Добрый день! Подскажите, пожалуйста, представим что в одном раунде один игрок забрал две карточки ресурсов из начала ряда, а второй игрок ходит сразу после него. Второй игрок берет двух купцов, но первые два места в ряду ресурсов пустые. Означает ли это что второй игрок ничего не получает, или он берет следующие по очереди карточки? Спасибо!
Игра шикарна во всем, изящная в правилах, красивое оформления, безумно азартная и это пожалуй так игра в которой реиграбельность стремится к бесконечности, ни одна партия не будет похожа на предыдущую! Дополнения очень легко накладываются, сыграв один раз с ними больше к голой базе не притронитесь! 10/10
Как же хорошо, что я, в своё время, не послушал великих критиков в комментариях Тесеры и все же приобрёл себе данную игру с допами. Одна из лучших игр в коллекции. Почему некоторые люди настолько сильно принижают игру - для меня загадка. Да, в игре мало стратегии, но зато тактическая составляющая на довольно высоком уровне. Каждый ваш ход - это не только попытка найти наилучшее решение для себя, но и не дать сильных ходов основным конкурентам. Аукцион за порядок хода так вообще шикарен. Не слушайте никого, пробуйте по возможности и делайте свои собственные выводы касательно каждой отдельно взятой игры.
Есть мнение что правила, слишком непостижимы вот и не могут понять, что делать. Игра очень классная, сел поиграть 1 раз уже отыграл 5-6 партий. И остается желание все больше и больше набирать ПО. Хотя там есть очень читерный джин, но не скажу какой.
Не знаю: о каком джинне пишет комментатор выше, но, довольно сильными являются, на мой взгляд, следующие джинны: 1) Выставленте верблюда на тайл только с миплами; 2) Получение бонуса за убийства ассасинами (особенно с допом, где ремесленники); 3) Удвоение монет с синих карт (но тут прям должны звёзды сойтись); 4) Джинн, позволяющий брать джиннов. Остальные джинны +- средние, если я ещё какого-нибудь сильного не забыл.
Ну вот буквально недавно мой соперник(соперница) взял джина который позволяет брать карту сверху товаров.Это была дуэлька, и у нее была возможность делать это два раза за раунд.Не считая периодически попадающихся торговцев(зеленых человечков), и тайла с покупкой товара..Как итог почти 150 очков только на товаре. Сильный ли это джин?капец какой сильный.Но есть рандом,если ты будешь тянуть из карт сокровищ в 80 процентах случаев , факиров.
Возникла следующая ситуация: в начале игры купила джина bouraq, применяла его действие каждый раунд и дворцов не хватило до конца игры, 3 последних раунда играли без них. Кто-то сталкивался с этим? Может, мы неправильно поняли свойство джина? Заранее спасибо за ответ.
Дворцы могут закончиться. А вот использовать каждый ход джинна тяжело, ибо за каждое использование нужно тратить либо старейшину (белый человечек), либо факира (карта со старичком), либо ещё больше. Если же вы использовали свойство джинна не за просто так, а платили каждый раз, то все по правилам, дворцы вполне могли закончиться.
игра очень сильно огорчила.примитивная механика:прошёлся по полям несколько ходов, положил своих верблюдов и всё,дальше они лежат мёртвым грузом,давая или не давая в конце игры очки.самое плохое,что ты ни у себя ни у соперника не можешь с ними ничего сделать,так они и будут лежать до конца игры.игра совсем не конфликтная:играли втроём,- игра еле-еле движется, никаких комбинаций,никаких подрезаний друг у друга.попробовали вдвоём:совсем не идёт,- каждый играет сам по себе,не обращая никакого внимания на другого,как будто его и нет,берёшь себе что хочешь,- и всё,на соперника ты никак не можешь воздействовать.единственное спасение- карты джиннов,которые давали очки и небольшие действия.м.б. на 4 она раскроется?по механике очень похожа на стамбул,- и да,стамбула она интереснее.хотя,игра очень переоценена.на мой взгляд 3 переоцененные игры сейчас:5 племён;стамбул;замки бургундии.про стамбул на кубиках даже говорить не буду:примитивизм полный.вообщем, в 5 племён сыграли несколько партий и забыли,не вспоминая, очень надолго.а про деньги:очень жаль,что цена не соответствует качеству и уровню игры.оценка её очень низкая:1,25,т.к.мне такие механические,недумающие игры не нравятся.PS:я выражаю только своё мнение и впечатление об игре,не навязывая его и не обсуждая никого!
Механически может и действительно примитивная. Но тактическая глубина очень большая. Ходы стараюсь делать с учетом, того что смогут сделать соперники следующими ходами, можно и подрезать и случайно создать хороший ход спернику. Комбинации из нескольких ходов действительно невозможны тут, тк ситуация изменится. Но внутри хода можно порядочно комбить, особенно если использовать джинов.
Посмотрел ваши оценки, мне кажется просто вы совсем не среднестатистический, а очень необычный настольщик. С распределением оценок не в сторону классической 7-ки, а в в сторону оценок 2 и 3) Очень удивительно было увидеть несколько игр которые считаю хорошими в районе 1-2. Поэтому ваше мнение кому-то и окажется полезным, но скорее всего для большинства не будет таким.
Причастился и я к необычному настольщику и узрел я чудо, ибо продает он игры, не имея их. И вообще коллекции. И Оценок к играм тоже. (голосом Клима Самгина) - а был ли настольщик??
Два хода скомбить можно. Для этого нужно походить последним в одном раунде, а потом первым в следующем раунде. Поскольку вы ходили последним, то и ставку на следующий раунд будете делать последним, поэтому её никто не перебьёт.
То есть вы построили ситуацию для супер выгодного следующего хода, а остальные игроки не пытаются его забрать и не делают крупные ставки за первый ход? Ну если принимаем такие условия то можно хоть каждый ход комбить. Просто учитываем, что нам никто не будет мешать и все, каждый ход сетапим для своего следующего)
Вот только в реальности, если игроки видят ситуацию, то чтобы перебить предыдущую ставку и стать первым игроком и сделать этот подготовленный ход нужно будет порядочно потратить монет на него, что значительно съест эффективность.
Ваше утверждение работает, если соперники сыграют неэффективно и отдадут дешево первый ход. Но тогда можно предположить, что один из них сыграет еще более неэффективно и заберет первый ход 100% поставив на 1 место.
Ну, во-первых, люди играют не на 100% эффективно, поэтому могут не заметить какого-то хода, ошибиться со ставкой и т.д. Я могу рассчитать на 100% эффективную ставку в конце игры, когда остаётся не так много ходов. Но в середине игры считать все хорошие ходы с позиций всех игроков плюс влияние этих ходов на следующие внутри раунда... Я предпочитаю ошибиться в меньшую сторону. Не раз видел ситуации, когда игрок делал большую ставку за ход, не поняв, что такая ставка или его действия в итоге дают не менее выгодный ход другому игроку.
Во-вторых, ценность одних и тех же ходов в текущем раунде для игроков может различаться. Второй ход в комбо может быть не таким эффектным без первого хода, который вы сделали, либо без ваших ресурсов, либо без ваших джинов. И, кстати, возвращаясь к эффективности: не каждый может запомнить все товары, купленные всеми игроками. Если ваше комбо включает покупку на рынке, то другие игроки могут и не понять, насколько этот ход для вас хорош. Поэтому я не беспокоюсь, что кто-то сделает второй ход моего комбо — как правило это не так выгодно другому игроку, т.е. он не сможет сделать высокую ставку с расчётом на такой ход. Гораздо выше риск того, что комбо будет просто сломано ходами других игроков, отсюда и необходимость совмещения последнего и первого хода. Ну, а если кто-то сможет сделать достаточно высокую ставку, при этом всё равно совершить выгодный ход и сломать моё комбо, то он молодец :)
Мне интересно, если главный аргумент низкой оценки это примитивная механика, то почему у домино с нардами оценки выше? В этих играх механика еще более примитивная.
Автор, не лень такие простыни накатывать для выражения своего мнения?) Причём, судя по профилю, таких случаев много и все игры примитивные, орнул я знатно :D
Заступлюсь... Забавно, в свое время спрашивал на Тесере, что выбрать: стамбул или 5 племен? В конечном итоге купил обе (не одновременнно). В коллекции это одни из самых тактильно/визуально красивых игр, банально просто "приятно глазу", есть в них что-то "ламповое" и "уютное":). И ни разу не пожалел о покупке. Да, не всем нрявятся в нашей компнии эти игры, но все равно играем всегда с удовольствием (кому понравилось :) ). В чем-то соглашусь по поводу завышенного времени игры, для таких простых механик (особенно в племенах даунтайм прослеживается сильно), и это пожалуй единственная претензия, но удовольствие от процесса обе игры приносят неизменное. Взаимодействия в стамбуле имхо чуть побольше. Да и по своему подходу игры действительно различаются: стамбул - гонка, племена - медитативно спокойная. Но обе ни разу не примитивные, тактика нередко меняется в ходе партии, а самих партий не бывет одинаковых. Просто это несложное по правилам евро, в которое могут с удовольствием играть и дети и взрослые. Просто Вам, видимо, не зашло...
Вообще, довольно забавно читать негативные отзывы на игру с претензией - "она обманула мои ожидания". Я бы советовал людям сомневающимся, смотреть рейтинг и не вестись на субъективные отрицательные отзывы. Вы же когда покупаете вкусный йогурт в магазине не бежите на "отзовик" и не печатаете хвалебный отзыв о йогурте, а вот, если йогурт вам не зашел или просрочен, то тут даааа, тут то я от души покажу им всем продаванам "где раки зимуют". От души всех обнимаю, без негатива ;) P.S. игра куплена и лежит на полке
На самом деле свежий взгляд очень нужен. Обычно после прочтения отзыва смотрю а что находится в любимых играх у написавшего его, чтоб понимать схожесть вкусов и понять насколько близким может оказаться мое впечатление. У меня игра тоже куплена и лежит на полке. Скоро эту полку освободит под другие игры. PS: игра хорошая, но лично для меня оказалась слишком простоватая. И да, честно скажу, что подался влиянию от ажиотажа на барахолке и отзывам перед покупкой полного комплекта на предзаказе. Летсплей тоже смотрел, знал что беру. Но вот выстрела не произошло. PSS: наверное пошел бы мимо и не оставлял бы никаких отзывов, если бы не завышенная цена на эту игру (такая политика правообладателя, как я понял). Поэтому вдруг помогу кому-то сэкономить деньги. Хотя однозначно большинству она зайдет.
Так можно про многие игры сказать. Каркассон уже 1500, Колонизаторы уже по цене Лучани-Ташинивского евро. А Пять племён всегда дорого стоил. Что сейчас, что пять лет назад был по 4000
Ну Каркассон мне достался достаточно дёшево. Я взял на барахолке за 1500 королевский подарок(тот самый, настоящий королевский). Считаю за эту цену вполне хорошее наполнение. В принципе и цена 2200 бы не удивила. Картона там достаточно. Но Каркассон уже продан, наиграл достаточно. А насчёт колонизаторов сразу понял что мне не нужно. Да за такую цену тем более. Да, там цена так же явно завышена, как по мне. Но отзыв не писал, в нее не играл.
"Обычно после прочтения отзыва смотрю а что находится в любимых играх у написавшего его, чтоб понимать схожесть вкусов и понять насколько близким может оказаться мое впечатление." - даже имея 20 общих любимых игр люди часто двадцать первую оценивают диаметрально противоположно. Вообще не понимаю, какая проблема у людей не брать что попало, а читать, отзывы, правила и смотреть летсплеи, играть в чужое и не брать то, что ты уже видишь, тебе не зайдет.
Не могу ответить на этот вопрос, так как я если что-то беру, то только после прочтения отзывов и просмотров летсплея. Но чаще всего этого не достаточно, чтоб понять на 100% подходит тебе игра или нет.
У меня, к стати, совсем недавно такое было. Отыграл в партию Виноделия у друзей. Безумно понравилось. Но там скорей всего такое настроение было, компания. Взял. Ну а потом почти сразу продал. Понял, что зачем мне оно в коллекции, когда есть игры намного интереснее для меня в моей коллекции подобного формата? Так что если вы не коллекционер, то игры покупаются и продаются постоянно, остаются только любые и играемые. Вот, например, Агрикола. Великолепная игра! А из коллекции ушла, так как немного нам пондоела и уже не такая интересная. Хотя у какого-то из коллекции никогда не уйдет. А у меня она просто будет доставаться раз в год, так зачем ее держать?
А в отзывах, а особенно в обзорах и летсплеях один сахар и мёд. Если даже не упоминать про заказные обзоры, про "друзей" и просто чтобы никого не обидеть, тут и желание оправдаться (не мог же Я такой умный выложить за это гно 9000), ну и желание продать свою компетентность: (Мы с Натальей наиграли уже больше 20ти партий" - ага, снимая новый летсплей каждую неделю). По положительным отзывам нельзя получить объективности.
А причем тут сахар и мед, когда речь идёт о летсплее? Вам рассказали правила, показали, как работают механики, а дальше выбор за вами, брать или нет. Про обзоры согласен, но и тут решение принимаете ВЫ САМИ. Обзорщик конечно может быть пристрастен, но даже по самому слащавому или наоборот хейтерскому обзору на игру, о ней все равно можно сделать какие-то выводы. И летсплей тут намного полезнее обзора
Летсплей посмотрели, правила прочитали и своего мнения не сформировали?! Предпочтения в играх у всех разные, да и меняется даже отношение к некогда любимым играм. А про Сергея с Натальей не придумывайте, они обычно говорят, что сыграли несколько партий перед записью, если речь не о старых играх.
По летсплею Гранд Отель Австрия непонравился вообще. У блогеров, как ни странно, одни негативные, я бы даже сказал хейтерские обзоры на эту игру. Тем не менее заинтересовался (ну видно же что обьективный анализ), взял - теперь любимейшая игра! Даже в поисковики забиваю - "негативный отзыв".
На Вас не угодишь, то все блогеры продажны и обзоры слащавы, то не нравится не восторженный отзыв на игру, которая зашла. Тогда уж оставьте выбор самому блогеру в каком ключе обзор сделать, т к любая игра кому-нибудь точно понравится, даже если не Вам и не мне.
Я не говорил что не нравится - собственно наоборот - ищу только негативные отзывы которые позволяют с со спокойной головой и холодным сердцем подойти к анализу игры. А не нравится только то что таких обзоров исчезающе мало.
Если я открою про йогурты то возможно так и есть.Но вот что не учли вы, то что пишется тут.Я открываю 10 отзывов и читаю про игры, и про игры написано много хорошего.Даже так, про игры тут пишется больше хороших отзывов.Да негативные имееют более длинную ленту, так как его надо начинают либо ставить на место, либо еще как то дискутировать, но в целом вот я отркыл Кошки, вот открыл Крылья, вот открыл Замки Бургундии,Мачи Коро, Билет на поезд, и нет никакой системы йогуртов, люди пишут и пишут без всякого перевеса в какую то сторону.Для себя считаю очень полезным читать отзывы на игры, они могут и какой то игре дать шанс, или наоборот обратить внмиание на несущетсвенные детали которые для меня будут существенными.Так что ваш отзыв очень сильно абстрагирован от тесеры и больше подход к отзовику.
Я Вам про йогурты, а Вы мне про отзывы на тесере, вот это я понимаю общение про настолки ;) Ну если к сути, то разницы нет, я писал про принцип оставления отзыва, т.е. любой отзыв имеет эмоциональную предпосылку и Зачастую (большими буквами), она формируется из негативных эмоций, но как и везде бывают исключения. Рейтинг же на мой взгляд, более информативен и универсален. Мы же все взрослые люди, 35к людей на БГГ поставили 7.8, что просто круто для любой игры. Надеюсь все тут присутствующие понимают, что игра замечательная? ;)
Во первых тему йогуртов на настольном форуме задете вы)и удивляетесь что я вам отвечаю про настолки.Иж чего я удумал, отвечать настолками на йогурты)Извините, а вы что ожидали?Что я вам про йогурты буду втирать? Второе про суть.Cуть как раз разная. Если Вы.ю в вашем примере.ю говорите не читайте отзывы, потому что напримере йогуртов идут их писать в основом негативные, то я вам контраргументирую что где то там, на вашем отзовике возможно и так, но эта форумала не универсальная, и открывая здесь отзывы(я прям перечисляю названия что бы не быть голословным) отзывы все таки чаще позитивные. И не удивляйтесь пожалуйста что я опять про настолки, а не про ваши йогурты)))
Это настолько смешно что даже грусно. Почитайте коменты к рейтингам глума на БГГ: "очень жду свою коробку - ставлю 10". На эту игру там почти все десятки такие.
Плохие (обоснованные) отзывы как минимум также полезны как и хорошие, а часто бывает - что даже более полезны.
Не у всех же есть возможность и желание пробовать прям вот ВСЕ игры, и о каждой делать собственные выводы!) На это у большинства не хватает времени, и/или денег...
Надо отдать должное тесере, что это не отзовик и тут отзывов хватает как положительных, так и отрицательных, причем отрицательные так же бывают от тех, кто играл вообще не по правилам)) а рейтинги смотреть вообще бесполезное занятие, не раз в этом убеждался.. лучше посмотрел летсплей, а еще лучше парочку летсплеев, так как летсплеи тоже частенько бывают лажовенькие :)) вот уж после этого что то покупать, а если не понравилась игра и после этого, то тут уж пенять не на кого :)))
Проблема рейтингов в их "капустнике". Открыли рейтинг фильмов, а там и комедия, и ужасы которые вы терпеть не можете ,или нудный артхаус,и 4 часовые фильм которые вы не можете высидеть, и мультики которые вы не смотрите и так далее. И тут так же. Рейтинг где игры объединены имеет смысл только как факт условного понимая что в Амиритрэш ДУ играет много людей, и им (любителям подобной игры)нравится.В остальном рейтинги должны делится!И не на стили, или механики, а на самое важное на тип компании,тип игрового стола.То есть игры условно -семейные,детские,пати игры, для компании обычных настольщиков, для продвинутой компании, кооперативные, и при желание даже какие то списки классических евро, и классического амиритреша.И игры могут быть во всех этих списках, но места их будут разные взавимимости от игрового стола.В списке пати игр условное П.Токио будет высоко и это будет заслуженно, в то время как в списке обычных настольщиков она будет ниже, и это тоже нормально. Так рейтинг будет объективнее, потому что в общем рейтинге игра может высоко не потому что это крутая игра, а потому что она максимально средняя со всех параметров, или просто маркетинг нормец. И выходит я открываю рейтинг вижу Пандемию, беру ее, плююсь от однообразия, но я так подозреваю что любители кооперативок находят в ней шарм.Я видел людей которые плюются от Серпа, потому что они ожидали больше Амери(а визуально она выглядит отчасти как Амери). И такие дыры могут быть везде.Те же Крылья к которым я хорошо отношусь, я понимаю что как семейка она хороша, но хороша ли она как классическое Евро?Нет! Для продвинутой компании людей которые привыкли сражаться за столом очко в очко))?Нет.Но она так высоко что ощущение что это игра даже как Пати игра зайдет.
Вы можете применить свойство джина один раз за свой ход, при игре вдвоем у каждого игрока по два хода в раунде - т.е. за один раунд игрок может применить свойство джина дважды (подтверждено автором игры - https://boardgamegeek.com/thread/1832957/djinn-activation-2-player-game-clarification)
Каким образом карты товаров - это закрытая информация? Они берутся в открытую, значит теоретически, каждый может посчитать у кого сколько товаров. В правилах не сказано, что их нужно хранить взакрытую.
да кто-то читать не просто не умеет,но ещё и очень много всего передёргивает.я же конкретно указал:моё мнение о конкретной игре.а вот интересно,люди,которых вы "просто предупредили", тоже не умеют читать, или они вас конкретно попросили,что б вы их предупредили?я не сказал,что я не люблю настольные игры или они мне не интересны, а чётко написал:"мало игр на логику и тактику,-а остальные мне стали мало интересны." и отвечать мне я вас негде не просил.я не знаю,с чего вдруг вы вбили себе в голову,что ваше мнение будет интересно про впечатления об игре другого игрока,-не о самой игре,-а о впечатлении другого игрока об игре.я же не обсуждаю ваше мнение,почему вам понравилась довольно слабенькая, на мой взгляд,игра и не предупреждаю об этом других.кстати,если вы читали не только моё мнение,то и другие высказались о том,что играть в неё больше не будут.и где ж вы тут узрели,что только я выражаю своё мнение.тут выражать своё мнение не запрещенно никому.только многие выражают своё мнение об ИГРЕ.по поводу домино: вам всё-таки больше надо изучать историю игр,историю спорта,почитать энциклопедии на эту тему.потому что,скажи вам сейчас,что шахматы входят в первую двойку самых сложных логических игр всех времён и народов,вы опять будете надеяться на"мнение дипломированных специалистов",а нарды считаются самой лучшей турнирной игрой с игральными костями и фишками. странно,что по-вашему я должен, ну просто обязан,закончить тем,что я выражаю ваше мнение?не дождётесь,я привык отвечать только за себя!!! ещё раз с уважением,надеюсь на этом закончим!!!п.с.:и потом:вас никто не просил отвечать мне.если вам так хочется и нравится общаться со мной,пишите мне на мой адрес в тесере,чтобы всё грязное бельё не обмывать на публике.
Когда читаешь отзывы - важно понимать,кто его пишет. Иначе это просто бесполезно. Это частое явление, когда поклонники амери в карточке евроигр начинают поливать их на чем свет стоит. Если не нравятся современные игры - пожалуйста! Но тогда и не надо приходить в круг играющих в них и любящих, и поносить их.А то,что Вы приписали ИМХО никак не оправдывает написанное. Напомнило из серии "Вася - козел.ИМХО." Это не перестает быть оскорблением.
да,четсное слово,никак не ожидал,что столько людей у нас безграмотных!!!ау,сходите на курсы ликбеза,что ль!!!прежде чем кого-то в чём-то обвинять,надо хотя бы прочесть,что у него написано.а вы,не читая,приписываете мне то,что у меня не было,ИМХО.я нигде и никого никуда не поносил и нигде никого не оскорблял.а то,что вам напоминает,так это ваши личные проблемы,ИМХО.в следующий раз,когда будете сочинять всевозможные напоминания,попросите кого-то прочесть вам написанное другими,если сами даже не можете или не умеете это делать!!!
По-моему, читать не умеете Вы. И проблемы у Вас, если читаете и понимаете все только дословно. Единственный аргумент для других-не умеете читать, мы уде поняли. Если есть реально по делу, тогда пишите. Иначе - пустое сотрясание воздуха. И Ваши эмоции идут в песок.
Я, конечно, все понимаю, что жизнь не сахар и живём по волчьим законам, но всё-таки здесь настольные игры. Зачем вот это все разводить? Высказали свое мнение и хорошо. Меня тоже игра разочаровала. Хотя знал, что беру и скорей всего повелся на хвалебные отзывы. Не скажу, что игра плоха, но мы вообще не об этом. Всегда найдутся те, кто будет не согласен с вашим мнением. Вы можете попытаться им подробнее изложить свою точку зрения, но ели вам это не доставляет удовольствия и приводит к таким расприям, то зачем это делать? Будьте выше, не ведитесь на провокации.
вот так и знал,что кто-то читать не умеет:ведь,приписал же специально для тех,кто на бронепоезде:я выразил своё мнение и впечатление о игре,никого не задевая и не обсуждая.но,видимо,на этом сайте по-другому не могут:ничего не писать об игре,зато обсуждать мнение и интересы других.что ж вы о игре-то ничего не написали,а принялись обсуждать чьё-то личное мнение.а тем,кто совсем в танке,поясню:домино входит в первую десятку логических игр всех времён и народов,-и это не моё мнение.а по поводу голоса:отвечайте всегда за свои слова и поступки сами и детей своих этому учите!!!всего наилучшего,с уважением!!! п.с.:и добавлю:в настольных играх сегодняшних разочаровался почти полностью,-среди них очень мало игр на логику и тактику,-а остальные мне стали мало интересны.кстати,вы,наверное,ещё больше удивитесь необычному:я и шахматы оценил на 10,просто из уважения к ним я их к настольным играм не внёс.и наверное вы ещё больше охренеете,но и нардам я дал наивысшую оценку и почти ни одна из настольных игр здесь и близко к ним не подходит.правда,это относится к тем,кто знает,что-такое нарды,а не просто видел их.ещё раз всего наилучшего,с уважением!!!
Лихо. То есть свое мнение можно только вам выражать? Или своим мнением является только сообщение заканчивающиеся на "это просто мое мнение"?
Отвечая вам я прекрасно знал, что это просто ваше мнение. Только что это должно изменить в моем ответе?
"входит в первую десятку логических игр всех времён и народов,-и это не моё мнение" Надеюсь мнение дипломированных специалистов в сфере настольных игр?
Ну не интересны вам современные и игры и не интересны, никто вроде вас и не пытался переубедить, я просто предупредил людей. Мол, осторожно, это мнение человека который не любит современные игры, а выдает мнение о современной игре, поэтому если вы любите, то оно для вас бесполезно.
Будет странно если ненавистник нард придет на специализированный форум писать что игра плохая? Я так понимаю, что это нормально будет, раз вы пришли. Но тогда получается что там ему будет запрещено что то возразить? Ведь это его священное мнение!
А мне игра понравилась. Прям хочу ещё сыграть сейчас. Качество супер, карты лён плотный, протекторы с предзаказа подошли как раз. Хороший органайзер. Если заказывать, то только чтобы уместить все допы в одну коробку, ну и немногочисленные фишки игроков рассортировать. Качество самой коробки отличное в отличии от Иниша я имею ввиду печать и накатку. После Маленького цирка тут вообще всё на высоте. Фигурки даже лаком покрыты после покраса. Мне игра понравилась полностью. от изумительного качества, до геймплея и отрисовки. Простая игра, в которой есть над чем подумать и при том хорошего качества. Цена приемлемая.
Хочу поделиться первым впечатлением от игры. Оно же, скорее всего, будет и последним, потому, что больше играть в нее не тенят абсолютно. Теперь рад, что по технихческим причинам пропустил предзаказ. И огромное спасибо друзьям, показавшим мне игру сразу с двумя дополнениями. 1) "Пять племен" сразу же удивили своим скудным набором компонпонентов. Немного больших картонных тайлов, горстка разноцветных, деревянных миплов в тоненьком синтетическом мешочке, ещё немного разорились на деревянные дворцы, пальмы и наборы игроков + немного карт амери-размера. 4690 + по 2190 р. за 2 допа. Игра физически столько не может стоить и ощущение, что тебя где-то обманули на деньги. Спасибо правообладателю, локализатору или им обоим - непонятно. Что касается качества самих компонентов - оно хорошее, ближе к отличному. Порадовало внимание к деталям: головы миплов с дополнительными неровностями в виде чалмы, визуальное исполнение на высочайшем уровне и художник постарался на славу. Из общего целостного стиля выбиваются полусхематичные значки ресурсов на картах, в духе евро-оформителя - К. Франца. У игры нет органайзера. Нестандартные квадратные карты джинов заставят поискать протекторы. 2) Игра - языконезависимая. Все, что требует изучения и перевода - правила и памятки гигантского размера. Если вы будете играть с допами - это по 3 больших плотных листа на игрока. Половина дополнений по весу - новый блокнот подсчета ПО и памятки... 3)Игровой процесс. Основная механика - манкала - прародитель настолок родом из Африки. В Манкала или Калах игроки перемещают камешки по лункам по кругу. По краям - домашние зоны в которых скапливаются камешки, приносящие ПО. Ход - берем все камни из лунки и перемещаем дальше по кругу, оставляя в каждой последующей лунке по одному камешку. Есть ещё всякие хитрости, когда камни переносятся в домашние лунки горсями. Манкала и Калах - вполне интересные дуэльные абстракты на счет и планирование, тактильно приятные и понятные. С 4мя камнями в лунке подойдут для детей, с 6ю камнями - более стратегична и решается проблема сильного первого хода будет мозголомна для взрослых. Что касается "Пять племен" - камни поменяли на миплов, линейное поле - на модульное картонное. Миплы не так тактильно приятны как камни. Игра, несмотря на всю простоту ощущается очень грузно: вариантов действий огромное количество и обдумывание хода занимает много времени. Миплов переносят ортоганально, а не строго по кругу. В зависимости от цвета мипла, которые вы выкладываете в последней точке - происходит определенное действие. Сами тайлы тоже несут действия. Победные очки сыплятся как из рога изобилия со всех сторон. Варианты стратегий и тактик - множество. Что отпугивает в игре - завышенная цена, дикий даунтайм и излишняя механичность игрового процесса. Первые два недостатка очень субъективны. Можно/нужно не играть большой компанией. С большим количеством партий игра станет быстрее. Но сам игровой процесс очень пресный. Больших и хитрых комбо в игре нет. Многое построено на везении: стартовой раскладе поля и миплов, тем как выходят карты. В игре нет большой конкуренции и выгнать противника с застолбленной территории нельзя. Дополнения для игры кажутся желательными, но необязательными. Мне больше понравились "Прихоти султана" - добавляет больше целей, завязанных на поле и концентрирут конкуренцию. "Ремесленники" добавляют больше рандома с заходом и использованием новых тайлов ценностей: кому-то +5 ПО, кому-то +7 ПО или очень крутое свойство по ситуации - просто потому, что зашло - такое себе. "Пять племен" - в моих глазах типичный динозавр настольных игр. В отличие от "Колонизаторов", "Каркассона" (гениально элегантных, где люди играют с людьми, а не игра играет с ними) - более сухой. Как будто люди просто сидят и решают абстрактную задачку. На столе - разноцветная каша, попробуй-ка найди наиболее выгодный вариант. Все эти восторженные возгласы и слюноплескание блогеров выглядит как всплеск ностальгии, когда играть толком было не во что, а тут им "Пять племен" от "того самого" Б. Каталы показали! Лучше бы Big Box "Стамбула" отечественный рынок увидел. "Пять племен" для меня - добротный проходняк.
"Крайне разозлён тем, что игру не заказал, а поиграл у друзей и она мне не понравилась. 1) Дорого 2) Большие памятки 3) *Историческая справка*, миплы не такие приятные как камни, за все действия получаете много очков, много вариантов действий. Дорого, даунтайм, слишком механично. *Пару слов про допы* Лучше играйте в "Колонизаторов", "Каркассон". А эта игра - проходняк. _________ Аукцион, вау!"
Спасибо за выжимку. Не забывайте, что понятие "дорого" и "завышенная цена" - это разные вещи. И Вывод исказили. Играйте в то, что нравится. Примечание про интересный аукцион на фоне ТАКОЙ игры - звучит больше как сарказм. ;)
"...У игры нет органайзера..." - есть же достаточно удобный встроенный под часть компонентов. Оставшиеся запихнул в модули от Миплхаусов и всё уместил в квадратное отделение во встроенном органайзере (использовал старые серые орги, в новые могут и не влезть компоненты).
5 племен, кстати, отлично ещё играется как дуэлька. Пробовали такой вариант?
А по взаимодействию это не только аукцион, но ещё использование ассасинов и вкусные ходы для себя частенько с одновременным подрезанием хорошего хода другим.
Да, понятия разные. Особенно, когда разные авторы вкладывают в это разное. "Дорого" - по мнению автора для этой игры. В целом, сейчас всё дорожает несколько сильнее, чем обычно, поэтому не сказал бы, что цена прям неоправданно высокая. По поводу вывода: игры для сравнения выбрали вы :) "ЛУЧШЕ" в моем комментарии как бы намекает, что вы не настаиваете. А комментарий про аукцион... Вы написали про него так, будто механика новая или очень необычно представлена. Либо вы её раньше не встречали... В общем, я во многом с вами не согласен. Но каждому своё :)
"Многое построено на везении", видимо вы не правильно играли, потому что от везения там может зависеть только небольшая доля. А в целом, да, у каждого свое мнение, но главной оценкой у игры является мнение большинства, которую можно посмотреть на сайте БГГ.
Колонизаторов и Каркассон я упомянул в качестве примера: как старые динозавры настолок могут бодро играться и быть интересны по сей день. Игры разные и под одну гребенку их сравнивать не стоит. Это не отменяет моего ощущения от Пяти племен, как от скучной задачки, а не интересной настолки. Под случайностями я имел в виду то, что ваша игра в первую очередь зависит от раскладки тайлов и миплов на них. Все, что вам остается сделать - найти вариант, приносящий наибольшее количество ПО. Единственное, что в игре заставляет взаимодействовать друг с другом - аукцион. Все остальное - просто варианты, зависящие от расклада. То, что есть красные убийцы, позволяющие выстегивать последних миплов с клетки или выбивать их у другого оппонента из запаса я не упомянул, чтобы не растягивать текст. Вместо того, чтобы цепяляться к моим словам, лучше бы потратили время и силы на то, чтобы описать: почему Вам эта игра нравиться? Какие у неё плюсы? Может, ваш отзыв будет полезнее. Лучше бы, вместо Колонизаторов и Каркассона Вы бы обратили внимание на мое сравнение со Стамбулом. Вышел в том же году. Есть такое же модульное поле и миплы вашей свиты, которые также весело передвигаются по карте ортоганально. Есть взаимодействие между игроками. Интересное и атмосферное евро про предприимчивых арабов, снующих по улочкам Стамбула.
я уважаю ваше мнение о настольной игре, и перечисленные вами субьективные факторы можно понять. Единственное, что смущает, так это сознательное упускание из виду такого вида взаимодействия как раскладывание миплов.
>Под случайностями я имел в виду то, что ваша игра в первую очередь зависит от раскладки тайлов и миплов на них Вместо того, чтобы признать, что сморозили глупость, вы пишите ещё более странные вещи. Это называется "начальная раскладка" и это не имеет отношения к случайностям. Каждую партию она разная, чтобы каждая игра была разной.
>вы пишите ещё более странные вещи >Это называется "начальная раскладка >это не имеет отношения к случайностям
Даже с заблуждающимися по вашему мнению оппонентом, нужно спорить соблюдая логику.
В базовой игре всего 3 фактора случайности(если никто не хочет к этому причислить конечно же определение первого игрока) , если мне не изменяет память: 1. Начальная раскладка. 2. Рынок карт товаров. 3. Выход джинов.
А я игрой полностью доволен. Я хотел получить красивый, мозголомный абстракт, и я его получил. Отлично играется любым составом, причем при игре в двоем превращается в одну из лучших дуэллек, минимум случайности, максимум расчета. Притензии в стиле, миплы не так приятны на ощупь, как камни, считаю нелепыми. Насчёт цены назовите мне игру за те же деньги, но с более богатым наполнением, наверное таких немного.
Игру ждал долго, а хотелось бы побыстрей, поэтому сразу минус игре. Еще когда ждал игру, начал смотреть видеоправила: не понравилось, потому что уснул в начале ролика, еще один минус игре. Затем получил заветную посылку, дополнения оказались намного меньше основной коробки, что однозначно минус игре. В игру пока не играл, что тоже приносит игре минус. Толщина картона не такая, как у посылки, в которой приехала игра, поэтому сразу минус. Правила игры слишком яркие, мало текста и много картинок, ну понятно что это минус. Вырубка тоже подкачала, одну монетку пришлось нажимать сильней, чем все остальные. Да и мипла одного лишнего положили, отвратительно! У меня много игр, целых две, монополия и манчкин, и хоть я их и не доиграл, но они в разы лучше. Ну и главные минусы: в игре куча красивых компонентов, простые правила и разнообразные пути набора очков, уж этим вообще никого не удивишь. Вывод: никого не слушайте, берите и играйте. Отличная игра, которая уже почти 10 лет радует у меня дома как новых игроков, так и прокаченных. Заменил свою иностранную версию на русскую и ни за что не продам. В коллекции оставляю только самые-самые, и для Племен там пожизненное место.
Игра о которой, любой битый настольщик слышал из каждого утюга.Мол она такая классная, она такая прекрасная, она такая почти одна такая.Ура,вау, ее локализуют. Предистория-у меня есть личный лист желаний, там есть игры двух типов,1) которые я бы взял при первой возможности(по адекватной цене) ,2) игры от которых бы я не отказался, потому что то, то, то , то,.... но летсплей возможно не вдохновил до конца.Она была во второй, так что в купе с отзывами,рейтингами и прочим я решил купить ее.И так как я же накололся с допами(что их потом не найти)взял полный фарш. Ну и вот наиграв партий 15-20, могу сказать- Да, игра не плохая, такой винегрет очков.Но но но, никакого Вау.Вау просто напросто нет(. Учитывая что в своей жизни встречал вау-игры, я конечно ожидал и тут подобного чего.А тут ..легкое но все же разочарование. В чем оно, первое это не очень стратегичная игра.В некоторых играх вы можете взять модификатор(урок,свиток,задание, бонус)и выстраивать свою стратегию исходя из нее всю игру.Здесь же поле за пару ходов так изменится что ты все ранво должен базово искать тот самый винегрет очков, просто теперь в винегрете есть твой личный умножитель, который будет одним вариантов из 5 или 8. То есть буквально Вы взяли джина который помогает докидывать пальмы, а территории с пальмами для захвата доступных нет, или одна! Или Вы взяли джина который умножает синих, но синие везде по одному, или они в пустой зоне.Вы можете направить свою стратегию на скапливание джиннов в одном месте, но когда Вы меняете поле один раз в 3 или 4 хода, усилия этого будут в минус, так как соперники каждый ход использует тупо для получения большого кол-ва очков, а не для танца с джинном.Из за этого условный модификатор это хорошо, но лучше на него не опирать свою стратегию, а просто учитывать как еще один вариант из реально 5,6,7,8,9 вариантов. Самое классное когда подходящий джинн появляется в нужное время.Но опять таки в какую стратегию это не превращается.Просто бамц и повезло.И так это первый минус игры, она не особо стратегична.Она больше про "полчаса повтыкал в телефон, а потом посмотрел на поле и посчитал очки на всех вариантах".Ты внимательный и усидчивый флаг тебе в руки).
Второй минус дизайн.Он качественный, но не классный.Сейчас в мире люди покупают Серп, Крылья,Остров кошек, есть Виноделие,Королевство кроликов, Котики,Саграда, да даже какой нибдуь Антматчет.И тут Вы достаете эту игру.Особенно контрастно если перед Вами компания в предвкушении, Вы им рассказываете про Вау игру, бла бла бла,подождите сейчас принесу, сейчас достану.И достаете блеклые квадратики и по сути обычные миплы развесом.Ну такое себе впечатление! Качественно, но не производит впечатление. Но в целом игра все равно хорошая.Она крепкая,в ней все хорошо гемплейно скомпановано. Особенно она хорошая как дуэлька.Многие наверное это читали, но никто нормально не описывал почему.Нет не потому что даунтайм.А потому что появляется влияние на игру,появляется стратегия.У тебя двойной ход и ты подстраиваешь первых ход под второй, если у тебя есть джинн ты порой можешь это классно разыграть, сделая самому себе винегрет очков.Или у тебя разбитые ходы, но ты знаешь соперник сделает один ход а дальше уже твой следующий ход, и он не сможет забрать все те ходы что ты увидел.Или наоборот он оказался еще тем прожженным челом, и с помощью красных сделал свой ход и заруинил твой план на какую то территорию,выпилив оттуда синего, или тупо захватив. Вообщем, в дуэли, в этом появляется некая стратегичность. Больше игроков тоже хорошо, но более кашообразно. Итог- добротная, хорошая игра, но конечно видно что из другого поколения настольных игр, и к тому же сильно про математику,каждый ход это по сути просчет, умножение и сложения 4-7 вариантов.
Ожидания - враг впечатлений) это я в полшутки, разумеется, не подразумевая, что в вашем случае они виной. Скорее наоборот, по себе заметил, почему общий ажиотаж может снижать впечатления. А так, вообще немного странно, что говорите столько отзывов слышали, ведь по ним должно было быть видно, что игра имеет самый минимум стратегического планирования, и она - собственно концентрация тактики. Да, с просчетом на 2-3 хода вперед, но всё же тактика
Некоторые иногда просто цепляют.Не важно насколько они стратегичны, или соотвествуют твоему пониманию гемплея.Неустрашимые например несоотвестовали моему понимаю геймплея.Я не люблю декбилдинг. Вернее даже так ,если бы я знал геймплей всех игр, возможно я бы играл в одну две игры.Но ты берешь в руки новую игру, там чаще всего новая механика , и ты такой-оу, прикольно.Игры удивляют тебя , и это нормально.Нет смысл покупать игры о которых ты уже знаешь геймплейно всё.Так что, то что она "вот такая",это ничего страшного.Они все такие, какие то свои, со своими фишками. Ну а Вау эффект например мне не помешал получить удовольствие от Кошек или Виноделия.Пришлоь потом, посидеть и подумать а почему.А просто в них есть своя стратегичность на партию,а не так что каждый ход как новый, и у них есть созидательный эффект.Ты делаешь что то красивое.Да ты проиграл, тактика фуфло, в игре есть дыры в стратегии, но ты делал что приятное, ты что то прокачивал, к чему то стремился, к каким то своим задачам. Вообщем не хочется ругать пять племен, игра вполне хорошая.Но для меня она не ТОПе, и конечно как я представлю что кто то додумается из этого поля сделать какой футуристичный редизайн.Какой нибудь планеты,или подводного мира, с которого надо эвакуировать 5 рас, или 5 типов красивых не хуже Азула ресурсов.Дворцы станут базами, пальмы системами ПВО или каким другим зданиями.Цвет игры станет насыщенным темно синим или черным, с акцентными яркими вставками,желтым и фиолетовым или еще каким то цветов.Кто нибудь когда нибудь это сделает.Вот тогда игра получит второе дыхание.
Да, у меня всё отлично было, кроме одной монетки буквально с номиналом 5, прорезан был плохо, случайно надорвал, проклеил и норм, теперь не найти среди остальных) Первый доп тоже всё ок. Второй не брал.
Только вчера получил игру, пока открыл только базу - всё проверил, пересчитал... Никаких проблем не было, ну разве что у монеток совсем небольшое смещение.
В моей базе не хватало одного верблюда, написал в службу поддержки. Ответили также, что пришлют только со следующим заказом, да уж. Хотя, та же Лавка и Гага отправляла почтой сразу. Крауды, имейте совесть, верблюда из Марко Поло взять пришлось.
Сейчас открыла базу и оба допа. Все компоненты на месте. Небольшое смещение вырубки монет. В базе и во втором допе по 5 памяток, а в первом допе 4 памятки. Так и должно быть или одной памятки не хватает?
Там и должно быть 4 памятки - как написано в правилах. В базе 5 памяток, как и написано в правилах. Во втором допе у меня 5 памяток, хоть в правилах и написано, что она одна (как и в английских, впрочем).
Купил, мне свезло. Не очень хорошая вырубка, пришлось поаккуратничать при выдавливании тайлов, но в целом все нормально. Жаль, конечно, что при покупке приходится участвовать в лотерее, словишь брак или недокомплект, или нет.
1. у меня 4 памятки в одном допе 2. вырубка так себе 3. когда обтягивали крышку коробки артом, то между попал мусор, и в итоге на коробке над названием игры получился натянутый "сосок"
У меня есть английская версия и локализация от краудов. Пока выдавливал локализацию, пару монет коцнул, одна монета сильно расслоилась(так как не хотела никак отделяться от плашки). В английской версии такого не помню. Да и спустя десяток партий - монеты в идеале. Но я бы не сказал что прям брак, так, 2-3 монеты с дефектами оказались.
Время покажет, может со временем они себя хуже проявят при пользовании.
Миплы и пальмы все на месте, жетоны 1 с незначительным смещением. Покрывал лаком все жетоны(на панчах), и даже при этом все без проблем отделилось . Если выдавливать по направлению рубки, шанс повредить жетон около нулевой...
У меня все замечательно! Смещения не нашла нигде. Монетки просто аккуратно выдавливать надо, но там края фестончатые, поэтому сложности. Я не думаю, что у других производителей иначе бы было. (в моих Шарлатанах так же выдавливаются, например). Тайлы оазисов некоторые сами вывалились. Карты - со скруглением все ок, их качество дак получше некоторых производителей и ощутимо. Количество - все по списку в правилах.
Обычно у кого все хорошо не сидит на форумах. У меня в принципе все хорошо. Выдавливал сначала аккуратно, потом подзабил и как получится. Все выдавалось хорошо, но стоит отметить, что иногда выдавливал в другую сторону, так как плоховато монеты прорезаны были. В остальном проблем не увидел. Но одну монету чуть подпортил. Слегка бумага сверху отодралось, после этого и стал монеты в другую сторону выдавливать, если с этим были сложности.
Я купил китайскую версию игры
В правилах переведённых на русский язык нет объяснений свойств Джинов
Подскажите где их можно найти?
Тут в "Фото и видео" и "файлах" добавлены памятки, в т.ч. и по джинам)
В подсказанном Вам разделе есть еще и сами правила)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, представим что в одном раунде один игрок забрал две карточки ресурсов из начала ряда, а второй игрок ходит сразу после него. Второй игрок берет двух купцов, но первые два места в ряду ресурсов пустые. Означает ли это что второй игрок ничего не получает, или он берет следующие по очереди карточки? Спасибо!
Берет следующие, ряд карточек просто сдвигается.
подскажите приложение для подсчета очков есть на андройд? не могу найти
Есть онлайн сервис подсчета очков, работает как с компьютера, так и с мобильников. Напиши в личку, сброшу ссылку.
Игра шикарна во всем, изящная в правилах, красивое оформления, безумно азартная и это пожалуй так игра в которой реиграбельность стремится к бесконечности, ни одна партия не будет похожа на предыдущую! Дополнения очень легко накладываются, сыграв один раз с ними больше к голой базе не притронитесь! 10/10
Как же хорошо, что я, в своё время, не послушал великих критиков в комментариях Тесеры и все же приобрёл себе данную игру с допами. Одна из лучших игр в коллекции. Почему некоторые люди настолько сильно принижают игру - для меня загадка. Да, в игре мало стратегии, но зато тактическая составляющая на довольно высоком уровне.
Каждый ваш ход - это не только попытка найти наилучшее решение для себя, но и не дать сильных ходов основным конкурентам. Аукцион за порядок хода так вообще шикарен.
Не слушайте никого, пробуйте по возможности и делайте свои собственные выводы касательно каждой отдельно взятой игры.
Есть мнение что правила, слишком непостижимы вот и не могут понять, что делать. Игра очень классная, сел поиграть 1 раз уже отыграл 5-6 партий. И остается желание все больше и больше набирать ПО. Хотя там есть очень читерный джин, но не скажу какой.
Что это за джин такой? Напишите по-секрету)))
Не знаю: о каком джинне пишет комментатор выше, но, довольно сильными являются, на мой взгляд, следующие джинны:
1) Выставленте верблюда на тайл только с миплами;
2) Получение бонуса за убийства ассасинами (особенно с допом, где ремесленники);
3) Удвоение монет с синих карт (но тут прям должны звёзды сойтись);
4) Джинн, позволяющий брать джиннов.
Остальные джинны +- средние, если я ещё какого-нибудь сильного не забыл.
Ну вот буквально недавно мой соперник(соперница) взял джина который позволяет брать карту сверху товаров.Это была дуэлька, и у нее была возможность делать это два раза за раунд.Не считая периодически попадающихся торговцев(зеленых человечков), и тайла с покупкой товара..Как итог почти 150 очков только на товаре. Сильный ли это джин?капец какой сильный.Но есть рандом,если ты будешь тянуть из карт сокровищ в 80 процентах случаев , факиров.
Те что позволяют выставлять дворцы/пальмы каждый ход?
Возникла следующая ситуация: в начале игры купила джина bouraq, применяла его действие каждый раунд и дворцов не хватило до конца игры, 3 последних раунда играли без них. Кто-то сталкивался с этим? Может, мы неправильно поняли свойство джина? Заранее спасибо за ответ.
Дворцы могут закончиться.
А вот использовать каждый ход джинна тяжело, ибо за каждое использование нужно тратить либо старейшину (белый человечек), либо факира (карта со старичком), либо ещё больше.
Если же вы использовали свойство джинна не за просто так, а платили каждый раз, то все по правилам, дворцы вполне могли закончиться.
Там вроде в правилах где-то написано, что дворцы/пальмы выставляются только если есть доступные фишки - значит они могут закончится раньше партии.
Могу ли я использовать свойство джина при игре вдвоем 2 раза за свои ходы?
раз в ход, т.е. в при игре вдвоем в раунде у каждого по 2 хода будет
В какой момент своего хода я могу использовать свойство джина?
И можно ли купить джина и сразу использовать его свойство?
В любой. Можно сразу.
игра очень сильно огорчила.примитивная механика:прошёлся по полям несколько ходов, положил своих верблюдов и всё,дальше они лежат мёртвым грузом,давая или не давая в конце игры очки.самое плохое,что ты ни у себя ни у соперника не можешь с ними ничего сделать,так они и будут лежать до конца игры.игра совсем не конфликтная:играли втроём,- игра еле-еле движется, никаких комбинаций,никаких подрезаний друг у друга.попробовали вдвоём:совсем не идёт,- каждый играет сам по себе,не обращая никакого внимания на другого,как будто его и нет,берёшь себе что хочешь,- и всё,на соперника ты никак не можешь воздействовать.единственное спасение- карты джиннов,которые давали очки и небольшие действия.м.б. на 4 она раскроется?по механике очень похожа на стамбул,- и да,стамбула она интереснее.хотя,игра очень переоценена.на мой взгляд 3 переоцененные игры сейчас:5 племён;стамбул;замки бургундии.про стамбул на кубиках даже говорить не буду:примитивизм полный.вообщем, в 5 племён сыграли несколько партий и забыли,не вспоминая, очень надолго.а про деньги:очень жаль,что цена не соответствует качеству и уровню игры.оценка её очень низкая:1,25,т.к.мне такие механические,недумающие игры не нравятся.PS:я выражаю только своё мнение и впечатление об игре,не навязывая его и не обсуждая никого!
Механически может и действительно примитивная. Но тактическая глубина очень большая.
Ходы стараюсь делать с учетом, того что смогут сделать соперники следующими ходами, можно и подрезать и случайно создать хороший ход спернику. Комбинации из нескольких ходов действительно невозможны тут, тк ситуация изменится. Но внутри хода можно порядочно комбить, особенно если использовать джинов.
Посмотрел ваши оценки, мне кажется просто вы совсем не среднестатистический, а очень необычный настольщик. С распределением оценок не в сторону классической 7-ки, а в в сторону оценок 2 и 3) Очень удивительно было увидеть несколько игр которые считаю хорошими в районе 1-2. Поэтому ваше мнение кому-то и окажется полезным, но скорее всего для большинства не будет таким.
Ага. Домино - 7, Чапаев - 5, Пять племён - 1.25, примитивизм полный. =)
Причастился и я к необычному настольщику и узрел я чудо, ибо продает он игры, не имея их. И вообще коллекции. И Оценок к играм тоже.
(голосом Клима Самгина)
- а был ли настольщик??
Кстати, это баг Тесеры, ибо я такой же призрак))). Без коллекции и оценок)))
причастятся надо в другом месте и к другим местам.и отвечать также за себя,тогда и чудо будете узревать лучше!!!
Два хода скомбить можно. Для этого нужно походить последним в одном раунде, а потом первым в следующем раунде. Поскольку вы ходили последним, то и ставку на следующий раунд будете делать последним, поэтому её никто не перебьёт.
То есть вы построили ситуацию для супер выгодного следующего хода, а остальные игроки не пытаются его забрать и не делают крупные ставки за первый ход? Ну если принимаем такие условия то можно хоть каждый ход комбить. Просто учитываем, что нам никто не будет мешать и все, каждый ход сетапим для своего следующего)
Вот только в реальности, если игроки видят ситуацию, то чтобы перебить предыдущую ставку и стать первым игроком и сделать этот подготовленный ход нужно будет порядочно потратить монет на него, что значительно съест эффективность.
Ваше утверждение работает, если соперники сыграют неэффективно и отдадут дешево первый ход. Но тогда можно предположить, что один из них сыграет еще более неэффективно и заберет первый ход 100% поставив на 1 место.
Ставку только последний будешь делать, а игроки изрядно потратятся на борьбу за этот ход, а ты можешь получить больше профита не заплатив ничего.
Все так, вот только это не является комбой из двух ходов, о которой идет речь.
Ну может случится. С натяжкой, но не все ходы полезны одинаково для каждого игрока. Имея Ехидну или товары нужные вам на поле, например.
Ну, во-первых, люди играют не на 100% эффективно, поэтому могут не заметить какого-то хода, ошибиться со ставкой и т.д. Я могу рассчитать на 100% эффективную ставку в конце игры, когда остаётся не так много ходов. Но в середине игры считать все хорошие ходы с позиций всех игроков плюс влияние этих ходов на следующие внутри раунда... Я предпочитаю ошибиться в меньшую сторону. Не раз видел ситуации, когда игрок делал большую ставку за ход, не поняв, что такая ставка или его действия в итоге дают не менее выгодный ход другому игроку.
Во-вторых, ценность одних и тех же ходов в текущем раунде для игроков может различаться. Второй ход в комбо может быть не таким эффектным без первого хода, который вы сделали, либо без ваших ресурсов, либо без ваших джинов. И, кстати, возвращаясь к эффективности: не каждый может запомнить все товары, купленные всеми игроками. Если ваше комбо включает покупку на рынке, то другие игроки могут и не понять, насколько этот ход для вас хорош. Поэтому я не беспокоюсь, что кто-то сделает второй ход моего комбо — как правило это не так выгодно другому игроку, т.е. он не сможет сделать высокую ставку с расчётом на такой ход. Гораздо выше риск того, что комбо будет просто сломано ходами других игроков, отсюда и необходимость совмещения последнего и первого хода. Ну, а если кто-то сможет сделать достаточно высокую ставку, при этом всё равно совершить выгодный ход и сломать моё комбо, то он молодец :)
Мне интересно, если главный аргумент низкой оценки это примитивная механика, то почему у домино с нардами оценки выше? В этих играх механика еще более примитивная.
Ваше мнение очень важно для нас, о гуру настольных игр с десяткой нардам и полным профилем мусора из мосигры за 300 рублей
Автор, не лень такие простыни накатывать для выражения своего мнения?)
Причём, судя по профилю, таких случаев много и все игры примитивные, орнул я знатно :D
Заступлюсь... Забавно, в свое время спрашивал на Тесере, что выбрать: стамбул или 5 племен? В конечном итоге купил обе (не одновременнно). В коллекции это одни из самых тактильно/визуально красивых игр, банально просто "приятно глазу", есть в них что-то "ламповое" и "уютное":). И ни разу не пожалел о покупке. Да, не всем нрявятся в нашей компнии эти игры, но все равно играем всегда с удовольствием (кому понравилось :) ). В чем-то соглашусь по поводу завышенного времени игры, для таких простых механик (особенно в племенах даунтайм прослеживается сильно), и это пожалуй единственная претензия, но удовольствие от процесса обе игры приносят неизменное. Взаимодействия в стамбуле имхо чуть побольше. Да и по своему подходу игры действительно различаются: стамбул - гонка, племена - медитативно спокойная. Но обе ни разу не примитивные, тактика нередко меняется в ходе партии, а самих партий не бывет одинаковых. Просто это несложное по правилам евро, в которое могут с удовольствием играть и дети и взрослые. Просто Вам, видимо, не зашло...
Вообще, довольно забавно читать негативные отзывы на игру с претензией - "она обманула мои ожидания". Я бы советовал людям сомневающимся, смотреть рейтинг и не вестись на субъективные отрицательные отзывы. Вы же когда покупаете вкусный йогурт в магазине не бежите на "отзовик" и не печатаете хвалебный отзыв о йогурте, а вот, если йогурт вам не зашел или просрочен, то тут даааа, тут то я от души покажу им всем продаванам "где раки зимуют". От души всех обнимаю, без негатива ;)
P.S. игра куплена и лежит на полке
На самом деле свежий взгляд очень нужен. Обычно после прочтения отзыва смотрю а что находится в любимых играх у написавшего его, чтоб понимать схожесть вкусов и понять насколько близким может оказаться мое впечатление.
У меня игра тоже куплена и лежит на полке. Скоро эту полку освободит под другие игры.
PS: игра хорошая, но лично для меня оказалась слишком простоватая. И да, честно скажу, что подался влиянию от ажиотажа на барахолке и отзывам перед покупкой полного комплекта на предзаказе. Летсплей тоже смотрел, знал что беру. Но вот выстрела не произошло.
PSS: наверное пошел бы мимо и не оставлял бы никаких отзывов, если бы не завышенная цена на эту игру (такая политика правообладателя, как я понял). Поэтому вдруг помогу кому-то сэкономить деньги. Хотя однозначно большинству она зайдет.
Цена завышенная потому что игра от издательства Days Of Wonder. Тут как бы итак все с ценой понятно было что к чему.
Именно так и написал. Но сути дела не меняет. Факт на лицо, что цена завышена, что тоже вызывает соответствующие ожидания.
Так можно про многие игры сказать. Каркассон уже 1500, Колонизаторы уже по цене Лучани-Ташинивского евро. А Пять племён всегда дорого стоил. Что сейчас, что пять лет назад был по 4000
Ну Каркассон мне достался достаточно дёшево. Я взял на барахолке за 1500 королевский подарок(тот самый, настоящий королевский). Считаю за эту цену вполне хорошее наполнение. В принципе и цена 2200 бы не удивила.
Картона там достаточно.
Но Каркассон уже продан, наиграл достаточно.
А насчёт колонизаторов сразу понял что мне не нужно. Да за такую цену тем более. Да, там цена так же явно завышена, как по мне. Но отзыв не писал, в нее не играл.
"Обычно после прочтения отзыва смотрю а что находится в любимых играх у написавшего его, чтоб понимать схожесть вкусов и понять насколько близким может оказаться мое впечатление." - даже имея 20 общих любимых игр люди часто двадцать первую оценивают диаметрально противоположно. Вообще не понимаю, какая проблема у людей не брать что попало, а читать, отзывы, правила и смотреть летсплеи, играть в чужое и не брать то, что ты уже видишь, тебе не зайдет.
Не могу ответить на этот вопрос, так как я если что-то беру, то только после прочтения отзывов и просмотров летсплея.
Но чаще всего этого не достаточно, чтоб понять на 100% подходит тебе игра или нет.
У меня, к стати, совсем недавно такое было. Отыграл в партию Виноделия у друзей. Безумно понравилось. Но там скорей всего такое настроение было, компания. Взял. Ну а потом почти сразу продал. Понял, что зачем мне оно в коллекции, когда есть игры намного интереснее для меня в моей коллекции подобного формата?
Так что если вы не коллекционер, то игры покупаются и продаются постоянно, остаются только любые и играемые.
Вот, например, Агрикола. Великолепная игра! А из коллекции ушла, так как немного нам пондоела и уже не такая интересная. Хотя у какого-то из коллекции никогда не уйдет. А у меня она просто будет доставаться раз в год, так зачем ее держать?
А в отзывах, а особенно в обзорах и летсплеях один сахар и мёд. Если даже не упоминать про заказные обзоры, про "друзей" и просто чтобы никого не обидеть, тут и желание оправдаться (не мог же Я такой умный выложить за это гно 9000), ну и желание продать свою компетентность: (Мы с Натальей наиграли уже больше 20ти партий" - ага, снимая новый летсплей каждую неделю). По положительным отзывам нельзя получить объективности.
А причем тут сахар и мед, когда речь идёт о летсплее? Вам рассказали правила, показали, как работают механики, а дальше выбор за вами, брать или нет. Про обзоры согласен, но и тут решение принимаете ВЫ САМИ. Обзорщик конечно может быть пристрастен, но даже по самому слащавому или наоборот хейтерскому обзору на игру, о ней все равно можно сделать какие-то выводы. И летсплей тут намного полезнее обзора
Летсплей посмотрели, правила прочитали и своего мнения не сформировали?! Предпочтения в играх у всех разные, да и меняется даже отношение к некогда любимым играм. А про Сергея с Натальей не придумывайте, они обычно говорят, что сыграли несколько партий перед записью, если речь не о старых играх.
По летсплею Гранд Отель Австрия непонравился вообще. У блогеров, как ни странно, одни негативные, я бы даже сказал хейтерские обзоры на эту игру. Тем не менее заинтересовался (ну видно же что обьективный анализ), взял - теперь любимейшая игра! Даже в поисковики забиваю - "негативный отзыв".
На Вас не угодишь, то все блогеры продажны и обзоры слащавы, то не нравится не восторженный отзыв на игру, которая зашла. Тогда уж оставьте выбор самому блогеру в каком ключе обзор сделать, т к любая игра кому-нибудь точно понравится, даже если не Вам и не мне.
Я не говорил что не нравится - собственно наоборот - ищу только негативные отзывы которые позволяют с со спокойной головой и холодным сердцем подойти к анализу игры. А не нравится только то что таких обзоров исчезающе мало.
Если я открою про йогурты то возможно так и есть.Но вот что не учли вы, то что пишется тут.Я открываю 10 отзывов и читаю про игры, и про игры написано много хорошего.Даже так, про игры тут пишется больше хороших отзывов.Да негативные имееют более длинную ленту, так как его надо начинают либо ставить на место, либо еще как то дискутировать, но в целом вот я отркыл Кошки, вот открыл Крылья, вот открыл Замки Бургундии,Мачи Коро, Билет на поезд, и нет никакой системы йогуртов, люди пишут и пишут без всякого перевеса в какую то сторону.Для себя считаю очень полезным читать отзывы на игры, они могут и какой то игре дать шанс, или наоборот обратить внмиание на несущетсвенные детали которые для меня будут существенными.Так что ваш отзыв очень сильно абстрагирован от тесеры и больше подход к отзовику.
Я Вам про йогурты, а Вы мне про отзывы на тесере, вот это я понимаю общение про настолки ;)
Ну если к сути, то разницы нет, я писал про принцип оставления отзыва, т.е. любой отзыв имеет эмоциональную предпосылку и Зачастую (большими буквами), она формируется из негативных эмоций, но как и везде бывают исключения. Рейтинг же на мой взгляд, более информативен и универсален.
Мы же все взрослые люди, 35к людей на БГГ поставили 7.8, что просто круто для любой игры. Надеюсь все тут присутствующие понимают, что игра замечательная? ;)
Во первых тему йогуртов на настольном форуме задете вы)и удивляетесь что я вам отвечаю про настолки.Иж чего я удумал, отвечать настолками на йогурты)Извините, а вы что ожидали?Что я вам про йогурты буду втирать?
Второе про суть.Cуть как раз разная. Если Вы.ю в вашем примере.ю говорите не читайте отзывы, потому что напримере йогуртов идут их писать в основом негативные, то я вам контраргументирую что где то там, на вашем отзовике возможно и так, но эта форумала не универсальная, и открывая здесь отзывы(я прям перечисляю названия что бы не быть голословным) отзывы все таки чаще позитивные.
И не удивляйтесь пожалуйста что я опять про настолки, а не про ваши йогурты)))
Ну что вы делаете.. после прочтения ветки захотелось йогуртов :-///
Это настолько смешно что даже грусно. Почитайте коменты к рейтингам глума на БГГ: "очень жду свою коробку - ставлю 10". На эту игру там почти все десятки такие.
Не хватает денег на глум, ставлю 1 :-DDD
Ну ктож в таком признается... Тогда нужно ставить "11 - куплю обязательно когда разбогатею"
когда настольные игры станут столь же доступны как баночка йогурта, тогда можно будет не смотреть обзоры
Плохие (обоснованные) отзывы как минимум также полезны как и хорошие, а часто бывает - что даже более полезны.
Не у всех же есть возможность и желание пробовать прям вот ВСЕ игры, и о каждой делать собственные выводы!) На это у большинства не хватает времени, и/или денег...
Надо отдать должное тесере, что это не отзовик и тут отзывов хватает как положительных, так и отрицательных, причем отрицательные так же бывают от тех, кто играл вообще не по правилам)) а рейтинги смотреть вообще бесполезное занятие, не раз в этом убеждался.. лучше посмотрел летсплей, а еще лучше парочку летсплеев, так как летсплеи тоже частенько бывают лажовенькие :)) вот уж после этого что то покупать, а если не понравилась игра и после этого, то тут уж пенять не на кого :)))
Проблема рейтингов в их "капустнике".
Открыли рейтинг фильмов, а там и комедия, и ужасы которые вы терпеть не можете ,или нудный артхаус,и 4 часовые фильм которые вы не можете высидеть, и мультики которые вы не смотрите и так далее.
И тут так же.
Рейтинг где игры объединены имеет смысл только как факт условного понимая что в Амиритрэш ДУ играет много людей, и им (любителям подобной игры)нравится.В остальном рейтинги должны делится!И не на стили, или механики, а на самое важное на тип компании,тип игрового стола.То есть игры условно -семейные,детские,пати игры, для компании обычных настольщиков, для продвинутой компании, кооперативные, и при желание даже какие то списки классических евро, и классического амиритреша.И игры могут быть во всех этих списках, но места их будут разные взавимимости от игрового стола.В списке пати игр условное П.Токио будет высоко и это будет заслуженно, в то время как в списке обычных настольщиков она будет ниже, и это тоже нормально. Так рейтинг будет объективнее, потому что в общем рейтинге игра может высоко не потому что это крутая игра, а потому что она максимально средняя со всех параметров, или просто маркетинг нормец. И выходит я открываю рейтинг вижу Пандемию, беру ее, плююсь от однообразия, но я так подозреваю что любители кооперативок находят в ней шарм.Я видел людей которые плюются от Серпа, потому что они ожидали больше Амери(а визуально она выглядит отчасти как Амери). И такие дыры могут быть везде.Те же Крылья к которым я хорошо отношусь, я понимаю что как семейка она хороша, но хороша ли она как классическое Евро?Нет! Для продвинутой компании людей которые привыкли сражаться за столом очко в очко))?Нет.Но она так высоко что ощущение что это игра даже как Пати игра зайдет.
перефразирую вопрос!!!можно 2 раза подряд сыграть свойство джина?
Вы можете применить свойство джина один раз за свой ход, при игре вдвоем у каждого игрока по два хода в раунде - т.е. за один раунд игрок может применить свойство джина дважды (подтверждено автором игры - https://boardgamegeek.com/thread/1832957/djinn-activation-2-player-game-clarification)
Могут ли соперники просматривать мои карты с товарами и факирами? Или это закрытая информация? Заранее спасибо тому кто ответит.
Карты товаров это закрытая информация.
Спасибо,не нашел в правилах.
В правилах этого нет, но есть уточнение от автора игры на форуме BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/1226583/good-card-hand-open-information
Каким образом карты товаров - это закрытая информация? Они берутся в открытую, значит теоретически, каждый может посчитать у кого сколько товаров. В правилах не сказано, что их нужно хранить взакрытую.
Есть эффекты, позволяющие брать карты напрямую из колоды, поэтому рука закрытая
Подтверждение от Бруно Катала:
https://boardgamegeek.com/thread/1226583/good-card-hand-open-information
да кто-то читать не просто не умеет,но ещё и очень много всего передёргивает.я же конкретно указал:моё мнение о конкретной игре.а вот интересно,люди,которых вы "просто предупредили", тоже не умеют читать, или они вас конкретно попросили,что б вы их предупредили?я не сказал,что я не люблю настольные игры или они мне не интересны, а чётко написал:"мало игр на логику и тактику,-а остальные мне стали мало интересны." и отвечать мне я вас негде не просил.я не знаю,с чего вдруг вы вбили себе в голову,что ваше мнение будет интересно про впечатления об игре другого игрока,-не о самой игре,-а о впечатлении другого игрока об игре.я же не обсуждаю ваше мнение,почему вам понравилась довольно слабенькая, на мой взгляд,игра и не предупреждаю об этом других.кстати,если вы читали не только моё мнение,то и другие высказались о том,что играть в неё больше не будут.и где ж вы тут узрели,что только я выражаю своё мнение.тут выражать своё мнение не запрещенно никому.только многие выражают своё мнение об ИГРЕ.по поводу домино: вам всё-таки больше надо изучать историю игр,историю спорта,почитать энциклопедии на эту тему.потому что,скажи вам сейчас,что шахматы входят в первую двойку самых сложных логических игр всех времён и народов,вы опять будете надеяться на"мнение дипломированных специалистов",а нарды считаются самой лучшей турнирной игрой с игральными костями и фишками. странно,что по-вашему я должен, ну просто обязан,закончить тем,что я выражаю ваше мнение?не дождётесь,я привык отвечать только за себя!!! ещё раз с уважением,надеюсь на этом закончим!!!п.с.:и потом:вас никто не просил отвечать мне.если вам так хочется и нравится общаться со мной,пишите мне на мой адрес в тесере,чтобы всё грязное бельё не обмывать на публике.
Когда читаешь отзывы - важно понимать,кто его пишет. Иначе это просто бесполезно. Это частое явление, когда поклонники амери в карточке евроигр начинают поливать их на чем свет стоит. Если не нравятся современные игры - пожалуйста! Но тогда и не надо приходить в круг играющих в них и любящих, и поносить их.А то,что Вы приписали ИМХО никак не оправдывает написанное. Напомнило из серии "Вася - козел.ИМХО." Это не перестает быть оскорблением.
да,четсное слово,никак не ожидал,что столько людей у нас безграмотных!!!ау,сходите на курсы ликбеза,что ль!!!прежде чем кого-то в чём-то обвинять,надо хотя бы прочесть,что у него написано.а вы,не читая,приписываете мне то,что у меня не было,ИМХО.я нигде и никого никуда не поносил и нигде никого не оскорблял.а то,что вам напоминает,так это ваши личные проблемы,ИМХО.в следующий раз,когда будете сочинять всевозможные напоминания,попросите кого-то прочесть вам написанное другими,если сами даже не можете или не умеете это делать!!!
По-моему, читать не умеете Вы. И проблемы у Вас, если читаете и понимаете все только дословно. Единственный аргумент для других-не умеете читать, мы уде поняли. Если есть реально по делу, тогда пишите. Иначе - пустое сотрясание воздуха. И Ваши эмоции идут в песок.
Я, конечно, все понимаю, что жизнь не сахар и живём по волчьим законам, но всё-таки здесь настольные игры. Зачем вот это все разводить?
Высказали свое мнение и хорошо. Меня тоже игра разочаровала. Хотя знал, что беру и скорей всего повелся на хвалебные отзывы. Не скажу, что игра плоха, но мы вообще не об этом.
Всегда найдутся те, кто будет не согласен с вашим мнением. Вы можете попытаться им подробнее изложить свою точку зрения, но ели вам это не доставляет удовольствия и приводит к таким расприям, то зачем это делать? Будьте выше, не ведитесь на провокации.
вот так и знал,что кто-то читать не умеет:ведь,приписал же специально для тех,кто на бронепоезде:я выразил своё мнение и впечатление о игре,никого не задевая и не обсуждая.но,видимо,на этом сайте по-другому не могут:ничего не писать об игре,зато обсуждать мнение и интересы других.что ж вы о игре-то ничего не написали,а принялись обсуждать чьё-то личное мнение.а тем,кто совсем в танке,поясню:домино входит в первую десятку логических игр всех времён и народов,-и это не моё мнение.а по поводу голоса:отвечайте всегда за свои слова и поступки сами и детей своих этому учите!!!всего наилучшего,с уважением!!! п.с.:и добавлю:в настольных играх сегодняшних разочаровался почти полностью,-среди них очень мало игр на логику и тактику,-а остальные мне стали мало интересны.кстати,вы,наверное,ещё больше удивитесь необычному:я и шахматы оценил на 10,просто из уважения к ним я их к настольным играм не внёс.и наверное вы ещё больше охренеете,но и нардам я дал наивысшую оценку и почти ни одна из настольных игр здесь и близко к ним не подходит.правда,это относится к тем,кто знает,что-такое нарды,а не просто видел их.ещё раз всего наилучшего,с уважением!!!
Лихо.
То есть свое мнение можно только вам выражать? Или своим мнением является только сообщение заканчивающиеся на "это просто мое мнение"?
Отвечая вам я прекрасно знал, что это просто ваше мнение. Только что это должно изменить в моем ответе?
"входит в первую десятку логических игр всех времён и народов,-и это не моё мнение"
Надеюсь мнение дипломированных специалистов в сфере настольных игр?
Ну не интересны вам современные и игры и не интересны, никто вроде вас и не пытался переубедить, я просто предупредил людей. Мол, осторожно, это мнение человека который не любит современные игры, а выдает мнение о современной игре, поэтому если вы любите, то оно для вас бесполезно.
Будет странно если ненавистник нард придет на специализированный форум писать что игра плохая? Я так понимаю, что это нормально будет, раз вы пришли. Но тогда получается что там ему будет запрещено что то возразить? Ведь это его священное мнение!
А мне игра понравилась. Прям хочу ещё сыграть сейчас. Качество супер, карты лён плотный, протекторы с предзаказа подошли как раз. Хороший органайзер. Если заказывать, то только чтобы уместить все допы в одну коробку, ну и немногочисленные фишки игроков рассортировать. Качество самой коробки отличное в отличии от Иниша я имею ввиду печать и накатку. После Маленького цирка тут вообще всё на высоте. Фигурки даже лаком покрыты после покраса. Мне игра понравилась полностью. от изумительного качества, до геймплея и отрисовки. Простая игра, в которой есть над чем подумать и при том хорошего качества. Цена приемлемая.
Хочу поделиться первым впечатлением от игры. Оно же, скорее всего, будет и последним, потому, что больше играть в нее не тенят абсолютно. Теперь рад, что по технихческим причинам пропустил предзаказ. И огромное спасибо друзьям, показавшим мне игру сразу с двумя дополнениями.
1) "Пять племен" сразу же удивили своим скудным набором компонпонентов. Немного больших картонных тайлов, горстка разноцветных, деревянных миплов в тоненьком синтетическом мешочке, ещё немного разорились на деревянные дворцы, пальмы и наборы игроков + немного карт амери-размера. 4690 + по 2190 р. за 2 допа. Игра физически столько не может стоить и ощущение, что тебя где-то обманули на деньги. Спасибо правообладателю, локализатору или им обоим - непонятно.
Что касается качества самих компонентов - оно хорошее, ближе к отличному. Порадовало внимание к деталям: головы миплов с дополнительными неровностями в виде чалмы, визуальное исполнение на высочайшем уровне и художник постарался на славу. Из общего целостного стиля выбиваются полусхематичные значки ресурсов на картах, в духе евро-оформителя - К. Франца.
У игры нет органайзера. Нестандартные квадратные карты джинов заставят поискать протекторы.
2) Игра - языконезависимая. Все, что требует изучения и перевода - правила и памятки гигантского размера. Если вы будете играть с допами - это по 3 больших плотных листа на игрока. Половина дополнений по весу - новый блокнот подсчета ПО и памятки...
3)Игровой процесс. Основная механика - манкала - прародитель настолок родом из Африки. В Манкала или Калах игроки перемещают камешки по лункам по кругу. По краям - домашние зоны в которых скапливаются камешки, приносящие ПО. Ход - берем все камни из лунки и перемещаем дальше по кругу, оставляя в каждой последующей лунке по одному камешку. Есть ещё всякие хитрости, когда камни переносятся в домашние лунки горсями. Манкала и Калах - вполне интересные дуэльные абстракты на счет и планирование, тактильно приятные и понятные. С 4мя камнями в лунке подойдут для детей, с 6ю камнями - более стратегична и решается проблема сильного первого хода будет мозголомна для взрослых.
Что касается "Пять племен" - камни поменяли на миплов, линейное поле - на модульное картонное. Миплы не так тактильно приятны как камни. Игра, несмотря на всю простоту ощущается очень грузно: вариантов действий огромное количество и обдумывание хода занимает много времени. Миплов переносят ортоганально, а не строго по кругу. В зависимости от цвета мипла, которые вы выкладываете в последней точке - происходит определенное действие. Сами тайлы тоже несут действия. Победные очки сыплятся как из рога изобилия со всех сторон. Варианты стратегий и тактик - множество.
Что отпугивает в игре - завышенная цена, дикий даунтайм и излишняя механичность игрового процесса. Первые два недостатка очень субъективны. Можно/нужно не играть большой компанией. С большим количеством партий игра станет быстрее. Но сам игровой процесс очень пресный. Больших и хитрых комбо в игре нет. Многое построено на везении: стартовой раскладе поля и миплов, тем как выходят карты. В игре нет большой конкуренции и выгнать противника с застолбленной территории нельзя.
Дополнения для игры кажутся желательными, но необязательными. Мне больше понравились "Прихоти султана" - добавляет больше целей, завязанных на поле и концентрирут конкуренцию. "Ремесленники" добавляют больше рандома с заходом и использованием новых тайлов ценностей: кому-то +5 ПО, кому-то +7 ПО или очень крутое свойство по ситуации - просто потому, что зашло - такое себе.
"Пять племен" - в моих глазах типичный динозавр настольных игр. В отличие от "Колонизаторов", "Каркассона" (гениально элегантных, где люди играют с людьми, а не игра играет с ними) - более сухой. Как будто люди просто сидят и решают абстрактную задачку. На столе - разноцветная каша, попробуй-ка найди наиболее выгодный вариант. Все эти восторженные возгласы и слюноплескание блогеров выглядит как всплеск ностальгии, когда играть толком было не во что, а тут им "Пять племен" от "того самого" Б. Каталы показали! Лучше бы Big Box "Стамбула" отечественный рынок увидел. "Пять племен" для меня - добротный проходняк.
Забыл упомянуть про единственную интересную механику с взаимодействием игроков - аукцион за право первого хода.
Для тех, кто не хочет читать простыню текста:
"Крайне разозлён тем, что игру не заказал, а поиграл у друзей и она мне не понравилась.
1) Дорого
2) Большие памятки
3) *Историческая справка*, миплы не такие приятные как камни, за все действия получаете много очков, много вариантов действий.
Дорого, даунтайм, слишком механично.
*Пару слов про допы*
Лучше играйте в "Колонизаторов", "Каркассон". А эта игра - проходняк.
_________
Аукцион, вау!"
Спасибо за выжимку. Не забывайте, что понятие "дорого" и "завышенная цена" - это разные вещи. И Вывод исказили. Играйте в то, что нравится.
Примечание про интересный аукцион на фоне ТАКОЙ игры - звучит больше как сарказм. ;)
"...У игры нет органайзера..." - есть же достаточно удобный встроенный под часть компонентов. Оставшиеся запихнул в модули от Миплхаусов и всё уместил в квадратное отделение во встроенном органайзере (использовал старые серые орги, в новые могут и не влезть компоненты).
5 племен, кстати, отлично ещё играется как дуэлька. Пробовали такой вариант?
А по взаимодействию это не только аукцион, но ещё использование ассасинов и вкусные ходы для себя частенько с одновременным подрезанием хорошего хода другим.
Да, понятия разные. Особенно, когда разные авторы вкладывают в это разное.
"Дорого" - по мнению автора для этой игры.
В целом, сейчас всё дорожает несколько сильнее, чем обычно, поэтому не сказал бы, что цена прям неоправданно высокая.
По поводу вывода: игры для сравнения выбрали вы :) "ЛУЧШЕ" в моем комментарии как бы намекает, что вы не настаиваете.
А комментарий про аукцион... Вы написали про него так, будто механика новая или очень необычно представлена. Либо вы её раньше не встречали...
В общем, я во многом с вами не согласен. Но каждому своё :)
У всех свое мнение, почти со всем не согласен, но это ладно все субъективно.
Но оценить Колонизаторов выше чем 5 племен...серьезно? Продвинутая монополия, которой являются колонизаторы, лучше чем 5 племен?
Про органайзер я обманул. Хозяева игры его простл выбросили, чтобы компоненты дополнений и карты в протекторах влезли в одну колобку.
"Многое построено на везении", видимо вы не правильно играли, потому что от везения там может зависеть только небольшая доля. А в целом, да, у каждого свое мнение, но главной оценкой у игры является мнение большинства, которую можно посмотреть на сайте БГГ.
>Многое построено на везении
>В отличие от "Колонизаторов"
Колонизаторов и Каркассон я упомянул в качестве примера: как старые динозавры настолок могут бодро играться и быть интересны по сей день. Игры разные и под одну гребенку их сравнивать не стоит. Это не отменяет моего ощущения от Пяти племен, как от скучной задачки, а не интересной настолки.
Под случайностями я имел в виду то, что ваша игра в первую очередь зависит от раскладки тайлов и миплов на них. Все, что вам остается сделать - найти вариант, приносящий наибольшее количество ПО. Единственное, что в игре заставляет взаимодействовать друг с другом - аукцион. Все остальное - просто варианты, зависящие от расклада.
То, что есть красные убийцы, позволяющие выстегивать последних миплов с клетки или выбивать их у другого оппонента из запаса я не упомянул, чтобы не растягивать текст.
Вместо того, чтобы цепяляться к моим словам, лучше бы потратили время и силы на то, чтобы описать: почему Вам эта игра нравиться? Какие у неё плюсы? Может, ваш отзыв будет полезнее.
Лучше бы, вместо Колонизаторов и Каркассона Вы бы обратили внимание на мое сравнение со Стамбулом. Вышел в том же году. Есть такое же модульное поле и миплы вашей свиты, которые также весело передвигаются по карте ортоганально. Есть взаимодействие между игроками. Интересное и атмосферное евро про предприимчивых арабов, снующих по улочкам Стамбула.
я уважаю ваше мнение о настольной игре,
и перечисленные вами субьективные факторы можно понять.
Единственное, что смущает, так это сознательное упускание из виду такого вида взаимодействия как раскладывание миплов.
>Под случайностями я имел в виду то, что ваша игра в первую очередь зависит от раскладки тайлов и миплов на них
Вместо того, чтобы признать, что сморозили глупость, вы пишите ещё более странные вещи. Это называется "начальная раскладка" и это не имеет отношения к случайностям. Каждую партию она разная, чтобы каждая игра была разной.
>вы пишите ещё более странные вещи
>Это называется "начальная раскладка
>это не имеет отношения к случайностям
Даже с заблуждающимися по вашему мнению оппонентом, нужно спорить соблюдая логику.
В базовой игре всего 3 фактора случайности(если никто не хочет к этому причислить конечно же определение первого игрока) , если мне не изменяет память:
1. Начальная раскладка.
2. Рынок карт товаров.
3. Выход джинов.
Только выход джинов и выход карт товаров.
Начальная раскладка не привносит в игру случайности, а каждый раз перед игрой создает уникальное поле.
а каким способом вы формируете первоначальную раскладку?
Протекторы на карты джинов ищутся на раз два.
А я игрой полностью доволен. Я хотел получить красивый, мозголомный абстракт, и я его получил. Отлично играется любым составом, причем при игре в двоем превращается в одну из лучших дуэллек, минимум случайности, максимум расчета. Притензии в стиле, миплы не так приятны на ощупь, как камни, считаю нелепыми. Насчёт цены назовите мне игру за те же деньги, но с более богатым наполнением, наверное таких немного.
Игру ждал долго, а хотелось бы побыстрей, поэтому сразу минус игре. Еще когда ждал игру, начал смотреть видеоправила: не понравилось, потому что уснул в начале ролика, еще один минус игре. Затем получил заветную посылку, дополнения оказались намного меньше основной коробки, что однозначно минус игре. В игру пока не играл, что тоже приносит игре минус. Толщина картона не такая, как у посылки, в которой приехала игра, поэтому сразу минус. Правила игры слишком яркие, мало текста и много картинок, ну понятно что это минус. Вырубка тоже подкачала, одну монетку пришлось нажимать сильней, чем все остальные. Да и мипла одного лишнего положили, отвратительно! У меня много игр, целых две, монополия и манчкин, и хоть я их и не доиграл, но они в разы лучше. Ну и главные минусы: в игре куча красивых компонентов, простые правила и разнообразные пути набора очков, уж этим вообще никого не удивишь.
Вывод: никого не слушайте, берите и играйте. Отличная игра, которая уже почти 10 лет радует у меня дома как новых игроков, так и прокаченных. Заменил свою иностранную версию на русскую и ни за что не продам. В коллекции оставляю только самые-самые, и для Племен там пожизненное место.
Игра о которой, любой битый настольщик слышал из каждого утюга.Мол она такая классная, она такая прекрасная, она такая почти одна такая.Ура,вау, ее локализуют.
Предистория-у меня есть личный лист желаний, там есть игры двух типов,1) которые я бы взял при первой возможности(по адекватной цене) ,2) игры от которых бы я не отказался, потому что то, то, то , то,.... но летсплей возможно не вдохновил до конца.Она была во второй, так что в купе с отзывами,рейтингами и прочим я решил купить ее.И так как я же накололся с допами(что их потом не найти)взял полный фарш.
Ну и вот наиграв партий 15-20, могу сказать- Да, игра не плохая, такой винегрет очков.Но но но, никакого Вау.Вау просто напросто нет(.
Учитывая что в своей жизни встречал вау-игры, я конечно ожидал и тут подобного чего.А тут ..легкое но все же разочарование.
В чем оно, первое это не очень стратегичная игра.В некоторых играх вы можете взять модификатор(урок,свиток,задание, бонус)и выстраивать свою стратегию исходя из нее всю игру.Здесь же поле за пару ходов так изменится что ты все ранво должен базово искать тот самый винегрет очков, просто теперь в винегрете есть твой личный умножитель, который будет одним вариантов из 5 или 8.
То есть буквально Вы взяли джина который помогает докидывать пальмы, а территории с пальмами для захвата доступных нет, или одна! Или Вы взяли джина который умножает синих, но синие везде по одному, или они в пустой зоне.Вы можете направить свою стратегию на скапливание джиннов в одном месте, но когда Вы меняете поле один раз в 3 или 4 хода, усилия этого будут в минус, так как соперники каждый ход использует тупо для получения большого кол-ва очков, а не для танца с джинном.Из за этого условный модификатор это хорошо, но лучше на него не опирать свою стратегию, а просто учитывать как еще один вариант из реально 5,6,7,8,9 вариантов.
Самое классное когда подходящий джинн появляется в нужное время.Но опять таки в какую стратегию это не превращается.Просто бамц и повезло.И так это первый минус игры, она не особо стратегична.Она больше про "полчаса повтыкал в телефон, а потом посмотрел на поле и посчитал очки на всех вариантах".Ты внимательный и усидчивый флаг тебе в руки).
Второй минус дизайн.Он качественный, но не классный.Сейчас в мире люди покупают Серп, Крылья,Остров кошек, есть Виноделие,Королевство кроликов, Котики,Саграда, да даже какой нибдуь Антматчет.И тут Вы достаете эту игру.Особенно контрастно если перед Вами компания в предвкушении, Вы им рассказываете про Вау игру, бла бла бла,подождите сейчас принесу, сейчас достану.И достаете блеклые квадратики и по сути обычные миплы развесом.Ну такое себе впечатление! Качественно, но не производит впечатление.
Но в целом игра все равно хорошая.Она крепкая,в ней все хорошо гемплейно скомпановано.
Особенно она хорошая как дуэлька.Многие наверное это читали, но никто нормально не описывал почему.Нет не потому что даунтайм.А потому что появляется влияние на игру,появляется стратегия.У тебя двойной ход и ты подстраиваешь первых ход под второй, если у тебя есть джинн ты порой можешь это классно разыграть, сделая самому себе винегрет очков.Или у тебя разбитые ходы, но ты знаешь соперник сделает один ход а дальше уже твой следующий ход, и он не сможет забрать все те ходы что ты увидел.Или наоборот он оказался еще тем прожженным челом, и с помощью красных сделал свой ход и заруинил твой план на какую то территорию,выпилив оттуда синего, или тупо захватив.
Вообщем, в дуэли, в этом появляется некая стратегичность.
Больше игроков тоже хорошо, но более кашообразно.
Итог- добротная, хорошая игра, но конечно видно что из другого поколения настольных игр, и к тому же сильно про математику,каждый ход это по сути просчет, умножение и сложения 4-7 вариантов.
Ожидания - враг впечатлений) это я в полшутки, разумеется, не подразумевая, что в вашем случае они виной. Скорее наоборот, по себе заметил, почему общий ажиотаж может снижать впечатления.
А так, вообще немного странно, что говорите столько отзывов слышали, ведь по ним должно было быть видно, что игра имеет самый минимум стратегического планирования, и она - собственно концентрация тактики. Да, с просчетом на 2-3 хода вперед, но всё же тактика
Некоторые иногда просто цепляют.Не важно насколько они стратегичны, или соотвествуют твоему пониманию гемплея.Неустрашимые например несоотвестовали моему понимаю геймплея.Я не люблю декбилдинг.
Вернее даже так ,если бы я знал геймплей всех игр, возможно я бы играл в одну две игры.Но ты берешь в руки новую игру, там чаще всего новая механика , и ты такой-оу, прикольно.Игры удивляют тебя , и это нормально.Нет смысл покупать игры о которых ты уже знаешь геймплейно всё.Так что, то что она "вот такая",это ничего страшного.Они все такие, какие то свои, со своими фишками.
Ну а Вау эффект например мне не помешал получить удовольствие от Кошек или Виноделия.Пришлоь потом, посидеть и подумать а почему.А просто в них есть своя стратегичность на партию,а не так что каждый ход как новый, и у них есть созидательный эффект.Ты делаешь что то красивое.Да ты проиграл, тактика фуфло, в игре есть дыры в стратегии, но ты делал что приятное, ты что то прокачивал, к чему то стремился, к каким то своим задачам.
Вообщем не хочется ругать пять племен, игра вполне хорошая.Но для меня она не ТОПе, и конечно как я представлю что кто то додумается из этого поля сделать какой футуристичный редизайн.Какой нибудь планеты,или подводного мира, с которого надо эвакуировать 5 рас, или 5 типов красивых не хуже Азула ресурсов.Дворцы станут базами, пальмы системами ПВО или каким другим зданиями.Цвет игры станет насыщенным темно синим или черным, с акцентными яркими вставками,желтым и фиолетовым или еще каким то цветов.Кто нибудь когда нибудь это сделает.Вот тогда игра получит второе дыхание.
А есть такие у которых с игрой все в порядке? Больно много негатива о качестве локализации.
Косяки с вырубкой монет и их расслоением, а так, вроде нормально с локализацией
В оригинале было не лучше, так что следуют традициям))) А монеты одел в капсулы после партии 5й когда расслоение стало принимать серьёзный масштаб.
Какой размер капсул?
У меня оригинальная коробка, брал в Германии. Были проблемы с вырубкой монет, плохо выдавливались из литника. Картон не расслаивается
А ну и ладно, всё равно куплю. Уж больно долго хотел Пять племен в коллекцию.
Качество и правда такое себе.+ у меня не было оранжевой фишки игрока(((
А у меня не было 1 монеты в базе + 1 порвали при выдавливании =( Вырубка местами ужасная.
о, коллега)
Тоже удивился, что в листе вырубки недосчитался одной монеты "копейки", посмотрел под пластиковым кораксом, но и там не нашел.
У меня всё норм. но прорезан картон так себе, требуется аккуратность. Не чета той же хв где жетоны сами из панчбордов высыпаются.
Ну и да скругления на картах сделаны на отвали. это вроде как все проблемы.
Да, у меня всё отлично было, кроме одной монетки буквально с номиналом 5, прорезан был плохо, случайно надорвал, проклеил и норм, теперь не найти среди остальных) Первый доп тоже всё ок. Второй не брал.
Только вчера получил игру, пока открыл только базу - всё проверил, пересчитал... Никаких проблем не было, ну разве что у монеток совсем небольшое смещение.
У меня все норм. И с комплектацией и вырубкой.
у меня - один зеленый мипл без одной ноги. порешили на том, что тяжелая жизнь была у этого торговца. в остальном все в порядке
Пересортица!!!!
У меня в допе миплов не хватает. Как и зла на издателя!!!
А ещё в другом допе шатра нет, $%#@&!
Клиетская служба поддержки: cg@crowdgames.ru.
напишите им - пришлют недостающие компоненты
Написал. Они обещали прислать только со следующим заказом. В отличие от ГаГи, которая сразу отправляет недостающие компоненты.
Хмм, вот это прикол. Давненько я к ним за заменой компонентов не обращался.
Косяк их, а ждать замены брака вместе со следующим заказом. Хрошо если он будет ближайшим по графику отправки, а если релиз на пол года задержится?
ерунда какая-то
Да я уже привык от них так получать замены.
Маленькая компания. Что тут ещё скажешь?
Могут себе только такое позволить.
у меня сначала спросили, есть ли в ближайшие время доставка каких то проектов, я сказал, что нет и прислали сразу
В моей базе не хватало одного верблюда, написал в службу поддержки. Ответили также, что пришлют только со следующим заказом, да уж. Хотя, та же Лавка и Гага отправляла почтой сразу. Крауды, имейте совесть, верблюда из Марко Поло взять пришлось.
Написал им, что пока не планирую ничего покупать. Сказали пришлют сдеком. Вот теперь и думаю пришлют или нет?
На этой неделе трек-номер прислали, заодно уточнил, что мне выслали на замену.
Походу у Краудов там реальный завал, но спасибо им, что не отмахнулись!
Сейчас открыла базу и оба допа. Все компоненты на месте. Небольшое смещение вырубки монет. В базе и во втором допе по 5 памяток, а в первом допе 4 памятки. Так и должно быть или одной памятки не хватает?
у меня тоже 4 памятки в одном допе
Там и должно быть 4 памятки - как написано в правилах.
В базе 5 памяток, как и написано в правилах.
Во втором допе у меня 5 памяток, хоть в правилах и написано, что она одна (как и в английских, впрочем).
В базе одна пальма сломана и вырубка монет плохая была
у меня недокомплект
Купил, мне свезло. Не очень хорошая вырубка, пришлось поаккуратничать при выдавливании тайлов, но в целом все нормально. Жаль, конечно, что при покупке приходится участвовать в лотерее, словишь брак или недокомплект, или нет.
у меня все идеально
1. у меня 4 памятки в одном допе
2. вырубка так себе
3. когда обтягивали крышку коробки артом, то между попал мусор, и в итоге на коробке над названием игры получился натянутый "сосок"
У меня есть английская версия и локализация от краудов. Пока выдавливал локализацию, пару монет коцнул, одна монета сильно расслоилась(так как не хотела никак отделяться от плашки).
В английской версии такого не помню. Да и спустя десяток партий - монеты в идеале.
Но я бы не сказал что прям брак, так, 2-3 монеты с дефектами оказались.
Время покажет, может со временем они себя хуже проявят при пользовании.
Миплы и пальмы все на месте, жетоны 1 с незначительным смещением. Покрывал лаком все жетоны(на панчах), и даже при этом все без проблем отделилось . Если выдавливать по направлению рубки, шанс повредить жетон около нулевой...
У меня все замечательно! Смещения не нашла нигде. Монетки просто аккуратно выдавливать надо, но там края фестончатые, поэтому сложности. Я не думаю, что у других производителей иначе бы было. (в моих Шарлатанах так же выдавливаются, например). Тайлы оазисов некоторые сами вывалились. Карты - со скруглением все ок, их качество дак получше некоторых производителей и ощутимо. Количество - все по списку в правилах.
Обычно у кого все хорошо не сидит на форумах.
У меня в принципе все хорошо. Выдавливал сначала аккуратно, потом подзабил и как получится. Все выдавалось хорошо, но стоит отметить, что иногда выдавливал в другую сторону, так как плоховато монеты прорезаны были.
В остальном проблем не увидел.
Но одну монету чуть подпортил. Слегка бумага сверху отодралось, после этого и стал монеты в другую сторону выдавливать, если с этим были сложности.
Это что, у меня внутри коробки компоненты от Плотины все!