Анонсирован Scythe: The Wind Gambit
время: 30 марта 2017
Stonemaier games выпустила рассылку с новым допом к серпу с летающими кораблями! Каждой фракции будет полагаться по такому кораблю и по 2 карточки к ним. Естественно, что озера и реки таким юнитам не преграда.
Также добавляются карты завершения, которые полностью меняют ход игры. В рассылке выставлена карточка со взрывом фабрики!
Scythe: the Wind Gambit появится в 4 кв. 2017 по приблизительной цене 30$ Это просто офигенно!
http://us1.campaign-archive1.com/?u=09ac14cf4204b623f977b3476&id=a7ef5c79b2
http://us1.campaign-archive1.com/?u=09ac14cf4204b623f977b3476&id=a7ef5c79b2
Согласно рассылке, это дополнение будет выпускаться на английском и тех языках на которые уже был переведен Серп. Джейми отмечает, что в зависимости от того, какой органайзер вы используете, дополнение может поместиться в оригинальную коробку. Но также он размышляет над разработкой большой, в два раза более глубокой коробки для хранения базы и всех дополнений.
9.5
Ну, поговорили о мире и арте знатно.
А всеж, вопросы по механике никого не волнуют? Ну вот - будет этот корабль. Он будет маляться на столе до поры - до времени? Но суть была в том, что все на планшетах. Или для него будет мини-планшет еще один? Или (как сделал бы я) - он встанет вместо одного робота (да еще бы и по решению игрока - встанет ли и на какое место)?
Нет, их выставлять не надо будет с планшета. Они сразу будут на базе у всех появлятся. (Все нации резко узнали, что фабрика свободна и прилетели на кораблях)))) Передвигаются так же ,как и другие юниты. В зависимости от набора карт, которые к ним достанутся у них будет одно мирное свойство (как паром, изображённый на карте) или он будет юнитом поддержки ( убирать очки военной силы у напавшего противника).
Надо посмотреть, что за карты к ним будут идти. Возможно, какие-то будут менее предпочтительными. Жалко, что количество карт планируется впритык без запаса. Было бы мне интереснее, если в стопке оставались не задействованные карты для следующих партий.
Это да, а ещеб лучше чтоб было по две карты, и сначала из первой кучки выбирали с первого игрока по часовой, а потом с последнего против. Как расстановки в катане и ск, или разведка в поселенцах. Спасибо! Хоть что-то по игре в теме появилось...
Чем дальше, тем интереснее.
На каком принципе летает эта груда металлолома? Тягу атомных, или любых других подобных двигателей откидываем, ибо в этом случае под кораблем, там где он прошёл, и на многие десятки метров в стороны не оставалось бы ничего кроме голой твёрдой поверхности.
Магнитно-гравитационные поля? Они владеют технологией на уровне гравиполей? В то время как крестьяне безропотно гнут спины с тяпками?
п.с. Что то в рисунке корабля на обложке странное. Какой-то перекрут перспективы, словно нос корабля наблюдается сверху, с ракурса 3д моделки, что показана ниже; а вся остальная часть корабля, начиная от надписи, завалена от зрителя назад, так словно зритель смотрит снизу. Или мне кажецца?
Кажется. Это модель у него такая.
А на каком принципе летают огромные драконы с небольшими крыльями, вас не волнует? ;) Или просто игры и книги с летающими драконами сразу в бан идут?
Если снизу его модель - посмотри внимательно на заднюю часть корабля на модели, а потом на рисунок. Не видишь разницы? Посмотри куда наклонены вертикали, и где точка перспективного схода горизонтальных линий, поперечных кораблю.
Как летает дракон с _нормальными_ крыльями, как ни странно, вопроса не возникает. В соответствующем сеттинге. А вот как поднимается такая груда - интересно. Спопобствует этому интересу подчёркнуто-реалистическая стилистика художественного исполнения, которая пытается убедить меня в правдоподобности происходящего.
Как взлетает корабль из ангара в центре города в Футураме, например, у меня вопроса так же не возникает.
Где-то зануды проводили вычисления, каким должен быть размах крыльев дракона, чтобы он взлетел. Разные вычисления дают несколько разные результаты, но то, что мы видим в фильмах/на картинках как "нормальные" крылья, определенно ему взлететь не дадут. Я, может быть, испорчена аниме, в том числе в стипанковых сеттингах, но не вижу проблемы в том, чтобы принять на веру сеттинг целиком, включая мехи и летающие корабли на паровой тяге. Не вижу, почему стиль рисовки должен влиять на этот подход, но дело хозяйское, конечно - можно продолжать исследования авиастроения в мире Серпа, почему нет :)
По рисунку - мне показалось, что на модель, приведенную внизу, дополнительно навесили какую-то наклоненную к центру будку в районе кормы, а с линиями вроде в порядке все. Но я в перспективе не сильна, конечно, так что спорить не буду.
На веру все принято, но это не оправдывает косяки рисовки. Хотя. Нет, это именно что оправдывает. Но не исключает.
Частично знаком с подобными измерительными опусами, встречается много фигни среди оной. Любая пропорция, близкая к пропорциям летучей мыши или птеродактилю имеет достаточную правдоподобность.
Помню когда-то по рассчетам и шмель летать не мог...
http://lurkmore.to/%D0%A8%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD
И?
Да не, ничего.
А, ну ок. А то я думал, вы моим личным секретарем стали по доброте душевной)
Типа того, да )
Спасибо, я буду обращаться)
Не-а. Беда в том, что атмосфера Земли не очень плотная, и при увеличении размеров вступают в силу некоторые абсолютные ограничения. Так, активным машущим полётом не могут пользоваться животные тяжелее 15 кг. В принципе. Не держит их воздух.
Любые летающие существа крупнее (вроде того же кетцалькоатля) либо используют принцип работы экраноплана (с соответствующей формой крыльев и ограничением на полёт только над водой), либо просто не могут подняться.
Драконы - магические существа! Вокруг них в радиусе 3-ёх метров воздух имеет другие свойства!
Waaagh! повсеместен =)
Вот и корабли на waaagh! летают, что здесь непонятного )
Всегда думал, что вес драконы довольно мал, ибо он надут газом, который иногда выдыхает, поджигает от искры от клацания зубов, а после гибель газ выходит - и тело дракона становится довольно тяжелым.
На самом деле основная причина в скорости роста функции подъёмной силы и веса от линейного размера:
подъёмная сила зависит от площади крыла, то есть зависит квадратично от линейного размера. В то время как вес поднимаемой туши растёт быстрее - кубически.
а меня вдруг позабавила такая мысль:
1000 лет спустя археологи найдут вдруг не до конца истлевшую коробку Серпа, бумага сохранится вряд ли, но миньки летающих кораблей на подставках и мехов также заставят их спорить об утраченных технологиях =D
или скорее об инопланетянах: ну не могло у таких примитивных племен быть таких технологий. и следов этих механизмов не осталось. А может найдут остов пары настоящих кораблей и будут пытаться придумать, как они летали.
А если прикинуть размеры корабля и перспектуву, то нефтяные вышки-качалки на заднем фоне кажутся нереально здоровыми.
То есть то что я писал о перспективах в первой части, никого больше не задевало?) Когда один и тот же мех то семь метров в высоту, то пятьдесят.
Почему вы решили, что это один и тот же мех? Это вполне могли быть разные экземпляры мехов, выполненные в разных размерах, если уж хочется точности )
мне хочется точности, а не отговорок в стиле "это все неправда, все куплено". За уши притянуть можно любые оправдания)
Да уже было множество подобных сюжетов, даже у нас.
– Значит, невесомость появляется благодаря взаимодействию магнитной энергии и энергии лунного камня, – сказал Знайка.
Поднявшись с пола, он достал из ящика стола раздвижную вычислительную линейку. К одному концу этой линейки он прикрепил лунит, а к другому магнитный железняк и начал осторожно сдвигать оба конца. Когда лунный камень приблизился к магнитному железняку на такое же расстояние, на котором он находился в шкафчике, снова появилось состояние невесомости.
Н.Носов "Незнайка на Луне"
А чё Незнайка - можно ж телепузиков в пример привести.
да "Незнайка на Луне" более правдоподобным кажется даже с лунным магнитом, чем весь Серп.
сколько там отсылок к реальному миру! а ведь это лишь детская книга с которой и спрос меньше.
Всё верно - отсылок к реальному миру там так много ровно по той причине, что это вовсе не детская сказка (как думают те, кто не читал), а вполне себе серьезное сатирическое и пропагандистское произведение для юношества. Вообще можно рассматривать как доступный всем учебник по сути звериного капитализма.
Первая часть трилогии - сказка на уровне Телепузиков, вторая - классическая утопия в sci-fi сеттинге, третья - нелицеприятная сатира на капитализм.
Памфлет называется, почти как обитаемый остров. В 7 лет мне не зашло...
Просто корабль надувной.
http://www.popmeh.ru/upload/iblock/1a7/1a7aabafbd9591b2b4492dde5bc8aaa3.jpg
Реальность-то альтернативная. Так что можно натянуть любую версию...
Пока надо исходить, что типа "паровые" трубы мы видим. То есть за счёт какого-то сжигания/расщепления работает...
Реальность альтернативна, но мир, судя по изображениям, "наш", вместе со всеми своими законами физики,химии и т.п.
Вот мне и интересно рассмотреть именно версию. И вообще - продумывают ли авторы на этом уровне своё творение, или просто рисуют визуально красивые фигнюшки, никак не отвечая за концептуальную суть?
Дымящие трубы подразумевают сжигание топлива. А дальше, интересно, что? Давлением пара\температурой питают антигравитационные излучатели?
Продумывают ли - сложно сказать... Наверняка на BGG скоро зададут этот же вопрос и автор будет вынужден придумать версию или выложить готовую)
Может там внутри огромный горячий шар, который держит всю эту колымагу из аллюминия
Неонка там внутри, что же еще?
"...Давлением пара\температурой питают антигравитационные излучатели?"
представил. даже не знаю, плакать или смеяться.
Да все проще. Пара сотен крестьян и тонкие едва различимые в утреннем тумане подпорки делают из любого алюминиевого огурца дирижабль.
А теперь внимание! Вспомните, как извлекается энергия из атома на АЭС. Вернее, как атомная энергия переводится в доступную для нас форму.
Скорее всего сжигание топлива - это двигательная часть, винты там всякие.
А вот подъемная тяга - это что-то "фабриковское", сверхтехнологии, какое-нить антигравитационое поле.
Потому и корабль, как известная технология - мож взяли готовый и в него запихнули надыбленное на фабрике нечто, может достроили поверх надыбленного.
Но как по мне данное нагромождение логично вписывается в эту альтернативную вселенную.
з.ы. С перспективой и правда косяк.
То есть, местные сталкеры вынесли из "зоны" какие-то неведомые хрени, этакие "чёрные ящики" с ведьминым студнем, способные вытворять непостижимые для местных вещи с гравитацией, и всё до чего додумались - это прикрепить их к старым ржавым кораблям, дабы устрашающе и эпично летать на них над толпами крестьян, которые при виде такого зрелища, как на картинке, должны были массово сходить с ума и бежать в лес.
Огро, ты не понял. Тебеж объясняют. Вселенная - альтернативная. Люди в ней - или дебилы, или буйнопомешанные. Вот одни хлам надстраивают над чем-то летающим, а другие - мирно пашут. В такую концепцию вполне вписывается все, что есть на картинках и может появиться после.
Всё так.
С натяжкой. Чистые и беззаботные крестьяне здесь лишние. Ты можешь в мире Безумного Макса представить гектары беззаботно колыхающихся хлебов и крестьян?
А если это не совсем варвары, а более менее развитое, цивилизованное общество то такое варварское и бездарно применение найденных технологий - лишнее.
Ты не понял. Это не варвары. Это люди - такие как мы. Просто - шибанутые на всю голову. Прилетели боги\маги\чужие, облучили народ, построили фабрику. И вот эксперимент - как полубезумцы смогут с жизнью справиться такой? Скорее всего - мир просто загнется, позже можно будет книги об этом писать.
оффтоп: есть такая теория заговора, в которой утверждается, что человечество не смогло придумать транзистор, а свинтила его с первой упавшейся тарелки НЛО - в Роузвелле. И мол все наши технологии - заслуга инопланетян =D
Ты мне скажи, как первобытный человек мог лук придумать? Как могла прийти в голову идея согнуть палку, завязать её в таком состоянии, что бы потом к верёвке прикладывать другую палку, оттягивать, и пускать её по направлению к добыче?
Сначала изобрели балалайку, потом заметили, что натянутой струной можно метать предметы :)
Идея говорит о практическом опыте случайного события переложенном на деятельный процесс. Например что-то упало на натянутую неподелившими между собой сородичами шкуру мамонта, и отпружинило. О! Опыт.. и его эволюция до натянутого сухожилия между двух палок.
Где бы можно было получить опыт по полудыркам в полупроводниках? Мы тоже можем говорить, что это случай (да как с той же резиной, Гудиер каучук с чем только не смешивал, даже с гороховым супом). А кто-то верит в теорию заговора, не веря в такое маловероятное выпадение шанса...
эх, да что там резина!
Бульонный кубик Магги - вот где магия!
Ну как, как можно было доэкспериментироваться до такого, чтобы придумать выварить бобовые в слабом растворе соляной кислоты?! А в результате у этих бобовых появился привкус и запах мяса!
Врят ли изначально это была палка, скорее эдакая ручная катапульта, с зажатыми жилами между камнями...
Дикари-с
Я не один из "местных", конечно. Но по игровому процессу, похоже что так.
Да, стоит учесть, что время прошедшее после остановки Фабрики - меньше года. Т.е. полное упование на чужие знание еще не прошло.
А вот бороться за контроль над этими "неземными" технологиями нужно вот уже сейчас. Вот и придумывают на ходу, что могут. :)
а к чему бы прицепил их ты? что по-твоему было бы их рациональным использованием?
Да как вы по изображениям понимаете, наш мир, или не наш? Он похож, да. Если будет спокойнее, можно представить, что в какой-то (неизвестно даже толком, какой) момент в мир, который был до этого как наш, из паралелльного мира прорвались колдуны-фабриканты, и с помощью какого-то своего макгаффина клепают роботов/волшебные летающие лодки/ волшебные подземные танки, что угодно, и продают местным лопухам за кровь девственниц или редкие минералы, или что-то там еще.
Дымящие трубы дыра в логике.
Ребята просто рисуют красивые картинки.
Вот у тебя лежит на водной поверхности судно. Как заставить его двигаться в горизонтальной плоскости в нужном направлении?
Ок, продолжим эксперимент, положили судно на "воздушную поверхность". Вопрос, как заставить его двигаться, никуда не пропал.
Так что в наличии труб нет никакой дыры, если допустить, что это элементы двигательной системы, раскручивающей какие-нибудь винты (раз уж у нас переложение корабля с воды в воздух).
Почему не запитать эти "винты", от силовой уствновки антиграва?
Потому что чтобы "запитать", в этом разбираться надо. Допускаем, что не разбираются. Не юзвери, конечно, уровня "нажала кнопочку, ничего не происходит", но не далеко от этого. :)
Как они смогли эту штуку без видимых осложнений встроить в корабль?
Она маленькая, сантиметра три. На клей ляпнули - и полетели.
Да даже если и большая - болтами прикрутил, делов-то. :)
Чтобы поднять боевой корабль и удерживать его нужна прорва энергии. В реальности, установка способная производить такое количество энергии требует серьёзного обслуживания и настройки.
Болтов будет недостаточно.
Если движет вселенную, а не корабль - то вполне достаточно.
Корабль, в отличие от неведомой хрени с неведомыми свойствами, вполне себе "земной", из земных материалов и т.п. интересно, как ты поднимешь такой корабль из металла, взяв его за какую-то точку? Ну или за трубу, за кусок стены? Из чего стена такая сделана?
Не, можно, конечно, придумать, что это не одна штучка\ящик, а пара сотен, и их равномерно распределили по кораблю, правильно расположив, так что б нагрузка от массы корабля равномерно распределялась по конструкции корабля...
Всё равно получается какая-то шняга, проще уж действительно сказать Waaagh! - и корабль полетел!
Звал?
Да.
Летучий корабль - есть, слово заветное - тоже.
Испытать надобно.
Я в детстве самолет из кирича придумал. Не одного кирпича. Из большого количества. Размером с ту 134.
а Огоро, скорее всего, и в инопланетян не верит. Ну или кривляется и счетчик собщений наяривает.
Ты угадал :)
Спросил на БГГ, автор ответил: The airships run on steam, grit, and love. :)
Да норм все работает, точно так же как тот твой волшебный дракон. Просто меняет вес материалов, или плотность атмосферы вокруг.
ну если можно было создать компактный ядерный реактор замкнутого контура для самолета (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82 - начало работ), то почему нельзя создать (в рамках НФ) гравитационный двигатель по принципу "черного ящика": снаружи только проушины для крепления болтами и регулятор мощности. подвод питания - опционально.
или такая "иделическая картина": кочегары в костюмах РХБЗ и противогазах, лопатами закидывают слегка светящийся уран в топку летающего линкора. На стене мерно потрескивает счетчик Гейгера. =D
Возвращаемся к первому моему вопросу.
Почему бы не запитать от этого реактора винты?
Потому что реактор вырабатывает не электричество, а антигравитацию :) А как от нее запитать винты, пока не придумали.
Нужен левитационно-электрический генератор - журакуж понятно. С одной дырки левитация подходит из другой электричество прет!
Атомный реактор не вырабатывает антигравитацию, он именно электричество производит.
Я говорю о том, что антигравитационное устройство пожирает прорву энергии, соответственно где-то неподалеку должен стоять могучий генератор.
Огро можно понять. Альтернатива альтернативой, но реальность должна оставаться - хотя бы немного - реальностью. К мехам вопросов нет, они ходят по земле. Но, как отрывается от земли эта хрень? Хоть винты бы были, что ли.
Такой дизайн корабликов это уже эпика ради эпики, и смерть здравого смысла.
Мехи ходят по зевле, вы уверены? Что-то я на картинках не видел следов от многотонного меха. Может они всеж телепортаются?
В детстве я очень любил "Робур-завоеватель" Жюля Верна...
Давно заметили левитацию у оторванных крылышек какого-то вида жука.https://youtu.be/5H-VV7Dab9I
Имеет не магнитную природу, т.к. на металл не реагирует. Смотреть с 1:00. Если уж хочется притянуть настолку к реальности.
это ж развод)
https://www.youtube.com/watch?v=HW6uOW4aoJQ&t=0s
отличный пример индустриализации, когда в деревнях отказывались переходить на трактора (да и были их единицы, а в городах уже ездили авто с шикарными кузовами РуссоБалта. Прогресс распространяется медленно.
"На каком принципе летает эта груда металлолома? "
это же так просто:
колдунство!....
В этой альтернативной реальности Тесла не уехал в Америку, а начал реализовывать свои фантастические идеи на Фабрике. А Альберт Энштейн не сжег свои труды по теории поля и они достались инженерам с Фабрики.
141 комментарий к допу. Я так понимаю, торнадо из кокса прошло над всей Россией.
Праздник урожая в Колумбии
Нашла коса на Тесеру
https://www.artstation.com/artwork/kKgey
Было?
разница комментов тут и по ссылке - небо и земля -_-
Офигенно рисует.
И по самому допу приблизительно 0.
а с чего вообще взяли что корабли летающие? мобыть это кристально прозрачная вода в альпийских озерах
во - летающая лодка! а вы говорите 15кг... атомные двигатели...
http://yahooeu.ru/uploads/posts/2012-04/1334057165_1334002099_0_827e8_bd9fe66b_orig.jpg
Сколько обсуждений к, всего лишь, игре с условно фантастическим сеттингом. Интересно как вы книги читаете и фильмы смотрите? Столько сил на одно дополнение потратить доказывая возможность или абсурдность этого вымысла :)
"Мне вот тоже интересно", - подумал я, как только прочитал ваш комментарий. А потом еще подумал и вспомнил, что это старая песня, уже обсуждалось (http://tesera.ru/article/908522/comments/#post911816)
Все такие профессора физики по вымышленным мирам)))
эт вы видимо на форумы писателей-фантастов не заходили. Как там каждую описанную заклепку пересчитывают! И не дай бог попаданец в 22 июня 41 года встретит человека с погонами рядового госбезопасности! Запинают и за рядового (ибо на тот момент было звание красноармеец) и за погоны (ибо тогда были шпалы и ромбы на петлицах) и за госбезопасность (ибо НКВД).
А вообще, просто тема интересная - НФ запахло. Причем более качественным на первый взгляд, чем современные типа-НФ фильмы. На тот же "лучший НФ фильм" - Интерстеллар - без слез не взглянешь. Какая там НФ, если даже логика рядом не валялась?!
В противном случае получим производственную драму, где космос будет ничем не лучше проходной завода города N