоит способность "Мощный удар": за 2 дополнительных патрона убей ещё одного Неудержимого". Почему это свойство срабатывает на 7 патроне, а не с 8-го (6+2)? Или опечатка в описании и там должно быть написано "за 1 дополнительный патрон"? Ответ: На 7 уровне свойство ещё не срабатывает, ведь двух дополнительных патронов у вас еще нет. На 8 и на 9 срабатывает. А цветом указали, вероятно, чтобы обозначить уровень, когда зарядка оружия пошла сверх лимита. - Скорее всё же по ошибке выделили 7, поскольку у "Пистолета-пулемета" такая же способность, но выделена только вторая ячейка после "взрыва"
5. Карта "Граната" 5.1. Что просходит, если из-за огневого вала удалось убить нескольких Сэмуэлей? От способности Сэмуэля умрет только владелец Гранаты (но кто тогда получит очки крутости)? Или способность Сэмуэля будет действовать уже на новых Неудуржимых (выложенных уже после смерти от Гранаты)? Ответ: Граната убивает всех других неудержимых, очки получает владелец гранаты. Взрывается она в руках только если был уровень зарядки 9 (надо этого не допускать) - в этом случае хозяин также погибает и отправляется в сброс. Так как перед игроком всегда должен лежать Неудержимый, то в случае сработки способности нескольких Сэмуэлей или других персонажей, отыгрывайте их в порядке по часовой стрелке от активного игрока. Лишь Сэмуэль и Арнольд имеют способность ответной атаки на убийство, так что скорее всего такая ситуация будет случаться не часто. - Не очень понятно, в какой момент появляются новые персонажи, тем более, что у Сэмуеля написано, что способность срабатывает "немедленно" после его смерти. А если погибшие Сэмуели сидели рядом? Т. е. успешно взрывается граната, открываются погибшие Неудержимые, Сэмуели "откладываются", затем все пострадавшие от гранаты выкладывают новых Неудержимых, а потом начинаем отыгрывать способности Сэмуэлей? При этом "первый" Сэмуель может убить нового Неудержимого "второго" Сэмуеля, тогда способность "второго" Сэмуеля будет работать из сброса, накрытая уже новым устраненным Неудержимым? Ответ 2: Есть такое. Скорее всего подобная ситуация не возникала во время тестирования. Как нам кажется, способность Сэмуэля самоликвидируется в этом случае, ведь убивать ему некого. А в обычной ситуации Сэмуэли просто устраняют друг друга по очереди. Все же откладывать в сторону персонажа Сэмуэля убитого не нужно, ведь другие игроки выбирают неудержимых, могут тоже подложить Сэмуэля, чтобы отложенный эффект сработал и так по кругу. Считайте, что при массовом убийстве от гранаты, способность не срабатывает, так как убивать некого. Кстати, есть ещё вариант - убить хозяина гранаты. Ведь получается он становится единственным живым неудержимым для способности Сэмуэля 😁 - Вот мы тоже придерживаемся варианта, что должен умереть хозяин гранаты, но кто из нескольких Сэмуелей тогда должен получить очки за его устранение?) Ответ 3: Ближайший по часовой стрелке?
5.2. Даются ли очки крутости, если владелец Гранаты сам себя взорвал? Ответ: нет, очки даются лишь за устранение неудержимого. А если игрок сам себя взорвал, то это эпичное поражение, а не устранение.
6. Карта "Дуэйн": "Выберите одного из задублировавшихся - он выжил. Остальные убиты". "Остальные" - это дубли выбранного героя или наоборот все остальные герои. Например, по свойству Дуэйна были открыты 3 карты "Вин", 2 "Умы" и 1 "Курт". Активный игрок выбрал из задублированных свою карту "Вина", кто тогда умрет? 2 других "Вина" или "Умы" и "Курт"? Ответ: В режиме мести выбирается 1 дубль, т.е. все игроки, у которых именно этот герой сохраняют его, а погибают все остальные задублированные персонажи. В режиме «схватка» выбирается персонаж, который задублировался. Активный игрок выбирает из всех дублей 1 персонажа (у любого игрока). Именно этот персонаж у этого игрока сохраняется, а у остальных этот задублированный персонаж погибает.
На карте "Автомат" символ "взрыва" обозначен на 6 патроне, далее на 7, 8, 9 патроне стоит способность "Мощный удар":за 2 дополнительных патрона убей ещё одного Неудержимого". Почему это свойство срабатывает на 7 патроне, а не с 8-го (6+2)?
Вот как будто если совсем не читать, то даже проще будет, поскольку эти спойлеры ты вообще не поймешь (и в свою историю вряд ли умело впишешь), а вот если уже в процессе чтения... Начал изучать правила, обнаружил в примере карты отсылку на сюжетное событие из финала третьей книги. В общем, решил, что сперва лучше дочитать.
Игра мне понравилась! Правила - не сложные, партии - динамичные и при этом весьма напряженные! Казалось бы, всего 10 карт, но каждая из них может перевернуть исход игры, если её вовремя сыграть. А элемент, что в партии участвуют не все карты, лишь добавляет остроты: ты до самого конца не знаешь, что на самом деле доступно твоим оппонентам + не получится всегда придерживаться одной и той же "победной" стратегии, ведь изначальный расклад карт на руке будет меняться. Пока единственное замечание: лично мне немного не хватает цветового разнообразия карт разных семей. Например, все "Лорды" имеют красный фон, и когда эта карта лежит в открытую, мозг порой ассоциирует цвет фона с цветом семьи, т.е. думаешь, что это персонаж игрока с красной колодой (грифонов). Конечно, всегда можно проверить принадлежность к семье по ленте в нижней части карты, так что большой проблемы в этом нет. Да, протекторы этой игре прописаны, т.к. "меченые" карты сразу убьют интригу игры. Я взял Mayday (61x112 мм).
По этой же логике можно сказать, что автоматический успех - всегда успех. Но вопрос-то был про ту ситуацию, когда у тебя сразу и успех, и провал (мне сложно понять, как такое возможно, но подобный случай допускаю).
Я считаю вот так: Автоматический провал делает Ваш навык равным 0, автоматический успех: сложность равную 0. В случае, когда сложность 0 и Ваше итоговое значение навыка 0, получается, что навык равен сложности, а это условие успеха проверки.
Я понимаю данную формулировку так: У существ есть несколько уровней (в зависимости от грани кубика), и это заклинание позволяет перевернуть грань на значение с большим уровнем, что, возможно, увеличит характеристики существа, добавит ему */**, да и может защитить от воздействия каких-нибудь свойств оппонента, зависящих от уровня существ. Но если существо уже максимального уровня, то "подняться" выше оно не сможет, поэтому и приписка: "если возможно".
Я надеялся на "кликабельную" ссылку и не в виде "https://...", а просто, например, ник человека на который можно нажать, чтобы открылся его профиль + возможно, ему бы уведомление приходило, что его упомянули.
Первоначально просто хотел ответить на неоднократные комментарии, про "случайность" определения победителя в конце игры, а в процессе написания осознал, что мой комментарий перерастает в признание любви, поэтому выношу его отдельно. И все-таки! Что касается финального подсчета: многие верно подмечают, что башни и почти вся слава перед глазами, что лишь деньги "скрыты"... Но и деньги соперников, если очень хочется и постараться, можно считать в процессе игры! Никогда сам этим не занимался, конечно! :D От "Lords of Xidit" сам в восторге (это была любовь с первого взгляда). Не говоря уже о прекрасном оформлении, эмоции еще ярче! Попытки просчитать действия игроков, которые в итоге летят к чертям из-за того, что соперник вообще случайно перепутал дорожку... Или же старания толково использовать знания о "будущих" наймах/монстрах, при этом не зная, учитывает ли это твои соперники. Ломать чужие планы: "Эй, как ты мог не взять мага?!" Неимоверное напряжение на финальном подсчете игры! Например, играли неделю назад: сестра только благодаря последней ревизии набрала достаточно монет, чтобы не вылететь в первом подсчете, а в итоге победила с учетом равенства в последнем подсчете!!! И такие победы "на грани" очень часто! Так, лично для меня, (пока) это ТОП-1!
P.S. Да и правила весьма просто познаются (языконезависимость и инфографика в помощь). Отдельная благодарность Kliapich за русские правила на оригинальном буклете!
После первой партии возникло множество вопросов. Направил их в издательство и выкладываю полученные ответы (и ответы на мои дополнительные вопросы):
1. Карточка "Сэмуэл": когда срабатывает способность, сам Сэмуэл умирает или вместо него умирает следующий игрок? И получает ли игрок Сэмуэла очки за устранение следующего Неудержимого?
Ответ: Способность Сэмуэла срабатывает исключительно в момент его гибели. Если у игрока есть два патрона, он может их потратить и убить следующего игрока, то есть сидящего слева от себя. Очки, естественно, получает, согласно правилам.
2. Очки крутости за первого устраненного игрока (2 очка) получает только один игрок, первый устранивший Неудержимого за ход, или каждый игрок за его первое устранение в этот ход? Например, активный красный игрок стреляет из оружия в зеленого игрока, но у того оказался Неудержимый Сэмуел, который убивает следующего желтого игрока. Как распределяются очки (без учета лидеров)? Красный получает 2 очка за первое устранение зеленого, а зеленый 1 очко за желтого или и зеленый получает 2 очка, поскольку желтый - это первый устраненный зеленым игроком за этот ход?
Ответ: Первый устраненный игроком приносит два очка. Неважно каким игроком. Первый убитый неудержимый приносит 2 очка + еще очко, если это был лидер, все остальные устранённые в этот ход приносят по 1 очку. Неважно, кто именно совершал эти действия: один игрок или разные игроки.
3. Карточка "Мишель":
3.1. Выберите два действия - игрок последовательно выполняет эти действия (например, посещает арсенал, получил благодаря этому достаточно патронов для выстрела, вторым действием применяет оружие) или он сперва озвучивает оба действия, а затем начинает их выполнять (т.е. заявляет, что собирается пойти в арсенал и стрелять, а только потом бросает кубики, и если патронов не хватает для выстрела, то второе действие пропадает)?
Ответ: Как договоритесь с сопартийцами. Не запрещено ни то, ни другое. Но мы советуем без лишнего "буквоедства" - игра должна приносить радость и эмоции. Так что просто представили Мишель и, если никто вас не вскрыл и не поймал на блефе, отыгрывайте по очереди любые два действия, без лишнего переусложнения
3.2. Можно ли используя способность Мишель выбрать действие "Представить героя и применить его способность"? Или первым действием заменить героя, а вторым применить его способность? Или даже дважды подряд выбрать представление героя?
Ответ: Можно выбирать любые два действия, ограничений нет.
- Тогда выбрав Мишель ты можешь запустить бесконечное число действий (если тебя не ловят на блефе): первым действием за Мишель делаешь, что нужно (стреляешь/получаешь патроны), а вторым выбираешь представление героя - вновь называешь Мишель и получаешь два новых действия.
Ответ 2: Мы тоже об этом размышляли, но ограничений в оригинальных правилах нет. Запускайте такой бесконечный цикл, если позволяют оппоненты. Но скорее всего они будут ловить вас на блефе и вы все равно смените неудержимого. Мы думаем над тем, чтобы ввести какие-то ограничения, но это только в рамках рекомендации, так как официальной эрраты нет.
3.3. Красная способность Мишель (в режиме "мести") дает два патрона в придачу к действиям: эти патроны игрок получает после действий или в любой момент своего хода например, 1 действие, получение патронов, 2 действие)?
Ответ: Ограничений не прописано - значит если способность сработала, то получаете два действия и 2 патрона в любой комбинации на ваш выбор
4. Карта "Автомат": символ "взрыва" обозначен на 6 патроне, далее на 7, 8, 9 патроне стоит способность "Мощный удар": за 2 дополнительных патрона убей ещё одного Неудержимого". Почему это свойство срабатывает на 7 патроне, а не с 8-го (6+2)? Или опечатка в описании и там должно быть написано "за 1 дополнительный патрон"?
Ответ: На 7 уровне свойство ещё не срабатывает, ведь двух дополнительных патронов у вас еще нет. На 8 и на 9 срабатывает. А цветом указали, вероятно, чтобы обозначить уровень, когда зарядка оружия пошла сверх лимита.
- Скорее всё же по ошибке выделили 7, поскольку у "Пистолета-пулемета" такая же способность, но выделена только вторая ячейка после "взрыва"
5. Карта "Граната"
5.1. Что просходит, если из-за огневого вала удалось убить нескольких Сэмуэлей? От способности Сэмуэля умрет только владелец Гранаты (но кто тогда получит очки крутости)? Или способность Сэмуэля будет действовать уже на новых Неудуржимых (выложенных уже после смерти от Гранаты)?
Ответ: Граната убивает всех других неудержимых, очки получает владелец гранаты. Взрывается она в руках только если был уровень зарядки 9 (надо этого не допускать) - в этом случае хозяин также погибает и отправляется в сброс. Так как перед игроком всегда должен лежать Неудержимый, то в случае сработки способности нескольких Сэмуэлей или других персонажей, отыгрывайте их в порядке по часовой стрелке от активного игрока. Лишь Сэмуэль и Арнольд имеют способность ответной атаки на убийство, так что скорее всего такая ситуация будет случаться не часто.
- Не очень понятно, в какой момент появляются новые персонажи, тем более, что у Сэмуеля написано, что способность срабатывает "немедленно" после его смерти. А если погибшие Сэмуели сидели рядом? Т. е. успешно взрывается граната, открываются погибшие Неудержимые, Сэмуели "откладываются", затем все пострадавшие от гранаты выкладывают новых Неудержимых, а потом начинаем отыгрывать способности Сэмуэлей? При этом "первый" Сэмуель может убить нового Неудержимого "второго" Сэмуеля, тогда способность "второго" Сэмуеля будет работать из сброса, накрытая уже новым устраненным Неудержимым?
Ответ 2: Есть такое. Скорее всего подобная ситуация не возникала во время тестирования. Как нам кажется, способность Сэмуэля самоликвидируется в этом случае, ведь убивать ему некого. А в обычной ситуации Сэмуэли просто устраняют друг друга по очереди. Все же откладывать в сторону персонажа Сэмуэля убитого не нужно, ведь другие игроки выбирают неудержимых, могут тоже подложить Сэмуэля, чтобы отложенный эффект сработал и так по кругу. Считайте, что при массовом убийстве от гранаты, способность не срабатывает, так как убивать некого. Кстати, есть ещё вариант - убить хозяина гранаты. Ведь получается он становится единственным живым неудержимым для способности Сэмуэля 😁
- Вот мы тоже придерживаемся варианта, что должен умереть хозяин гранаты, но кто из нескольких Сэмуелей тогда должен получить очки за его устранение?)
Ответ 3: Ближайший по часовой стрелке?
5.2. Даются ли очки крутости, если владелец Гранаты сам себя взорвал?
Ответ: нет, очки даются лишь за устранение неудержимого. А если игрок сам себя взорвал, то это эпичное поражение, а не устранение.
6. Карта "Дуэйн": "Выберите одного из задублировавшихся - он выжил. Остальные убиты". "Остальные" - это дубли выбранного героя или наоборот все остальные герои. Например, по свойству Дуэйна были открыты 3 карты "Вин", 2 "Умы" и 1 "Курт". Активный игрок выбрал из задублированных свою карту "Вина", кто тогда умрет? 2 других "Вина" или "Умы" и "Курт"?
Ответ: В режиме мести выбирается 1 дубль, т.е. все игроки, у которых именно этот герой сохраняют его, а погибают все остальные задублированные персонажи. В режиме «схватка» выбирается персонаж, который задублировался. Активный игрок выбирает из всех дублей 1 персонажа (у любого игрока). Именно этот персонаж у этого игрока сохраняется, а у остальных этот задублированный персонаж погибает.
На карте "Автомат" символ "взрыва" обозначен на 6 патроне, далее на 7, 8, 9 патроне стоит способность "Мощный удар":за 2 дополнительных патрона убей ещё одного Неудержимого". Почему это свойство срабатывает на 7 патроне, а не с 8-го (6+2)?
Вот как будто если совсем не читать, то даже проще будет, поскольку эти спойлеры ты вообще не поймешь (и в свою историю вряд ли умело впишешь), а вот если уже в процессе чтения... Начал изучать правила, обнаружил в примере карты отсылку на сюжетное событие из финала третьей книги. В общем, решил, что сперва лучше дочитать.
Сколько книг "Архива" надо прочитать, чтобы играть, не боясь спойлеров?)
Выяснил, что некоторые карты событий добавляют в раунд эту фазу (на картах и написаны правила фазы).
А что за "эпичная фаза" появляется в этом дополнении?
Игра мне понравилась! Правила - не сложные, партии - динамичные и при этом весьма напряженные! Казалось бы, всего 10 карт, но каждая из них может перевернуть исход игры, если её вовремя сыграть. А элемент, что в партии участвуют не все карты, лишь добавляет остроты: ты до самого конца не знаешь, что на самом деле доступно твоим оппонентам + не получится всегда придерживаться одной и той же "победной" стратегии, ведь изначальный расклад карт на руке будет меняться. Пока единственное замечание: лично мне немного не хватает цветового разнообразия карт разных семей. Например, все "Лорды" имеют красный фон, и когда эта карта лежит в открытую, мозг порой ассоциирует цвет фона с цветом семьи, т.е. думаешь, что это персонаж игрока с красной колодой (грифонов). Конечно, всегда можно проверить принадлежность к семье по ленте в нижней части карты, так что большой проблемы в этом нет.
Да, протекторы этой игре прописаны, т.к. "меченые" карты сразу убьют интригу игры. Я взял Mayday (61x112 мм).
Ответ нашелся в правилах другого дополнения ("Science Fiction Double Feature"):
Побеждает игрок с наименьшим количеством карт безумий.
В правилах написано "Ничьих здесь не бывает!", но что делать если после подсчета штрафных очков за карты безумия счет сравнялся?
Да, такая же ситуация. Вчера играли, думал, что карту потерял, поскольку после подсчета именно на эту карту с жетонами смотрел...
По этой же логике можно сказать, что автоматический успех - всегда успех. Но вопрос-то был про ту ситуацию, когда у тебя сразу и успех, и провал (мне сложно понять, как такое возможно, но подобный случай допускаю).
"Наследие Данвича"
Я считаю вот так:
Автоматический провал делает Ваш навык равным 0, автоматический успех: сложность равную 0. В случае, когда сложность 0 и Ваше итоговое значение навыка 0, получается, что навык равен сложности, а это условие успеха проверки.
Пока сыграл только одну партию, но мне показалось, что это как раз фишка 3 части, что в неё больше рандома завезли.
Описание карты "Сильная Слизь" гласит, что существо полностью копирует другое существо, т.е. и его свойства, и количество славы, которое оно даст?
Я понимаю данную формулировку так:
У существ есть несколько уровней (в зависимости от грани кубика), и это заклинание позволяет перевернуть грань на значение с большим уровнем, что, возможно, увеличит характеристики существа, добавит ему */**, да и может защитить от воздействия каких-нибудь свойств оппонента, зависящих от уровня существ. Но если существо уже максимального уровня, то "подняться" выше оно не сможет, поэтому и приписка: "если возможно".
Я надеялся на "кликабельную" ссылку и не в виде "https://...", а просто, например, ник человека на который можно нажать, чтобы открылся его профиль + возможно, ему бы уведомление приходило, что его упомянули.
Первоначально просто хотел ответить на неоднократные комментарии, про "случайность" определения победителя в конце игры, а в процессе написания осознал, что мой комментарий перерастает в признание любви, поэтому выношу его отдельно.
И все-таки! Что касается финального подсчета: многие верно подмечают, что башни и почти вся слава перед глазами, что лишь деньги "скрыты"... Но и деньги соперников, если очень хочется и постараться, можно считать в процессе игры! Никогда сам этим не занимался, конечно! :D
От "Lords of Xidit" сам в восторге (это была любовь с первого взгляда). Не говоря уже о прекрасном оформлении, эмоции еще ярче! Попытки просчитать действия игроков, которые в итоге летят к чертям из-за того, что соперник вообще случайно перепутал дорожку... Или же старания толково использовать знания о "будущих" наймах/монстрах, при этом не зная, учитывает ли это твои соперники. Ломать чужие планы: "Эй, как ты мог не взять мага?!" Неимоверное напряжение на финальном подсчете игры! Например, играли неделю назад: сестра только благодаря последней ревизии набрала достаточно монет, чтобы не вылететь в первом подсчете, а в итоге победила с учетом равенства в последнем подсчете!!! И такие победы "на грани" очень часто!
Так, лично для меня, (пока) это ТОП-1!
P.S. Да и правила весьма просто познаются (языконезависимость и инфографика в помощь). Отдельная благодарность Kliapich за русские правила на оригинальном буклете!
Подскажите, пожалуйста, можно ли в комментариях ссылаться на чей-нибудь профиль, статью и т.п. Если да, то как?
Очень видео-ролик понравился! Молодцы!
А вот свои идеи по прежнему пылятся в голове. >_<