В связи с локой назрел вопрос: достойна ли игра акта избыточного потребления? Есть ли еще НФ/стелс-ДК на российском рынке? Кстати, монстру, наверное, можно использовать в фанатских сценариях КиК
Тоже пройдены челюсти льва или, например, ролл плейер (и можно еще пару раз пройти).. Это где-то 40 часов каждая (по грубым прикидкам). А тут все 400, наверное. Надоест, какой бы хорошей она не была
Это все конечно так, но даже у всех этих прекрасных людей не может быть достаточного количества времени. Это просто невозможно. Плюс игра сильно масштабнее морозной гавани
“банально усредненный срез интересов в конкретный момент времени.”
Так вот же, мы об одном и том же пишем. А экстремумы выпадают. Соответственно, ограничивается настольное разнообразие, о котором вы пишите. Опять же, если бы топ составляли игроки вроде вас или упомянутого выше Олега, с сотнями сыгранных игр, топ скорее всего отличался бы (хотя у Олега в топе магорыцарь, опустошение и остров духов с анахронностью).
Вы воюете с ветряными мельницами. Я себя не относил к пиквикскому клюбу. Я пишу простую вещь, которую никто не может почему-то прочитать. Есть эксперты, а есть участники маркетингового сегмента. Именно последние составляют топы, просто потому, что на них рассчитаны продажи. Издателю надо продать много, поэтому он целит в массовый сегмент, который в любом случае будет не особо взыскателен. Поэтому и локализуют и скупают игры, посильные обывателю. И ничего плохого в этом нет, кроме того, что вниманием обделены уникальные игры. Вот. Все просто. Это не делает конкретно вас каким-то заурядным человеком, я понятия не имею во что вы играете, ваши вкусы в литературе или интеллектуальный коэффициент.
В основе моего суждения простой пассаж: отыскать и отыграть какие-нибудь поля огня гораздо сложнее, чем, например, киклады. Количество затраченной работы неминуемо переходит в качество, о чем нам рассказали столпы диалектики
Вас прямо задело смотрю. Это же просто мое мнение, не надо на него обижаться. Или любое мнение, отличное от вашего, у вас проходит по категории «не ииить мне мозги»? Разобрались. Просто вы, выбирая между брассом и 18xx, выберите брасс. А Дмитрий (вспомнил имя), 18xx. Оба имеете полное право. Другое дело, что экспертиза Дмитрия по сравнению с вашей будет примерно как экспертиза корпоративного финансиста с опытом фондирования и домохозяина, бравшего кредит на телефон. Но разговор не об этом же. Разговор о том, что масс-маркет в топы вводит не совсем топовые игры, ограничивая кругозор сообщества
Ну давайте разбираться. Есть, например, Виталий с архем легенд - собирает ваху и архем файлс, заигрывает ДУ до дыр, знает наизусть статистику и профили сыщиков, вероятности и прочий ДУ-матан. Есть Данияр Вечный с коллекцией варгеймов, которых не сыщешь даже у американских пенсов. Есть у него знакомый из РБ, отыгравший полную кампанию aWaW - единственный в СССР. Есть Полуянов с его ветхим хардкором и тысячами партий в пакс. Есть Кседих тот же, у которого народ до сих пор отчеты читает по ганзе и прочим не хайповм играм. Есть Олег Клишин - в коллекции три с половиной коробки из которых половина - это пнп, а играл в тыщу разных. Есть один-единственный в РФ коллекционер 18xx и экономических симуляторов, у которого Илья Мурсеев брал интервью. Есть Миша Талапов, честь ему и хвала. Вот это игроки, я понимаю. Это люди, определившиеся со своими вкусами, имеющие колоссальный опыт, знающие игры, о которых я слыхом не слыхивал и достающие за любые деньги желанные столетние экземпляры в свою коллекцию даже из Новой Зеландии (вспомнились Снеговичок с первым глен мором или Юра Варпов с первым изданием УА) Им безразличен хайп и предзаказы. А остальные… Смотри мой первый пост.
Какбе ничего неожиданного - именно так выглядит среднестатистическая коллекция на фото настольных коллекций. Более-менее хайповые, более-менее доступные локализации. Фоннаты 18хх, полей огня, фин ред лайн, сухой еврятины середины нулевых или японо-корейского геймдева могут по прежнему считать себя пиквикским клюбом джентельменов с утонченным интеллектуальным вкусом. У кого вкус есть - у того коллекция похожих, малотиражных игор, у кого нет - эклектичная мозаика разнородных жанров и механик, мотив к приобретению которой - цена предзаказа и маркетинговый лонгрид к нему
Видимо вам и вашему болельщику мешает духовная слепота. Вы не развиты в вопросах этики, предпочитая рефлексии компульсивное поведение, ведь шопоголизм позволяет хоть ненадолго пощекотать дофаминовые рецепторы, а ограниченным натурам этого довольно. Всего вам доброго
В ренессансе больше игры и больше компонентов. И стоит он 4, а не 5. Мак - это фастфуд все же, а не мишлен со средним чеком 200 тыс, а такси - общественный транспорт. А покупать колоду карт за 5 тыс -аморальное расточительство (тем более при десятках игор в коллекции как у большинства тут). Лучше уж на благотворительность или паксрен
За такие-то деньжищи лучше борьбу империй взять на маркете, или сумеречную борьбу. Последняя вообще будет дешевле, играть можно бесконечно. Можно еще пакс ренессанс взять. А если уже есть, то сыграть еще одну партию и сэкономить 4,5к Или даму сердца в макдональдс сводить, еще на такси останется.
И пути славы и даже НШН для среднестатистического настольщика хардкор, да, но я написал «тяжеляк они тоже издают». Но на этом пока все. С переменным, потому что красных до сих пор распродают и тиражи было относительно небольшие. А вот упустившим медведя мои соболезнования
Во-первых, с переменным успехом, во-вторых, гага крайне осторожна к выбору игр и в основном качает рынок относительно легкой категорией или гибридами (сека, СБ, ВИ, красное знамя), в-третьих, я так понимаю, это личный интерес Антона к теме. Тяжеляк у них тоже есть, конечно, но симонича, леви-н-кампейн или сын ред лайн (свят свят) мы от них увидим не раньше 2035 или никогда
А что не так с визуалом и геймдизайном? Визуал отличный - правила, планшеты, карты - арт вполне себе. Сисястые девы-викинги в бикини и мехах, ультраправые мужики в татухах - вполне себе свежо и актуально. Миньки прекрасны. Популярный нонче еврогибрид, играется за час, майндгейм во все поля, раскладка 5 минут. Что не так?
Давно была локнута хоббями, продажи было столь велики, что акулов зарекся иметь дело с варгеймами, если это только не баттлваха, да и то в 10%-ой локализации.
За 10 почти они продавали пару месяцев назад остатки старого тиража в разделе уценка. Было несколько коробок. Новый тираж, даже если издадут, меньше 16 можно не ждать, пожалуй А так да, культовая игра и очень не для всех. В этом смысле почему-то КДМ напоминает. В коллекции можно держать, даже не играя
3 года срок давности, пишите претензию, форма есть в инете.
Надуманная проблема. Пусть играют в то, что есть
Ахонь или проходняк?
В связи с локой назрел вопрос: достойна ли игра акта избыточного потребления?
Есть ли еще НФ/стелс-ДК на российском рынке?
Кстати, монстру, наверное, можно использовать в фанатских сценариях КиК
Про форлон что-то вообще 0 информации, кроме одного обзора
Английский эдвансед у вас?
Тоже пройдены челюсти льва или, например, ролл плейер (и можно еще пару раз пройти).. Это где-то 40 часов каждая (по грубым прикидкам). А тут все 400, наверное. Надоест, какой бы хорошей она не была
Это все конечно так, но даже у всех этих прекрасных людей не может быть достаточного количества времени. Это просто невозможно.
Плюс игра сильно масштабнее морозной гавани
Адовое 100к-игрище длиною в жизнь.
Кто ЦА этой игры?
Поле паксрена вполне читаемо.
Вот карты - да, читаются плохо
Мы в шесть играли в каркассон, рунбаунд. В семь играли в плотину и проходили челюсти льва.
“банально усредненный срез интересов в конкретный момент времени.”
Так вот же, мы об одном и том же пишем. А экстремумы выпадают. Соответственно, ограничивается настольное разнообразие, о котором вы пишите.
Опять же, если бы топ составляли игроки вроде вас или упомянутого выше Олега, с сотнями сыгранных игр, топ скорее всего отличался бы (хотя у Олега в топе магорыцарь, опустошение и остров духов с анахронностью).
Все норм, спасибо за разговор)
У меня масс-маркет коллекция из локализаций.
Вы воюете с ветряными мельницами.
Я себя не относил к пиквикскому клюбу. Я пишу простую вещь, которую никто не может почему-то прочитать.
Есть эксперты, а есть участники маркетингового сегмента. Именно последние составляют топы, просто потому, что на них рассчитаны продажи. Издателю надо продать много, поэтому он целит в массовый сегмент, который в любом случае будет не особо взыскателен. Поэтому и локализуют и скупают игры, посильные обывателю.
И ничего плохого в этом нет, кроме того, что вниманием обделены уникальные игры.
Вот. Все просто.
Это не делает конкретно вас каким-то заурядным человеком, я понятия не имею во что вы играете, ваши вкусы в литературе или интеллектуальный коэффициент.
Безотносительно членом какого клуба вы являетесь (тут уж сами определяйте), ФС остается просто отличной игрой, ничего не определяющей
Ну каков спрос. Речь о том, что игра, конечно, отличная, более-менее средней сложности и распространенности. Почему ее не отнести к масс-маркету?
ФС такой же масс-маркет, спасибо троллю.
Вот SE 4X уже и не совсем
Ваше суждение ложное.
Нет, не так же сложно. Входные барьеры несопоставимы
В основе моего суждения простой пассаж: отыскать и отыграть какие-нибудь поля огня гораздо сложнее, чем, например, киклады. Количество затраченной работы неминуемо переходит в качество, о чем нам рассказали столпы диалектики
Теперь и до плохо завуалированных оскорблений опустились.
Мастер дискуссии
Вот! Чувствуете слабость своей позиции, побежали за помощью.
Ну что же…
Вас прямо задело смотрю.
Это же просто мое мнение, не надо на него обижаться. Или любое мнение, отличное от вашего, у вас проходит по категории «не ииить мне мозги»? Разобрались.
Просто вы, выбирая между брассом и 18xx, выберите брасс. А Дмитрий (вспомнил имя), 18xx. Оба имеете полное право. Другое дело, что экспертиза Дмитрия по сравнению с вашей будет примерно как экспертиза корпоративного финансиста с опытом фондирования и домохозяина, бравшего кредит на телефон.
Но разговор не об этом же. Разговор о том, что масс-маркет в топы вводит не совсем топовые игры, ограничивая кругозор сообщества
Ну давайте разбираться.
Есть, например, Виталий с архем легенд - собирает ваху и архем файлс, заигрывает ДУ до дыр, знает наизусть статистику и профили сыщиков, вероятности и прочий ДУ-матан.
Есть Данияр Вечный с коллекцией варгеймов, которых не сыщешь даже у американских пенсов.
Есть у него знакомый из РБ, отыгравший полную кампанию aWaW - единственный в СССР.
Есть Полуянов с его ветхим хардкором и тысячами партий в пакс.
Есть Кседих тот же, у которого народ до сих пор отчеты читает по ганзе и прочим не хайповм играм.
Есть Олег Клишин - в коллекции три с половиной коробки из которых половина - это пнп, а играл в тыщу разных.
Есть один-единственный в РФ коллекционер 18xx и экономических симуляторов, у которого Илья Мурсеев брал интервью.
Есть Миша Талапов, честь ему и хвала.
Вот это игроки, я понимаю. Это люди, определившиеся со своими вкусами, имеющие колоссальный опыт, знающие игры, о которых я слыхом не слыхивал и достающие за любые деньги желанные столетние экземпляры в свою коллекцию даже из Новой Зеландии (вспомнились Снеговичок с первым глен мором или Юра Варпов с первым изданием УА) Им безразличен хайп и предзаказы.
А остальные… Смотри мой первый пост.
Где болит?
Какбе ничего неожиданного - именно так выглядит среднестатистическая коллекция на фото настольных коллекций. Более-менее хайповые, более-менее доступные локализации.
Фоннаты 18хх, полей огня, фин ред лайн, сухой еврятины середины нулевых или японо-корейского геймдева могут по прежнему считать себя пиквикским клюбом джентельменов с утонченным интеллектуальным вкусом.
У кого вкус есть - у того коллекция похожих, малотиражных игор, у кого нет - эклектичная мозаика разнородных жанров и механик, мотив к приобретению которой - цена предзаказа и маркетинговый лонгрид к нему
Lorddeasd: При таких доходах, не лучше ли отложить на беззубую старость?! На новую картонную коробку от холодильника.
Lorddeasd: Куда кто-то потратит свои деньги, не Ваше дело :) Лучше это или нет, тоже не Вам решать.
Видимо вам и вашему болельщику мешает духовная слепота. Вы не развиты в вопросах этики, предпочитая рефлексии компульсивное поведение, ведь шопоголизм позволяет хоть ненадолго пощекотать дофаминовые рецепторы, а ограниченным натурам этого довольно.
Всего вам доброго
Что именно?
В ренессансе больше игры и больше компонентов. И стоит он 4, а не 5.
Мак - это фастфуд все же, а не мишлен со средним чеком 200 тыс, а такси - общественный транспорт.
А покупать колоду карт за 5 тыс -аморальное расточительство (тем более при десятках игор в коллекции как у большинства тут). Лучше уж на благотворительность или паксрен
Любые доходы не обесценивают рачительное потребление. Избыточное потребление аморально.
Конечно, в перечисленных мною играх нет игры, дада
На самом деле это сравнение шедевральных шедевров с чорной лошадью за уйму деняк
За такие-то деньжищи лучше борьбу империй взять на маркете, или сумеречную борьбу. Последняя вообще будет дешевле, играть можно бесконечно.
Можно еще пакс ренессанс взять. А если уже есть, то сыграть еще одну партию и сэкономить 4,5к
Или даму сердца в макдональдс сводить, еще на такси останется.
И пути славы и даже НШН для среднестатистического настольщика хардкор, да, но я написал «тяжеляк они тоже издают». Но на этом пока все.
С переменным, потому что красных до сих пор распродают и тиражи было относительно небольшие.
А вот упустившим медведя мои соболезнования
Во-первых, с переменным успехом, во-вторых, гага крайне осторожна к выбору игр и в основном качает рынок относительно легкой категорией или гибридами (сека, СБ, ВИ, красное знамя), в-третьих, я так понимаю, это личный интерес Антона к теме.
Тяжеляк у них тоже есть, конечно, но симонича, леви-н-кампейн или сын ред лайн (свят свят) мы от них увидим не раньше 2035 или никогда
Ерунда это все. 1) рынок не такой уж и маленький, для ряда игр вроде иниша вообще ключевой 2) еще никого не бойкотировали; кто хочет - тот работает
А что не так с визуалом и геймдизайном?
Визуал отличный - правила, планшеты, карты - арт вполне себе. Сисястые девы-викинги в бикини и мехах, ультраправые мужики в татухах - вполне себе свежо и актуально.
Миньки прекрасны.
Популярный нонче еврогибрид, играется за час, майндгейм во все поля, раскладка 5 минут.
Что не так?
Давно была локнута хоббями, продажи было столь велики, что акулов зарекся иметь дело с варгеймами, если это только не баттлваха, да и то в 10%-ой локализации.
Спасибо!
Жутковато пожалуй для моего школьника, пока погодим)
За 10 почти они продавали пару месяцев назад остатки старого тиража в разделе уценка. Было несколько коробок.
Новый тираж, даже если издадут, меньше 16 можно не ждать, пожалуй
А так да, культовая игра и очень не для всех. В этом смысле почему-то КДМ напоминает. В коллекции можно держать, даже не играя