Так "прокорм" вроде как весчь автоматическая... Т.е. ты не можешь не кормиться если есть еда. Если еды не хватает, то скидывается вся, что есть и "минус 10 очков"... При том "минус 10 очков" не за каждого рабочего, а просто за факт непрокорма... если б за каждого, то у голодающего вобче б без шансов было :) Так что в первом ходу непрокорма быть в принципе не может, т.к. у всех 12 еды изначально.
На BGG где-то видел альтернативных PnP лордов в том же арте. Да и своих можете придумать если базовые надоели - главное чтобы баланс был. Тут дело даже не в том, что понятно становится - понятно оно в любом случае станет (у нас обычно уже во втором, начале третьего раунда все понятно)... тут вопрос разнообразия :) Да и от того, что стало понятно мало что зависит думаю, т.к. брать чужие квесты, только ради того чтобы подрезать, и не выполнять их обычно не выгодно.
Добавлю сюда небольшой хоумрул, которым мы пользуемся, и который на мой взгляд делает игру немного лучше.
В начале игры каждому раздается по 2 лорда и по 4 квеста. Необходимо выбрать и оставить 1 лорда и 2 квеста, а остальное сбросить.
Таким образом ликвидируется (хоть и не в полной мере) элемент рандомности, когда изначальные квесты ну совсем не соответствуют изначальному лорду. Ну и выбрать лорда хотя бы из 2х розданных тоже небольшая плюшка ИМХО :)
А, да... есть еще пара нюансов по игре с допами: 1. Если играешь только с одним любым допом, то просто замешиваешь базу и доп. Если решили играть с двумя допами, то нужно из базовой игры удалить часть карт квестов и интриг (кажется по 20 карт из каждой колоды) и какое-то количество зданий - не помню точно. 2. Добавляется вариант длинной игры с двумя допами, когда каждый начинает игру с одним дополнительным агентом (по желанию).
Там все просто - добавляется трек коррупции. На каждое поле трека (начиная с конца) кладется по 3 черепа... на первое поле кажется останется только 1 череп. Далее все по обычным правилам, только черепа это ресурсы, которые в конце игры приносят минусовые очки. Черепа начинают разбирать с начала трека коррупции, т.е. с цифры "1" (возвращаются в обратной последовательности, т.е. от конца трека к началу). В конце игры очки за оставшиеся на руках черепа считаются так: "количество имеющихся у игрока черепов" * "номер первого пустого поля трека".
Например, к концу игры разобрали все черепа с поля №6 (оно осталось пустым) и еще 2 черепа с поля №7 прихватили (но на нем еще остался 1 череп). У одного из игроков к концу игры на руках оказалось 4 черепа - он получит соответственно 4х6 = 24 очка в минус.
Есть один нюанс: Если в процессе игры весь трек коррупции опустел (черепов на нем не осталось), а кому-то нужно взять череп, то он его не берет, но при этом сразу минусует себе 10 очков на треке очков. Если и на конец игры трек коррупции остался пустым ( что маловероятно), то цена каждого черепа на руках = -10 очков.
Таким образом поля, где кроме остальгых ресурсов дают еще и черепа, они довольно вкусные... берешь всего сразу и много, но при этом берешь еще и "минуса", от которых в процессе игры желательно как-то избавляться (квесты, интриги, здания) - приходится балансировать хотелки :)
P.S. Обратите внимание, что некоторые квесты, здания и интриги предлагают вернуть черепа на трек, а некоторые удалить их из игры совсем.
В разделе "Файлы и ссылки" есть же "Перевод текста на картах Интриг, Квестов и Зданий", или нужны еще и правила ? Так они вроде от базовых не отличаются особо.
В смысле ? Спросили где "новый оригинал" за 2200 купить можно... я сказал, что на Philibertnet, но кого-то не устроило, что там в наличии нет видите-ли... анекдоты поперли, стёб... Дал ссылку на магазин, в котором есть в наличии - вот прям сейчас можете купить, при том даже дешевле чем за 2200... опять недовольны... странные вы люди.
http://www.philibertnet.com - 32,50 € * 54,65 = 1777 р. Доставка при коллективном заказе думаю около 10-12 € стоить будет (+600 р.)... итого в районе 2300-2400 выйдет. Даже если только ее одну везти, то доставка в 20€ обойдется (+1100 р.) - все равно дешевле 3000 получается. В наличии правда нет пока...
Мне напротив iPad версия крайне не понравилась... отсутствует атмосфера игры, целостность... ты не видишь какие ресурсы у соперника, какие у него квесты, на что он копит, что собирает, что сделает следующим ходом... чтобы посмотреть надо специально тыкать и лазить по вкладкам. Если с такой информативностью играть с человеком а не с компом потеряется даже не половина - 2/3 игры, и она превратится в пасьянс на одного.
Настольный вариант как по мне так очень хорош - да игра простая, но разве это означает, что она плохая... ? Очень качественное, красивое, классическое евро. Для еня огромный плюс, что в игре нет кризисности - не получилось получить в этот ход, получишь в следующий и практически ничего не потеряешь. Это не Агрикола, где если подрезали пару раз, то можно дальше не играть.
Допы тоже довольно хороши... не соглашусь, что они делают игру хуже. Первый доп можно сказать игру практически не меняет - просто добавляются новые квесты, интриги, здания и поля... добавляется побольше взаимодействия, т.к. много атакующих интриг. Доп с черепами меняет игру довольно сильно, появляется элемент который в конце игры минусует очки и уже приходится балансировать - брать черепа или не жадничать.
Я бы рекомендовал игру минимум к ознакомлению, потому как у каждого свои вкусы, и если я оценил игру в 9,5, то не факт, что Вам она тоже понравится.
Думаю глобально учтено. Мы ж понимаем, что это все оценочно, хотя и близко к истине. Там просто надо держать в уме эту их бальную систему и стараться под нее заказ подстраивать, тогда будет около 10 получаться.
Оно по факту кстати так и выходит: Базово дают 6 баллов за каждые 10 евро, т.е. заказал на 200 евро получил 120 баллов. Потом плюсуют баллы за сумму заказа - если у тебя 200,01 евро, то +100 баллов, если от 140,01 до 199,99 то +60 баллов... в итоге получишь или 180 или 220. И система заточена довольно неплохо - у меня обмануть не получилось.
Примерно написал... как оно по факту выглядит :) Я с последним заказом как только не извращался, чтобы недостающие баллы получить - пока не прыгнешь за порог доставки никак не получалось. А по правильному как-то так: http://www.philibertnet.com/en/content/16-loyalty-points
На счет мелких заказов... я потому про хитропопую систему и написал :) У них просто есть бонусы за игру, и дополнительные бонусы за сумму заказа - и они обычно начисляются, когда сумма заказа переваливает за следующий порог доставки, таким образом если закажешь на 198 евро получишь например 195 бонусов и не сможешь обменять на "20 евровый" ваучер, но сэкономишь 10 евро на доставке.... а если закажешь на 201 евро, то получшь 220 бонусов, и соответственно для следующего заказа будешь иметь +20 евро. Кроче там играться надо с суммой заказа...
Правильнее будет на 0,82 умножить - ближе к истине получается. Там что-то среднее между 18 и 19. На самом деле правильно считать по другому надо скорее всего... Есть чистая стоимость, на нее начисляется налог (около 21% скорее всего) в итоге чистая стоимость+налог дадут цену видимую без регистрации), но чтобы получить вновь чистую цену делить надо не на 21% а на другую цифру.
Ну, в среднем примерно на 10% и упадешь... С красными да, но с красными там и ценник пониже CSI обычно, так что если не скидкой, то разницей курсов возьмет.
Ну, это если на 5000 закупиться надо, чтобы 5% получить... то думаю можно не учитывать для большинства. Если учесть 5%, то где-то на уровне $200 пересечение идет, без учета бонусов Philibertnet. С учетом бонусов у Philibertnet все равно выгоднее на всем интервале.
Кстати обратите внимание, что тут ценник в долларах = ценнику в евро = 50, если же цена игры в евро будет ниже долларовой, то соотношение будет еще круче. Например Алхимики на CSI стоят $41, а на Philibertnet.com 31 евро...
Сравнение стоимости заказа с Coolstuffinc.com и Philibertnet.com на примере двух игр - "XCOM: The Board Game" и "Tash-Kalar: Everfrost Expansion Deck". Суммарная стоимость этих игр составляет примерно $50 на CSI и 50 евро на Philibertnet.com. Игры не самые тяжелые, но и не самые легкие... Если рассматривать на базе Алхимиков, то стоимость доставки с CSI будет существенно выше.
Как видно, даже если не учитывать бонусы начисляемые Philibertnet.com, (а они, если не вдаваться в их хитропопую систему составляют 10% от стоимости заказа) заказывать у французов выгоднее вплоть до суммы в $400. Если же брать в расчет бонусы, то французы выгоднее при любом раскладе.
Это понятно, но хоть примерно - в расчете на среднестатистическую коробку :) Мне почему-то кажется, что с учетом французских бонусов заказ со штатов целесообразен при цене в районе 400 баксов, т.к. стоимость доставки заказа стоимостью 300 евро из франции стоит 70 евро, 25 из которых вернется бонусами.
А можете дать примерную раскладку по ценам на доставку с CSI с разбивкой по $50 ? Ну, к примеру: покупка $50 - доставка $50, покупка $100 - доставка $X и т.д....
Скорее всего зависит от стоимости покупки... Если закупаешься на 100 евро, то думаю philibertnet с учетом начисления бонусных будет выгоднее. Если закупка на 400-500 евро, то со штатов скорее всего дешевле выйдет.
К примеру "Five Tribes" стоит 40 евро = 2530 р. у французов и $42 = 2430 р. у америкосов. Доставка только ее с Франции выйдет в 30 евро = 1900 р., из штатов $53 = 3074 р. Итого с Америки 5500 р., из Франции 4400 + бонусы.
Чисто технически, владея достоверными данными о стоимости доставки можно в Excel табличку прикинуть и посмотреть на какой сумме заказа графики пересекутся.
Так "прокорм" вроде как весчь автоматическая... Т.е. ты не можешь не кормиться если есть еда. Если еды не хватает, то скидывается вся, что есть и "минус 10 очков"... При том "минус 10 очков" не за каждого рабочего, а просто за факт непрокорма... если б за каждого, то у голодающего вобче б без шансов было :)
Так что в первом ходу непрокорма быть в принципе не может, т.к. у всех 12 еды изначально.
В минуса уходить можно.
CV думаю должна "зайти" для клуба :)
Stone Age, CV, Замки Бургундии, Терра мистика.
Да там хоть в одного играй - на рекорды :) На двоих раскладывали - нормально идет... не хуже чем на 4-х, и быстрее.
У меня в протекторах Mayday 80x80 прекрасно влезли - даже углы не заминаются.
Немного уточню (на всякий случай): если черепов не осталось и нужно взять, то минусуется 10 очков за каждый недостающий череп.
На BGG где-то видел альтернативных PnP лордов в том же арте. Да и своих можете придумать если базовые надоели - главное чтобы баланс был.
Тут дело даже не в том, что понятно становится - понятно оно в любом случае станет (у нас обычно уже во втором, начале третьего раунда все понятно)... тут вопрос разнообразия :)
Да и от того, что стало понятно мало что зависит думаю, т.к. брать чужие квесты, только ради того чтобы подрезать, и не выполнять их обычно не выгодно.
Добавлю сюда небольшой хоумрул, которым мы пользуемся, и который на мой взгляд делает игру немного лучше.
В начале игры каждому раздается по 2 лорда и по 4 квеста. Необходимо выбрать и оставить 1 лорда и 2 квеста, а остальное сбросить.
Таким образом ликвидируется (хоть и не в полной мере) элемент рандомности, когда изначальные квесты ну совсем не соответствуют изначальному лорду. Ну и выбрать лорда хотя бы из 2х розданных тоже небольшая плюшка ИМХО :)
А, да... есть еще пара нюансов по игре с допами:
1. Если играешь только с одним любым допом, то просто замешиваешь базу и доп. Если решили играть с двумя допами, то нужно из базовой игры удалить часть карт квестов и интриг (кажется по 20 карт из каждой колоды) и какое-то количество зданий - не помню точно.
2. Добавляется вариант длинной игры с двумя допами, когда каждый начинает игру с одним дополнительным агентом (по желанию).
Там все просто - добавляется трек коррупции. На каждое поле трека (начиная с конца) кладется по 3 черепа... на первое поле кажется останется только 1 череп. Далее все по обычным правилам, только черепа это ресурсы, которые в конце игры приносят минусовые очки. Черепа начинают разбирать с начала трека коррупции, т.е. с цифры "1" (возвращаются в обратной последовательности, т.е. от конца трека к началу). В конце игры очки за оставшиеся на руках черепа считаются так: "количество имеющихся у игрока черепов" * "номер первого пустого поля трека".
Например, к концу игры разобрали все черепа с поля №6 (оно осталось пустым) и еще 2 черепа с поля №7 прихватили (но на нем еще остался 1 череп). У одного из игроков к концу игры на руках оказалось 4 черепа - он получит соответственно 4х6 = 24 очка в минус.
Есть один нюанс: Если в процессе игры весь трек коррупции опустел (черепов на нем не осталось), а кому-то нужно взять череп, то он его не берет, но при этом сразу минусует себе 10 очков на треке очков. Если и на конец игры трек коррупции остался пустым ( что маловероятно), то цена каждого черепа на руках = -10 очков.
Таким образом поля, где кроме остальгых ресурсов дают еще и черепа, они довольно вкусные... берешь всего сразу и много, но при этом берешь еще и "минуса", от которых в процессе игры желательно как-то избавляться (квесты, интриги, здания) - приходится балансировать хотелки :)
P.S. Обратите внимание, что некоторые квесты, здания и интриги предлагают вернуть черепа на трек, а некоторые удалить их из игры совсем.
В разделе "Файлы и ссылки" есть же "Перевод текста на картах Интриг, Квестов и Зданий", или нужны еще и правила ? Так они вроде от базовых не отличаются особо.
В смысле ? Спросили где "новый оригинал" за 2200 купить можно... я сказал, что на Philibertnet, но кого-то не устроило, что там в наличии нет видите-ли... анекдоты поперли, стёб... Дал ссылку на магазин, в котором есть в наличии - вот прям сейчас можете купить, при том даже дешевле чем за 2200... опять недовольны... странные вы люди.
Milan-spiele.de - 28,24 € (1580 р.)... английская версия... в наличии. Доставка при коллективном заказе около 10€.
Ну, philibertnet.com не совсем-таки "любой" магазин :)
http://www.philibertnet.com - 32,50 € * 54,65 = 1777 р. Доставка при коллективном заказе думаю около 10-12 € стоить будет (+600 р.)... итого в районе 2300-2400 выйдет. Даже если только ее одну везти, то доставка в 20€ обойдется (+1100 р.) - все равно дешевле 3000 получается. В наличии правда нет пока...
Ну дык дешевле ж вышло раза в 1,5 поди - чего расстраиваться...
Вобче, розничный ценник в 3000 р. как-то совсем не радует - я расчитывал на цену в районе 2 000 р. Посмотрим сколько на оптовках будет стоить.
С месяц-два назад было дофига и разных цветов, значит разобрали... а если есть спрос, значит должны еще завезти :)
У Hobbygames есть такие наборы каунтеров - думаю можно применить под наклейку. http://hobbygames.ru/mini-fishki-serie-v-tube-50-sht
Ну, помещаются - это с натягом сказать можно... влазят, но углы у протекторов загибаются
Мне напротив iPad версия крайне не понравилась... отсутствует атмосфера игры, целостность... ты не видишь какие ресурсы у соперника, какие у него квесты, на что он копит, что собирает, что сделает следующим ходом... чтобы посмотреть надо специально тыкать и лазить по вкладкам. Если с такой информативностью играть с человеком а не с компом потеряется даже не половина - 2/3 игры, и она превратится в пасьянс на одного.
Настольный вариант как по мне так очень хорош - да игра простая, но разве это означает, что она плохая... ? Очень качественное, красивое, классическое евро. Для еня огромный плюс, что в игре нет кризисности - не получилось получить в этот ход, получишь в следующий и практически ничего не потеряешь. Это не Агрикола, где если подрезали пару раз, то можно дальше не играть.
Допы тоже довольно хороши... не соглашусь, что они делают игру хуже. Первый доп можно сказать игру практически не меняет - просто добавляются новые квесты, интриги, здания и поля... добавляется побольше взаимодействия, т.к. много атакующих интриг. Доп с черепами меняет игру довольно сильно, появляется элемент который в конце игры минусует очки и уже приходится балансировать - брать черепа или не жадничать.
Я бы рекомендовал игру минимум к ознакомлению, потому как у каждого свои вкусы, и если я оценил игру в 9,5, то не факт, что Вам она тоже понравится.
Ну, кто ж так делать-то будет при такой-то стоимости доставки :)
Убедил :) Нет щас просто аккаунта - не мог посмотреть, я обычно на 0,82 множил и не парился, легче запомнить.
Думаю глобально учтено. Мы ж понимаем, что это все оценочно, хотя и близко к истине. Там просто надо держать в уме эту их бальную систему и стараться под нее заказ подстраивать, тогда будет около 10 получаться.
Оно по факту кстати так и выходит:
Базово дают 6 баллов за каждые 10 евро, т.е. заказал на 200 евро получил 120 баллов. Потом плюсуют баллы за сумму заказа - если у тебя 200,01 евро, то +100 баллов, если от 140,01 до 199,99 то +60 баллов... в итоге получишь или 180 или 220. И система заточена довольно неплохо - у меня обмануть не получилось.
Примерно написал... как оно по факту выглядит :) Я с последним заказом как только не извращался, чтобы недостающие баллы получить - пока не прыгнешь за порог доставки никак не получалось.
А по правильному как-то так:
http://www.philibertnet.com/en/content/16-loyalty-points
EMS-ом они вроде шлют...
На счет мелких заказов... я потому про хитропопую систему и написал :) У них просто есть бонусы за игру, и дополнительные бонусы за сумму заказа - и они обычно начисляются, когда сумма заказа переваливает за следующий порог доставки, таким образом если закажешь на 198 евро получишь например 195 бонусов и не сможешь обменять на "20 евровый" ваучер, но сэкономишь 10 евро на доставке.... а если закажешь на 201 евро, то получшь 220 бонусов, и соответственно для следующего заказа будешь иметь +20 евро. Кроче там играться надо с суммой заказа...
P.S. Цифры с потолка :)
Правильнее будет на 0,82 умножить - ближе к истине получается. Там что-то среднее между 18 и 19. На самом деле правильно считать по другому надо скорее всего... Есть чистая стоимость, на нее начисляется налог (около 21% скорее всего) в итоге чистая стоимость+налог дадут цену видимую без регистрации), но чтобы получить вновь чистую цену делить надо не на 21% а на другую цифру.
Ну, в среднем примерно на 10% и упадешь... С красными да, но с красными там и ценник пониже CSI обычно, так что если не скидкой, то разницей курсов возьмет.
Ну, это если на 5000 закупиться надо, чтобы 5% получить... то думаю можно не учитывать для большинства.
Если учесть 5%, то где-то на уровне $200 пересечение идет, без учета бонусов Philibertnet.
С учетом бонусов у Philibertnet все равно выгоднее на всем интервале.
201 евро :) Обычно если 200 евро, то 199 быллов дают... 10 баллов = 1 евро при покупке. Т.е. примерно 10% скидки выходит.
Ну, скажите как правильно... Я ж говорю - с куллстафом сам не работал, только со слов. Взял чисто ценник с сайта. От него еще что-то минусовать надо ?
Пожалуйста. Мне чем еще Philibertnet.com нравится, так это сроком доставки - до Новосиба в среднем 6-7 дней посылка идет.
На Philibertnet.com вычитают - около 18% от цены без регистрации. Если регишься, то цены сразу без налога идут... Я для расчета уже без налога брал.
На CSI ни разу сам не заказывал. Те, кто коллективные заказы делал, говорили, что там не вычитают.
Кстати обратите внимание, что тут ценник в долларах = ценнику в евро = 50, если же цена игры в евро будет ниже долларовой, то соотношение будет еще круче. Например Алхимики на CSI стоят $41, а на Philibertnet.com 31 евро...
Вобчем, посчитал...
Сравнение стоимости заказа с Coolstuffinc.com и Philibertnet.com на примере двух игр - "XCOM: The Board Game" и "Tash-Kalar: Everfrost Expansion Deck".
Суммарная стоимость этих игр составляет примерно $50 на CSI и 50 евро на Philibertnet.com. Игры не самые тяжелые, но и не самые легкие... Если рассматривать на базе Алхимиков, то стоимость доставки с CSI будет существенно выше.
В итоге имеем примерно следующую картину:
http://s017.radikal.ru/i428/1503/29/5684d84f3451.png
Как видно, даже если не учитывать бонусы начисляемые Philibertnet.com, (а они, если не вдаваться в их хитропопую систему составляют 10% от стоимости заказа) заказывать у французов выгоднее вплоть до суммы в $400. Если же брать в расчет бонусы, то французы выгоднее при любом раскладе.
Щас как раз пробую :) Финляндию ставлю как страну доставки...
Это понятно, но хоть примерно - в расчете на среднестатистическую коробку :)
Мне почему-то кажется, что с учетом французских бонусов заказ со штатов целесообразен при цене в районе 400 баксов, т.к. стоимость доставки заказа стоимостью 300 евро из франции стоит 70 евро, 25 из которых вернется бонусами.
А можете дать примерную раскладку по ценам на доставку с CSI с разбивкой по $50 ? Ну, к примеру: покупка $50 - доставка $50, покупка $100 - доставка $X и т.д....
Скорее всего зависит от стоимости покупки... Если закупаешься на 100 евро, то думаю philibertnet с учетом начисления бонусных будет выгоднее. Если закупка на 400-500 евро, то со штатов скорее всего дешевле выйдет.
К примеру "Five Tribes" стоит 40 евро = 2530 р. у французов и $42 = 2430 р. у америкосов. Доставка только ее с Франции выйдет в 30 евро = 1900 р., из штатов $53 = 3074 р. Итого с Америки 5500 р., из Франции 4400 + бонусы.
Чисто технически, владея достоверными данными о стоимости доставки можно в Excel табличку прикинуть и посмотреть на какой сумме заказа графики пересекутся.