>Дело в том, что я не вёл такую статистику, так что у меня нет этих данных.
О как, вот это было неожиданно. Я не разработчик игр, но полагал, что эта информация важна и она собирается, чтоб на основе ее балансить игру для +- схожего опыта игроков при разных составах. Особенно для игр, которые сложнее простых нарративных бродилок и изначально целятся в хардкор
Так это продукт канала по нри. Фанаты поддержали любимых контентмейкеров и просто поставили коробочки на полки. И думаю, что среди этих фанатов не так много тесеровцев
Так Я и не имею ничего против ваших поздравлений и статей про рождество 25го декабря. У меня претензия только к формулировке, что весь мир празднует 25го, когда большинство на этом сайте празднуют в другую дату
>А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря...
Если смотреть по всему миру, то что-то из серии 9 к 1 соотношение. Но суть в том, что на тесере соотношение вероятно диаметрально противоположное. Поэтому такое пренебрежение выглядит странно
Ох уж этот весь мир, в который опять не включили Россию, Сербию, Беларусь, Грузию, Молдову, Казахстан, Киргизстан, Узбекистан, Северную Македонию, Египет, Эфиопию, Эритрею. И это только страны, где 7 января является официальным выходным днём
База изнанки и 2 существующих допа 9к стоят. Новые два допа тоже минимум по 2к каждый будет стоить. И вот уже 13к набралось, до 15к останется только еще один доп сделать
А откуда такая уверенность, что тз было в одну строку? Художникам обычно прописывают более подробно, и все ключевые моменты по типу инвалидности прописываются отдельно.
>Блекло, низкокачественно, еще и в разной стилистике
Так вся игра блеклая, это же не федерация. Что конкретно низкокачественно? Стилистика плавает, тут согласен. Айсберг отличается.
>Тогда говорите за себя, что арт для вас принципиальный критерий, а не категорично "такой проект явно не стоит внимания в таком случае".
А где вы увидели, что это для меня принципиальный критерий? Я лишь вижу, что один из аспектов продукта делается заведомо плохо, причем он занимает ключевую позицию в презентации данной игры на данный момент. А игр много, поэтому выбор есть.
>Так они там как раз выглядят не очень мягко говоря.
Что там не очень? Тоже трехногие слоны? Таких в арк нове не видел
>Потому что геймплей главное.
Точно на хоббиков не работаете? А то риторика схожа. Кривые планшеты, кривые миньки, опечатки, рвущиеся коробки на геймплей же не влияют, теперь и качество артов туда занесем. Только настолки это продукт, а не тупо один геймплей.
Это почему же? Настольная игра это продукт, который включает в себя еще визуальную и тактильную составляющую. Арт вполне себе валидный критерий при выборе. Для кого-то больше, для кого-то меньше.
>Покорение Марса сделан на коленке из стоковых иллюстраций, Арк Нова тоже. Но их все равно облизывают.
А эти примеры к чему? Стоковые иллюстрации сами по себе не являются низкокачественными артами, особенно если они грамотно подобраны
Так это еще хуже, художник получается намеренно делает низкокачественный арт в угоду лени. И получается вся цепь от художника до выпускающего редактора работает спустя рукава. И такой проект явно не стоит внимания в таком случае
Дополнительный этап не всегда удлиняет временные затраты. Самые долгие этапы это правила и летсплеи, а этап фильтрации уменьшает количество кандидатов для этих этапов.
>как-то не ощущаю, что пропущенный этап чего-то меня лишил.
Если нравится читать правила и смотреть летсплеи, то и без этого этапа можно прекрасно себя чувствовать.
>А принимать только те отзывы, где все это описано - так они уже по объему близко к обзорам будут, а мы тут всё же изначально про мнения в комментариях говорим.
Комментариям и не нужно это подробно расписывать. Если есть много мелких комментариев по типу много пробелов в правилах/прогрессия персонажей от сценария к сценарию никакущая/асимметрия персонажей только номинальная/много гринда в кампании и приходится возвращаться к предыдущим локациям/сценарии в кампании скудны на разнообразие/какой-то персонаж очень слабый и неиграбельный/какой-то персонаж имба. И если таких комментариев много, то на это стоит обратить внимание. И если они подтвердились после дальнейшего анализа, то они были полезны за счет того, что задали вектор. Либо за счет того, что я просто откажусь от изучения игры и пойду смещу вектор на другую игру, потому что большое количество комментаторов пишут, что некоторые критичные для меня аспекты игры представлены отвратительно. И в особенности комментарии могут быть полезны в сюжетных играх, потому что правила и летсплеи не дадут полную картину по разнообразию сценариев/прогрессии персонажей/etc.
Но тут каждый выбирает подходящий ему подход, и если подход работает и все устраивает, то незачем что-то менять. Я продолжу фильтровать через отзывы, а вы и дальше без него будете справляться.
>покупать игру, не изучив самостоятельно, чревато тем, что мнения могут и разойтись - в том числе и по достаточно популярным играм.
Так я и не говорил, что надо брать игру только лишь на основании мнения других игроков. Я писал, что это дополнительный источник информации для формирования своего решения. И ключевое тут дополнительный.
Мне лично проще просмотреть страницу игры, потом изучить отзывы на нее на бгг/тесере/реддите, и если заинтересованность сохранилось, то углубиться в правила/летсплеи. И уже на уровне правил/летсплеев принимается окончательное решение. Это просто дополнительный фильтр, который позволяет сберечь время. Могу ли я пропустить из-за этого хорошую игру? Да, могу. Но игр настолько много, что это потеря выглядит незначительной относительно того времени, что было бы потрачено на глубокое изучение посредственных игр.
>И количество подобных карт в колоде вполне способно изменить мнение о рандомности игры.
Да может, а может и нет. Тут надо смотреть на большее количество отзывов. Если люди достаточно часто жалуются на лютый рандом, то это надо учесть во внимание. И при необходимости более подробно изучить этот момент на летсплеях и правилах.
>они могут варьироваться от вкусов, настроения, конкретного расклада, отношения к авторам и т.д. и т.п.
Естественно, поэтому поправку на это тоже делать надо. Но на настольном форуме можно открыть страницу человека и увидеть его коллекцию и оценки, его другие отзывы на разные игры. И если твоя коллекция имеет большое совпадение с Петей, то на его слова стоит обратить внимание.
>о я его никому не навязывал и не предлагал для ознакомления размышляющим над покупкой.
Так и тут никто не навязывает, человек спросил мнения - люди поделились. Могут они ошибаться? Да, конечно, могут. Но я бы обратил внимание при дальнейшем изучении на уровень рандома в данной игре.
>Хочется сэкономить время и доверить свой выбор незнакомцам - да пожалуйста, но и не нужно удивляться, что кто-то посчитает это не слишком разумным.
Вот честно, вы каждую анонсированную игру, которая хоть чуть-чуть вас заинтересовала, изучаете только по правилам/страницам предзаказа/летсплеям? Мнения других людей вообще никак не учитываются ни на одном из шагов принятия решения о покупке?
>а) так-то у нас речь идет не об одной игре, а об игровой системе и зависимость от рандома между коробками может различаться,
Небольшие различия очевидны, но понять суть игровой системы можно и по одной коробке. В игровых системах фундамент то один. Чтоб оценить основные принципы системы анматча не требуется играть в каждую коробку.
>б) "сильная зависимость от рандома" - это не объективный показатель и для каждого может различаться.
Оценки игры от людей в принципе не объективны, они строятся на нравится/не нравится и не имеют систематизированности, поэтому объективности там не стоит искать.
>к чему вы мой обзор приплетаете
К тому, что вы сделали свой вывод по апексу на основе летсплеев/игры в демку/правил. И на тот момент были представлены сырые правила, 6 героев и только один режим. Хотя там есть разные режимы, по типу дезматча, захвата флага, уничтожения, босс мода, соло, кооп. Куча героев и их синергия в команде. Веду к тому, что игра не была изучена вами доскональна, но этих ограниченных знаний вам все равно было достаточно для формирования мнения, как в данном случае для большинства людей будет достаточно изучить/попробовать только одну коробку для принятия решения и его озвучивания
>Речь лишь о том, что для принятия решения о покупке чужое мнение я полезным не считаю.
А кто-то считает, не просто так же люди читают/смотрят отзывы/обзоры. Потому что это банально занимает меньше времени, чем изучение правил/летсплеев. Отзывы и обзоры позволяют отфильтровать игры, если видишь большое количество упоминаний механик/моментов, которые лично тебе не нравятся, то нет смысла дальше изучать. Это экономия времени, все игры досконально не изучить.
>А я кому-то запрещал выражать своё мнение?
А к чему тогда было упоминание играли ли они во всю серию? Они сыграли столько/изучили настолько, чтоб сформировать свое мнение, как и вы с апексом и сендзюцу
Как и самого предзаказа, но на английском если что все есть.
>во-вторых, видеоформат многим гораздо удобней;
Зайти почитать тесеру и посмотреть страницу предзаказа выглядит удобнее, чем смотреть 20 минут обзор. Это как минимум можно сделать в автобусе или на перекуре
>в-третьих, этого нет в комментариях, так что они всё ещё проигрывают
Что мешает ознакомиться со страницей предзаказа до или после? Или если вся информация не в одном месте, то уже не подходит?
>И что, все трое, думаете, играли во все существующие коробки, чтобы однозначно говорить про всю серию?
А для этого надо во все коробки поиграть, иначе нельзя высказывать свое мнение?
Вам же это не помешало сделать обзор на апекс, который еще не вышел. Даже сравнили с другой игрой, которая тоже людям не пришла на тот момент.
Демонстрацию компонентов и краткие правила можно посмотреть и на странице предзаказа.
>едва ли что-то полезное затешется.
Уже есть комментарии, из которых можно вычленить, что игра имеет сильную зависимость от рандома. Если тебе не нравится рандом, то дальше углубляться в правила/летсплеи имеет мало смысла.
И есть информация, что похожие аксессуары можно найти на алике гораздо дешевле. Тоже далеко не бесполезная информация.
>любые "советы" от комьюнити - бабка надвое сказала
Как и все обзоры, в особенности аффилированные с издательствами. Возможные ощущения от игры тоже далеко не всегда соответствуют предполагаемым ожиданиям по прочитанным правилам. А летсплеи вообще специфическая вещь, достаточно большому количеству людей их скучно смотреть.
>полезную инфу вычленить
Из мнения комьюнити ее тоже надо вычленять, это просто еще один дополнительный источник информации для составления своего мнения, не более.
Человек включил голову и решил спросить мнение у комьюнити на настольном форуме про игру, над которой он раздумывает, чтоб на основе этой дополнительной информации придти к своему выводу. В чем он не прав?
>Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
Вы про совет как мне относиться к оценке настольных игр? Так я вроде нигде и не просил его мне давать, я оцениваю в совокупности факторов, а не как чисто коммерческий продукт. И прекрасно могу сделать свои выводы на основе большого количества субъективных оценок, у меня нет с этим проблем. Не знаю с чего вы решили, что мне нужна помощь с этим
Мой комментарий был к тому, что сиар посчитал игру объективно хорошей из-за большого количества субъективных высоких оценок. Большое количество субъективных оценок лишь повышает шанс попадания игры в твои вкусы.
В живопись не я разговор увел, но киноиндустрия не имеет принципиальных отличий от живописи по критериям оценки.
Так мы берем в расчет еще цену самой настольной игры. У нас же не привязана цена 1к1 к курсу доллара. Курс может изменится на 10%, а игра останется на прежнем уровне. У нас сейчас дана информация от самого издателя, что цена не поменяется, если не будет СИЛЬНОГО изменения. Сильные изменения сложно предсказать, а стандартные колебания курса издательства закладывают в цену. Учитывая цену на геймфаунде в 280 евро, а у нас в 30к рублей, думаю там эти риски заложены.
А если будет сильное изменения, то слишком высоко цену тоже не подымут, потому что тогда меньше желающих будет, тираж сам себя не продаст. А условные 700-1000 рублей разницы вклад как раз и покроет, если смотреть на текущие ставки. А если не будет изменения, то ты на 700-1000 рублей в плюсе.
Станет, потому что мы оценим по совокупности факторов, которые мы можем оценить объективно.
Но парадокс в том, что объективно хорошая картина может быть субъективно плохой. И это не такая уж и редкая история.
Потому что каждый человек при оценке опирается на свои предпочтения/эмоции/культурный код/etc. Прекрасная картина из 15 века может просто не откликаться в душе у человека, потому что он живет в 21. Либо на картине может быть изображен король другой страны, на которого зрителю полностью пофиг, но если бы на картине был король его страны, то он вызвал бы больше эмоций. Потому что это история его рода.
Объективно хорошая != субъективно хорошая. Потому что это творчество, которая откликается в душе. К настолкам это тоже относится
Анатомическая правильность это субъективная оценка? O_o У нас есть целая отдельная наука, которая изучает анатомию. И с помощью исследований и фактов которой мы можем оценить этот параметр объективно. И с другими оценками так же.
Ну и как-то странно просить слесаря Васяна оценить специфический элемент объекта, в котором он не компетентен полностью. Он может лишь высказать субъективное мнение на основе его личного опыта/предпочтений.
>положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Мона Лиза становится объективно хорошей, если мы отдельно оценим технику нанесения/анатомическую правильность/сочетание цветов/композицию/свет/перспективу/соответствие жанру/концепцию/etc и уже из этих оценок придем к выводу.
А если у нас одна шкала нравится/не нравится, то оценка объективна не будет
Так настолки полностью объективно нельзя оценить, т.к. это продукт творчества.
А наличие большого количества положительных субъективных оценок не делают игру объективно хорошей. Причем шкала оценок бгг выглядит как единая шкала 1-10 нравится-не нравится
В релизной версии снайпер все так же бегает с снайперским ружьем вместо снайперской винтовки, а SMG продолжает числиться автоматом? Может кто из владельцев проверить это?
Мне интересна мотивация тех, кто готов вписаться сейчас. И конкретно их мнение, а не то, как это обосновывает издатель, потому что бизнес всегда заинтересован получить быстрее деньги
Завен же не давал гарантии, что на самом предзаказе дороже будет. Да и на предзаказе по-любому фф будет доступен, потому что даже прогрева со стороны блогеров нет и нет готовой страницы предзаказа. Сейчас же они запустили РАННИЙ предзаказа
А что мешает мыть руки и не пить пиво, либо пить его осторожно и просто ставить бокал на отдельную тумбочку?
>Дело в том, что я не вёл такую статистику, так что у меня нет этих данных.
О как, вот это было неожиданно.
Я не разработчик игр, но полагал, что эта информация важна и она собирается, чтоб на основе ее балансить игру для +- схожего опыта игроков при разных составах. Особенно для игр, которые сложнее простых нарративных бродилок и изначально целятся в хардкор
Вопрос про процент побед различными составами хороший, и такой реакцией вы только отталкиваете потенциальных покупателей.
Так это продукт канала по нри. Фанаты поддержали любимых контентмейкеров и просто поставили коробочки на полки. И думаю, что среди этих фанатов не так много тесеровцев
Не всегда гарантировано, у меня в городе игротека бесплатна уже не один год и неадекватов там особо не было замечено
Так Я и не имею ничего против ваших поздравлений и статей про рождество 25го декабря.
У меня претензия только к формулировке, что весь мир празднует 25го, когда большинство на этом сайте празднуют в другую дату
>А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря...
Если смотреть по всему миру, то что-то из серии 9 к 1 соотношение.
Но суть в том, что на тесере соотношение вероятно диаметрально противоположное. Поэтому такое пренебрежение выглядит странно
>Во всем мире празднуют сегодня
Ох уж этот весь мир, в который опять не включили Россию, Сербию, Беларусь, Грузию, Молдову, Казахстан, Киргизстан, Узбекистан, Северную Македонию, Египет, Эфиопию, Эритрею. И это только страны, где 7 января является официальным выходным днём
База изнанки и 2 существующих допа 9к стоят.
Новые два допа тоже минимум по 2к каждый будет стоить.
И вот уже 13к набралось, до 15к останется только еще один доп сделать
>Прописали сделать арт разных эпох - сделал.
А откуда такая уверенность, что тз было в одну строку? Художникам обычно прописывают более подробно, и все ключевые моменты по типу инвалидности прописываются отдельно.
>Блекло, низкокачественно, еще и в разной стилистике
Так вся игра блеклая, это же не федерация.
Что конкретно низкокачественно?
Стилистика плавает, тут согласен. Айсберг отличается.
>Другое дело когда продукт так и задумывался.
Не думаю, что в тз художника было прописано, что слон должен быть инвалидом.
>Если не присматриваться сколько там ног у слона, то выглядит норм.
Если не присматриваться, то и с двумя ногами норм. А когда будет не норм?
>Явно лучше Марса имхо.
А что там настолько плохого в Марсе? Что отсутствие конечности меркнет на этом фоне
>Тогда говорите за себя, что арт для вас принципиальный критерий, а не категорично "такой проект явно не стоит внимания в таком случае".
А где вы увидели, что это для меня принципиальный критерий?
Я лишь вижу, что один из аспектов продукта делается заведомо плохо, причем он занимает ключевую позицию в презентации данной игры на данный момент. А игр много, поэтому выбор есть.
>Так они там как раз выглядят не очень мягко говоря.
Что там не очень? Тоже трехногие слоны? Таких в арк нове не видел
>Потому что геймплей главное.
Точно на хоббиков не работаете? А то риторика схожа.
Кривые планшеты, кривые миньки, опечатки, рвущиеся коробки на геймплей же не влияют, теперь и качество артов туда занесем.
Только настолки это продукт, а не тупо один геймплей.
>Надо судить по геймплею, а не по арту
Это почему же? Настольная игра это продукт, который включает в себя еще визуальную и тактильную составляющую. Арт вполне себе валидный критерий при выборе. Для кого-то больше, для кого-то меньше.
>Покорение Марса сделан на коленке из стоковых иллюстраций, Арк Нова тоже. Но их все равно облизывают.
А эти примеры к чему? Стоковые иллюстрации сами по себе не являются низкокачественными артами, особенно если они грамотно подобраны
Так это еще хуже, художник получается намеренно делает низкокачественный арт в угоду лени.
И получается вся цепь от художника до выпускающего редактора работает спустя рукава. И такой проект явно не стоит внимания в таком случае
Издатели их из тьмы монополии и уно вытянули, а они неблагодарные...
Да и вообще, в ножки должны кланяться, что хоть в таком виде привозят.
>Получается, я время эконмлю
Дополнительный этап не всегда удлиняет временные затраты. Самые долгие этапы это правила и летсплеи, а этап фильтрации уменьшает количество кандидатов для этих этапов.
>как-то не ощущаю, что пропущенный этап чего-то меня лишил.
Если нравится читать правила и смотреть летсплеи, то и без этого этапа можно прекрасно себя чувствовать.
>А принимать только те отзывы, где все это описано - так они уже по объему близко к обзорам будут, а мы тут всё же изначально про мнения в комментариях говорим.
Комментариям и не нужно это подробно расписывать. Если есть много мелких комментариев по типу много пробелов в правилах/прогрессия персонажей от сценария к сценарию никакущая/асимметрия персонажей только номинальная/много гринда в кампании и приходится возвращаться к предыдущим локациям/сценарии в кампании скудны на разнообразие/какой-то персонаж очень слабый и неиграбельный/какой-то персонаж имба. И если таких комментариев много, то на это стоит обратить внимание.
И если они подтвердились после дальнейшего анализа, то они были полезны за счет того, что задали вектор.
Либо за счет того, что я просто откажусь от изучения игры и пойду смещу вектор на другую игру, потому что большое количество комментаторов пишут, что некоторые критичные для меня аспекты игры представлены отвратительно.
И в особенности комментарии могут быть полезны в сюжетных играх, потому что правила и летсплеи не дадут полную картину по разнообразию сценариев/прогрессии персонажей/etc.
Но тут каждый выбирает подходящий ему подход, и если подход работает и все устраивает, то незачем что-то менять.
Я продолжу фильтровать через отзывы, а вы и дальше без него будете справляться.
>покупать игру, не изучив самостоятельно, чревато тем, что мнения могут и разойтись - в том числе и по достаточно популярным играм.
Так я и не говорил, что надо брать игру только лишь на основании мнения других игроков. Я писал, что это дополнительный источник информации для формирования своего решения. И ключевое тут дополнительный.
Мне лично проще просмотреть страницу игры, потом изучить отзывы на нее на бгг/тесере/реддите, и если заинтересованность сохранилось, то углубиться в правила/летсплеи. И уже на уровне правил/летсплеев принимается окончательное решение.
Это просто дополнительный фильтр, который позволяет сберечь время.
Могу ли я пропустить из-за этого хорошую игру? Да, могу. Но игр настолько много, что это потеря выглядит незначительной относительно того времени, что было бы потрачено на глубокое изучение посредственных игр.
>И количество подобных карт в колоде вполне способно изменить мнение о рандомности игры.
Да может, а может и нет. Тут надо смотреть на большее количество отзывов. Если люди достаточно часто жалуются на лютый рандом, то это надо учесть во внимание. И при необходимости более подробно изучить этот момент на летсплеях и правилах.
>они могут варьироваться от вкусов, настроения, конкретного расклада, отношения к авторам и т.д. и т.п.
Естественно, поэтому поправку на это тоже делать надо.
Но на настольном форуме можно открыть страницу человека и увидеть его коллекцию и оценки, его другие отзывы на разные игры. И если твоя коллекция имеет большое совпадение с Петей, то на его слова стоит обратить внимание.
>о я его никому не навязывал и не предлагал для ознакомления размышляющим над покупкой.
Так и тут никто не навязывает, человек спросил мнения - люди поделились.
Могут они ошибаться? Да, конечно, могут. Но я бы обратил внимание при дальнейшем изучении на уровень рандома в данной игре.
>Хочется сэкономить время и доверить свой выбор незнакомцам - да пожалуйста, но и не нужно удивляться, что кто-то посчитает это не слишком разумным.
Вот честно, вы каждую анонсированную игру, которая хоть чуть-чуть вас заинтересовала, изучаете только по правилам/страницам предзаказа/летсплеям?
Мнения других людей вообще никак не учитываются ни на одном из шагов принятия решения о покупке?
>а) так-то у нас речь идет не об одной игре, а об игровой системе и зависимость от рандома между коробками может различаться,
Небольшие различия очевидны, но понять суть игровой системы можно и по одной коробке. В игровых системах фундамент то один. Чтоб оценить основные принципы системы анматча не требуется играть в каждую коробку.
>б) "сильная зависимость от рандома" - это не объективный показатель и для каждого может различаться.
Оценки игры от людей в принципе не объективны, они строятся на нравится/не нравится и не имеют систематизированности, поэтому объективности там не стоит искать.
>к чему вы мой обзор приплетаете
К тому, что вы сделали свой вывод по апексу на основе летсплеев/игры в демку/правил. И на тот момент были представлены сырые правила, 6 героев и только один режим.
Хотя там есть разные режимы, по типу дезматча, захвата флага, уничтожения, босс мода, соло, кооп. Куча героев и их синергия в команде.
Веду к тому, что игра не была изучена вами доскональна, но этих ограниченных знаний
вам все равно было достаточно для формирования мнения, как в данном случае для большинства людей будет достаточно изучить/попробовать только одну коробку для принятия решения и его озвучивания
>Речь лишь о том, что для принятия решения о покупке чужое мнение я полезным не считаю.
А кто-то считает, не просто так же люди читают/смотрят отзывы/обзоры.
Потому что это банально занимает меньше времени, чем изучение правил/летсплеев. Отзывы и обзоры позволяют отфильтровать игры, если видишь большое количество упоминаний механик/моментов, которые лично тебе не нравятся, то нет смысла дальше изучать. Это экономия времени, все игры досконально не изучить.
>А я кому-то запрещал выражать своё мнение?
А к чему тогда было упоминание играли ли они во всю серию? Они сыграли столько/изучили настолько, чтоб сформировать свое мнение, как и вы с апексом и сендзюцу
>Во-первых, страницы предзаказа ещё нет;
Как и самого предзаказа, но на английском если что все есть.
>во-вторых, видеоформат многим гораздо удобней;
Зайти почитать тесеру и посмотреть страницу предзаказа выглядит удобнее, чем смотреть 20 минут обзор. Это как минимум можно сделать в автобусе или на перекуре
>в-третьих, этого нет в комментариях, так что они всё ещё проигрывают
Что мешает ознакомиться со страницей предзаказа до или после? Или если вся информация не в одном месте, то уже не подходит?
>И что, все трое, думаете, играли во все существующие коробки, чтобы однозначно говорить про всю серию?
А для этого надо во все коробки поиграть, иначе нельзя высказывать свое мнение?
Вам же это не помешало сделать обзор на апекс, который еще не вышел. Даже сравнили с другой игрой, которая тоже людям не пришла на тот момент.
Демонстрацию компонентов и краткие правила можно посмотреть и на странице предзаказа.
>едва ли что-то полезное затешется.
Уже есть комментарии, из которых можно вычленить, что игра имеет сильную зависимость от рандома. Если тебе не нравится рандом, то дальше углубляться в правила/летсплеи имеет мало смысла.
И есть информация, что похожие аксессуары можно найти на алике гораздо дешевле. Тоже далеко не бесполезная информация.
>любые "советы" от комьюнити - бабка надвое сказала
Как и все обзоры, в особенности аффилированные с издательствами.
Возможные ощущения от игры тоже далеко не всегда соответствуют предполагаемым ожиданиям по прочитанным правилам.
А летсплеи вообще специфическая вещь, достаточно большому количеству людей их скучно смотреть.
>полезную инфу вычленить
Из мнения комьюнити ее тоже надо вычленять, это просто еще один дополнительный источник информации для составления своего мнения, не более.
>вроде младенцев-камикадзе или мутировавших школьников
А в какой игре такое водится?
Человек включил голову и решил спросить мнение у комьюнити на настольном форуме про игру, над которой он раздумывает, чтоб на основе этой дополнительной информации придти к своему выводу. В чем он не прав?
>Лучше мое сообщение прочитайте, которое мимо вас прошло
Вы про совет как мне относиться к оценке настольных игр?
Так я вроде нигде и не просил его мне давать, я оцениваю в совокупности факторов, а не как чисто коммерческий продукт. И прекрасно могу сделать свои выводы на основе большого количества субъективных оценок, у меня нет с этим проблем.
Не знаю с чего вы решили, что мне нужна помощь с этим
Мой комментарий был к тому, что сиар посчитал игру объективно хорошей из-за большого количества субъективных высоких оценок. Большое количество субъективных оценок лишь повышает шанс попадания игры в твои вкусы.
В живопись не я разговор увел, но киноиндустрия не имеет принципиальных отличий от живописи по критериям оценки.
У нас не привязана цена игры 1к1 к курсу доллара. Скачки курса закладываются в цену игр.
Ниже под другим комментарием расписал подробнее
Так мы берем в расчет еще цену самой настольной игры.
У нас же не привязана цена 1к1 к курсу доллара. Курс может изменится на 10%, а игра останется на прежнем уровне.
У нас сейчас дана информация от самого издателя, что цена не поменяется, если не будет СИЛЬНОГО изменения.
Сильные изменения сложно предсказать, а стандартные колебания курса издательства закладывают в цену. Учитывая цену на геймфаунде в 280 евро, а у нас в 30к рублей, думаю там эти риски заложены.
А если будет сильное изменения, то слишком высоко цену тоже не подымут, потому что тогда меньше желающих будет, тираж сам себя не продаст. А условные 700-1000 рублей разницы вклад как раз и покроет, если смотреть на текущие ставки. А если не будет изменения, то ты на 700-1000 рублей в плюсе.
>Но *объективно хорошей* она все равно не станет
Станет, потому что мы оценим по совокупности факторов, которые мы можем оценить объективно.
Но парадокс в том, что объективно хорошая картина может быть субъективно плохой. И это не такая уж и редкая история.
Потому что каждый человек при оценке опирается на свои предпочтения/эмоции/культурный код/etc.
Прекрасная картина из 15 века может просто не откликаться в душе у человека, потому что он живет в 21.
Либо на картине может быть изображен король другой страны, на которого зрителю полностью пофиг, но если бы на картине был король его страны, то он вызвал бы больше эмоций. Потому что это история его рода.
Объективно хорошая != субъективно хорошая. Потому что это творчество, которая откликается в душе. К настолкам это тоже относится
Анатомическая правильность это субъективная оценка? O_o
У нас есть целая отдельная наука, которая изучает анатомию. И с помощью исследований и фактов которой мы можем оценить этот параметр объективно. И с другими оценками так же.
Ну и как-то странно просить слесаря Васяна оценить специфический элемент объекта, в котором он не компетентен полностью. Он может лишь высказать субъективное мнение на основе его личного опыта/предпочтений.
>положительных субъективных оценок у Мона Лизы не делает ее обьективно хорошей.
Мона Лиза становится объективно хорошей, если мы отдельно оценим технику нанесения/анатомическую правильность/сочетание цветов/композицию/свет/перспективу/соответствие жанру/концепцию/etc и уже из этих оценок придем к выводу.
А если у нас одна шкала нравится/не нравится, то оценка объективна не будет
Так настолки полностью объективно нельзя оценить, т.к. это продукт творчества.
А наличие большого количества положительных субъективных оценок не делают игру объективно хорошей. Причем шкала оценок бгг выглядит как единая шкала 1-10 нравится-не нравится
Что так не работает? Банки перестали проценты по вкладам начислять?)
В релизной версии снайпер все так же бегает с снайперским ружьем вместо снайперской винтовки, а SMG продолжает числиться автоматом?
Может кто из владельцев проверить это?
Мне интересна мотивация тех, кто готов вписаться сейчас. И конкретно их мнение, а не то, как это обосновывает издатель, потому что бизнес всегда заинтересован получить быстрее деньги
>после нг у некоторых тупо денег не будет на этот проект
Так если сейчас есть эти деньги, то их можно просто отложить до марта и не тратить. В чем сложность?
Так ничего не мешает положить эти деньги на вклад, если что эту разницу в цене проценты покроют
Завен же не давал гарантии, что на самом предзаказе дороже будет.
Да и на предзаказе по-любому фф будет доступен, потому что даже прогрева со стороны блогеров нет и нет готовой страницы предзаказа.
Сейчас же они запустили РАННИЙ предзаказа
Или сестла?