Как скромно про ротацию и баны говорится. Вот вбухает чувак в колоду бабла, а оно - опа! И ушло. В лучшем случае в каком-нибудь легаси сыграете, а в худшем - на полочку положите как напоминание о собственной глупости. МтГ это квинтэссенция баблокача за каждый чих. Про комьюнити тоже смешно - в большинстве это молодые люди (школьники-студенты) повышенной громкости, пониженной гигиеничности и охрененной барыжности, которые ищут лохов (зачеркнуто) новичков, чтобы им копрокарты впарить за бешеные бабки. Адекватов - единицы, турниры это вообще жесть, когда за призы тебя удавить готовы, читовать, стэкать деку, карты метить, твои подсматривать и тыды. У меня есть в жизни истории про то, как один игрок у другого сожрал сайдборд, другой стулом по роже зарядил выигрывающему оппоненту, потасовки и "слышь, пойдем выйдем" тоже были. Если играть, то только в силед (драфт-силед дек) со своими, фтопку рандомов и неадекватов, коих как грязи за амбаром в любом клубе. Ну и этот запах немытых тушек с носками, вечный спутник любого клуба, экономящего на освежителях воздуха, просто атас.
В МтГ не плохо, а весьма специфично. Если нравится, то пофиг, если нет - то лучше не надо, больше огорчений будет. Про сайд - не вопрос) Дело было во времена Темпест-Урза блоков, 98 или 99, если память мне не изменяет. Играем, кажется, регионал, и один из игроков играет артефактной колодой, доходя до топ4. Там он встречается с колодой (бурн, по-моему), в сайде которой есть замечательная карточка Null Rod, не позволяющая играть активируемые способности, имеющие манакост. Есессно, он проигрывает первый тур артефактной деке и эту карточку начинает сайдить, плюс что-то еще. Его оппонент, от жары и общего психоза эвента слегка неадекватный, орет что-то в духе "не сайдь Нулл род, убью". Тот ржет и игнорирует. Дальше игрок за артефактную деку вырывает сайд у своего оппонента, отскакивает и с диким воплем рвет карты, запихивая их в рот. Зрелише было просто феерическое - чувак с кусками картона во рту бегает по клубу, ржет как сумасшедший и этим картоном плюется в оппонента. Ессно, его дисквалифицировали, стоимость он возместил, но факт остается фактом - неадекваты в мтг бывают, а когда накал страстей растет, их шиза быстро вылезает на свободу)
Как раз после этого случая DCI добавила в правила пункт "Tournament Error - Illegal Eating". Вилка наказаний - от ворнинга до дисквалификации, в зависимости от количества и стоимости съеденных карт. Забавно, что жертву тоже приходится дисквалифицировать по пункту "Deck Error - Illegal Sideboard".
Чувак, вообще, неплохо закусил. Null Rod сейчас по 40$ торгуется. Тогда было меньше, я думаю. Интересно, как из него выбивали компенсацию? В добровольном порядке или с привлечением правоохранительных органов?
Ну, его поймали, не дали набить морду, отзвонились родным, приехали родители и молча отдали деньги за съеденный картон. Больше он этого фокуса не повторял, к слову)
А что-то изменилось и в Магию только с 21 года начали пускать?) Ему тогда, ЕМНИП, было 18-19 лет, своих денег не было, да и в неадеквате был человек - какие еще варианты? Ментов звать? В дурку сдавать? Мы же не садисты какие - нашли контакты родителей и им позвонили. Могу рассказать кулстори про родителей одного студента, которые пришли в клуб и визжали, что это "карты Сатаны", там "демоны и магия" (прям вот напомнило истории про 80е и охоту на ведьм на западе, когда под каток ДнД угодил), швыряли и рвали эти карты, а еще говорили по ночам слышали странные звуки из комнаты сына))) И при этом требовали денег обратно, компенсации (христиане-бессеребренники, ага) за страдания и закрыть богомерзкий притон, как следует освятив потом место.
Карты Сатаны это вообще устойчивый тренд тех лет. Как-то на практике в Лефортовском суде мы выползли в парк (аккурат после процессы Бубы с Умой из Нау), разложили картон на скамейке возле монастырских стен. Внезапно возникает какая-то демоническая личность в женском обличье и начинает нас терзать вопросами, подозревая в тёмных ритуалах Люциферу и Баалу. Нам бы дуракам подыграть и пойти с ней пентаграмму рисовать (всей толпой), но мы были слишком юны и невинны. После правил апкипа и эха она сдалась и поняла, что эти задроты ей бесполезны :)
Мне, честно говоря, один раз в жизни пришлось "пояснить за карты". В школе к нам подошёл классрук и отметил, что карты не вяжутся со светлым образом российского школьника образца 90-х. Мы завели песню, что у нас не карты, а цветные календарики, и вообще всё очень интеллектуально. Он поглядел на наших гоблинов и эльфов, не нашёл на них масти и значений, хмыкнул и пошёл дальше.
Играли бы в Doomtown - отправились бы к директору :)
Беспощадная самарская магия. Немытая туша пониженной гигиеничности съела стул оппонента, готового удавить за призы. Я глубоко сочувствую вашему экспириенсу, но всё же не стоит обобщать.
Моя статья как раз и задумывалась, как ответ таким вот утверждениям насчёт "баблокача", "ротацию" и "баны". Но вы своим комментом меня переплюнули. Теперь мне тоже хочется услышать историю про съеденный сайдборд...
Удобная позиция - мы играем в перчатках белых в идеально стерильных помещениях, а вы там в своей Колыме в каком-то гумне. Хз, я играл еще во времена Саргоны, и ничего не поменялось с тех пор. Я в завязке со времен Легиона, потом играл во времена Зендикара, и запахи были все те же, только люди разные. И играл я в Москве в "Единороге", кстати,и тоже это было. Хочется вам отрицать очевидное и валить на "у вас там колорит такой" - велкам, но я больше скажу, даже в Штатах, где я прожил два года, такая же лабуда. Всегда есть несколько юношей, откровенно кладущих на гигиену, от которых прет потом-немытым хайром и еще чем-то. В расейских реалиях еще бухлом может тащить.
Ваша позиция про "адекватов - единицы" тоже будь здоров... Не хочу задевать ваши географические чувства, но сложно читать про чувака, съевшего сайдборд оппонента и не списывать это на местный колорит.
В магию играет много народу. Немудрено, что на турнире, на котором пятьдесят человек заполняют небольшой клубешник, найдётся пяток пованивающих, от которых суммарное впечатление будет так себе. На гран-при, численностью в 1000 человек, таких ребят будет ещё больше. Но это же не специфика игры. Это специфика события с большой посещаемостью.
В "Портале" один чувак оппоненту стулом в морду зарядил - это тоже местный колорит? В Красноярске видел весьма брутальную разборку игроков - туда же пишем? Моя позиция оч проста - в играх, где есть призы, в т.ч. денежные, эти драмы неизбежны. И если бы новичкам откровенно с самого начала говорили, что вас могут налюбить с картоном, с правилами, если не будете пристально следить за оппонентом, вас будут давить психологически (не раз наблюдал этот прессинг), а еще вы вбухаете кучу денег на карты, которые потом можно будет выкинуть (если повезет - сбагрить или дождаться, пока подорожают и опять же сбагрить), разочарований было бы меньше. Хорошо хоть открыто перстали новичков стебать, какие-то эвенты для них проводить, но в своей основе МтГ нифига не дружелюбная социальная игра с захватывающим миром и тыды. И морально-этическая составляющая этих "победи любой ценой" меня тоже не радует. Я за интеллектуальное превосходство и поединок умов, а все эти телодвижения во имя победы в моем понимании никак не вяжутся ни со "спортивностью", ни с честной игрой.
По поводу турниров и ротации -добро пожаловать в большой спорт. По поводу коммьюнити-подобного не замечал, наверное, повезло мне с клубом или в Самаре нравы суровей) Выгодно потрейдиться стремятся во всех ККИ - не урвёшь ты, урвёт другой.
У меня дург владеет ФЛГС в Штатах, так он спецом поставил сеть ароматизаторов в залах для Магии и подключил к пульту кондиционирования, чтобы они в определенное время освежали помещения именно от запаха игрецов. Так что хорош уже кивать на "местный колорит", вы не унюхали - ваше счастье. И я за человеческое отношение, а не барыжническое "урви, пока не урвали", "читуй, пока не спалили" и пр. В жизни и так гуана хватает, чтобы еще и в играх его плодить.
По поводу турниров и ротации -добро пожаловать в большой спорт. По поводу коммьюнити-подобного не замечал, наверное, повезло мне с клубом или в Самаре нравы суровей) Выгодно потрейдиться стремятся во всех ККИ - не урвёшь ты, урвёт другой.
играйте легаси , или модерн , там попроще с ротацией ) а про людей ну не знаю , все разные , не думаю что вас устраивают люди что рядом с вами на работе . Тут такая же тема , кто то накаляет , кто то воняет , а кто то просто глуповат . Важно же как вы себя позицинионируете . Чего вы ждёте в конце концов от магии. Если фаниться , то вполне сносно выходит.
О мэтэгэ знал давно. Видел. Не играл. Недавно получилось так, что я глянул фильм "Gamers II: Hand of Fate" и решил (ну как решил... мне в голову дало как с не хилого первака) сходить на досуге, когда деньги будут, да купить себе колоду. Вечером с другом уже шпилились. (spiel - игра, еси чо)
Через день выходит эта статейка, и тут я понимаю, шо попал далеко и надолго. Но, как отметил мой собственный мозг, - "уже поздняк".
По поводу "Магия устарела" - МТГ скорее всего проживет еще не один десяток лет но регулярные манаскрю или манафлуд не есть хорошо и в "мотыге" это не изменят никогда потому что это станет уже другая кки. Увы, у нас в стране массовостью отличаются лишь МТГ и Берсерк так что у новичков даже в крупных городах может не быть альтернативы - тупо не найдешь людей на регулярные встречи в другую кки, не говоря уж о турнирной поддержке. В этом плане цифровые кки предоставляют куда больший выбор игр ибо онлайн есть всегда. И у цифровой МТГ все не так радужно, здесь она явно не "кки намбер ван".
Sealed deck - наш выбор. Во время 9-10 редакции рубился в Magic Online в лиги, пока их не отменили, как дающие слишком много фана за слишком мало денег, да в бустер-драфты, когда были по праздникам безтикетные.
Как скромно про ротацию и баны говорится.
Вот вбухает чувак в колоду бабла, а оно - опа! И ушло.
В лучшем случае в каком-нибудь легаси сыграете, а в худшем - на полочку положите как напоминание о собственной глупости.
МтГ это квинтэссенция баблокача за каждый чих.
Про комьюнити тоже смешно - в большинстве это молодые люди (школьники-студенты) повышенной громкости, пониженной гигиеничности и охрененной барыжности, которые ищут лохов (зачеркнуто) новичков, чтобы им копрокарты впарить за бешеные бабки.
Адекватов - единицы, турниры это вообще жесть, когда за призы тебя удавить готовы, читовать, стэкать деку, карты метить, твои подсматривать и тыды.
У меня есть в жизни истории про то, как один игрок у другого сожрал сайдборд, другой стулом по роже зарядил выигрывающему оппоненту, потасовки и "слышь, пойдем выйдем" тоже были.
Если играть, то только в силед (драфт-силед дек) со своими, фтопку рандомов и неадекватов, коих как грязи за амбаром в любом клубе.
Ну и этот запах немытых тушек с носками, вечный спутник любого клуба, экономящего на освежителях воздуха, просто атас.
Вместо того, что б в очередной раз гореть на тему, насколько в магии все плохо, лучше б рассказал историю про сайдборд подробно, звучит очень эпично:D
В МтГ не плохо, а весьма специфично.
Если нравится, то пофиг, если нет - то лучше не надо, больше огорчений будет.
Про сайд - не вопрос)
Дело было во времена Темпест-Урза блоков, 98 или 99, если память мне не изменяет.
Играем, кажется, регионал, и один из игроков играет артефактной колодой, доходя до топ4.
Там он встречается с колодой (бурн, по-моему), в сайде которой есть замечательная карточка Null Rod, не позволяющая играть активируемые способности, имеющие манакост.
Есессно, он проигрывает первый тур артефактной деке и эту карточку начинает сайдить, плюс что-то еще.
Его оппонент, от жары и общего психоза эвента слегка неадекватный, орет что-то в духе "не сайдь Нулл род, убью". Тот ржет и игнорирует.
Дальше игрок за артефактную деку вырывает сайд у своего оппонента, отскакивает и с диким воплем рвет карты, запихивая их в рот.
Зрелише было просто феерическое - чувак с кусками картона во рту бегает по клубу, ржет как сумасшедший и этим картоном плюется в оппонента.
Ессно, его дисквалифицировали, стоимость он возместил, но факт остается фактом - неадекваты в мтг бывают, а когда накал страстей растет, их шиза быстро вылезает на свободу)
История не просто не подкачала, она превзошла все ожидания:D
Как раз после этого случая DCI добавила в правила пункт "Tournament Error - Illegal Eating". Вилка наказаний - от ворнинга до дисквалификации, в зависимости от количества и стоимости съеденных карт. Забавно, что жертву тоже приходится дисквалифицировать по пункту "Deck Error - Illegal Sideboard".
Чувак, вообще, неплохо закусил. Null Rod сейчас по 40$ торгуется. Тогда было меньше, я думаю. Интересно, как из него выбивали компенсацию? В добровольном порядке или с привлечением правоохранительных органов?
Ну, его поймали, не дали набить морду, отзвонились родным, приехали родители и молча отдали деньги за съеденный картон.
Больше он этого фокуса не повторял, к слову)
Луис Суарес от мира магии =) Подозреваю, чувак был несовершеннолетним. Иначе странно было бы разруливать ситуацию с привлечением родителей.
А что-то изменилось и в Магию только с 21 года начали пускать?)
Ему тогда, ЕМНИП, было 18-19 лет, своих денег не было, да и в неадеквате был человек - какие еще варианты?
Ментов звать? В дурку сдавать?
Мы же не садисты какие - нашли контакты родителей и им позвонили.
Могу рассказать кулстори про родителей одного студента, которые пришли в клуб и визжали, что это "карты Сатаны", там "демоны и магия" (прям вот напомнило истории про 80е и охоту на ведьм на западе, когда под каток ДнД угодил), швыряли и рвали эти карты, а еще говорили по ночам слышали странные звуки из комнаты сына)))
И при этом требовали денег обратно, компенсации (христиане-бессеребренники, ага) за страдания и закрыть богомерзкий притон, как следует освятив потом место.
Непонятно как вы выжили в этом аду. Может байопик? С Хабенским?
Отличная идея)
Хотя вроде в тренде Козловский...
И режиссером Бекмамбетова.
Карты Сатаны это вообще устойчивый тренд тех лет.
Как-то на практике в Лефортовском суде мы выползли в парк (аккурат после процессы Бубы с Умой из Нау), разложили картон на скамейке возле монастырских стен. Внезапно возникает какая-то демоническая личность в женском обличье и начинает нас терзать вопросами, подозревая в тёмных ритуалах Люциферу и Баалу.
Нам бы дуракам подыграть и пойти с ней пентаграмму рисовать (всей толпой), но мы были слишком юны и невинны. После правил апкипа и эха она сдалась и поняла, что эти задроты ей бесполезны :)
Мне, честно говоря, один раз в жизни пришлось "пояснить за карты". В школе к нам подошёл классрук и отметил, что карты не вяжутся со светлым образом российского школьника образца 90-х. Мы завели песню, что у нас не карты, а цветные календарики, и вообще всё очень интеллектуально. Он поглядел на наших гоблинов и эльфов, не нашёл на них масти и значений, хмыкнул и пошёл дальше.
Играли бы в Doomtown - отправились бы к директору :)
Так вот почему в компьютерной версии Magic The Gatering, Duels of the Planeswalkers 2010 на заставке, среди прочих, идёт титр: "Не ешьте карты"!
Беспощадная самарская магия. Немытая туша пониженной гигиеничности съела стул оппонента, готового удавить за призы. Я глубоко сочувствую вашему экспириенсу, но всё же не стоит обобщать.
Моя статья как раз и задумывалась, как ответ таким вот утверждениям насчёт "баблокача", "ротацию" и "баны". Но вы своим комментом меня переплюнули. Теперь мне тоже хочется услышать историю про съеденный сайдборд...
Удобная позиция - мы играем в перчатках белых в идеально стерильных помещениях, а вы там в своей Колыме в каком-то гумне.
Хз, я играл еще во времена Саргоны, и ничего не поменялось с тех пор.
Я в завязке со времен Легиона, потом играл во времена Зендикара, и запахи были все те же, только люди разные.
И играл я в Москве в "Единороге", кстати,и тоже это было.
Хочется вам отрицать очевидное и валить на "у вас там колорит такой" - велкам, но я больше скажу, даже в Штатах, где я прожил два года, такая же лабуда.
Всегда есть несколько юношей, откровенно кладущих на гигиену, от которых прет потом-немытым хайром и еще чем-то.
В расейских реалиях еще бухлом может тащить.
Ваша позиция про "адекватов - единицы" тоже будь здоров... Не хочу задевать ваши географические чувства, но сложно читать про чувака, съевшего сайдборд оппонента и не списывать это на местный колорит.
В магию играет много народу. Немудрено, что на турнире, на котором пятьдесят человек заполняют небольшой клубешник, найдётся пяток пованивающих, от которых суммарное впечатление будет так себе. На гран-при, численностью в 1000 человек, таких ребят будет ещё больше. Но это же не специфика игры. Это специфика события с большой посещаемостью.
В "Портале" один чувак оппоненту стулом в морду зарядил - это тоже местный колорит?
В Красноярске видел весьма брутальную разборку игроков - туда же пишем?
Моя позиция оч проста - в играх, где есть призы, в т.ч. денежные, эти драмы неизбежны.
И если бы новичкам откровенно с самого начала говорили, что вас могут налюбить с картоном, с правилами, если не будете пристально следить за оппонентом, вас будут давить психологически (не раз наблюдал этот прессинг), а еще вы вбухаете кучу денег на карты, которые потом можно будет выкинуть (если повезет - сбагрить или дождаться, пока подорожают и опять же сбагрить), разочарований было бы меньше.
Хорошо хоть открыто перстали новичков стебать, какие-то эвенты для них проводить, но в своей основе МтГ нифига не дружелюбная социальная игра с захватывающим миром и тыды.
И морально-этическая составляющая этих "победи любой ценой" меня тоже не радует.
Я за интеллектуальное превосходство и поединок умов, а все эти телодвижения во имя победы в моем понимании никак не вяжутся ни со "спортивностью", ни с честной игрой.
По поводу турниров и ротации -добро пожаловать в большой спорт. По поводу коммьюнити-подобного не замечал, наверное, повезло мне с клубом или в Самаре нравы суровей) Выгодно потрейдиться стремятся во всех ККИ - не урвёшь ты, урвёт другой.
У меня дург владеет ФЛГС в Штатах, так он спецом поставил сеть ароматизаторов в залах для Магии и подключил к пульту кондиционирования, чтобы они в определенное время освежали помещения именно от запаха игрецов.
Так что хорош уже кивать на "местный колорит", вы не унюхали - ваше счастье.
И я за человеческое отношение, а не барыжническое "урви, пока не урвали", "читуй, пока не спалили" и пр.
В жизни и так гуана хватает, чтобы еще и в играх его плодить.
По поводу турниров и ротации -добро пожаловать в большой спорт. По поводу коммьюнити-подобного не замечал, наверное, повезло мне с клубом или в Самаре нравы суровей) Выгодно потрейдиться стремятся во всех ККИ - не урвёшь ты, урвёт другой.
играйте легаси , или модерн , там попроще с ротацией )
а про людей ну не знаю , все разные , не думаю что вас устраивают люди что рядом с вами на работе .
Тут такая же тема , кто то накаляет , кто то воняет , а кто то просто глуповат .
Важно же как вы себя позицинионируете .
Чего вы ждёте в конце концов от магии.
Если фаниться , то вполне сносно выходит.
О мэтэгэ знал давно. Видел. Не играл.
Недавно получилось так, что я глянул фильм "Gamers II: Hand of Fate" и решил (ну как решил... мне в голову дало как с не хилого первака) сходить на досуге, когда деньги будут, да купить себе колоду. Вечером с другом уже шпилились. (spiel - игра, еси чо)
Через день выходит эта статейка, и тут я понимаю, шо попал далеко и надолго. Но, как отметил мой собственный мозг, - "уже поздняк".
Надо было покупать Romance of the Nine Empires, раз после фильма заинтересовался)
У этой игры есть некоторые трудности с доступностью и комунити на территории РФ. Потому пошел по проторенной дорожке.
По поводу "Магия устарела" - МТГ скорее всего проживет еще не один десяток лет но регулярные манаскрю или манафлуд не есть хорошо и в "мотыге" это не изменят никогда потому что это станет уже другая кки. Увы, у нас в стране массовостью отличаются лишь МТГ и Берсерк так что у новичков даже в крупных городах может не быть альтернативы - тупо не найдешь людей на регулярные встречи в другую кки, не говоря уж о турнирной поддержке.
В этом плане цифровые кки предоставляют куда больший выбор игр ибо онлайн есть всегда. И у цифровой МТГ все не так радужно, здесь она явно не "кки намбер ван".
Эта статья прекрасна.
И комментарии прекрасны.
Пожалуйста, пиши ещё. Мастерски топчешься по мозолям =В
Твои статьи по MtG настолько хороши (читаю все), что эта почти убедила вернуться в Магию =). Спасибо. За статьи.
Почти убедила... Надо немножко поднажать =) Welcome! Спасибо, что читаете.
SadSido, отличная статья! )
Ksedih, иди проверь свой счёт на банковской карте и вернись в реальный мир. ))
в MtG он вернуться захотел. Не поддавайся на уловки этих драг-диллеров!
Почитал очередную отличную вашу статью и подумал, что надо мне что-нибудь про ККИ начирикать. Тоже есть чем поделиться=)
"Найди себе игру по душе и больше не берись за Magic: The Gathering. Благо сейчас индустрия не испытывает дефицита новинок"
Sealed deck - наш выбор. Во время 9-10 редакции рубился в Magic Online в лиги, пока их не отменили, как дающие слишком много фана за слишком мало денег, да в бустер-драфты, когда были по праздникам безтикетные.