BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Много партий сыграли? Каким количеством игроков? В процессе игры ходы требовалось продумывать, какую-то стратегию выстраивать (типа вот сейчас лучше не покупать станцию, куплю ресурсы подешевле, а за эту стоит поторговаться, чтобы задел сделать по мощности)? Взаимодействие между игроками, как Вам показалось достаточным на Ваш вкус или нет, игроки мешают друг другу или каждый в своей песочнице? Некоторые отмечают, что через чур много арифметических подсчетов в игре, Вас это как, напрягало? По длительности, как партии не затянутыми показались? Была ли кульминация в конце? Опять же некоторые игроки говорят, что партия заканчивается внезапно, что вдруг "оп" и конец, Вам как показалось? Удалось отслеживать, что Вот это будет последний раунд, поэтому делаем заключительный рывок? Я поясню, почему спрашиваю. Мне интересно Ваше мнение об одной из моих первых и до сих пор любимой настолке. Возьмём её, типа как ориентир, надо же от хоть чего-то отталкиваться при сравнении настолок. Типо мне нравится такая-то настолка, а это не очень, она сложнее по правилам, затянутее, меньше взаимодействия. Мы, типа, откаллибруемся на настолке, которая нравится, проще будет по другим общаться. Понятное дело, что всё это очень грубые прикидки, но всё ж лучше чем ругаться. :) Вам интересно продолжать разговор?
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
И мне очень нравится. Она сложная была для Вас в освоении, в разборе правил, запомнить все эти фазы, когда прямой, когда обратный порядок хода игроков, легко далось?
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Спасибо, ничего не хотим делать, хотим познакомиться. Мне, например, интересно во что Вы играли, я бы посмотрел это в профиле, но он у Вас пустой. Как Вам Энергосеть, например, какие ощущения?
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Про чушь взаимно, тоже пишу из последних сил, пытаюсь уловить Вашу логику, но возможно разные взгляды на один и тот же текст, разные мироощущения и т.д. Но лирику пропустим, давайте конкретику, ответите про Taluva и перечень игр, в которые Вы играли, которые Вам понравились или нет? Только просьба не про Дипломатию, про это в курсе. З.Ы. Да и про жертву, я скорее спасателем себе ощущаю ;)))
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Да, нормально, Лёша, если чел заблуждается, искренне будем открывать ему глаза на красочный мир настолок :) Если же это тролль, то рано или поздно себя выдаст :) Пока предполагаю, что не тролль ;) А так красота - тесера сплачивается перед внешним врагом! Идиллия просто! :)))
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Уважаемый, я Вам разъяснил на пальцах почему вы получили такую реакцию от тесеровцев, старался сделать это в максимально доходчивой форме, потому что предыдущие сообщения Вы не восприняли и выводы сделали неверные, решил попробовать так. Например, я что ли обиделся на то, что узнал себя в какой-то перечисленной группе? Я обиделся, что я любитель настолок? Ну да, я любитель настолок. Зачем мне на это обижаться? То что Вы дальше что-то напридумали что неабстракты: поверхностные, кооперативные, социальные, где ненадо думать головой, так это Вы придумали. Мне на Ваши фантазии обижаться незачем. Вам уже говорили переформулируйте абзац, если Вы что-то иное имели ввиду. Как это поняли большиство читателей, Вам написали. Любителей абстрактов здесь хватает, Константин Valenox, отметившийся в этой теме, также писал про них и его заметки и он сам вызывают только уважение. Вы сначала спровоцировали народ, а теперь заняли в позицию жертвы. Конструктивных ответов от Вас нет, всё одно и тоже повторяете, что: я так вижу, кто-то себя где-то узнал.. Список в того, что Вы ещё играли, Вы не назвали. Спросим предметно, Вы в Taluva играли? У нас с супругой одна из любимых игр. Это абстрактная игра? Как думаете в данной игре есть "задачи упорного непосредственного противостояния конкурирующему игроку"?
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Уважаемый, Вы перечитайте свой проблемный абзац ещё раз, Вашей фразе возмущаются не казуальные игроки, а все "любители настолок", которых не особеннно увлекают абстракты. В последующей фразе, которых вы лихо поделили на "игроков, желающих только рассматривать яркие картинки новинок" и тех у кого "желание играть в различные поверхностные, социальные и кооперативные игры - т. е такие - которые в принципе не ставят задачи упорного непосредственного противостояния конкурирующему игроку." И Вам который день про это говорят. Просто пришёл какой-то "... с горы" у которого в профиле ни одной игры, чтобы хотя бы понять, во что этот персонаж играл и что ему нравится и решил попонтоваться. Если Вы это до сих пор это не поняли, то флаг Вам в руки, поражаюсь терпению коллеги выше, который Вам уже который раз это мягко пытается объяснить. Если и после этого объяснения Вы будете продолжать спорить, а не править свой спорный текст, где "любители настолок", можно заменить на любителей пати-геймов каких-нибудь или как-то ещё конкретизировать, хоть слово своё любимое "казуальных" вставьте, чтобы было понятнее о каких настолках идет речь, то общатся с Вами бесполезно целиком и полностью, так как скаладывается впечатление, что Вы не в теме современных настолок вообще. Про дипломатию, затерянные города и игру престолов, что Вы знакомы, мы все уже здесь знаем и запомнили навечно, на этом список оканчивается? Потому как почти любой из здесь комментировавших назовет Вам с десяток настолок, в которые играл лично, и которые поверхностными, где не надо думать головой, уж точно не являются. Всех благ!
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Я, Лёша, и тех и тех, ещё покупаю коробки из-за минек, тащусь от деревянных геометрических евро-фигур и типа костяных японских покеро-доминошных костей и, эстетствуя, фишки у каунтеров обрезаю, мечтаю клеить наклейки на блоки :D
BooLEan написал 11 лет назад
к мысли на тему Сёги: #
Я бы автору заметки посоветовал почитать цикл статей Влада Чопорова об истории настольных игр, особенно на способ подачи материала, всегда интересно и приятно читать. А когда сударь въезжает на белой лошади и вещает, что вы все узколобые казуалы, а вот я играю в Вещь. Да именно это и подразумевалось и так это и поняли. То дальше продолжать читать его трактат желания нет, а автору как уже писали ниже, хочется пожелать быть добрее и люди потянутся. Удачи.
Это понятно, что не всем, но именно как клубную игру я бы посоветовал. Это настолка - вполне событие, поэтому познакомится и определить свое отношение к ней стоит, а где это лучше сделать как не в клубе. Ну и число игроков, как уже говорил, и дуэль, в принципе, играбельна для знакомства пойдет, на 3,4 отлично, 5, 6, 7, 8, ну и на 9-х, конечно время займёт немеряно, но какая игра вообще такой возможностью может похвастаться.
Я бы присоветовал Lords of Waterdeep база на 5-х игроков потом и доп прикупить там до 6-х, простые правила, красочная, со взаимодействием и эмоциями. У нас в компании пошла на ура, даже люди, нелюбящие вникать в новые правила, быстро освоили и теперь просят только её, по-моему для клуба самое оно! Ещё для эпических космических битв на много человек (с допом до 9-ти!) можно взять Eclipse, там правила чуть посложнее, но разобраться можно, всё логично. Так что также именно в клуб, думаю, подойдёт, желающие порубиться найдутся! Удачи!
Коробка пришла, цвета у минек нормальные, налёта белого нет, а детализация вроде такая же как на фото в статье о проблемах, я что-то отличий не разглядел. Особенно желтые кажуться какими-то "поплывшими", но вообще глядя на фото я бы не подумал, что это миньки какие-то проблемные, миньки как миньки :) А так миньки, понятное дело, лучше базовых, прикольные, но за те деньги, что они стоят, я предполагал нечто большее, космическое! :)))
Точно. Любой механа констракт под вашим контролем. Про "включая себя" это не про дестрой разъяснение, а про плей, когда играешь механа констракт получи, например, одну руну и чтобы было понятно, что это срабатывает, когда сам этот констракт вводишь в игру, они пишут включая себя. С дестроем иных толкований быть не может, раз написано любой механа констракт. Играл более тысячи раз в iOS версию, так что это проверенная инфа, работает именно так. Удачи!
Факты: 21.01.2014 был сделан заказ в одном европейском интернет-магазине настолок на 294 евро, сегодня пришла коробка - всё целое. Я думаю, пока они разбираются можно заказывать, вроде приходит, хотя с кулстафа сроки дольше..
У меня всё пришло, в этот раз видно, что даже не вскрывали коробку на таможне. В прошлый раз распотрошили её всю, была клеена переклеена скотчем ммпо, покидали коробки как попало, две оказались сильно повреждены. А сейчас прямо красота, всё сложено, наполнитель где надо.
Спасибо за ликбез, пропустил сеи кошмары. Ну моя коробка в преордере была до середины января, надеюсь это как раз второй тираж. Напишу сюда, как получу, что там с миньками.
Посылка из ЕС, дата заказа 9 января 2014. Надеюсь, правда, пока мелких почтовиков не трогают. Потому что вторая оплаченная посылка ждет пре-ордер товар, теперь беспокоюсь...
Отож, но коллеги по увлечению не понимают разницы между личными трагедиями и обезличенными, кого это не коснулось. И что некоторые люди не могут абстрагироваться и играть в такую игру, для них это просто игра...
Вот, Слава всё толково расписал по проблемной карте. Именно такие впечатления и у меня. Подписываюсь под его словами. А игра хороша, тут тоже подпишусь. Спасибо за заметку.
Продолжу. По поводу высказывания автора дневника. То что его этот момент зацепил, это мне полностью понятно и принимается, да высказался он это очень эмоционально, но каждый сам выбирает, как ему высказываться. Что хотел бы отметить: 1. Предупреждение, что в игре имеется такой компонент я бы сам хотел получить перед покупкой, не знаю, есть ли оно на коробке с игрой, я бы и туда его поместил. Но в спокойной форме, что у игры такой компонент, это объективно и можно указать в карточке игры, но что игра ужасна и отвратительна это личное имхо индивида, такое я бы в карточке игры не писал, указал бы свое отношение к игре в дневнике, а дневник сам отобразится в карточке игры, кому интересно ознакомится. Так бы сделал я, тут были дискуссии, что писать в карточке, а что нет, я не претендую на истину в посл. инстанции. 2. На высказанное имхо автора, посыпались имхи добрых тесеровцев, на мой взгляд иногда чрезмерно грубые, но тут атмосфера такая "дружелюбная" о чем не раз говорилось. Пошли обвинения, в чрезмерной ранимости, в ханжестве и т.п., что есть куча других игр с убийствами, расчлененкой, трупами и т.д., тут, опять же на мой взгляд, порицатели передергивают, если я сажусь играть в "Джека-потрошителя", то подразумевается, что выпотрошенные проститутки могут появиться, если я борюсь с Ктулху, то могу быть сожран. Если меня это не устраивает, я не берусь за эту коробку. Здесь же, и это пытается донести автор заметки, в "типа" семейной игре, всплывает момент, который от неожиданности может некоторых вывести из равновесия, ну не подразумевается такой жесткости в игре с такими картинками. Да, исторически всё верно, такое бывает, это нормально, если играют, ну не знаю историки в варгейм и там всплывает такое событие, это норма. Здесь же это полная неожиданность, игра вроде не про это. Хотя с точки зрения игрового процесса, я писал это выше, компонент удачен, работает и его при исключении будет не хватать. Но! Я его исключу, не задумываясь и на то у меня личные причины. Игра должна приносить радость, позитив, но когда компонент, дурацкая карта может ранить... человека, который не ожидает такого от игры с карикатурами, в топку эту... кому- то игру, а в моем случае карту, и отлично, что она выпиливается, коряво, но выпиливается. Если бы в настоящий момент я ничего не знал про эту игру и мне сказали про эту механику и предложили сыграть, я бы отказался, объективно, зная уже сейчас, что игра для меня хороша, я бы отказался и не стал знакомиться. Есть вещи, через которые не переступить. И поэтому автор извинялся перед Томом и правильно делал, что извинялся. Простите за много букв.
5 копеек... В игру играл только раз, при объяснении правил после объяснений про проблемную карту, двое из четверых игров, включая меня, посчитали карту чудовищной. Но партию начали, про то что сам автор указывал, что можно не включать карту в игру и извинялся перед Томом, я не знал, что автор об этом задумывался, это похвально. Я для себя решил, что если придется в дальнейшем столкнуться с этой игрой, карты эти из набора исключу. В процессе игры особенно в последний раунд стало понятно, что абстрагировавшись от темы, карта не только вредна, но и полезна, при её получении можно скинуть, уже "использованную" жену и жениться снова, чтобы получить плюшек, так как игра заканчивается и если родичей оказалось маловато, чем-то ещё улучшить своё положение в игре сложно. Т.е. это игровой механизм, полезный в игровом плане и, повторюсь, чудовищный по тематике. Но выбор игрока, использовать ли это и как использовать... На мой взгляд без этой карты игра потеряет... интересный компонент. Мне после первой партии игра очень понравилась и хочется играть ещё, процесс был интересен, игра не провисала, было над чем подумать, вариантов развития тоже показалось достаточно. Что касается карты осложнений..., да, в семье в такое не поиграю, я полность понимаю людей, для которых, эта механика не приемлима. Игра годная, но не для всех компаний, возможно, я приобрету коробку даже для себя, но проблемная карта будет сразу убрана и использоваться не будет.
Елена - один из лучших игроков и рассказчиков правил :), встреченных мною, очень рад личному знакомству! Мои поздравления и всяческих удач! С наступающим!
Я с шестилетней дочкой в "Знак древних" играю, кооперативней некуда, осмысленности у такого сопартийца пока мало, конечно, зато фарт на кубы, если не её чудо-броски слили бы прошлую партию :)
Много партий сыграли? Каким количеством игроков? В процессе игры ходы требовалось продумывать, какую-то стратегию выстраивать (типа вот сейчас лучше не покупать станцию, куплю ресурсы подешевле, а за эту стоит поторговаться, чтобы задел сделать по мощности)? Взаимодействие между игроками, как Вам показалось достаточным на Ваш вкус или нет, игроки мешают друг другу или каждый в своей песочнице? Некоторые отмечают, что через чур много арифметических подсчетов в игре, Вас это как, напрягало? По длительности, как партии не затянутыми показались? Была ли кульминация в конце? Опять же некоторые игроки говорят, что партия заканчивается внезапно, что вдруг "оп" и конец, Вам как показалось? Удалось отслеживать, что Вот это будет последний раунд, поэтому делаем заключительный рывок?
Я поясню, почему спрашиваю. Мне интересно Ваше мнение об одной из моих первых и до сих пор любимой настолке. Возьмём её, типа как ориентир, надо же от хоть чего-то отталкиваться при сравнении настолок. Типо мне нравится такая-то настолка, а это не очень, она сложнее по правилам, затянутее, меньше взаимодействия. Мы, типа, откаллибруемся на настолке, которая нравится, проще будет по другим общаться.
Понятное дело, что всё это очень грубые прикидки, но всё ж лучше чем ругаться. :)
Вам интересно продолжать разговор?
И мне очень нравится. Она сложная была для Вас в освоении, в разборе правил, запомнить все эти фазы, когда прямой, когда обратный порядок хода игроков, легко далось?
Спасибо, ничего не хотим делать, хотим познакомиться. Мне, например, интересно во что Вы играли, я бы посмотрел это в профиле, но он у Вас пустой. Как Вам Энергосеть, например, какие ощущения?
Про чушь взаимно, тоже пишу из последних сил, пытаюсь уловить Вашу логику, но возможно разные взгляды на один и тот же текст, разные мироощущения и т.д. Но лирику пропустим, давайте конкретику, ответите про Taluva и перечень игр, в которые Вы играли, которые Вам понравились или нет? Только просьба не про Дипломатию, про это в курсе.
З.Ы. Да и про жертву, я скорее спасателем себе ощущаю ;)))
На то Вы и хороший полицейский :))))
В остальном согласен :)
Да, нормально, Лёша, если чел заблуждается, искренне будем открывать ему глаза на красочный мир настолок :) Если же это тролль, то рано или поздно себя выдаст :) Пока предполагаю, что не тролль ;) А так красота - тесера сплачивается перед внешним врагом! Идиллия просто! :)))
Уважаемый, я Вам разъяснил на пальцах почему вы получили такую реакцию от тесеровцев, старался сделать это в максимально доходчивой форме, потому что предыдущие сообщения Вы не восприняли и выводы сделали неверные, решил попробовать так. Например, я что ли обиделся на то, что узнал себя в какой-то перечисленной группе? Я обиделся, что я любитель настолок? Ну да, я любитель настолок. Зачем мне на это обижаться? То что Вы дальше что-то напридумали что неабстракты: поверхностные, кооперативные, социальные, где ненадо думать головой, так это Вы придумали. Мне на Ваши фантазии обижаться незачем. Вам уже говорили переформулируйте абзац, если Вы что-то иное имели ввиду. Как это поняли большиство читателей, Вам написали. Любителей абстрактов здесь хватает, Константин Valenox, отметившийся в этой теме, также писал про них и его заметки и он сам вызывают только уважение. Вы сначала спровоцировали народ, а теперь заняли в позицию жертвы. Конструктивных ответов от Вас нет, всё одно и тоже повторяете, что: я так вижу, кто-то себя где-то узнал.. Список в того, что Вы ещё играли, Вы не назвали. Спросим предметно, Вы в Taluva играли? У нас с супругой одна из любимых игр. Это абстрактная игра? Как думаете в данной игре есть "задачи упорного непосредственного противостояния конкурирующему игроку"?
Уважаемый, Вы перечитайте свой проблемный абзац ещё раз, Вашей фразе возмущаются не казуальные игроки, а все "любители настолок", которых не особеннно увлекают абстракты. В последующей фразе, которых вы лихо поделили на "игроков, желающих только рассматривать яркие картинки новинок" и тех у кого "желание играть в различные поверхностные, социальные и кооперативные игры - т. е такие - которые в принципе не ставят задачи упорного непосредственного противостояния конкурирующему игроку." И Вам который день про это говорят. Просто пришёл какой-то "... с горы" у которого в профиле ни одной игры, чтобы хотя бы понять, во что этот персонаж играл и что ему нравится и решил попонтоваться. Если Вы это до сих пор это не поняли, то флаг Вам в руки, поражаюсь терпению коллеги выше, который Вам уже который раз это мягко пытается объяснить. Если и после этого объяснения Вы будете продолжать спорить, а не править свой спорный текст, где "любители настолок", можно заменить на любителей пати-геймов каких-нибудь или как-то ещё конкретизировать, хоть слово своё любимое "казуальных" вставьте, чтобы было понятнее о каких настолках идет речь, то общатся с Вами бесполезно целиком и полностью, так как скаладывается впечатление, что Вы не в теме современных настолок вообще. Про дипломатию, затерянные города и игру престолов, что Вы знакомы, мы все уже здесь знаем и запомнили навечно, на этом список оканчивается? Потому как почти любой из здесь комментировавших назовет Вам с десяток настолок, в которые играл лично, и которые поверхностными, где не надо думать головой, уж точно не являются.
Всех благ!
Молодец, а я не смог, я приготовился к историческому ликбезу в стиле твоего тезки, а там сразу наезды какие-то. Ниасилил. ;)
Серьёзнее некуда. А чье эссе понравилось?
Старик, не пали меня тем более в такой серьёзной теме.. : D
Я, Лёша, и тех и тех, ещё покупаю коробки из-за минек, тащусь от деревянных геометрических евро-фигур и типа костяных японских покеро-доминошных костей и, эстетствуя, фишки у каунтеров обрезаю, мечтаю клеить наклейки на блоки :D
Я бы автору заметки посоветовал почитать цикл статей Влада Чопорова об истории настольных игр, особенно на способ подачи материала, всегда интересно и приятно читать. А когда сударь въезжает на белой лошади и вещает, что вы все узколобые казуалы, а вот я играю в Вещь. Да именно это и подразумевалось и так это и поняли. То дальше продолжать читать его трактат желания нет, а автору как уже писали ниже, хочется пожелать быть добрее и люди потянутся. Удачи.
Это понятно, что не всем, но именно как клубную игру я бы посоветовал. Это настолка - вполне событие, поэтому познакомится и определить свое отношение к ней стоит, а где это лучше сделать как не в клубе. Ну и число игроков, как уже говорил, и дуэль, в принципе, играбельна для знакомства пойдет, на 3,4 отлично, 5, 6, 7, 8, ну и на 9-х, конечно время займёт немеряно, но какая игра вообще такой возможностью может похвастаться.
Я бы присоветовал Lords of Waterdeep база на 5-х игроков потом и доп прикупить там до 6-х, простые правила, красочная, со взаимодействием и эмоциями. У нас в компании пошла на ура, даже люди, нелюбящие вникать в новые правила, быстро освоили и теперь просят только её, по-моему для клуба самое оно! Ещё для эпических космических битв на много человек (с допом до 9-ти!) можно взять Eclipse, там правила чуть посложнее, но разобраться можно, всё логично. Так что также именно в клуб, думаю, подойдёт, желающие порубиться найдутся! Удачи!
Коробка пришла, цвета у минек нормальные, налёта белого нет, а детализация вроде такая же как на фото в статье о проблемах, я что-то отличий не разглядел. Особенно желтые кажуться какими-то "поплывшими", но вообще глядя на фото я бы не подумал, что это миньки какие-то проблемные, миньки как миньки :) А так миньки, понятное дело, лучше базовых, прикольные, но за те деньги, что они стоят, я предполагал нечто большее, космическое! :)))
Пруфлинк :)
http://s020.radikal.ru/i718/1402/78/64d7b712635f.jpg
Скриншот после активирования Спарка, желтым подсвечены доступные для дестроя механа констракты.
Точно. Любой механа констракт под вашим контролем. Про "включая себя" это не про дестрой разъяснение, а про плей, когда играешь механа констракт получи, например, одну руну и чтобы было понятно, что это срабатывает, когда сам этот констракт вводишь в игру, они пишут включая себя. С дестроем иных толкований быть не может, раз написано любой механа констракт. Играл более тысячи раз в iOS версию, так что это проверенная инфа, работает именно так. Удачи!
Уничтожить = сбросить в дискард. А то термин можно двояко истолковать.
Любой Mechana consruct. Может уничтожить себя, а может какой-нибудь другой этой фракции.
Факты: 21.01.2014 был сделан заказ в одном европейском интернет-магазине настолок на 294 евро, сегодня пришла коробка - всё целое. Я думаю, пока они разбираются можно заказывать, вроде приходит, хотя с кулстафа сроки дольше..
У меня всё пришло, в этот раз видно, что даже не вскрывали коробку на таможне. В прошлый раз распотрошили её всю, была клеена переклеена скотчем ммпо, покидали коробки как попало, две оказались сильно повреждены. А сейчас прямо красота, всё сложено, наполнитель где надо.
Спасибо за ликбез, пропустил сеи кошмары. Ну моя коробка в преордере была до середины января, надеюсь это как раз второй тираж. Напишу сюда, как получу, что там с миньками.
"Заплывшие"? А можно уточнить по поводу чего думы, а то тоже коробка едет, может и мне о чём-то думать надо? :)
Сумма 294 евро
27.01.2014 23:50 Приём на таможню Москва EMS ММПО
28.01.2014 02:21 Таможенное оформление - Выпуск таможни Москва EMS ММПО
И я напишу, моя в Пн, судя по треку, должна попасть на таможню.
"— А давай вместе бояться, а?!" (c) котёнок Гав :D
Посылка из ЕС, дата заказа 9 января 2014.
Надеюсь, правда, пока мелких почтовиков не трогают. Потому что вторая оплаченная посылка ждет пре-ордер товар, теперь беспокоюсь...
Да вроде пропустили посылку по-старому, уже в этом году прошла таможню.
После этой темы идентификация Максима является самой сложной задачей ;)))))))
Ну спросим прямо! Вся Тесера уже в волнении, Вы отправляли Love Letter или нет?! :D
Отож, но коллеги по увлечению не понимают разницы между личными трагедиями и обезличенными, кого это не коснулось. И что некоторые люди не могут абстрагироваться и играть в такую игру, для них это просто игра...
Спасибо за коммент. Интересно было прочить про комментарии Тшевичека.
Вот, Слава всё толково расписал по проблемной карте. Именно такие впечатления и у меня. Подписываюсь под его словами.
А игра хороша, тут тоже подпишусь.
Спасибо за заметку.
Попробуем угадать и без текста! :D
Сервис http://www.pdfescape.com, он позволяет он-лайн редактировать pdf.
Можен оно? ;)
Удачи!
Видимо, да. Last will, наверное, тому виной.
Продолжу.
По поводу высказывания автора дневника. То что его этот момент зацепил, это мне полностью понятно и принимается, да высказался он это очень эмоционально, но каждый сам выбирает, как ему высказываться. Что хотел бы отметить:
1. Предупреждение, что в игре имеется такой компонент я бы сам хотел получить перед покупкой, не знаю, есть ли оно на коробке с игрой, я бы и туда его поместил. Но в спокойной форме, что у игры такой компонент, это объективно и можно указать в карточке игры, но что игра ужасна и отвратительна это личное имхо индивида, такое я бы в карточке игры не писал, указал бы свое отношение к игре в дневнике, а дневник сам отобразится в карточке игры, кому интересно ознакомится. Так бы сделал я, тут были дискуссии, что писать в карточке, а что нет, я не претендую на истину в посл. инстанции.
2. На высказанное имхо автора, посыпались имхи добрых тесеровцев, на мой взгляд иногда чрезмерно грубые, но тут атмосфера такая "дружелюбная" о чем не раз говорилось. Пошли обвинения, в чрезмерной ранимости, в ханжестве и т.п., что есть куча других игр с убийствами, расчлененкой, трупами и т.д., тут, опять же на мой взгляд, порицатели передергивают, если я сажусь играть в "Джека-потрошителя", то подразумевается, что выпотрошенные проститутки могут появиться, если я борюсь с Ктулху, то могу быть сожран. Если меня это не устраивает, я не берусь за эту коробку. Здесь же, и это пытается донести автор заметки, в "типа" семейной игре, всплывает момент, который от неожиданности может некоторых вывести из равновесия, ну не подразумевается такой жесткости в игре с такими картинками. Да, исторически всё верно, такое бывает, это нормально, если играют, ну не знаю историки в варгейм и там всплывает такое событие, это норма. Здесь же это полная неожиданность, игра вроде не про это. Хотя с точки зрения игрового процесса, я писал это выше, компонент удачен, работает и его при исключении будет не хватать. Но! Я его исключу, не задумываясь и на то у меня личные причины. Игра должна приносить радость, позитив, но когда компонент, дурацкая карта может ранить... человека, который не ожидает такого от игры с карикатурами, в топку эту... кому- то игру, а в моем случае карту, и отлично, что она выпиливается, коряво, но выпиливается. Если бы в настоящий момент я ничего не знал про эту игру и мне сказали про эту механику и предложили сыграть, я бы отказался, объективно, зная уже сейчас, что игра для меня хороша, я бы отказался и не стал знакомиться. Есть вещи, через которые не переступить. И поэтому автор извинялся перед Томом и правильно делал, что извинялся.
Простите за много букв.
5 копеек...
В игру играл только раз, при объяснении правил после объяснений про проблемную карту, двое из четверых игров, включая меня, посчитали карту чудовищной. Но партию начали, про то что сам автор указывал, что можно не включать карту в игру и извинялся перед Томом, я не знал, что автор об этом задумывался, это похвально. Я для себя решил, что если придется в дальнейшем столкнуться с этой игрой, карты эти из набора исключу. В процессе игры особенно в последний раунд стало понятно, что абстрагировавшись от темы, карта не только вредна, но и полезна, при её получении можно скинуть, уже "использованную" жену и жениться снова, чтобы получить плюшек, так как игра заканчивается и если родичей оказалось маловато, чем-то ещё улучшить своё положение в игре сложно. Т.е. это игровой механизм, полезный в игровом плане и, повторюсь, чудовищный по тематике. Но выбор игрока, использовать ли это и как использовать... На мой взгляд без этой карты игра потеряет... интересный компонент.
Мне после первой партии игра очень понравилась и хочется играть ещё, процесс был интересен, игра не провисала, было над чем подумать, вариантов развития тоже показалось достаточно. Что касается карты осложнений..., да, в семье в такое не поиграю, я полность понимаю людей, для которых, эта механика не приемлима. Игра годная, но не для всех компаний, возможно, я приобрету коробку даже для себя, но проблемная карта будет сразу убрана и использоваться не будет.
Елена - один из лучших игроков и рассказчиков правил :), встреченных мною, очень рад личному знакомству! Мои поздравления и всяческих удач! С наступающим!
Люди в цену включают деньги за долгое хранение крупногабарита, цена будет с каждым годом продолжать расти )))
Я с шестилетней дочкой в "Знак древних" играю, кооперативней некуда, осмысленности у такого сопартийца пока мало, конечно, зато фарт на кубы, если не её чудо-броски слили бы прошлую партию :)