Спасибо Андрею за обзор, и обоим игрокам за доп. комментарии. Вы с Димой уже становитесь "разрушителями мифов" "раскрученных" игр и даже систем, вспоминая Reds. Очень приятно, что есть альтернативное и весьма аргументированное мнение. В свое время набрал коробок по SCS и OCS (в том числе перечисленные в статье и комментариях), но кроме задорной "Бастони" по VASSAL так и не поиграл толком. Именно по описанной причине - негде оставить разложенную партию. Для себя сделан вывод - система SCS вполне хорошая, но игры не всегда получаются достойные. Как и любой продукт нуждается в тщательном обследовании прежде чем оказаться на домашней полке.
Спасибо за обзор классики. Было интересно. С удивлением узнал заодно, что мои дневники как-то вас вдохновили на написание своей статьи. Рад, если понравились.
Спасибо за интересный отчет. Особенно приятно слышать, что английские правила не помешали разобраться с игрой, причем сыграли с минимумом ошибок для первого раза. Да, англичанам всеми силами нужно тикать на юг, и там держать оборону города. На полуострове ловить нечего. В общем, автор - молодец. Играйте, пишите, получайте удовольствие
Продается то, на что есть спрос. Желающие могут петиции change.org подать, чтобы Марк Уолкер не издавал такие игры в своем журнале.
По отчету - спасибо, имею теперь представление об игре. В общем, нет жажды купить, т.к. нет в ней чего-то особенного. Журнальные игры редко шедевриальны
"я не люблю варгеймы" - вот с этого и надо было начинать, а вы взялись рассказывать что "против игр по незаконченным конфликтам". Это как я бы пришел в тему с нелюбимой мной Монополией (как пример) и начал пафосно рассказывать, что не нужно выпускать игры про капитализм, пока он еще существует. Да и вообще про обогащение одних за счет бед и разорения других игры делать некомильфо. Ну и так далее. Массу можно найти игр про эксплуатацию человека человеком, нечестное обогащение и так далее. Игру "Это яоя война" тоже заклеймите? Она вообще про все конфликты сразу. Уж там-то страдания людей больше можно ощутить, чем убирая фишки "киборгов" или ДНР с карты в обсуждаемой игре.
Варгейм - это военная игра. С отражением военных, технических и прочих нюансов. Если автор адекватный, в ней не будет политики. Совсем. Только "военное дело".
С ходу не понял комментария - что за банки у МХ? Что за банки в которых играют? Банк игр уже открыли? ))) Спасибо, пригляжусь у банкам на полках. Тут на днях понял, что им бы что-то типа Игросказа надо. Оба выдумщики, нужно фантазию на пользу привлечь )
Сходу не врубился в ваш пост- подумал недоуменно, у МХ уже банк появился, и не один? :-) Видел на полках магазинов, но пока не присматривался. Спасибо. Подумал на днях, что-то типа Игросказа нам бы не помешало. Оба выдумщики. Не всеж только кубики бросать )
Немного не так. Как я и написал, когда играем вдвоем (как раз дуэльные игры), то проблем с проигрышами почти нет - мы просто играем еще раз, пока он не выиграет. Легкое нытье не в счет. дети ж. Прямых "поддавков" тоже нет - разрешаю переходить, перебросить кубик, если совсем неудачный результат. Проблема проявляется, когда в игре появляется другой ребенок.
Спасибо за мнение. Серьезно. Я вполне допускаю, что может где-то не прав ) Моя мысль в статье проста - нет такого возраста, после которого "о! вот теперь мы можем с тобой играть" )) И ребенка надо готовить к коммуникациям с людьми. У всех пути к этому разные. Но эти хлопоты того стоят, мне нравится процесс. Правда, есть обратная сторона медали. Вчера пришел с работы очень поздно, малой плакал, не хотел идти спать потому что "с папой не поиграли". Везде свои минусы )
Мы подождем когда автор вспомнит себя в 4 года, а не в 7 лет (проверено уже, что в 7 лет гораздо проще договариваться) и расскажет как играет со своими детьми, а не про себя в далеком, туманном детстве. Ставит ли их угол, если они чем-то недоволен ребенок в игре. Это ж классно с точки зрения ребенка - ему не понравилось, что проигрывает например, не смог удержать эмоции и не расстроиться - а его в угол. Мне тоже кажется что в детстве я был офигенно умный, как автор комментария, весь послушный, весь правильный... Пока родители или одноклассники вспоминать всякую фигню не начинают ) Придумывают наверное, не может быть.
Спасибо, Лёш ) Игросказ кстати хотел купить, но не попадался. А Остров Сокровищ купил только что :-) Детям мультфильм понравился, особенно чихающий Билли Бонс. В общем, из-за оформления взял сразу же. Ну а еще малого ждет "Битвы роботов", которую сегодня на почте забрал. Спасибо за помощь в ее поиске ;-) По остальным советам твоим - почитаю что за игры, спасибо
Всем спасибо за отзывы. Все дети разные, даже у одних и тех же родителей ) Я рассказал о своем опыте. У нас вот так сложилось. Мне важно, что дети ждут папу поиграть, т.е пообщаться. И стараюсь по максимуму использовать это время, пока у них не появятся другие интересы, где папа явно будет не на первом плане ) А уж правильно ли я воспитываю детей, подстраиваясь, покажет время. Как говорилось в одной юмореске - "как ни воспитывай ребенка, когда он вырастет ему все равно будет что рассказать про тебя своему психологу" :-))) Что-то мне подсказывает, что в детстве я папу и деда в шахматы обыгрывал совсем не благодаря моему острому уму в 6-7 лет :-) Но воспоминания от этого хуже не стали, а наоборот, понимал, что мне подарили радость. Ну а турнир районный потом все равно показал, что мне нужно тренироваться )) Не было бы радостей побед в детстве, не было бы стимула хотя бы какое-то время заниматься шахматами. И в настолки дети не захотят играть, если папа будет их обыгрывать в 90% случаев, нравоучительно рассказывая о том, что их готовлю к сложной жизни. Как-то так )
"О мышах и тайнах" со старшей играем, младшего пока подвожу через кооперативы попроще, как видите. Но намерен ему дать роль Стыра - он ему прекрасно подойдет ))
Спасибо! Да, знаю что улучшится. Со старшей проходили )) Кубиковые "кинь-двинь" у нас тоже в ходу, но про них особо рассказать нечего. Да, кубик виноват и еще как! "Дурацкий кубик!" )) Играем в обычное лото, с деревянными бочонками. Он почти все числа до 100 знает, поэтому проблем нет. Хотя иногда самому надоедает бочонки доставать, просто все вытаскивает из мешка и расставляет по карточкам. За советы по играм - спасибо отдельно
Например? У нас "Друг Утюг", и еще какая-то для угадывания слов. Дочь в Диксит любит играть, правда надо че-то попроще найти, слишком картинки мудреные для дочки.
В общем-то, дискутировать не о чем. Невелик выбор игр на эту тему для сравнения. Стописят "Барбаросс" есть, там можно заспориться, какая игра отражает реальность лучше. А тут - либо понравилась игра, и отрыгрываешь Гражданскую, либо не понравилась, и ждешь Триумф или че-то еще.
А ну да, запамятовал, мы ж стратегическими картами из допа играем. И без внезапных маркеров "конец игры". Уже и забыл, что в базовых правилах по другому написано.
Цели публичных заданий открыты всем игрокам сразу. Объявлять о выполнении целей в конце хода можно только одной публичной и/или секретной. С помощью первичного свойства карты Империя можно объявить сразу неограниченное кол-во выполненных публичных целей. Очень помогает вырваться вперед по очкам
Попробую угадать игру... Переводной "дурак"?
В тегах к игре значится как раз "историческая", через запятую с "фентези". Умеют совмещать люди ))
я к тому, что 18-ый только начался, но Андрей уже 19-ый планирует )) Ты имеешь ввиду Yom Kippur?
планы на 19 год? Серьезный подход к делу )
Именно ценно "незашоренное" мнение сыгравшего опытного игрока, которому есть с чем сравнивать
Спасибо Андрею за обзор, и обоим игрокам за доп. комментарии. Вы с Димой уже становитесь "разрушителями мифов" "раскрученных" игр и даже систем, вспоминая Reds. Очень приятно, что есть альтернативное и весьма аргументированное мнение. В свое время набрал коробок по SCS и OCS (в том числе перечисленные в статье и комментариях), но кроме задорной "Бастони" по VASSAL так и не поиграл толком. Именно по описанной причине - негде оставить разложенную партию.
Для себя сделан вывод - система SCS вполне хорошая, но игры не всегда получаются достойные. Как и любой продукт нуждается в тщательном обследовании прежде чем оказаться на домашней полке.
Спасибо за обзор классики. Было интересно. С удивлением узнал заодно, что мои дневники как-то вас вдохновили на написание своей статьи. Рад, если понравились.
Ну обращайтесь, если что непонятно будет )). Обе игры у меня тоже есть. Правда, играл только в Курск, но без проблем могу и Рафию попробовать
Велкам! )
Спасибо за интересный отчет. Особенно приятно слышать, что английские правила не помешали разобраться с игрой, причем сыграли с минимумом ошибок для первого раза. Да, англичанам всеми силами нужно тикать на юг, и там держать оборону города. На полуострове ловить нечего. В общем, автор - молодец. Играйте, пишите, получайте удовольствие
Ну что я могу сказать, глядя как вы вертитесь.."я не это имел ввиду, я не то".
Да у меня-то не бомбит, просто хотел когнитивный диссонанс устранить, возникший после чтения ветки с вашим участием
Но сейчас еще хуже стало )
- не надо делать игры про существующие конфликты
- я не люблю варгеймы
- я не сказал что не люблю игры про войну. я не люблю дуэльные игры
Остальное не берусь систематизировать
ой, всё! )
Капытализьм (с) Иван Данко
Продается то, на что есть спрос. Желающие могут петиции change.org подать, чтобы Марк Уолкер не издавал такие игры в своем журнале.
По отчету - спасибо, имею теперь представление об игре. В общем, нет жажды купить, т.к. нет в ней чего-то особенного. Журнальные игры редко шедевриальны
"я не люблю варгеймы" - вот с этого и надо было начинать, а вы взялись рассказывать что "против игр по незаконченным конфликтам". Это как я бы пришел в тему с нелюбимой мной Монополией (как пример) и начал пафосно рассказывать, что не нужно выпускать игры про капитализм, пока он еще существует. Да и вообще про обогащение одних за счет бед и разорения других игры делать некомильфо. Ну и так далее. Массу можно найти игр про эксплуатацию человека человеком, нечестное обогащение и так далее. Игру "Это яоя война" тоже заклеймите? Она вообще про все конфликты сразу. Уж там-то страдания людей больше можно ощутить, чем убирая фишки "киборгов" или ДНР с карты в обсуждаемой игре.
Варгейм - это военная игра. С отражением военных, технических и прочих нюансов. Если автор адекватный, в ней не будет политики. Совсем. Только "военное дело".
Спасибо, интересно!
Ссылки не работают. Есть у кого правила?
Актуально! или куплю символьные кубики Z.O.D. Или комплект для игры Z.O.D.
ой, сначала опубликовал коммент - он исчез. Второй раз набрал - оба появились, сорри
С ходу не понял комментария - что за банки у МХ? Что за банки в которых играют? Банк игр уже открыли? ))) Спасибо, пригляжусь у банкам на полках. Тут на днях понял, что им бы что-то типа Игросказа надо. Оба выдумщики, нужно фантазию на пользу привлечь )
Сходу не врубился в ваш пост- подумал недоуменно, у МХ уже банк появился, и не один? :-) Видел на полках магазинов, но пока не присматривался. Спасибо. Подумал на днях, что-то типа Игросказа нам бы не помешало. Оба выдумщики. Не всеж только кубики бросать )
Немного не так. Как я и написал, когда играем вдвоем (как раз дуэльные игры), то проблем с проигрышами почти нет - мы просто играем еще раз, пока он не выиграет. Легкое нытье не в счет. дети ж. Прямых "поддавков" тоже нет - разрешаю переходить, перебросить кубик, если совсем неудачный результат. Проблема проявляется, когда в игре появляется другой ребенок.
Спасибо за мнение. Серьезно. Я вполне допускаю, что может где-то не прав ) Моя мысль в статье проста - нет такого возраста, после которого "о! вот теперь мы можем с тобой играть" )) И ребенка надо готовить к коммуникациям с людьми. У всех пути к этому разные. Но эти хлопоты того стоят, мне нравится процесс. Правда, есть обратная сторона медали. Вчера пришел с работы очень поздно, малой плакал, не хотел идти спать потому что "с папой не поиграли". Везде свои минусы )
тогда точно подождать придется ) Пока только напольные игры )
Спасибо, а сколько вам? )
Мы подождем когда автор вспомнит себя в 4 года, а не в 7 лет (проверено уже, что в 7 лет гораздо проще договариваться) и расскажет как играет со своими детьми, а не про себя в далеком, туманном детстве. Ставит ли их угол, если они чем-то недоволен ребенок в игре. Это ж классно с точки зрения ребенка - ему не понравилось, что проигрывает например, не смог удержать эмоции и не расстроиться - а его в угол. Мне тоже кажется что в детстве я был офигенно умный, как автор комментария, весь послушный, весь правильный... Пока родители или одноклассники вспоминать всякую фигню не начинают ) Придумывают наверное, не может быть.
Спасибо, красиво и мощно написано, соответствуя игре. В субботу, надеюсь, в проверенную годами "тройку" сыграем.
Вы молодец, да
Начнем с Ганнибала
Спасибо, Лёш ) Игросказ кстати хотел купить, но не попадался. А Остров Сокровищ купил только что :-) Детям мультфильм понравился, особенно чихающий Билли Бонс. В общем, из-за оформления взял сразу же. Ну а еще малого ждет "Битвы роботов", которую сегодня на почте забрал. Спасибо за помощь в ее поиске ;-) По остальным советам твоим - почитаю что за игры, спасибо
Всем спасибо за отзывы. Все дети разные, даже у одних и тех же родителей ) Я рассказал о своем опыте. У нас вот так сложилось. Мне важно, что дети ждут папу поиграть, т.е пообщаться. И стараюсь по максимуму использовать это время, пока у них не появятся другие интересы, где папа явно будет не на первом плане ) А уж правильно ли я воспитываю детей, подстраиваясь, покажет время. Как говорилось в одной юмореске - "как ни воспитывай ребенка, когда он вырастет ему все равно будет что рассказать про тебя своему психологу" :-))) Что-то мне подсказывает, что в детстве я папу и деда в шахматы обыгрывал совсем не благодаря моему острому уму в 6-7 лет :-) Но воспоминания от этого хуже не стали, а наоборот, понимал, что мне подарили радость. Ну а турнир районный потом все равно показал, что мне нужно тренироваться )) Не было бы радостей побед в детстве, не было бы стимула хотя бы какое-то время заниматься шахматами. И в настолки дети не захотят играть, если папа будет их обыгрывать в 90% случаев, нравоучительно рассказывая о том, что их готовлю к сложной жизни. Как-то так )
"О мышах и тайнах" со старшей играем, младшего пока подвожу через кооперативы попроще, как видите. Но намерен ему дать роль Стыра - он ему прекрасно подойдет ))
Спасибо! Да, знаю что улучшится. Со старшей проходили )) Кубиковые "кинь-двинь" у нас тоже в ходу, но про них особо рассказать нечего. Да, кубик виноват и еще как! "Дурацкий кубик!" )) Играем в обычное лото, с деревянными бочонками. Он почти все числа до 100 знает, поэтому проблем нет. Хотя иногда самому надоедает бочонки доставать, просто все вытаскивает из мешка и расставляет по карточкам. За советы по играм - спасибо отдельно
Например? У нас "Друг Утюг", и еще какая-то для угадывания слов. Дочь в Диксит любит играть, правда надо че-то попроще найти, слишком картинки мудреные для дочки.
Спасибо!
4,5 ))
В общем-то, дискутировать не о чем. Невелик выбор игр на эту тему для сравнения. Стописят "Барбаросс" есть, там можно заспориться, какая игра отражает реальность лучше. А тут - либо понравилась игра, и отрыгрываешь Гражданскую, либо не понравилась, и ждешь Триумф или че-то еще.
И разгорелась "гражданская война" среди варгеймеров на тему игры по Гражданской войне..."11 суток пылают страницы"
Спасибо за обзор. Не знал про игру. Буду ждать мнения других
Ну, значит, ждем дневника Дракона. Может он подробней расскажет об игре и о корректности победы над ним.
А ну да, запамятовал, мы ж стратегическими картами из допа играем. И без внезапных маркеров "конец игры". Уже и забыл, что в базовых правилах по другому написано.
Цели публичных заданий открыты всем игрокам сразу. Объявлять о выполнении целей в конце хода можно только одной публичной и/или секретной. С помощью первичного свойства карты Империя можно объявить сразу неограниченное кол-во выполненных публичных целей. Очень помогает вырваться вперед по очкам