В последнее время очень часто этот вопрос звучит. Как-то надо запомнить, что РФ это часть цивилизованного мира (вопреки всему), т.е. часть Европы. "Остальные страны" - это, как правило - страны Африки, совсем глухие глуши.
Это зависит не от нашей памяти, а от хозяина сайта с отправкой. Если он решил, что это "не Европа", или "Европа, но в Россию не отправляю", то все равно-"весь остальной мир"
Буквально вчера спрашивал у авторов sine tempore , сколько доставка обойдется: по европейским ценам за 20 или как для всего мира, за 55. Сказали, что как для всего мира. Потому не стоит столь громких заявлений, люди ведь могут и поверить.
Так как речь идет о стоимости доставки, резонно предположить, что дело не в степени цивилизованности страны, а в расходах на доставку покупателю коробки. Можно, конечно, объявить всю Россию Европой, но стоимости доставки коробки до Новосибирска там или Владивостока это, к сожалению, не снизит. Видимо, не каждому иностранному продавцу хочется разбираться в тонкостях географии и писать "доставка в европейскую часть России $30, доставка в Сибирь $40, на Дальний Восток - $50", или оплачивать из своего кармана разницу в доставке между Москвой и Петропавловском-Камчатским.
"The suggested MSRP for the standard, retail version of the game will be $69.99. The standard, retail version will include stretch goals (except where noted)." Из-за этого можно было сразу отказаться от "покупки" Empire of the Void. Лучше бы взяли Dinosaur Island.
Отличная статья, кроме одного момента. Это что за идиотизм такой написан? Какое еще покупать на Кикстартере? Ну-ка, ну-ка, расскажите мне что это такое можно купить там? А то я то глупенький думал, что кикстартер - это то место, где ты отдаешь деньги за идею, с условным обещание, что будешь вознагражден позже в зависимости от суммы пожертвования. Ничего и никто там не покупает. Если создатель провалит свое дело, то ни кому он не должен ничего, т.к. это не акт купли-продажи. Единственные исключения, если тебя уличили в мошенничестве, тогда да.
Поэтому все жалобы экслюзивы, сроки доставки и т.п. бессмысленны. Все обещание держатся на честном слове. Большинство этих игр без кикстартера не увидели бы света, и окупаются они уже на стадии пожертвований, а ретеил просто вишенка на тортике. Проблема кикстартера скорее в паразитах, вроде CMON, которые просто доят людей и хотят отыгрывать все без риска, забирая свет софитов у действительно интересных проектов.
Зависит от компании. Например Gamelyn Games сделали офигенную серию Tiny Epic, и у них я именно покупаю, потому что показали, что могут. А Джон Доу - не показал, поэтому ему я дам денег "на идею", если таковая мне понравится.
самое гадкое при этом, что у тех компаний, кто этим занимается, появляется небольшая армия фанбоев, которые упорото будут доказывать, что задержки - это благо, отсутствие информации о проекте только нам на пользу, и вообще, это был pledge, а не preorder, потому покупателям никто не должен совершенно ничего.
про CMON я уже говорил. Они - мерзкая опухоль, которая извращает суть кикстартера. Gloomhaven без кикстартера не вышел бы. Никто бы не дал денег на такой массивный проект. А вот миньки просто доят людей профессионально оформленными страничками и условиями. Ведь у них хватает деньги и так все сделать, они просто выдаивают безопасную сумму с вишенкой на торте. Это так же глупо, как покупать делюкс эдишн в Стиме за 9 месяцев до выхода игры от ЕА. Им то уж точно не нужны ваши деньги так срочно.
Бред какой то, уж что смело можно брать, так это игры CMON, ибо контента они туда столько впихивают, что по бабкам по сравнению ритейл версиями базы и допов ты получаешь как минимум двукратный выигрыш.
Качество контента вызывает сомнения. А тот факт, что они продают в ритейле гораздо дороже, говорит только о том, как на самом деле они доят покупателей. Никто вам, даже на КС не будет продавать себе в убыток. И ещё их политика эксклюзивов вызывает отвращение .
Не правда, там куча гиков-коллекционеров, которые ищут очередную фентезийную карточную игру с трешевым артом и зубодробительным геймплеем, которая едва перевалила за 500 $ фаундинг.
Вспомнился анекдот про разницу между куплей-продажей и вознаграждением: Послевоенное время, дефицит продовольствия, строгие предписания относительно предельных цен на продукты. Рабинович продает гусей по 500 рублей за штук и процветает. Сосед хочет последовать его примеру и помещает в газете объявление, тут же являются чекисты и конфискуют его гусей. — Яша, — спрашивает сосед, — почему ЧК не приходит к тебе? Ты ведь продаешь своих гусей за те же 500 рублей. — А что ты написал в объявлении? — Я написал: продаю гусей по 500 рублей за штуку. — Ну, ты поступил очень глупо. Я всегда пишу так: "В воскресенье на Соборной площади утеряны 500 рублей. Нашедший получит в награду гуся". И на следующий день одесситы приносят мне потерянные 500 рублей...
Вышел как-то такой наивный чувачок на кикстартер. Тоже считал что у него идея. Он тоже наивно полагал что раз у него ничего не получилось, то он никому ничего не должен. Дурачка за шкирку притащили в суд и показательно поимели.
Пример в студию? Я знаю только случаи с мошенничеством, например мраморная японская говядина. Там все было вскрыто бдительными пользователями и пошли дальнейшие разбирательства. Ни одного случая, когда человек делал, но сделал плохо, а за это его наказали я не знаю.
"...а также местом, где делают инновационные продукты, которые тяжело получить в дальнейшем."
ну и пёс с ними. годную игру всегда допечатают (рано или поздно), а эти завлекаловские проекты с красивыми миньками и оформлением, но без правил канут в лету.
время покажет какая игра "пшик", а какая шедевр. вот когда отфильтруется, тогда и возьму. рисковать своими рублями в надежде: "а вдруг то о чём я мечтал?" - неразумно. вот так и поощряется среди недобросовестных "игроделов" выход на кикстартер с минечками. это как в фильмах завлекалово с помощью спецэффектов. дешёвый трюк.
Я не знаю, из какой глухой деревни надо быть, чтобы пропустить бум кикстартера. Настолки, комп игры, ролевки, программы. просто новаторские (и не очень) идеи - это все там было. И дофига кто в КС "играет". Другое дело, что масса народу за бугром обожглась на КС, большая часть FLGS (friendly local game store - в вольном переводе местечковый магазин настолок) оттуда ничего не заказывают/не закупают, т.к. не выгодно ни продавать, ни развивать, поскольку принцип "сегодня есть - завтра уже нет" крайне разрушителен для традиционной бизнес-модели. Более того, многие недовольны именно идеей ништяков, которых нет в "базовых" наборах, а есть у бэкеров. И ладно бы мелочи, а, например, когда новые герои-юниты или целые пласты правил вырезаются ради продажи бэкерам это вызывает бурления масс. Т.е. никто не против чисто "косметических" плюшек типа альтернативных фигурок-арта или там аксессуаров в сеттинге игры, но не когда стремление разрабов отхватить бабла превалирует над здравым смыслом. Получается, что чтобы полностью порадоваться настолке с КС, надо не только за коробку отслюнявить, но еще и доп пледжи набрать. Добавьте к этому конский ценник на доставку в РФ, и как бы становится понятно, почему у нас КС не приживется, как скажем, локальные платформы того же типа. Возможно, дело в моей личной консервативности, но вбухивать бабло во что-то, о чем еще нет отзывов и обзоров, я считаю неосмысленным. Будет как с Blood Rage или Зомбидиом - неплохие миньки при довольно обыденных правилах. А все эти состязания в духе "успей или проиграешь" обычные продаванские фишки.
Видимо Лордов Эллады поддержать придется, а то пригорает у меня, когда на неё смотрю да и Аня сказала, что ее восьмое чувство говорит, что это хитяра :)
Зачетная статья!:) Давно пора просвещением заняться, а то считается, что только избранные с Кикстартера заказывают, а на самом деле это доступно совершенно любому, было бы желание (и немножко денег). Я бы еще добавила к FAQ по оплате, что "списание происходит в момент окончания проекта, а если в этот день денег у вас нет на карте, то KS дает 5-7 дней на то чтобы "fix оплату". Иногда это ощутимо помогает дождаться зарплаты и знать, твою покупку попридержат за тобой.
Занятная отсылка к Звездным войнам (нумерация глав начинается с четвертой). Неужели в ближайшем будущем нас ждут "Призрачная угроза" и "Война клонов" (клоны кстати очень актуальны для игр из серии Зомбицид =) )
Неясно там что с доставкой? РФ - это остальной мир или остальная Европа?)
В последнее время очень часто этот вопрос звучит. Как-то надо запомнить, что РФ это часть цивилизованного мира (вопреки всему), т.е. часть Европы. "Остальные страны" - это, как правило - страны Африки, совсем глухие глуши.
просто РФ расположена и в Азии тоже.
Это зависит не от нашей памяти, а от хозяина сайта с отправкой. Если он решил, что это "не Европа", или "Европа, но в Россию не отправляю", то все равно-"весь остальной мир"
Я, наверно, уже слишком давно на KS и других иностранных сайтах интернет-магазинов и привыкла. Да, "там" РФ это "остальная Европа" или "Russia")
Как пример:
https://www.philibertnet.com/en/content/9-shipping-and-deadlines
Буквально вчера спрашивал у авторов sine tempore , сколько доставка обойдется: по европейским ценам за 20 или как для всего мира, за 55. Сказали, что как для всего мира. Потому не стоит столь громких заявлений, люди ведь могут и поверить.
> (вопреки всему)
Чему именно, и причём здесь это вообще?
Так как речь идет о стоимости доставки, резонно предположить, что дело не в степени цивилизованности страны, а в расходах на доставку покупателю коробки. Можно, конечно, объявить всю Россию Европой, но стоимости доставки коробки до Новосибирска там или Владивостока это, к сожалению, не снизит. Видимо, не каждому иностранному продавцу хочется разбираться в тонкостях географии и писать "доставка в европейскую часть России $30, доставка в Сибирь $40, на Дальний Восток - $50", или оплачивать из своего кармана разницу в доставке между Москвой и Петропавловском-Камчатским.
Остальной мир
"The suggested MSRP for the standard, retail version of the game will be $69.99. The standard, retail version will include stretch goals (except where noted)."
Из-за этого можно было сразу отказаться от "покупки" Empire of the Void.
Лучше бы взяли Dinosaur Island.
Отличная статья, кроме одного момента.
Это что за идиотизм такой написан? Какое еще покупать на Кикстартере? Ну-ка, ну-ка, расскажите мне что это такое можно купить там? А то я то глупенький думал, что кикстартер - это то место, где ты отдаешь деньги за идею, с условным обещание, что будешь вознагражден позже в зависимости от суммы пожертвования.
Ничего и никто там не покупает. Если создатель провалит свое дело, то ни кому он не должен ничего, т.к. это не акт купли-продажи. Единственные исключения, если тебя уличили в мошенничестве, тогда да.
Поэтому все жалобы экслюзивы, сроки доставки и т.п. бессмысленны. Все обещание держатся на честном слове. Большинство этих игр без кикстартера не увидели бы света, и окупаются они уже на стадии пожертвований, а ретеил просто вишенка на тортике.
Проблема кикстартера скорее в паразитах, вроде CMON, которые просто доят людей и хотят отыгрывать все без риска, забирая свет софитов у действительно интересных проектов.
"...хотят отыгрывать все без риска..."
Да как они смеют?!
Зависит от компании. Например Gamelyn Games сделали офигенную серию Tiny Epic, и у них я именно покупаю, потому что показали, что могут.
А Джон Доу - не показал, поэтому ему я дам денег "на идею", если таковая мне понравится.
Кикстартер уже давно превратился в место для рекламы и сбора предзаказов.
Не надо заниматься самообманом.
самое гадкое при этом, что у тех компаний, кто этим занимается, появляется небольшая армия фанбоев, которые упорото будут доказывать, что задержки - это благо, отсутствие информации о проекте только нам на пользу, и вообще, это был pledge, а не preorder, потому покупателям никто не должен совершенно ничего.
про CMON я уже говорил. Они - мерзкая опухоль, которая извращает суть кикстартера.
Gloomhaven без кикстартера не вышел бы. Никто бы не дал денег на такой массивный проект. А вот миньки просто доят людей профессионально оформленными страничками и условиями. Ведь у них хватает деньги и так все сделать, они просто выдаивают безопасную сумму с вишенкой на торте.
Это так же глупо, как покупать делюкс эдишн в Стиме за 9 месяцев до выхода игры от ЕА. Им то уж точно не нужны ваши деньги так срочно.
Бред какой то, уж что смело можно брать, так это игры CMON, ибо контента они туда столько впихивают, что по бабкам по сравнению ритейл версиями базы и допов ты получаешь как минимум двукратный выигрыш.
"Контент" и контент - это не одно и тоже.
Качество контента вызывает сомнения.
А тот факт, что они продают в ритейле гораздо дороже, говорит только о том, как на самом деле они доят покупателей. Никто вам, даже на КС не будет продавать себе в убыток. И ещё их политика эксклюзивов вызывает отвращение .
А разве это только они? Такое многие практикуют. И кс не против, потому что получает с этого %.
Расхождение между декларируемым и фактическим , потому покупать на КС - это уже естественная ситуация.
Не правда, там куча гиков-коллекционеров, которые ищут очередную фентезийную карточную игру с трешевым артом и зубодробительным геймплеем, которая едва перевалила за 500 $ фаундинг.
Вспомнился анекдот про разницу между куплей-продажей и вознаграждением:
Послевоенное время, дефицит продовольствия, строгие предписания относительно предельных цен на продукты. Рабинович продает гусей по 500 рублей за штук и процветает. Сосед хочет последовать его примеру и помещает в газете объявление, тут же являются чекисты и конфискуют его гусей.
— Яша, — спрашивает сосед, — почему ЧК не приходит к тебе? Ты ведь продаешь своих гусей за те же 500 рублей.
— А что ты написал в объявлении?
— Я написал: продаю гусей по 500 рублей за штуку.
— Ну, ты поступил очень глупо. Я всегда пишу так: "В воскресенье на Соборной площади утеряны 500 рублей. Нашедший получит в награду гуся". И на следующий день одесситы приносят мне потерянные 500 рублей...
Вышел как-то такой наивный чувачок на кикстартер. Тоже считал что у него идея. Он тоже наивно полагал что раз у него ничего не получилось, то он никому ничего не должен. Дурачка за шкирку притащили в суд и показательно поимели.
А есть ссылка на описание этой истории?
Пример в студию? Я знаю только случаи с мошенничеством, например мраморная японская говядина. Там все было вскрыто бдительными пользователями и пошли дальнейшие разбирательства.
Ни одного случая, когда человек делал, но сделал плохо, а за это его наказали я не знаю.
Хорошая статья.
Большинство этих игр мы увидем в 2018 на prodani :)
Вся эта статья - люто, бешено завуалированная реклама "Продани"
Вся Тесера - это завуалированная реклама Продани :)
А можно Тесеру толкнуть на Продани?
Не знаю.
Но Продани толкнуть на Тесеру вполне :)
Я бы хотел, наконец, продаться Госдепу. На Продани это возможно?
Забиваю Empires of the Void 2
Тогда мне Rising Sun, пжалста)))
"Scythe. Совершенно новое евро"
Вот это лол
Хорошая статья. А не дешевле ли пользоваться доставкой через Германию?
Отдельную коробку - дешевле из Германии. Если еще с CSI или MM что-то заказывать - получается примерно одинаково.
"...а также местом, где делают инновационные продукты, которые тяжело получить в дальнейшем."
ну и пёс с ними. годную игру всегда допечатают (рано или поздно), а эти завлекаловские проекты с красивыми миньками и оформлением, но без правил канут в лету.
время покажет какая игра "пшик", а какая шедевр. вот когда отфильтруется, тогда и возьму.
рисковать своими рублями в надежде: "а вдруг то о чём я мечтал?" - неразумно.
вот так и поощряется среди недобросовестных "игроделов" выход на кикстартер с минечками. это как в фильмах завлекалово с помощью спецэффектов. дешёвый трюк.
Статья внезапно началась с 4 главы О_О
а первые 3 где?
Лет через 15напишет думаю, что-то вроде 1. Скрытые настолки,2. Война жаргонов и 3. Пробуждение евро :)
Я вот тольао вечером сообразил-а не пасхалка ли это? :)
Эпизод 4. Новая надежда....
Тормоз... люди 6 часов нащад раскусили...:)))
Я не знаю, из какой глухой деревни надо быть, чтобы пропустить бум кикстартера.
Настолки, комп игры, ролевки, программы. просто новаторские (и не очень) идеи - это все там было. И дофига кто в КС "играет".
Другое дело, что масса народу за бугром обожглась на КС, большая часть FLGS (friendly local game store - в вольном переводе местечковый магазин настолок) оттуда ничего не заказывают/не закупают, т.к. не выгодно ни продавать, ни развивать, поскольку принцип "сегодня есть - завтра уже нет" крайне разрушителен для традиционной бизнес-модели.
Более того, многие недовольны именно идеей ништяков, которых нет в "базовых" наборах, а есть у бэкеров. И ладно бы мелочи, а, например, когда новые герои-юниты или целые пласты правил вырезаются ради продажи бэкерам это вызывает бурления масс. Т.е. никто не против чисто "косметических" плюшек типа альтернативных фигурок-арта или там аксессуаров в сеттинге игры, но не когда стремление разрабов отхватить бабла превалирует над здравым смыслом.
Получается, что чтобы полностью порадоваться настолке с КС, надо не только за коробку отслюнявить, но еще и доп пледжи набрать.
Добавьте к этому конский ценник на доставку в РФ, и как бы становится понятно, почему у нас КС не приживется, как скажем, локальные платформы того же типа.
Возможно, дело в моей личной консервативности, но вбухивать бабло во что-то, о чем еще нет отзывов и обзоров, я считаю неосмысленным. Будет как с Blood Rage или Зомбидиом - неплохие миньки при довольно обыденных правилах.
А все эти состязания в духе "успей или проиграешь" обычные продаванские фишки.
Видимо Лордов Эллады поддержать придется, а то пригорает у меня, когда на неё смотрю да и Аня сказала, что ее восьмое чувство говорит, что это хитяра :)
Я посмотрел обзор Board Game Replay (https://youtu.be/cjIja05xyL8) и немедленно кинул деньги в монитор.
Зачетная статья!:) Давно пора просвещением заняться, а то считается, что только избранные с Кикстартера заказывают, а на самом деле это доступно совершенно любому, было бы желание (и немножко денег). Я бы еще добавила к FAQ по оплате, что "списание происходит в момент окончания проекта, а если в этот день денег у вас нет на карте, то KS дает 5-7 дней на то чтобы "fix оплату". Иногда это ощутимо помогает дождаться зарплаты и знать, твою покупку попридержат за тобой.
Rising sun и Lords of Hellas - хитами будут в 2018 году ! Тоже поддержал обе игры!
Занятная отсылка к Звездным войнам (нумерация глав начинается с четвертой). Неужели в ближайшем будущем нас ждут "Призрачная угроза" и "Война клонов" (клоны кстати очень актуальны для игр из серии Зомбицид =) )
а "Призрачная угроза" - все больше и больше игроделов с кикстартера будут отказываться от доставки в Россию!